Не стал вопрос в политику помещать, т.к. интересует не конкретный случай а вообще целесообразность.
Вот один из примеров.

http://news.rambler.ru/23078020/

"...В западных СМИ появилась информация о том, что Москва и Тегеран ведут переговоры о приобретении Россией иранской нефти в объеме до 500 тыс. баррелей в день в рамках бартерных операций. Согласно этим сведениям, предполагается, что в обмен Ирану будут поставляться товары российского производства. Сумма этой сделки составляет якобы порядка 1,5 млрд долларов в месяц."

Знаю что кризис 2008 года удалось мягко перенести, за счет бартерных сделок заключенных нашим правительством до начала кризиса с другими государствами.

Насколько еще эффективно использование денег как универсального инструмента обмена (другие назначения денег предлагаю не рассматривать)?
Если раньше было сложно найти что, на что менять (были высокие транзакционные издержки), то теперь вся информация общедоступна и имеются информационные технологии для ее обработки. Может на уровне государств действительно сейчас бартер более выгоден (с точки зрения гарантированного получения товара) чем различные валюты?

(0) Нефть на гранатометы в контейнерах со сковородками менять походу собрались.

какой кризис удалось перенести ? у нас до кризиса в фондах было 350-450 млр баксов, а вот вчера показали цифры в 150 млр. Так что теперь видимо только бартер и остается.

1) Торговля с Ираном запрещена международными санкциями. А по бартеру - можно.

2) Добыча нефти в РФ неуклонно падает. Разведанные запасы - тоже.  А трубопроводы заполнять надо чем-то, иначе они заржавеют.

3) Набукко опять жеж неугомонный Туркменбаши всё мечтает построить, а теперь Иран - ему в этом уже не партнёр.

(3) обьемы не падают а растут.

смысл бартера - уменьшение издержек на транспорт (терреториальный признак) ну и плюсы по подьему нашего ВВП

(4) В данном случае смысл бартера - обойтись без долларов.

(4): У нас-то только ВВП вырастет, а прибыли нуль, одни убытки. Все доходы с этой движухи - пойдут Казахстану.

http://www.minfin.ru/ru/stabfund/statistics/volume/ минфин жжет .. если почитать этот куцый документ то в нем выше будет указано, что в 2005 году стаб фонд был 500 млрдов. Потом они его поделили и данные обратным числом замазали видимо для сопоставимости с фондом нац благосостояния. Так что никакого бартера только $ , ну а частные схемы это лишь техника .. все равно в договорах будут баксы

Бартер, шмартер, один хер оценка в долларах.

(8) Оценка может быть и в долларах, но это уже не важно. Главное, что при этой сделке США ничего не получают.

(8) Откуда информация?

нафига ирану это надо, сдает нефть китаю, обратно получает товары получше и подешевле.

(11) +1
тоже не понимаю что там за "товары". У нас кроме оружия на международном рынке ничего спросом не пользуется

(0) для России это безусловно выгодная сделка. Полученную нефть в любом случае продать можно, а вот российские "товары"..

(11): Кетай за нефть категорически не хочет платить нормальную цену. Выкручивает руки (как Газпрому уже лет пять), даёт цену в 2 раза ниже рыночной.

(12): Так что лучше уж в РФ нефть отдавать, взамен брать, например, КАМАЗы, лапти, конопляное масло и волокно, пушнину, алмазы, чистую питьевую воду, С400, политическую поддержку в ООН, авианосцы, вертолёты, матрёшки, иконы, человеческие органы, атомные электростанции, ет цетера ет цетера...

(14) человеческие органы тоже продаются?

(14) Представитель министерства нефти Ирана Акбар Нематолахи опроверг сообщение о сделке между Тегераном и Москвой о бартерной поставке нефти. Об этом сообщает агентство IRNA.

(16) Расходимся. Нас наипали.

Тема получила подтверждение:
http://news.mail.ru/politics/16495346/?frommail=1

Возможная сделка РФ и Ирана по нефти может спровоцировать санкции США

Белый дом обеспокоен сообщениями прессы о том, что Россия и Иран могут заключить соглашения о приобретении нефти в обмен на товары, и намерен в этом случае добиваться санкций против участников сделки, заявил в среду пресс-секретарь президента США Джей Карни
---

Странно, что Белый Дом США обеспокоен сообщениями какой-то прессы и уже готов применить санкции. Может быть, сразу введут бесполётную зону над Ираном? (Над Россией пока кишка тонка)

«Если эта сделка будет заключена, это будет причиной серьезной обеспокоенности, поскольку она не будет соответствовать условиям соглашения “шестерки” с Ираном. Она может спровоцировать санкции США против организаций и частных лиц, вовлеченных в любые подобные транзакции», — заявил Карни журналистам.

Интересно, о какой "шестёрке" идёт речь? Шестёрка в каком смысле? И как связаны ядерная и нефтяная программы Ирана?

(19) Понятно, что распостранение бартерной схемы в мире оставит США у разбитого корыта.Это легко понять, вспоминая борьбу нашего правительства против бартерных схем внутри страны)).Смотрящие становятся не нужны!!!Поэтому этого не допустят любыми силами.Помните , что сделали с Ливией и покойным Каддафи?И это только после заявлений о золотом динаре, независимом от доллара...

(21) А помнишь, что сделали с Авраамом Линкольном, президентом США? Это после того, как он покусился на "частные деньги" в США wiki:Закон_о_национальных_банках

(5) в данном случае смысл бартера, взять излишнюю нефть оттуда, откуда она может уронить рынок нефти.
Поставки из Ирана снизять стоимость нефти до 80 баксов.

Умно у Ирана брать нефть за свои товары. Умно.

(23) Нет, тут ситуация наоборот. Иран снизит своё предложение на рынке нефти и цена нефти возрастёт до 150

(24) А у нас дополнительным бонусом пойдут поставки вооружения, нафига гонять налик, когда можно обмениватся товарами

Иран подомнут амеры. это понимают амеры, это понимают Иранцы, это понимают и в РФ

(26) Подминалка у них уже не та. Была бы та - давно бы подмяли

(27) амеры бухгалтера, они 100 раз пересчитают сначала возможную прибыль

там где кончается протекционизм, начинается невидимая рука провидения
готовы прямо щас стать нищими? нет? тогда скажите спасибо Путину

(15) по бартеру на нефть в молодове.... видимо

(24) до 150$ не дойдёт

+(9) у нас по конституции центробанк не подчиняется ни Президенту, ни правительству, а только госдепу. Эмиссия (печатание) денег разрешена только на сумму вырученной валюты (зеленых бумажек госдепа), поэтому, чтобы обойти это препятствие, - с Ираном используют бартер, потому что при торговле за доллары надо сначала продать что-то за доллары, а доллары в кризис есть только у пиндосов.
Поэтому бартер в настоящее время лучше всего.
Вот когда поменяем конституцию, чтобы переподчинить ЦБ правительству РФ, тогда можно будет торговать за рубли

(31) у пиндосов странным образом военный бюджет привязан к цене на нефть, потому резко уронить цену на нефть = резко снизить военные расходы, а поднять цену на нефть = поднять доходы РФ - патовая ситуация

(34) ну вообще-то был там имперический подсчёт что-то типа цена на барель +1$ -> ВВП США - 1ярд$

(6) Почему - Казахстану?

подождут конца олимпиады и поднимут тему

(29) Спасибо Путину я скажу, когда буду получать доход с нефти, газа, металлов по примеру Саудовской Аравии

(38) Ты его получаешь в виде бесплатного образования, медицины, новых дорог, метро и т.п.

(39) ЭЭЭ, нет.

За медицину я плачу полисом обязательного страхования, + полисом ДМС

За дороги я плачу транспортный налог за 170 кобыл+ 2 рублями с литра бензина, который дороже чем в саудовской аравии

За метро я плачу покупая билеты.

Не надо подменять понятия

И заметь я плачу, за это баблом, который получил уже с 35% дисконтом

(40) Ты забыл посчитать мирное небо над головой.

(42) Давай не путать,  я отдаю налоги за это. А вот доходы с природных ресурсов, за которые мои деды проливали кровь, я хочу получать в свой карман

Тем более в случае какой заварухи, я попадаю под призыв, а следовательно пойду опять же за эти ресурсы воевать, и спросить кто прое.. мои налоги и доходы с ресурсов будет не с кого

(43) С какой радости? Деды воевали не за твою халяву, а за родину, за государство. Это деньги государственные!

(45) Т.е. если деньги государственные, то и пусть воюет государство? Не?

(46) Конечно. Будут воевать государственные самолёты, подводные лодки, автоматы, вверенные патриотам России. Предатели сами сбегут или их расстреляют.

(47) а инвалидами кто останется? я уж не говорю про героев.

(47) А кто на них будет сидеть на этих лодках? Государство в лице чиновников, или призывники воющие  за 300 рублей  в месяц?

(50) Я же объяснил: патриоты

(51) А почему тогда призыв не отменили?

А сдается мне что пойдут на войну призывники, а патриоты будут в заград отрдаха

(52) Призыв сократили, но ведь у нас нет миллиардов долларов военного бюджета, чтобы обеспечить полностью контрактную армию.

(53) Сдаётся мне, ты троллишь

(55) Напомнить историю прошлой крупной заварухи?

(56) Да, и напомни, кто её организовал. Кто заставил Гитлера совершить политическое и военное самоубийство и напасть на СССР?

(57) wiki:%CF%F0%E8%EA%E0%E7_%B9_227
Видимо к 42 году все патриоты кончились

Может ты приведешь документы?

(58) Ты против что ли? Речь шла о выживании народа.

Еще раз волшебник, я понимаю что в ту  войну воевали за выживание народу ибо был геноцид, но геноцид был направлен на то чтобы получить РЕСУРСЫ, земля, вода, ПИ

текст приказа 227
http://ru.wikisource.org/wiki/Приказ_НКО_СССР_от_28_июля_1942_г_%E2%84%96_227

Люди это тоже РЕСУРС

(62) по аналогии с (43), может ты тогда ещё и с людей хочешь доход в свой карман получать?

(63) А я получаю ;-) Дороги, больницы, школы-или ты забыл?

(64) Часть из этого (полагаю, что подавляющая) построена не на налоги с физлиц, а на доходы от продажи природных ресурсов. Так что получается, что ты получаешь свою долю с газа и нефти. Тогда к чему был твой пост (43), раз ты и так получаешь доход в свой карман?

(42) Разве за мирное небо над головой не служат те, кто оплачивает всё из (40)?

(65) А я полагаю что сворована. И тут наши точки разошлись ;-)

(67) http://www.youtube.com/watch?v=qduAa0MUjoI

(66) нет, не служат. Служат те, которых кормят гражданские. Гражданские сами не служат, они предпочитают платить за то, чтобы служили другие.

(69) А как же обязательный призыв?

(70) а призывников не кормят? Или они вынуждены самостоятельно добывать себе пропитание и обмундирование?

(71) Т.е. человек служит Родине за еду, а потом должен остается "за мирное небо над головой"? Он за небо служит, за школы и больницы платит, и за метро тоже всякое.

тут стоит понимать что понятия страна и государство разные вещи.
Государству и власть имущим выгодно понятие патриот, потому что позволяет управлять народом, а стране оно необходимо так как без них нету страны. Я бы сказал бы, что государство это надстройка на понятие страна. Она может быть как положительная так и отрицательная.

В любом случае государство всегда эксплуатирует народ страны.

(69) Кстати, раз гражданские "платят за то, чтобы служили другие", то, получается, небо уже оплачено гражданскими, которые оплачивают себе и больницы, и школы и прочее? Т.е. (42) отпадает, как тоже вошедшее в список оплаченного, в частности, Krendel'ем?

(74) Мне кажется, наоборот. Народ страны эксплуатирует государство, требуя от него социальных благ и мирного неба над головой.

(79) Так народ же и оплачивает всё это?

А что в данном контексте подразумевается под ярлыком "государство"?

(39) т.е. в С.Аравии правительство дураки ?
- раздали часть доходов от нефти населению деньгами !

(80) Нет. Народ имеет свою заработанную копеечку. Государство имеет свой рубль с ресурсов, технологий, со своей зоны влияния + налоги, разумеется.

(81) Государство — это властно-политическая организация общества, обладающая государственным суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения, и устанавливающая особый правовой порядок на определенной территории.

(82) в С.Аравии нет правительства.

(83) Как нет? А за что же тогда люди налоги платят?

(85) Король так хочет

(86) Тогда и неудивителен (38) пост)

(87) Если автор хочет иметь доход с нефтегаза как в Саудовской Аравии, то ему надо быть готовым принять ислам, жить по законам шариата и склониться перед абсолютным монархом.

Кстати, митинги в Саудовской Аравии запрещены.

(83) Тогда как ее можно эксплуатировать?

(88) Не вижу взаимосвязи между доходом с ресурсов и исповедуемой религией. Тут же только экономические параметры влияют на это, разве нет?

(89) Народ постоянно требует от государства бесплатной инфраструктуры (дороги, жильё, коммуналка, образование, медицина), пенсий, пособий по безработице, защиты от внешнего врага, правопорядка на улицах. Государство вынуждено всё это обеспечивать в той или иной степени, иначе его разрушают внутренние противоречия или его захватывает внешний враг.

(90) Конечно, нет.

(91) А зачем еще нужно государство, кроме обеспечения всего этого?
(92) Т.е. правительству РФ раздать часть прибыли с ресурсов народу мешает тот факт, что не все жители - мусульмане?

(91) Что в данном контексте подразумевается под ярлыком "государство"? Приведенное тобой выше определение лишено смысла и на контекст не натягивается.

(90) Христианская или атеистическая Саудовская Аравия невозможна. Можно начать с того, что в СА нет штрафов за неуплату налогов, потому что они не нужны: все платят вовремя.

(91) Государство нужно ради себя самого. Это надорганизменная форма организации жизни. Чтобы это понять, можно представить себе человека как надклеточную структуру. Так вот, государство - это организм, состоящий из людей-клеточек. Аналогия не полная, но вполне рабочая.

(93).2 либерасты и прочие оттягивают на себя много сил государства. В ОАЭ проще: розово-голубые под запретом, преступнику за первую кражу отрубают первую руку, толпу вышедших на а-ля болотная давят танками... и т.д. дёшево и сердито.

Теперь сравниваем численность: ОАЭ - 8,5 млн, РФ - 143млн. А объёмы экспорта нефти у ОАЭ даже выше! Дальше сами посчиатете или как?

(95) христианская возможна тоже (см. Венесуэлла). Тут дело в форме правления.
(96) у ОАЭ объёмы не выше чем в РФ

(97)  В 2012 году из России было экспортировано 240 млн нефти http://newsruss.ru/doc/index.php/Экспорт_нефти_из_России

(95) Почему-то мне цифры из (96) про соотношение экспорт_нефти/население кажутся более реалистично описывающими причину невозможности выплаты прибыли с них, чем вероисповедание населения, но да ладно.
А про государство не совсем понятно. Народ входит в список этих "людей-клеточек", или кто эти люди?

+ (98) По состоянию на сентябрь 2012 года мощности по добыче нефти в стране составляли 140 млн т в год http://www.cdu.ru/articles/detail.php?ID=315693

да, получается примерно вдвое меньше (хотя нефть ОАЭ лёгкая и малосернистая - стоит дороже нефти из РФ), но при этом населения раз в 15 меньше!

(99) "государство есть зло, но зло необходимое." (кто-то из греков)

(101) Я не вкурсе, но как насчет еще и всякого газа и прочего?

(40) >> За медицину я плачу полисом обязательного страхования

Простите, а кто платит за полис ОМС? Кто покупает новое оборудование в больницы, делает ремонты, строит новые корпуса? Это все делается довольно массово.

Строительство метро датируется городом.
Сколько километров дорог можно построить на 2 тысячи вашего транспортного налога?

(101) население ОАЭ около 1,5 млн, кстати.

(103) причём тут газ и прочее?

(105) Женщин можно не считать. У них там нет почти никаких прав

(107) права те же

не путайте ОАЭ и С.Аравию

(106) Понятие "ресурсов" составляет не только нефть.

(110) если речь об ОАЭ, то там нефть не главный источник доходов. Но полезных ископаемых других там нет.

(105) получается экспорт нефти вдвое меньше, но населения в 100 раз меньше... при этом ВВП на душу у нас меньше всего-то в 3,5 раза меньше!

(111) Просто речь начали о том, почему РФ не выплатит денег за ресурсы как СА. И человек привел цифры по поводу нефти. Но ведь в РФ "ресурсы" - это не только нефть. Не совсем, правда, понимаю почему цифры были про ОАЭ.

(108) на, просвещайся
wiki:%D1%E0%F3%E4%EE%E2%F1%EA%E0%FF_%C0%F0%E0%E2%E8%FF#.D0.96.D0.B5.D0.BD.D1.89.D0.B8.D0.BD.D1.8B_.D0.B2_.D1.81.D0.B0.D1.83.D0.B4.D0.BE.D0.B2.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.BC_.D0.BE.D0.B1.D1.89.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B5

(88) Нуну, если я хочу произодстенное предприятие то тогда мене нужно родится сыном производвенника, а просто взять и сделать нереально ;-)

(91) жесть , бесплатное жилье и коммуналка... кстати тенденция бесплатности дорог тоже обнадеживающая

Эх... супостат бесится он бессилия :)

(0) отличная идея
1. создание дополнительного искусственного спроса на нефть, причём 500к баррелей - это 1/5 всего, что Иран способен отправить на экспорт
2. Товары из России - создание или поддержание рабочих мест
3. исключение баксов

(95)

>>> Государство нужно ради себя самого. Это надорганизменная форма организации жизни. Чтобы это понять, можно представить себе человека как надклеточную структуру. Так вот, государство - это организм, состоящий из людей-клеточек. Аналогия не полная, но вполне рабочая.

За одним исключением. Организм распределяет ресурсы между клетками по принципу справедливости и целесообразности. а в государстве 1% клеток получает 80% ресурсов, и не знает куда их девать, а остальные 99% клеток существуют в условиях постоянного недостатка ресурсов. В результате возникают предпосылки к разрушению всего организама.

(119) с чего ты взял, что государство получает 80% столько бизнес получает и при этом не строит метро, больницы, школы и т.д. полный фарш соц. пакета

(120) вернее строит (получает прибыль), но на бюджетные деньги государства

(113) Мне вот интересно, почему тебе должны платить за добытую нефть и за другие ресурсы? Что ты лично сделал для этого?

(0) Роосия может поставлять в Иран, очень необходимую продукцию:
Самолеты ТУ-214 (которые в России не кому не нужны, а Ирану очень необходимы);
Суда - нефтеналивные танкеры река-море;
Метталопрокат,
Целюлозка,
Зерно,
Масла.

Все эти товары мы поставляли в Иран до эмбарго.