Добрый день!

Ввиду новых правил оформления машин. Вопрос при покупке авто с рук как его официально проверить до передачи денег ?

То есть я хочу в гаи(ГИБДД) пойти и запросить информацию об автомобиле и владельце, что я должен им предоставить и должны ли они мне что то предоставить ? Эта услуга платна/бесплатная ?

Сейчас читаю в инете, есть случаи когда народ купил авто, а на нем арест приставов. Короче что-то как то мутно все, с одной стороны продать авто проще в разы, но блин если новый владелец на ездит штрафов на 100 килотон, ты должен стать верблюдом и ходить потом с ДКП по каждому чиху.

ходи пешком

никак

Во первых автомобиль может быть в залоге, и придет к тебе банк и скажет изымаем за неуплату и пофиг на договор купли продажи

Во вторых за него неплатили транспортный налоги и пришли судебные приставы изымать авто в пользу государство

В третьих ГИБДД, т.е. серые схемы ввоза, числится в угоне, уже есть авто с таким же вин-кодом (и такое бывает). При этом официально эту инфу дают только собственникам ТС

Так что только иметь друзей среди банковских клерков, налоговиков и в полиции

(0) Во первых не покупай слишком дешевые, все нормальные варианты с низкой ценой разбирают за 3-4 часа после выставления на продажу перекупами.
Во вторых бери с одним владельцам у которого на руках документы с покупки из автосалона. Едешь туда где он покупал, если в Москве к примеру, и там все расскажут в кредит машина или нет.
От всего остального, разводы с женой или мужем, разные аресты и т.п. никак не застрахуешься.

(2)по п 2 транспортный налог с владельца старого будут брать, а не с его авто
(0) чтобы штрафы не приходили надо сразу ставить на покупателя на учёт
против залогового \ кредитного авто 100% гарантии нет, но (3) + смотреть на хозяина, может помочь

(4) А если он просрочен или опять таки развод с женой у мужа числится авто как совместно нажитое, или за неуплату алиментов

(5) разве в этом случае могут забрать? запрет рег. действий сделают приставы, но если тут же ставится на учет, а не ездить с договором купли-продажи, не заберут

(5) и что проданный авто заберут?  Чота сомневаюсь. Бабки выплачены весь спрос с продавца. Это кстати не работает на залоговых авто почему-то (видимо владелец все же банк а не крендель) - значит не берите по копии птс!

(6) Запрет на рег действия только после окончания суда наступает.

(7) Крупные банки сейчас ПТС при кредите не забирают.

(9) вот! Только хотел сказать, что при кредите ПТСки банк себе оставляет, до погашения

(7) А как можно по копии его на себя оформить? В ГИБДД пошлют с копией: только оригинал. Или дубликат. Они не будут свои отметки в копии ставить.
(3)>>  бери с одним владельцам у которого на руках документы с покупки из автосалона. Ну и на продавца смотри. Может помочь. (7) Заберут. Договор купли-продажи расторгнут. Залоговое имущество можно продавать только с согласия банка. По суду у продавца можно деньги требовать, ибо мошенничество. Но это гемор, ИМХО.

(2) если авто в залоге, птс на руках у владельца ?

кстати тоже интересует. как быть есть авто в залоге, но птс на руках и хозяин ее продал? У нового хозяина ее отберут? Он вроде как добросовестный покупатель.

(13) неважно, в этом случае отберут 100%

(14) откуда инфа и такая уверенность?

подозреваю что собственные умозаключения основанные на предчувствии выдаются как инфа 146%

(16) ты спросил я ответил как есть. зачем было спрашивать если сам все знаешь

(3) +5
>> не покупай слишком дешевые
это застрахует от 90% проблем. от остальных 10% не застрахуешься
(13) заберут как ни крути. иначе бы давно бы уже все залоги родственникам продавали

Статья 6.1. Банк данных в исполнительном производстве(введена Федеральным законом от 11.07.2011 N 196-ФЗ)1. Федеральная служба судебных приставов создает и ведет, в том числе в электронном виде, банк данных, содержащий сведения, необходимые для осуществления задач по принудительному исполнению судебных актов, актов других органов и должностных лиц (далее - банк данных).2. Порядок формирования и ведения банка данных определяется главным судебным приставом Российской Федерации.3. Общедоступными являются следующие сведения, содержащиеся в банке данных:1) дата принятия судебного акта, акта другого органа или должностного лица;2) номер исполнительного документа;3) дата возбуждения исполнительного производства;4) номер исполнительного производства;5) наименование должника (для граждан - фамилия, имя, отчество (при его наличии), дата рождения, место рождения; для организаций - наименование и юридический адрес);(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 206-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)6) требование, содержащееся в исполнительном документе, за исключением требования, содержащегося в исполнительном документе, выданном на основании судебного акта, текст которого в соответствии с законодательством Российской Федерации не подлежит размещению в сети "Интернет", и данных о взыскателе;"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156606/© КонсультантПлюс, 1992-2014асчет приставов:
"

(15) посмотри судебные решения по данным вопросам.
100% дел в пользу банков.

(20) ты видать не поленился и посмотрел уже?

(21) да, я смотрел, месяц назад брал БУ авто. За месяц законодательство у нас вроде не менялось по этому вопросу.
В у нас в гибдд кстати без проблем дают инфу по машине, если она в той же области на учете стоит. Там нет ли на нее каких-нить на данный момент ограничений по продаже/постановке на учет. Понятно что дальше тоже может че-то выплыть, но хоть так.

(22) Это гон. Я покупал авто в кредит. Никаких документов, где были ссылки на банк в ГИБДД не предоставлял. ИМХО, гаец даже не понял бы в кредит куплено авто или нет.
А если судебные приставы арестовали автомобиль: тогда, наверное, ГИБДД не будет осуществлять регистрационные действия.

(12) Да, я когда покупал машину еще 1,5 месяца у меня в руках ПТС была, пока сам не отнес. По предыдущей машине так вообще полгода она дома валялась пока на учет не поставил.
К тому же никто дубликат ПТС не отменял

(15) посмотри практику по квартирам и чёрным реэлтерам

(23) Всмысле гон ? я и не написал что они пробивают выплачен за нее кредит или нет. Но хотя бы пробивают есть на нее там арест/угон на данный момент.

> Во вторых за него неплатили транспортный налоги и пришли судебные приставы изымать авто в пользу государство


если бы это было так, тогда и натурального дохода отрезали часть =)

(16) тогда через эту схему можно было бы передавать авто без всяких налогов

(24) у меня в договоре со сбером было указано 10 дней, потом штраф 10 тыр

(29) Ну у меня тоже много что написано, но по факту...

(30) они ПТС могут и сами потерять (работники банка). и украсть. я видел как они их хранят

(26)  арест/угон да. Причем совершенно бесплатно. Главное, денег не отдавать, пока он с учета автомобиль не снимет. А лучше с ним ехать: сразу снять и поставить.
а про кредит, пока банк в суд не подал и суд авто не арестовал ГИБДД ничего не узнает.

сделка по купле-продаже с имуществом, которое находится в залоге, не действительна

(33) С какого бадуна?

ГК РФ
Статья 460. Обязанность продавца передать товар свободным от прав третьих лиц

1. Продавец обязан передать покупателю товар свободным от любых прав третьих лиц, за исключением случая, когда покупатель согласился принять товар, обремененный правами третьих лиц.

(33) да. Но как это нам поможет?
Если это мошенник, он давно пропал и его не найти и соответственно и денег с него не стрясти

(35) и все покупатели в курсе о правах на товар 3-лицами ?
нет
=> сделка не действительна

(37) а если да, то сделка действительно. Отсюда вывод не все сделки по купле-продаже с имуществом, которое находится в залоге, не действительны

а что там про "добросовестного покупателя"?

(33) откуда инфа?

ну так сделка не действительна, авто забирают, а вы через суд получаете свои деньги. ток это нервы и время, более полугода, тк виновник не явится на слушание пару раз

(41) случаи разные бывают
Например один через брокеров решил продать авто.
Нашелся клиент который готов был купить уже и договор заплатил и деньги перечислил, но в последний момент передумал и забрал свои деньги (автомобиль ему еще не передавался, только на бумаги оформили договор и акт приема и передачи, т.е. ни в ГАИ, ни в ПТС нет отметок о смене собственника)

Затем владелец через месяц продает этот авто другому клиенту.

Через пару месяцев судебные приставы арестовывают эту машину, как находящиеся в залоги. При этом владелец в залог её не отдавал


А произошло следующее. Покупатель 1, который расторг сделку успел взять кредит под залог этого автомобиля (при этом повторяю у него на руках не было ни самого авто ни ПТС, максимум договор купли-продажи)

Далее он расторгает сделку и старый владелец продает её даже не подозревая об обременении.
Через некоторое время, банк изымает залоговый автомобиль, так как покупатель 1 не платит по кредитам, и для погашения через приставов продает этот автомобиль


В результате покупатель 2 подает в суд о признании договора недействительным и бывший владелец остается без авто (его забрал банк для погашения чужого кредита) и без денег (сделка расторгнута обязан вернуть деньги)

Источник http://www.yuristyonline.ru/index.php?topic=17632.0

(42) Гы-гы. ИМХО, это проблемы банка. Они выдали деньги, но не проконтролировали их расход. Это не есть правильно.
Покупатель 2 сможет отсудить автомобиль. Продавец его в залог не давал, он тоже. А мошеннические действия покупателя 1 - это проблемы банка и покупателя 1.

(42) тут похоже на мошенеческую схему, где покупатель 1 и банк в сговоре

http://www.youtube.com/watch?v=fFb3nhygyAM&feature=share&list=PLmrVx9hSdSIAUroEeFw1pMyJzxE4SQb-I&index=3

(43) причем у продавца есть расписка, что покупатель 1 получил деньги обратно

(47) Продавец хорош. Получил деньги с банка, а вернул покупателю. Обналичил))

(0) как вариант покупать БУ автомобиль из-за границы, все риски сразу отпажают, ну кроме утопленников, но это отдельно проверяется

(0) доедьте с хозяином машины до ближайшего поста ГАИ или машины, попроси у гайца проверить тачку на угон и все.

(50) точно. только в доки вложить надо 500 рублей для официальности. и это никак не спасает от того, что машина может быть в залоге

(51) +1

поэтому надо покупать НОВУЮ машину

(49) не все готовы на такое

(53) это дорого

(55) дорого - да мило, дешево - да... дальше сам знаешь...

(53) А старую никогда не продавать, а сразу под пресс на металлолом ?

кстати, поклонникам тойоты, в продажу поступил новый хай. по виду очень даже ничего...

(55) на сколько ?

(57) сдать обратно в магазин =)

(56) за 2,2 есть другие автомобили

(56) хе-хе, я тоже был раньше в этой секте :)

+ (60) если конечно есть дефект

(51) Дык ПТС есть значит не в залоге.

(64) нет

(20) Мне не понятное другое. В момент продажи залогового авто продавец является мошенником, так как в договоре купли-продажи есть пункт: подтверждаю что авто не является залоговым. По сути мошенические действия совершил он, а ответсвтенность понесет покупатель. Странно как то все это.

(66) оба

а потом покупатель может взыскать ущерб с продавца

(67) Почему оба ? У покупателя нет официальной возможности проверить в залоге авто или нет ? Есть какие либо проблемы с машинкой или нет. Покупатель обо всем узнает только в гиббдд, но продавца возможно уже будет и не найти.

Смотреть чтобы был оригинал птс, а не дубликат. Если владелец не первый то желательно чтобы владел автомобилем не менее 3 лет. Оформлять ДКП дома у хозяина и чтобы прописка по паспорту совпадала с местом жительства.

(69) покупатель не в гибдд узнает, а позже, когда банк братит вызыскание на имущество в залоге.

машину изымут.

(70)у меня машины кредитные были, у всех ПТС на руках оставался.

А почему нельзя в ПТС ставить спец. штамп или прописывать обременение? Мне кажется это решило бы проблему (в свид-ве о собственности на квартиру есть же такое, и работает).

(72), (73) +1

(0) обратись в автоаудит. Цена вопроса 20 тыс. в Москве, машину проверят и технически и по документам. Но 100% гарантию, наверное, только министр МВД сможет дать))

(75) в залоге или нет нельзя проверить, от слова вообще.

(73) когда принимали бланк ПТС про кредит никто слыхом не слыхивал ;)

(67) Почему оба? Есть ли какой механизм с помощью котого покупатель мог бы проверить?

(71) Здрасте, так после того как машину переоформят в ГИБДД, она уже не будет его собственностью деюре и дефакто.

Ты ответь почему мошенниками будут оба ?

(78) один без машины останется, второго могут за мошенничество привлечь.
(79) продавать не имел права, договор расторгнут, машину заберет банк, а деньги покупатель пусть получает с продавца.

(75) Какой нах автоаудит ? А почему цена не 150 тыс. руб. ?

Вот есть недвижимость, там есть механизм, что абсолютно любой человек, на в полне законных основаниях может пойти и узнать кому принадлежит такая-то квартира/офис/гараж, официально заплатив гос.пошлину. Вот у меня и вопрос почему нельзя так же сделать и с машинами ?? Куча же проблем решается ?

(79) не оба мошенники, а оба окажутся "наказанными"

(81) принадлежит и щас можешь узнать.

нет базы по обременению на машины

(81)
Кстати по недвижимости там пострашнее - может выйти какой-нить родственник продавца с мест не столь отдаленных и по суду отобрать все себе. И это тоже так просто не проверишь.

(80) Так обеспечение сохранности залога это же проблема банка, а не покупателя?

(42) Случай возможный, но в суде банк останется крайним. Сделка передачи в залог авто будет признана несостоявшейся, ибо нельзя передать в залог то, что тебе не принадлежит.
Ну и плюсом 159 УК РФ хитро.опому покупателю 1.

(85) эээ ?

(83) Жена покупала машину, ГАИ ее дважды предупредили, что машина была в залоге.