Имя: Пароль:
1C
1C 7.7
v7: Вернуться на семерку
,
0 ildary
 
14.01.14
12:38
Нечистоплотный франч убедил главбуха одной организации, что 7.7 снимается с поддержки, всучил коробку, сделал кривой перенос данных и исчез в тумане. Бухгалтерия, которой не нужны революционные интерфейсы и мегатехнологии для облаков и т.п. - помучались и решили сидеть в семерке, пока по настоящему 1С её с поддержки не снимет. Проблема в том, что франч при продаже восьмерки забрал коробку и прочие вещи, подтверждающие легальность покупки. Как заставить его вернуть семерочные прибамбасы? Кроме намека на жалобу в 1C и  суд?
1 GROOVY
 
14.01.14
12:38
Семерка сырая.
2 shuhard
 
14.01.14
12:39
(0) бух по любому дура, так ей и надо
3 sergey198
 
14.01.14
12:40
а какая жалоба, непойму на что жаловатся бух будет?
4 Масянька
 
14.01.14
12:41
(0) Как забрал?! Под каким соусом?
5 zladenuw
 
14.01.14
12:41
(0) я бы закончил то что франч не сделал и забыл бы про 7
6 aka AMIGO
 
14.01.14
12:42
(0) что значит "исчез в тумане" ?
есть адрес, есть  регистрация франча в 1С, в конце концов..
требовать надо официально, странное желание "без намека на жалобу в 1С".. да и в суд стОит
7 Мимохожий Однако
 
14.01.14
12:44
Обратитесь   в суд
8 aka AMIGO
 
14.01.14
12:45
с другой стороны, все новшества женским коллективом обычно воспринимаются в штыки, ибо "непривычно".
это суть женской логики - сохранить состояние стабильности.
потому надо иметь терпение на период внедрения.. привыкнут, и будут работать, как было
9 Мимохожий Однако
 
14.01.14
12:45
Поймать в подъезде и убедить отдать всё что возможно
10 aka AMIGO
 
14.01.14
12:46
+8 имею в виду оставить 8-ку, только подправить перекосы, это (5) +1
11 Масянька
 
14.01.14
12:46
Не, мне интересно - как забрал?
12 vqwy
 
14.01.14
12:47
(0) как бывший франч (хыхыхы) заявляю, что ключ и коробка от семерки забирать не должны. Забирают только реганкету.
13 ДенисЧ
 
14.01.14
12:47
(11) Взял подмышку и унёс :-))
14 Масянька
 
14.01.14
12:47
Может, я отстала от жизни, но: 8 - это новая покупка, к 7.7 ни коим образом не относится. И как забрал?
15 Масянька
 
14.01.14
12:48
(12) Да, ничего не забирается. По крайней мере лет 5 назад так было.
16 Рэйв
 
14.01.14
12:48
(14)Развесил лапши на уши и волок. :-)
17 Strogg
 
14.01.14
12:48
Если бух не блаженная, то должны остаться документы о покупке. По этим документам можно восстановить всю регистрационную инфорпмацию
18 vqwy
 
14.01.14
12:48
(14) ты отстала, есть апгрейд со скидкой до 50% на восьмерку
19 Рэйв
 
14.01.14
12:48
потьом еще камунить втюхает поди не раз:-)
20 Масянька
 
14.01.14
12:49
(19) Мне тоже так кажется.... А учитывая, что цены на 7.7 выше....
21 Lionee
 
14.01.14
12:49
(0) феерично !
бандито гастерито
22 vqwy
 
14.01.14
12:50
(14) Вы сделали апгрейд. Получили восьмерку со скидкой. Анкету забрать долдны были, коробку и ключ -нет. Пишите письмо в 1С, чтобы франчу дали пиз.ы.
23 vqwy
 
14.01.14
12:50
22 к (0)
24 aka AMIGO
 
14.01.14
12:50
(21) жуликов везде полно.. и иммунитет не у всех клиентов
25 Gantosha
 
14.01.14
12:51
хорошо что не обесчестил
26 Злой Бобр
 
14.01.14
12:51
(0) Ну 7.7 уже "неподдерживается". И что из этого? Есть куча франчей, 1С-ников, ... - которые прекрасно могут "поддерживать". Мои клиенты уже давно считают формировние отчетности нажатием кнопки и попиванием кофе нормой. Весь вопрос только в готовности клиента все это оплачивать.
Если клиент повелся на то что "поставите снеговик и у вас все будет" - ну флаг в руки таким идиотам. Хотя скорее сработало жлобство. Типа зачем платить за поддержку если "все будет".
27 Масянька
 
14.01.14
12:52
(22) А это точно был апгрейд?
28 zak555
 
14.01.14
12:53
(0) оплачивал коробку наликом ?
29 shpioleg
 
14.01.14
12:53
(0) 7.7 - хорошо, а 8 лучше. Правильно забрали, чтобы мыслей вернуться не возникало.
30 zak555
 
14.01.14
12:55
7ка от 8ки ничем не отличаются
для юзера даже 8ка удобнее
31 aka AMIGO
 
14.01.14
12:56
(30) обычно привыкших к 7-ке пугает в 8-ке изобилие новых кнопок и полей.. покааа-то привыкнут
32 Guk
 
14.01.14
12:56
франчи - зло ;)...
33 Explorer1c
 
14.01.14
12:57
(1) ааххаха)
34 zak555
 
14.01.14
12:57
(31) если человек не способен разобраться, то ему пора валить куда-то в другое место
35 Pahomich
 
14.01.14
12:57
(0) В урнах пошукайте
36 aka AMIGO
 
14.01.14
12:57
(34) не забывай, что бушки - прежде всего женщины..
37 Explorer1c
 
14.01.14
12:58
А всем всегда пишу работайте только с моей фирмой и все обновления будут ровными ,а бухи счастливыми!
38 acsent
 
14.01.14
12:58
(26) так долго отчеты формируются, что приходится кофе пить?
39 zak555
 
14.01.14
12:59
(36) мне хватило общения с бабушками-бюджтечиками, который каждый чих бояться
не.... таким в бухии не место
40 zak555
 
14.01.14
12:59
(37) у тебя нет фирмы
41 Масянька
 
14.01.14
13:00
(0) Так скажи - это апгрейд был или по полной стоимости?
42 Explorer1c
 
14.01.14
13:00
(40) Есть! ТОО
43 aka AMIGO
 
14.01.14
13:01
(39) правильно, что боятся.. с налоговой шутки неуместны, а тут - кроме привычной работы и дум о доме, обеде, муже, детях, надо еще разбираться с кнопками..
44 zak555
 
14.01.14
13:01
(42) ИП -- не фирма
45 zak555
 
14.01.14
13:01
(43) чего все бояться налоговую ?
если учёт вёлся нормально, то никаких проблем не будет никогда
46 Рэйв
 
14.01.14
13:03
(45)Да у кого он ведется нормально настолько, что не к чему придраться? Да помоему вообще в природе нет таких:-)
47 Explorer1c
 
14.01.14
13:03
(44) Не ИП а ТОО уже , скоро ветку буду создавать рекламную!
48 1dvd
 
14.01.14
13:03
Бушка-бюджетчица и просто бушка - большая разница
49 1dvd
 
14.01.14
13:04
(47) россияне понятия не имеют что такое ТОО
50 aka AMIGO
 
14.01.14
13:05
(49) некоторые имеют :) мне даже посчастливилось работать в ТОО :)
51 zak555
 
14.01.14
13:06
(47) у нас такое не используется

(49) помню такое
52 Pahomich
 
14.01.14
13:07
Ведь 7-ку украл, а не восьмерку, разбирается шельмец, что лучше!
53 Chai Nic
 
14.01.14
13:08
(49) ТОО это старое название ООО.. а еще в те времена то, что сейчас называется ИП, называлось ЧП.
54 1dvd
 
14.01.14
13:09
(53) В Казахстане (откуда мы с {Explorer1c}) нет ООО. У нас сплошь Товарищества с органиченной ответственностью
55 aka AMIGO
 
14.01.14
13:10
(45) я гну своё.. "нормально работают" только тогда, когда изо-дня в день совершают однообразные привычные действия.
Любое отклонение от "нормальности" - повод совершить ошибку
56 zak555
 
14.01.14
13:11
(43) тоо разделилось на ооо и зао
57 1dvd
 
14.01.14
13:12
а вот ЗАО везде есть, организация по распиливанию
58 zak555
 
14.01.14
13:12
(55) надо делать всё вовремя, тогда не будет суматохи и как следствии ошибок
59 hhhh
 
14.01.14
13:12
(54) так вы в России открывайте общество. Тогда к вам и повалим.
60 1dvd
 
14.01.14
13:13
(59) не, меня с ним не путай. Я у него работать отказался :)
61 zak555
 
14.01.14
13:14
(57) с чего такое мнение ?
62 ИС-2
 
naïve
14.01.14
13:17
(0) мне кажется у бухши руки кривые и от того перенос косячный
63 Злой Бобр
 
14.01.14
14:45
(38) Ну до 10 минут может быть. Там не только финансы, куча статистических форм, по транспорту фигня всякая, ну и т.п.
64 GANR
 
14.01.14
14:49
(0) 7.7 - доступно и всерьез
65 tesei
 
14.01.14
14:50
Со многими клиентами во время перехода случается истерика с требованием вернуть все как было. Один звонил ночью. Нужно сжать зубы, перетерпеть, исправить ошибки, реализовать _адекватные_ требования к системе.
66 mdocs
 
14.01.14
14:53
(0) Вы апгрейд сделали, про семерку забудьте, хотя наверное при желании можно вернуть, но хз как. Нечистоплотный франч? Ага, ага ... наверняка - вот вам три рубля и что данные все правильно перенеслись из конфы где все перепилено на 95%)). Чудес не бывает...
67 ildary
 
14.01.14
15:23
Сколько франчей в теме отметилось... А теперь по теме: бухгалтерия достаточно адекватная и все что ей нужно - чтобы работало. Никаких требований "сделайте нам все за 5 копеек" не выдвигалось - было обратное - "перейдите на восьмерку, мы вам все сделаем". После установки типовой конфигурации и кривого переноса (не спрашивайте подробности, я уже ушел оттуда, это не мои клиенты, просто соседи) - франч начал морозиться "у вас уже есть все что нужно для щастья, все остальное - за доплату", на вопрос "а как же ошибки исправить" началось "ка-а-акие ошибки?". Обычная история из жизни позора 1С.
68 tesei
 
14.01.14
15:49
(67) Не гони. Какие остатки кривые конкретно? Какова цена вопроса приведения текущей 8ки в порядок?  Ни один перенос из 7ки на реальной базе не проходит нормально, т.к. перенос тестировался на правильно введенных демо данных, а в реалии бухи делают в бух 7.7 что хотят. Ессно 8ка кривые данные отвергает (как например минусовое сальдо на 19 счете), на то требуется допиливание. Соглашаться на переход 7-8 "как есть" без "обработки напильником" - очень большой риск.
69 El_Duke
 
гуру
14.01.14
16:01
(67) Адекватные люди не свяжутся в таком серьезном деле с неадекватной фирмой.Присоединюсь к мнению что надо исправить ошибки перехода и жить дальше на восьмерке.Если не хочешь делать сам - отдай клиента друзьям, знакомым.
70 Aswed
 
14.01.14
16:05
(0) А ты уверен что она будет стабильно работать?
71 Джинн
 
14.01.14
16:09
(67) Обычная история о тупых заказчиках, которые думают, что за три копейки у них все будет делаться само.
72 Alexor
 
14.01.14
16:10
(68) Франчу то звонили. Спрашивали, а фейхуа они ключик и прочее забрали.
И кстати озвучить сумму. Это апгрейд или покупка была?
Вроде апгрейдов с 7-ки уже как год нету
73 Dedal
 
14.01.14
16:12
(72) Так видимо год назад и делали =)
74 Злой Бобр
 
14.01.14
16:13
(0) Собственно учитывая (67) "это не мои клиенты" немогу понять в чем вопрос? Если это не ваши клиенты тогда и немешайтесь туда.
Ходят всякие умники и рассказывают что вам все сделали хреново, вы переплатили, и т.п. А клиенты воспринимают бред неудачников за чистую монету и начинают пальцы гнуть.
Можешь сделать лучше - сделай молча. Иначе и нестоит волну гнать. А по сути любые вопросы решаются, но за деньги. Если товарищам так уж приспичило то пусть составят ТЗ и озвучат бюджет. Ну а если работали с кем-то без договора то это их проблемы. Если договор есть то пусть почитают и в рамках договора и законодательства решают вопросы.
75 ildary
 
14.01.14
16:14
(71) то есть если заказчик не заучил наизусть все информационные письма 1С наизусть, и не отрывал конфигуратор, то его надо всячески обманывать, ибо он лох?
76 ildary
 
14.01.14
16:16
(74) это соседи по зданию, я им помогаю раз в год с разной мелочью, когда их сисадмин в отъезде.
77 Джинн
 
14.01.14
16:18
(75) Он лох потому, что выбрал левого исполнителя, не договорился с ним о том, что он получит в результате, какая методика оценки результата и методика проверки, заплатил деньги за невыполненную работу и даже умудрился просрать лицензии. Таких феерических идиотом жизнь должна учить.
78 tesei
 
14.01.14
16:19
(75) Не надо быть лохом по жизни. Если сложно самому составить договор с франчом - пригласи специалиста, нас несколько раз приглашали со соторы заказчика именно в качестве экспертов при заключении договора с другими франчами, на оценку стоимости работ, сроков и т.п.
79 ildary
 
14.01.14
16:21
+(74) я и не думал вмешиваться в их дела, они сами мне с горечью рассказали грустную историю как их развели ушлые впариватели.

(77) ничего они не выбирали, сидели в семерке, горя не знали, внезапно в дверь вошли молодые люди прямо из этой пьесы http://kb.mista.ru/article.php?id=388 и начали наперебой пугать про снятие 7.7 с поддержки с предложением купив вот прямо у них получить безболезненный переход.
80 ildary
 
14.01.14
16:22
Вдогонку - вы себя что ли узнали, что так рьяно защищаете тактику запугивания и перекладывания вины на заказчика?
81 Dedal
 
14.01.14
16:26
(79) Эм.
К тебе приходят домой и предлагают купить новый пылесос за 100500.  И ты радостный его покупаешь. Поздравляю.

"купив вот прямо у них получить безболезненный переход."

(80) Ну просто обычно с стороны франча это выглядит.

---Вы проверили данные?
+++Да. да. Нас все устраивает.
---Окей.
Прошло пол года.
+++А почему у нас вот тут расхождения?
+++А это все вы виноваты...
+++ Делайте все за счет перехода...

И другие варианты приколов.
82 Yuwa
 
14.01.14
16:29
Господи, автор, ты сам в адеквате? Если ты честнее честного, то потворствовать возврату клиента на 77 просто не можешь. Ну нету и не может быть у тебя разумных аргументов. Жизнь в обратную сторону не повернуть
83 Pahomich
 
14.01.14
16:30
(77) Все это конечно хорошо, но зачем ключи то воровать?
84 ildary
 
14.01.14
16:34
(82) О, еще один! А заменить железо, на котором база 7.7 за 10 лет нормально крутится, на то, которое потянет восьмерку кто будет? Повторяю для танкистов - сейчас у конторы все в полном шоколаде, как у буржуев, которые по 10 лет системы не меняют. Зачем, скажите мне, зачем им портить работу переходом, который им ничего кроме гемора не принесет? Там где хватало простого обновления конфы и установки отчетности - придется менять все - железо, операционки, людей (да, они - консерваторы, и не горят желанием каждые два года скакать 1.6-2.0-3.0), но еще раз повторюсь - у них все хорошо и директор ими доволен.
86 Yuwa
 
14.01.14
16:35
(85)+100500
87 Джинн
 
14.01.14
16:35
(79) Если Вам звонят в квартиру и предлагают купить китайский утюг по цене слитка золота, то Вы сразу бежите за деньгами?

Кроме того бухия 7.7 УГ и окаменелое дерьмо мамонта. Молодые люди абсолютно правы, предложим заменить это УГ на более продвинутый продукт.
89 hohol
 
14.01.14
16:35
+(85) надо было сказать, - все правильно он сделал! Хотел правда как лучше, но потому, что криворукий получилось как всегда. НО! вы не расстраивайтесь я все поправлю.
90 hohol
 
14.01.14
16:36
(88) правда глаза колет?
91 Джинн
 
14.01.14
16:36
(83) Не факт, что их воровали. Кроме того наличие коробки не подтверждает легальность продукта.
92 Pahomich
 
14.01.14
16:37
(84) Ты покусился на самое святое, на разводы франчей! Нет тебе прощения!
93 ildary
 
14.01.14
16:37
(88) вдогонку - у меня своих забот полно, и брать еще и их себе на шею - совсем дома не ночевать. А ты был бы рад на пустом месте устроить проблемы и брать за их решение деньги?
94 hohol
 
14.01.14
16:37
(0) а ты уверен, что у них это все было? Ключи, анкета? Да они 100 пудов на ломанной сидели.
95 tesei
 
14.01.14
16:37
Внедрение новой системы  / переход полны рисков, причем исполнитель рискует не меньше заказчика. Сначала заказчик ноет: почему все так дорого, там же типовой перенос, все должно работать из коробки, и тд. и тп., а потом на проекте говорит: ну вы же подписали договор, делайте, проблемы внедренцев шерифа не беспокоят. И получаются истории, как я работал пол-года за тарелку супа (кормили в столовой заказчика - подарок с барского плеча).
96 Злой Бобр
 
14.01.14
16:38
(76) Ну помогай в рамках того за что получаешь денег. И ненужно проявлять инициативу. Это иногда бывает вредно.
(79) Ну так ты им скажи что они не первые и не последние. В следующий раз пусть будут умнее. В (81) кстати вполне популярно все расписано. Так что мне дураков ничуть не жаль.
(82) Да, да, да. Снеговик - наше все! Аминь. Клюшки живы и еще будут жить. Ну по крайней мере пока 1С ненаучится делать учетное ПО. А судя по тенденции это будет не скоро.
Работает - нетрогай.
(83) Потише с высказываниями. Мне думается что никто ничего неворовал. Думаю что вкупе с актом выполненных работ найдется и договор о продаже 7.7. Если люди неотвечают за свои поступки то пусть платят.
97 Yuwa
 
14.01.14
16:39
(84) 1. Про железо. Ты вообще уверен, что франч не предупреждал данного клиента о необходимости решения железячных проблем? У меня, например, это в регламенте. Мы не поставим восьмерку, если нет тех базы.
2. Про софт. Ты вообще можешь обьективно сравнить Б77 и БП 8 по функционалу.. Они рядом не стояли.
Не позорился бы лучше..
98 Pahomich
 
14.01.14
16:39
(87) Если ты так купил китайский утюг, но затем обнаружил, что еще и ботинки в прихожей пропали, то это однозначно уже область приложения действий милиции.
99 ildary
 
14.01.14
16:40
(94) То есть франчи пришли к клиенту с ломанной и проглотили это, да они же соучастники! не буду божиться что коробку видел, но ключ у них явно торчал, да и в трее хасп ЛМ висел.

(92) уже каюсь, на сем приятные разговоры прекращаю, спасибо за добрые советы в начале топика.
100 hohol
 
14.01.14
16:41
(93) Друг.  У бухгалтеров зп от 60 до 150тыр + все в белую и отпуск. Т.е. затраты на КАЖДУЮ от 100 до 250 тыр в месяц! А эти твари сидят на ломанной, зовут студентов за 1000рублей он им делает перенос и ой как все плохо. Что 150 тыр жалко, чтобы один раз нормально перейти?
101 Alexor
 
14.01.14
16:41
Да автор не колется:
1. апгрейд был или новая покупка?
2. Когда это было год назад или неделю назад?
3. Какие договора документы составлялись?
4. Франчу звонили?

Я в принципе понимаю и автора и бухов. Моим клиентам тоже франчи переводили на 8-ку.
Тоже под предлогом, что завтра 7-ка все кирдык.
А на 8-ку очень просто, все будет в шоколоде, мы все сделаем , все покажем. Стоит будет вот столько (коробка).
Заплатили. поставили, перетащили данные. Не идет.
Ну и начинаются пляски, что сами дураки и т.д. и т.п.
102 hohol
 
14.01.14
16:42
(99) Да пох. Есть инструкция подписать акт и взять деньги, а чего там у кого с компов торчит им как то пох. Они же не ставили ее и не отдел К. им все равно.
103 Salimbek
 
14.01.14
16:42
(96) По учетному ПО, сейчас сделал маленькую конфу для внутренних нужд на 8.2. По сравнению с 7.7 очень многое понравилось, особенно СКД, где не надо мутью заморачиваться, типа рисовать макет под каждый чих заказчика, формы под новый добавленный элемент отбора перерисовывать и т.д.
104 Alexor
 
14.01.14
16:43
(97) По поводу железа франчи никогда не делают оценку железа на небольших предприятиях.
105 Масянька
 
14.01.14
16:45
Ого....
Подрались, так подрались :))))

Я смотрю, около 75% присутствующих машину/квартиру/жену меняют периодически -> а чё - новые технологии и все такое.

Очень хороший принцип: работает, все устраивает - не трогай!
106 Курильщик
 
14.01.14
16:46
>(92) уже каюсь, на сем приятные разговоры прекращаю, спасибо за добрые советы в начале топика.

слабак...
107 Pahomich
 
14.01.14
16:46
(101) Сколько видел нормальных переходов, всегда 1-2 месяца параллельно на 7-ке и 8-ке работали, только потом 7-ку оставляли.
108 Salimbek
 
14.01.14
16:46
(101) А мы вот уже год как на 8-ку перешли, но "уши" 7-чных костылей торчат до сих пор. Процесс переезда длился с мая по декабрь 2012 г.
109 tesei
 
14.01.14
16:50
(105) если работает - не трогай - согласен, но уже тронули, зачем истерить и метаться? Рано или поздно все равно переходить.
(107) словосочетание "параллельная работа" вызывает у меня идиосинкразию. Ненависть пользователей гарантирована 146%
110 Pahomich
 
14.01.14
16:53
(109) Тяжело в ученье, легко в бою!
111 Джинн
 
14.01.14
16:54
(107) Нигде не видел, чтобы параллельная работа приводила к чему-либо, кроме неимоверного геморроя.

Ибо предполагается, что сотрудник 8 часов в день не курит бамбук, а занимается делом. И тут ему увеличивают объем в ТРИ раза за то же время и те же деньги - ввод в две системы и сверка результата с поисками различий (часто носящих архитектурных характер). В результате получается помойка из двух баз, где уже хрен кто помнит что куда навводил.
112 Pahomich
 
14.01.14
16:57
(111)  ВСе нормально проходило. А что кто куда вводил можно легко увидеть открыв базу или журнал, в крайнем случае.
113 Dedal
 
14.01.14
16:57
(111) Ох давно ты не видел мелких. У них там 2 человека делают работу одной программы =)
114 КонецЦикла
 
14.01.14
17:03
Коробку с рег. анкетой, которую еще не зарегили?
Платили официально и именно за 1С?
115 Alexor
 
14.01.14
17:03
+111 Я что то тоже никогда параллельно не видел и в 7.7. и в 8-ке
116 КонецЦикла
 
14.01.14
17:05
(110) Потренироваться в тестовой базе на 1С 8, конечно, нельзя?
Надо обязательно переходить и вести учет в двух базах...
117 Pahomich
 
14.01.14
17:08
(116) Какие пользователи, некоторых ты палкой не заставишь потренироваться. Как поставили тестовую, так и будет стоять!
118 Джинн
 
14.01.14
17:11
(116) Млин, эти тренировки ни к чему не приводят :(
Бывало вплоть до того, что каждому в руки сценарий и проверяли, чтобы каждый этот сценарий выполнил. Полный бизнес-процесс от начала до конца. С галками в ведомости контроля. Как только переход в "боевой" режим - у всех мозг отключается. Типа "ну это же для тренировки документы были... там контрагенты другие и номенклатура...". Иногда задушить хочется идиотов.
119 Eugeneer
 
14.01.14
17:13
Вторая песня лисы Алисы и кота Базилио
Пока живут на свете хвастуны,
Мы прославлять судьбу свою должны
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя,
На хвастуна не нужен нож
Ему немного подпоешь,
И делай с ним что хошь

Покуда живы жадины вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя,
На жадину не нужен нож
Ему покажешь медный грош
И делай с ним что хошь

Пока живут на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки
Какое небо голубое
Мы не сторонники разбоя,
На дурака не нужен нож
Ему с три короба нарвешь
И делай с ним что хошь

Какое небо голубое
Живут на свете эти трое,
Им слава богу нет конца,
Как говорится: "Зверь бежит
И прямо на ловца!"
120 Курильщик
 
14.01.14
17:14
(119) ээх жека-жека... как говорится у кого что болит :))
121 Масянька
 
14.01.14
17:16
(119) Гимн 1С? :))))
122 acsent
 
14.01.14
17:17
(105) Были бы деньги - меняли бы
123 Pahomich
 
14.01.14
17:17
(118) Несколько странно, на тестовую работу со сценариями от начала до конца и галками время есть, а на параллельную работу, времени нет!
124 Кай066
 
14.01.14
17:17
(121) гимн франчей
125 Джинн
 
14.01.14
17:19
(123) Сценарий прогоняет несколько операций по цепочке, а не ВСЕ операции, совершаемые за пару месяцев.
126 Franchiser
 
гуру
14.01.14
17:20
"от лоха франча не ищут" народная пословица
127 Eugeneer
 
14.01.14
17:21
А кто тут в этой теме за франча?
Я лично за франя. Все правильно сделал. Перевел фирму с восьмерки. Бухи тупые учится не хотят - уволить и на пенсию.
128 supremum
 
14.01.14
17:22
(127) +1. Деньги не пахнут.
(119) Красиво, но точно.
129 Pahomich
 
14.01.14
17:22
(125) А два месяца не догма, иногда 2 дня достаточно, а иногда 2 месяца мало, зависит от доработок баз и заявленных хотелок руководства.
130 Pahomich
 
14.01.14
17:24
(127) Был бы ты бухгалтером в этой фирме, говорил бы противоположное. Гусь свинье не товарищ!
131 supremum
 
14.01.14
17:24
И было бы о чем говорить. Вот тут давеча несколько сотен лямов скушали, а проект все на том же месте, и хоть бы хны - ни в одном глазу.
132 Franchiser
 
гуру
14.01.14
17:25
"Срубил денег - гуляй смело" - лозунг франчей
133 Eugeneer
 
14.01.14
17:25
(131) значит много попутных вопросов решили в бизнесе без средств автоматизации)
134 Franchiser
 
гуру
14.01.14
17:27
Франч все правильно сделал, а то что коробку забрал - это или вранье бухгалтера или же его недосмотр. В любом случае - виноват бухгалтер.
135 Pahomich
 
14.01.14
17:28
(133) Без "средств автоматизации" такие суммы  откатить тяжельше!
136 Franchiser
 
гуру
14.01.14
17:31
Слабо себе представляю  картину, что 1с-ник будет тащить коробку с макулатурой от 1с, скорее всего на общественном транспорте в 2 стороны.
137 Eugeneer
 
14.01.14
17:33
Если был апгрейд, то ключи и коробка от 77 изымаются. Так как контора доплатила а не купила.
138 Franchiser
 
гуру
14.01.14
17:35
В теме ничего не написано что франч забрал коробку от 7.7. Я так понял что будто он взял коробку от 1с 8.
139 selenat
 
14.01.14
17:35
Прострелить коленку уже предлагали?
140 Кай066
 
14.01.14
17:36
(138) Нахер ему коробка с древними фолиантами? Вот ключ при апгрейте по моему забирают
141 Кай066
 
14.01.14
17:36
и анкету
142 GreyK
 
14.01.14
17:36
(137) Это где такое написано? Или просто на ходу придумываешь свои правила?
143 Mikeware
 
14.01.14
17:36
(139) Прострелить мане голову, и сказать, что перепутали с коленкой...
144 Franchiser
 
гуру
14.01.14
17:36
я тоже не понимаю нафиг коробка от 7.7 нужна
145 GreyK
 
14.01.14
17:37
(140) Ключ не имеют право забирать!
146 selenat
 
14.01.14
17:38
(143) хорошее решение :)
147 Mikeware
 
14.01.14
17:38
(144)Может, он заливает эти коробки бетоном, и строит из них дом. ну, или сарай... круто же смотрится...
148 Franchiser
 
гуру
14.01.14
17:38
(145) а что делать с ключом, по-моему забирают?
149 Mikeware
 
14.01.14
17:38
(145) и при апгрейде? Вроде при апгрейде право пользования старым продуктом прекращается...
150 Масянька
 
14.01.14
17:39
(143) Это ты - тот франч? :)))))
151 Джинн
 
14.01.14
17:40
(143) Бесполезно.
152 selenat
 
14.01.14
17:41
(151) жизненно важные органы не заденет? :)))
153 Pasha
 
14.01.14
17:43
(0) Не знаю, ни один бухгалтер еще не пожалел, что перешел на восьмерку... Вначале с непривычки конечно ругались, но потом, когда осваивались, получали удовольствие...
Семерка и восьмерка - это как запорожец и мерседес... Типовые по крайней мере
154 Eugeneer
 
14.01.14
17:44
(153) тут исключительно тупая бухша.
155 Джинн
 
14.01.14
17:44
(153) +100500
156 GreyK
 
14.01.14
17:47
(149) При апгрейде с 7.7 на 8 точно не забирают. При апгрейдах с базовой на проф, разные "1С сертифицированно" прекрывают поддержку базовой, а 1Совские продукты вроде разрешают качать обновления для апргрейденных базовых.
157 Mikeware
 
14.01.14
17:49
(150) вот так вот... помогаешь тебе - а в ответ оскорбления...
158 Franchiser
 
гуру
14.01.14
17:49
(156) в таком случае получается можно пользоваться одновременно и ключом 7.7 и ключом от 8?
159 Масянька
 
14.01.14
17:53
(157) Прости :)))) Мне прочиталось не "мане", а "мне" :))))))
160 GreyK
 
14.01.14
17:53
(158) Конечно.
161 acsent
 
14.01.14
17:56
(158) а как ты иначе сделаешь перенос данных?
162 Franchiser
 
гуру
14.01.14
17:58
(161) выгрузить в универсальной выгрузкой, потом забрать ключ, поставить 8-ку и загрузить) Получается человек за 50 % получает 8-ку, потом может подарить ключ от 7-ки другой фирме и та будет как бы легально им пользоваться. Ключ есть - значит лицензионная, а анкету может говорить что потерял.
163 fisher
 
14.01.14
17:59
(0) Клиент согласился на апгрейд на 8-ку, принял и оплатил работы по переносу данных. Потом осознал, что приходится учиться в ней работать, много чего не получается с наскоку, а отчетность сдавать надо.
Нечистоплотность франча тут явным боком нигде не просвечивает. С равной вероятностью могут оказаться тупые и склочные заказчики.
164 Franchiser
 
гуру
14.01.14
18:00
(163) 99,999 % что все так и есть
165 Franchiser
 
гуру
14.01.14
18:01
я не видел еще не одного бухгалтера перешедшего с 7.7, который сказал что в 8-ке работать намного лучше стало.
166 8troyan8
 
14.01.14
21:14
Сиди на 77 ее для Бухгалтерского учета. Выше крыши хватает
167 ДенисЧ
 
14.01.14
21:19
(165) А я видел, и не одного. К моему сожалению
168 Sorm
 
14.01.14
21:23
(0) Методика оценки результата перехода была разработана? Проводилось ли обследование, определение специфических задач, доработка, нагрузочное тестирование? Нет? Ну тогда пользуйтесь результатами своего планирования и анализа.
169 КонецЦикла
 
14.01.14
21:25
(153) Хватит онанировать на мерседесы. Иногда людям просто нужно ездить. Надо чтобы задачи решались, для этого важнее заложенный функционал, а не платформа как таковая.
Восьмерку нельзя сравнить с продуктами, например, Apple... там действительно ощущения :)

ЗЫ. Приходится, сцуко, себе ставить 8.3.4 ради заказчика.
170 Sorm
 
14.01.14
21:27
(165) Правильно. В знакомой системе баги - это уже фишки. А бухгалтера, за некоторым исключением - суть обезьяны, обученные наживать на нужные кнопки(отчасти 1с сама в этом виновата). Разумеется, обезьянам любое изменение внешних(привычных) условий приносит дискомфорт.
171 Джинн
 
14.01.14
21:29
(170) Ну это Вы хватили.... Сравнивать бухов с обезъянами...
Вторые могут и обидеться.
172 Pahomich
 
14.01.14
21:32
(171) Кстати, чисто генетически, возможности мозга обезьян, более высокие, чем человека
173 Злопчинский
 
14.01.14
21:33
(107)
Ни один переход по бухии нельзя назвать нормальным, если "в течение месяца параллельно работали на 7-ке и 8-ке".
.
Нормальный переход - это когда залили данные в 8-ку, и начали в ней СПОКОЙНО работать. Забыв о 7-ке. Совсем. сразу. и больше в ней не работать.
.
174 Злопчинский
 
14.01.14
21:34
Я бы, лично, хотя не сторонник необоснованных переходов на снеговика - вот бухию бы перевел на БП.
175 Ork
 
14.01.14
21:42
А мне вообще непонятно - какая разница бухгалтеру откуда получить отчет? Хоть из семерки, хоть из восьмерки. Главное - что б было понятно какая цифра откуда взялась. При этом желательно при минимальном количестве телодвижений. Ну и неплохо при этом иметь эстетичный вид рабочего места. При чем здесь хоть семерка, хоть восьмерка?
176 Pahomich
 
14.01.14
21:45
(173) Это ежели типовые! А если в 7 от типовой процентов 20 осталось и бухи хотят, чтобы в 8-ке были все хотелки 7-ки.
177 Sorm
 
14.01.14
21:46
(176) Опять же - определение объема работ, этапы доработки, поэтапная приемка... И всего-то..
178 Джинн
 
14.01.14
21:47
(172) Глядя на бухов приходится признать, что не только генетически выше.... 90% стали бухами случайно - моя полы в офисе, сели передохнуть в свободное кресло.

(175) При том, что бухия 2.0-3.0 как раз обеспечивает это. И минимальное количество движений, и удобство, и эстетику, и прозрачность. За один НДС с кривозабалансовыми счетами ЗПР/ЗПК создателей бухии 4.5 нужно было придушить в детстве.
179 bolder
 
14.01.14
21:54
(169) Это ты опаздываешь чтото))Основной обьем работ на 8.3)))).
180 Pahomich
 
14.01.14
22:07
(177) А если доработки записаны в учетной политике, какая может быть поэтапность. Только все сразу.
181 Eugeneer
 
14.01.14
22:33
Если 1Сник не может справится с простым переводом бухглалетии с семерки на типовую БП восьмерки - его надо гнать сцаными тряпками.
Если при этом еще попадается тупая бух - тоее вместе с прогом надо увольнять за несоответствие занимаемой должности.
182 Злопчинский
 
14.01.14
22:34
(178) > За один НДС с кривозабалансовыми счетами ЗПР/ЗПК создателей бухии 4.5 нужно было придушить в детстве.
.
а конкретнее? чем не нравится?
183 Eugeneer
 
14.01.14
22:34
Вы тут из мухи слона слепили, на самом деле самая ерундовая процессия какую только можно выполнить.
Если уже с этим есть кто не справляется, то я не знаю даж чо тут еще добавить. только (181)
184 Злопчинский
 
14.01.14
22:35
(181) Женя, ты не поверишь - хоть какой-то главбух должен быть. ИХ НАЙТИ ТРУДНО!!!
185 Eugeneer
 
14.01.14
22:38
(184) Найти буха легко.
Другая проблема - если работодатель слишком скупой и жадный.
Однако в этом деле уже настали времена что если ГБ старушка, которая ведет все как она привыкла - а зачастую это рисование а не учет, то потом такие конторы попадают на шорошие штрафы.
Я не знаю ГБухов которые бы уже не переучились на восьмерку - сами в первую очереть стремятся на нее перейти со всеми обновлениями.
186 Джинн
 
14.01.14
22:43
(182) Вечным геморроем в попытках понять почему не сходится что-то.
187 User_Agronom
 
14.01.14
22:44
(4) UpGrade. Конфа на базе 8-ки стоит дешевле, если сдать рег-анкету на 7-ку.
188 Pahomich
 
14.01.14
22:47
(181) В том-то и дело, что если типовая, там никаких вопросов нет. А если она доработана, причем некоторые алгоритмы учета в типовой не реализуются, и все хотелки бухов реализованы в 7-ке, там и возникают шероховатости с переходом.
189 Eugeneer
 
14.01.14
23:00
(188) за это обычно сразу до момента запуска восьмерки - до первого дня в ней. Обсуждают, решают, оплачивают доработки.
И что немаловажно - тестируют!! прежде чем назначать день перехода.
190 Злопчинский
 
14.01.14
23:03
(185) ты не поверишь - тяжело ;-) сумма вполне более чем адекватная. даже повыше чем по рынку и ощутимо. При этом контора по документообороту - не сильно большая. Нету вменяемых людей в округе...
191 IamAlexy
 
14.01.14
23:07
(0) буааааа хаааааа хаааа хаааа



и тут, как в сказке, к бухгалтеру который надеялся "методом научного тыка" продолжить работать в 8ке и у которого ничего не получилось попался на глаза покалеченный клюшками 1Сник.. который подтвердил самые страшные опасения бухгалтера - 8ка сырая..

два одиночества нашли друг друга и слились в оргазме тупизны..

буаааа хааа хааа


франч у них плохой..
8ка у них сырая..
франч украл дистрибутивы и коробки от 7ки..


какая прелестная история, оскара! срочно оскара!
192 Злопчинский
 
14.01.14
23:08
(186) и что у вас например не сходилось..? я вроде как пока САМ все вел - все сходилось... ;-) без особых геморов... м.б. есть какие-то мегатонокости, скоторыми я не сталкивался или поверхностно смотрел что уменя "все сходилось"...?
.
делал просто.
из ТиСа перегрузка документов в БУХ.
Проведение базы.
Формирование регламентных книг продаж/покупок.
сверка НДСа отгрузки по тупому реестру из ТиСа с вычленением и отдельной проверкой авансов и их зачетов чисто по бухским данным..?
ЗПР/ЗПК надо аккуратно смотреть если есть доументы с договорами автоучетНДС= 0, на таких надо аккуратно выставлять галочки включения/невключения в книги.
.
ну и ручные записи книг покупок/продаж - тоже аккуратно - тут бухи тупят по страшному.
.
мне вообще кажется, что бухи в голове больше 2 сущностей одновременно - держать и оперироать не могут.. с трудом...
193 Злопчинский
 
14.01.14
23:09
(191) за базар отвечаешь..? ;-) БП3 можно ставить..? мегаглюков нет? основной функционал выпилен нормально?
194 IamAlexy
 
14.01.14
23:11
(193) а есть какие то объективные сомнения?
195 zak555
 
14.01.14
23:13
(193) > функционал

зачем он в бп ?
196 IamAlexy
 
14.01.14
23:15
(195) например чтобы ндс косвенных затрат ручками не восстанавливать в себестоимость
197 Злопчинский
 
14.01.14
23:21
(194) лучше о проблемах услышать/получить инфу от других, вместо чтобы шибануться лбом...
198 IamAlexy
 
14.01.14
23:28
(197) точно.. удивительно что ты не умер девственником.. ведь с бабами столько проблем...

:)

сплошные проблемы.. косяк на косяке.. и у каждой свои придури..
199 Джинн
 
14.01.14
23:53
(192) Например авансы и НДС с них. Да и все остальное. Ибо там все зависит от последовательности, механизма поддержания которой в бухии нет в принципе. И бухи искренне не понимают как это так - не править задним числом или перепроводить все доки.
200 zak555
 
14.01.14
23:56
(196) считал, что функционал для другого
201 IamAlexy
 
15.01.14
00:00
(200) а для чего например? :)
202 dmpl
 
15.01.14
00:00
(0) А зачем делали перенос данных? Надо было с чистого листа начинать. А сейчас и в семерке неправильно, и в восьмерке... нафиг возвращаться на семерку тогда?
203 IamAlexy
 
15.01.14
00:01
(199) да да. берешь 7ку.. вк оторой все хорошо и здорово.. из которой годами сдают отчеты и все клева..
переносишь в 8ку и начинается вой почему так все криво.. что за разницы дикие.. откуда и как если в7ке все было супер пупер ровно и красиво...

начинаешь разбираться и о чудо.. оказывается никто не знал про Н02.02 и таможенные платежи.. и годами работал так..

да да.. это все кривая и сырая 8ка..
204 zak555
 
15.01.14
00:08
(201) для задания пространстве функции
205 zak555
 
15.01.14
00:08
*векторном
206 zak555
 
15.01.14
00:09
кстати, наконец пейсатили из 1с исключили из своего лексикона этот термин
207 dmpl
 
15.01.14
00:09
(162) Оперативнику плевать на ключ. Нужны документы на покупку. Может ты его украл...
208 Маус
 
15.01.14
00:11
... может автору отсыпать ключей 7.7 за символическую плату?;-)

П.С. Если был апгрейд, то организация НЕ ИМЕЕТ права использовать сданый продукт для иных целей, КРОМЕ перехода на новую программу или открытия для просмотра старой базы данных.

П.П.С. У нас бы аналогичный случай, когда мы "посоветовали" организации (которая до этого у нас обслуживалась более 2-х лет) перейти на 8, сделали апгрейд за 1500 руб. (за базовую 8), сконвертировали данные за 800 руб;-) Подписали на обслуживание (2 часа за 1200 руб./мес;-). "Обслуживание" продлилось ровно 1 месяц, после этого нам предложили "взять обратно свою восьмерку", вернуть ВСЕ деньги и т.д. В общем было очень неприятно... А дело оказалось в том, что ДРУГОЙ специалист им популярно объяснил, что мы их так сказать "развели на деньги";-), что 7.7 поддерживается и будет всегда поддерживаться и т.д...
209 zak555
 
15.01.14
00:12
(207) оперативники ловят бандитов, а не 1с-ников
210 sanja26
 
15.01.14
00:18
(0) а ты кто такой, чтобы франч ругать? Сам во франче работал?
Коробку могли бухи потерять легко, они на просьбу показать реганкету иногда слюной захле*ывались раньше. А если еще сказать, что у них ключа нет, вообще истерику устроят. Встречались такие. И все винят франча, реального или мнимого, с доказательствами, без.
Это как хамы припаркованные на второй полосе обвиняют всех: государство, Путина, того *удака, но только не себя, такие люди по жизни.
Франч пропагандировал и ставил 8-ку, потому что по ней специалистов больше, ИТС был дороже, более современное решение и т.п. и т.д. Это что ж за бред на мониторах 22дюйма, с операционкой Виндовс 7 с 1000 цветов и оттенков, сотнями шрифтов, затуханиями открывать это серое унылое зрелище
211 IamAlexy
 
15.01.14
00:19
(204)

«Сегодня на работе услышал, что очень негативное отношение к слову функционал. Где-то внутри я чувствовал, что применять его в отношении функциональности неправильно, но вот до сегодняшнего дня внимания сильного на разницу между словами функционал и функциональность не обращал. Однако, после первого употребления мною этого слова, коллега, которая занимается документацией и тестированием прислала мне объяснение директора по разработке ПО о том, почему применение слова функционал, как синонима слова функциональность, недопустимо.
Оказалось, что семантика этих слов различна, т.к. функционал имеет два значения и оба они не имеют ничего общего с тем, что означает в русском языке функциональность (эксплуатационные возможности). Вот эти два значения:
1. Математическое понятие, возникшее в вариационном исчислении для обозначения переменной величины, заданной на множестве функций, т.е. зависящей от выбора одной или нескольких функций.
2. Гомосексуалист, не образовывающий пары. Имеет очень много гомосексуальных партнеров и мало сексуальных проблем. Как правило, это лица более молодого возраста.»

(с)тырено.
212 dmpl
 
15.01.14
00:20
(209) Зачем им ловить бандитов? Они с ними бухают. А вот 1Сников полезно - палки получать.
213 zak555
 
15.01.14
00:21
(212) это оборотни в погонах
таких давить надо
214 sanja26
 
15.01.14
00:22
(210) сам лично многих клиентов убедил перейти на 8-ку, т.к. слухи о том, 7.7 прикроют были очень реальны)
Да и вообще по восьмерке больше часов закрывалось и обновлять удобнее и доработать проще. А 7.7 с ее циклами и уродливыми запросами как-то не привлекает уже года 2 точно. 1С++ не пробовал, так что не ругайте
215 zak555
 
15.01.14
00:23
(214) любишь слухи распускать ?
216 sanja26
 
15.01.14
00:27
(215) такое мнение было везде, в том числе и на мисте регулярно поднимались терки о том, прикроют через полгода 7.7 или нет. Сейчас поутихло.

В ТиС 7.7 есть такой отчет в аналитических- Анализ продаж, после 2х дней его доработки я больше смотреть на ТиС не мог, а по 8-ке я тогда уже ездил. Нафиг-нафиг..
217 zak555
 
15.01.14
00:36
(216) всегда знал, что 7ку не прикроют
только её отдали в руки студентам-снеговикам в 2010 и это было накладным -- в плане исправлении ошибок
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.