Нечистоплотный франч убедил главбуха одной организации, что 7.7 снимается с поддержки, всучил коробку, сделал кривой перенос данных и исчез в тумане. Бухгалтерия, которой не нужны революционные интерфейсы и мегатехнологии для облаков и т.п. - помучались и решили сидеть в семерке, пока по настоящему 1С её с поддержки не снимет. Проблема в том, что франч при продаже восьмерки забрал коробку и прочие вещи, подтверждающие легальность покупки. Как заставить его вернуть семерочные прибамбасы? Кроме намека на жалобу в 1C и  суд?

(116) Млин, эти тренировки ни к чему не приводят :(
Бывало вплоть до того, что каждому в руки сценарий и проверяли, чтобы каждый этот сценарий выполнил. Полный бизнес-процесс от начала до конца. С галками в ведомости контроля. Как только переход в "боевой" режим - у всех мозг отключается. Типа "ну это же для тренировки документы были... там контрагенты другие и номенклатура...". Иногда задушить хочется идиотов.

Вторая песня лисы Алисы и кота Базилио
Пока живут на свете хвастуны,
Мы прославлять судьбу свою должны
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя,
На хвастуна не нужен нож
Ему немного подпоешь,
И делай с ним что хошь

Покуда живы жадины вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя,
На жадину не нужен нож
Ему покажешь медный грош
И делай с ним что хошь

Пока живут на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки
Какое небо голубое
Мы не сторонники разбоя,
На дурака не нужен нож
Ему с три короба нарвешь
И делай с ним что хошь

Какое небо голубое
Живут на свете эти трое,
Им слава богу нет конца,
Как говорится: "Зверь бежит
И прямо на ловца!"

(119) ээх жека-жека... как говорится у кого что болит :))

(119) Гимн 1С? :))))

(105) Были бы деньги - меняли бы

(118) Несколько странно, на тестовую работу со сценариями от начала до конца и галками время есть, а на параллельную работу, времени нет!

(121) гимн франчей

(123) Сценарий прогоняет несколько операций по цепочке, а не ВСЕ операции, совершаемые за пару месяцев.

"от лоха франча не ищут" народная пословица

А кто тут в этой теме за франча?
Я лично за франя. Все правильно сделал. Перевел фирму с восьмерки. Бухи тупые учится не хотят - уволить и на пенсию.

(127) +1. Деньги не пахнут.
(119) Красиво, но точно.

(125) А два месяца не догма, иногда 2 дня достаточно, а иногда 2 месяца мало, зависит от доработок баз и заявленных хотелок руководства.

(127) Был бы ты бухгалтером в этой фирме, говорил бы противоположное. Гусь свинье не товарищ!

И было бы о чем говорить. Вот тут давеча несколько сотен лямов скушали, а проект все на том же месте, и хоть бы хны - ни в одном глазу.

"Срубил денег - гуляй смело" - лозунг франчей

(131) значит много попутных вопросов решили в бизнесе без средств автоматизации)

Франч все правильно сделал, а то что коробку забрал - это или вранье бухгалтера или же его недосмотр. В любом случае - виноват бухгалтер.

(133) Без "средств автоматизации" такие суммы  откатить тяжельше!

Слабо себе представляю  картину, что 1с-ник будет тащить коробку с макулатурой от 1с, скорее всего на общественном транспорте в 2 стороны.

Если был апгрейд, то ключи и коробка от 77 изымаются. Так как контора доплатила а не купила.

В теме ничего не написано что франч забрал коробку от 7.7. Я так понял что будто он взял коробку от 1с 8.

Прострелить коленку уже предлагали?

(138) Нахер ему коробка с древними фолиантами? Вот ключ при апгрейте по моему забирают

и анкету

(137) Это где такое написано? Или просто на ходу придумываешь свои правила?

(139) Прострелить мане голову, и сказать, что перепутали с коленкой...

я тоже не понимаю нафиг коробка от 7.7 нужна

(140) Ключ не имеют право забирать!

(143) хорошее решение :)

(144)Может, он заливает эти коробки бетоном, и строит из них дом. ну, или сарай... круто же смотрится...

(145) а что делать с ключом, по-моему забирают?

(145) и при апгрейде? Вроде при апгрейде право пользования старым продуктом прекращается...

(143) Это ты - тот франч? :)))))

(143) Бесполезно.

(151) жизненно важные органы не заденет? :)))

(0) Не знаю, ни один бухгалтер еще не пожалел, что перешел на восьмерку... Вначале с непривычки конечно ругались, но потом, когда осваивались, получали удовольствие...
Семерка и восьмерка - это как запорожец и мерседес... Типовые по крайней мере

(153) тут исключительно тупая бухша.

(153) +100500

(149) При апгрейде с 7.7 на 8 точно не забирают. При апгрейдах с базовой на проф, разные "1С сертифицированно" прекрывают поддержку базовой, а 1Совские продукты вроде разрешают качать обновления для апргрейденных базовых.

(150) вот так вот... помогаешь тебе - а в ответ оскорбления...

(156) в таком случае получается можно пользоваться одновременно и ключом 7.7 и ключом от 8?

(157) Прости :)))) Мне прочиталось не "мане", а "мне" :))))))

(158) Конечно.

(158) а как ты иначе сделаешь перенос данных?

(161) выгрузить в универсальной выгрузкой, потом забрать ключ, поставить 8-ку и загрузить) Получается человек за 50 % получает 8-ку, потом может подарить ключ от 7-ки другой фирме и та будет как бы легально им пользоваться. Ключ есть - значит лицензионная, а анкету может говорить что потерял.

(0) Клиент согласился на апгрейд на 8-ку, принял и оплатил работы по переносу данных. Потом осознал, что приходится учиться в ней работать, много чего не получается с наскоку, а отчетность сдавать надо.
Нечистоплотность франча тут явным боком нигде не просвечивает. С равной вероятностью могут оказаться тупые и склочные заказчики.

(163) 99,999 % что все так и есть

я не видел еще не одного бухгалтера перешедшего с 7.7, который сказал что в 8-ке работать намного лучше стало.

Сиди на 77 ее для Бухгалтерского учета. Выше крыши хватает

(165) А я видел, и не одного. К моему сожалению

(0) Методика оценки результата перехода была разработана? Проводилось ли обследование, определение специфических задач, доработка, нагрузочное тестирование? Нет? Ну тогда пользуйтесь результатами своего планирования и анализа.

(153) Хватит онанировать на мерседесы. Иногда людям просто нужно ездить. Надо чтобы задачи решались, для этого важнее заложенный функционал, а не платформа как таковая.
Восьмерку нельзя сравнить с продуктами, например, Apple... там действительно ощущения :)

ЗЫ. Приходится, сцуко, себе ставить 8.3.4 ради заказчика.

(165) Правильно. В знакомой системе баги - это уже фишки. А бухгалтера, за некоторым исключением - суть обезьяны, обученные наживать на нужные кнопки(отчасти 1с сама в этом виновата). Разумеется, обезьянам любое изменение внешних(привычных) условий приносит дискомфорт.

(170) Ну это Вы хватили.... Сравнивать бухов с обезъянами...
Вторые могут и обидеться.

(171) Кстати, чисто генетически, возможности мозга обезьян, более высокие, чем человека

(107)
Ни один переход по бухии нельзя назвать нормальным, если "в течение месяца параллельно работали на 7-ке и 8-ке".
.
Нормальный переход - это когда залили данные в 8-ку, и начали в ней СПОКОЙНО работать. Забыв о 7-ке. Совсем. сразу. и больше в ней не работать.
.

Я бы, лично, хотя не сторонник необоснованных переходов на снеговика - вот бухию бы перевел на БП.

А мне вообще непонятно - какая разница бухгалтеру откуда получить отчет? Хоть из семерки, хоть из восьмерки. Главное - что б было понятно какая цифра откуда взялась. При этом желательно при минимальном количестве телодвижений. Ну и неплохо при этом иметь эстетичный вид рабочего места. При чем здесь хоть семерка, хоть восьмерка?

(173) Это ежели типовые! А если в 7 от типовой процентов 20 осталось и бухи хотят, чтобы в 8-ке были все хотелки 7-ки.

(176) Опять же - определение объема работ, этапы доработки, поэтапная приемка... И всего-то..

(172) Глядя на бухов приходится признать, что не только генетически выше.... 90% стали бухами случайно - моя полы в офисе, сели передохнуть в свободное кресло.

(175) При том, что бухия 2.0-3.0 как раз обеспечивает это. И минимальное количество движений, и удобство, и эстетику, и прозрачность. За один НДС с кривозабалансовыми счетами ЗПР/ЗПК создателей бухии 4.5 нужно было придушить в детстве.

(169) Это ты опаздываешь чтото))Основной обьем работ на 8.3)))).

(177) А если доработки записаны в учетной политике, какая может быть поэтапность. Только все сразу.

Если 1Сник не может справится с простым переводом бухглалетии с семерки на типовую БП восьмерки - его надо гнать сцаными тряпками.
Если при этом еще попадается тупая бух - тоее вместе с прогом надо увольнять за несоответствие занимаемой должности.

(178) > За один НДС с кривозабалансовыми счетами ЗПР/ЗПК создателей бухии 4.5 нужно было придушить в детстве.
.
а конкретнее? чем не нравится?

Вы тут из мухи слона слепили, на самом деле самая ерундовая процессия какую только можно выполнить.
Если уже с этим есть кто не справляется, то я не знаю даж чо тут еще добавить. только (181)

(181) Женя, ты не поверишь - хоть какой-то главбух должен быть. ИХ НАЙТИ ТРУДНО!!!

(184) Найти буха легко.
Другая проблема - если работодатель слишком скупой и жадный.
Однако в этом деле уже настали времена что если ГБ старушка, которая ведет все как она привыкла - а зачастую это рисование а не учет, то потом такие конторы попадают на шорошие штрафы.
Я не знаю ГБухов которые бы уже не переучились на восьмерку - сами в первую очереть стремятся на нее перейти со всеми обновлениями.

(182) Вечным геморроем в попытках понять почему не сходится что-то.

(4) UpGrade. Конфа на базе 8-ки стоит дешевле, если сдать рег-анкету на 7-ку.

(181) В том-то и дело, что если типовая, там никаких вопросов нет. А если она доработана, причем некоторые алгоритмы учета в типовой не реализуются, и все хотелки бухов реализованы в 7-ке, там и возникают шероховатости с переходом.

(188) за это обычно сразу до момента запуска восьмерки - до первого дня в ней. Обсуждают, решают, оплачивают доработки.
И что немаловажно - тестируют!! прежде чем назначать день перехода.

(185) ты не поверишь - тяжело ;-) сумма вполне более чем адекватная. даже повыше чем по рынку и ощутимо. При этом контора по документообороту - не сильно большая. Нету вменяемых людей в округе...

(0) буааааа хаааааа хаааа хаааа



и тут, как в сказке, к бухгалтеру который надеялся "методом научного тыка" продолжить работать в 8ке и у которого ничего не получилось попался на глаза покалеченный клюшками 1Сник.. который подтвердил самые страшные опасения бухгалтера - 8ка сырая..

два одиночества нашли друг друга и слились в оргазме тупизны..

буаааа хааа хааа


франч у них плохой..
8ка у них сырая..
франч украл дистрибутивы и коробки от 7ки..


какая прелестная история, оскара! срочно оскара!

(186) и что у вас например не сходилось..? я вроде как пока САМ все вел - все сходилось... ;-) без особых геморов... м.б. есть какие-то мегатонокости, скоторыми я не сталкивался или поверхностно смотрел что уменя "все сходилось"...?
.
делал просто.
из ТиСа перегрузка документов в БУХ.
Проведение базы.
Формирование регламентных книг продаж/покупок.
сверка НДСа отгрузки по тупому реестру из ТиСа с вычленением и отдельной проверкой авансов и их зачетов чисто по бухским данным..?
ЗПР/ЗПК надо аккуратно смотреть если есть доументы с договорами автоучетНДС= 0, на таких надо аккуратно выставлять галочки включения/невключения в книги.
.
ну и ручные записи книг покупок/продаж - тоже аккуратно - тут бухи тупят по страшному.
.
мне вообще кажется, что бухи в голове больше 2 сущностей одновременно - держать и оперироать не могут.. с трудом...

(191) за базар отвечаешь..? ;-) БП3 можно ставить..? мегаглюков нет? основной функционал выпилен нормально?

(193) а есть какие то объективные сомнения?

(193) > функционал

зачем он в бп ?

(195) например чтобы ндс косвенных затрат ручками не восстанавливать в себестоимость

(194) лучше о проблемах услышать/получить инфу от других, вместо чтобы шибануться лбом...

(197) точно.. удивительно что ты не умер девственником.. ведь с бабами столько проблем...

:)

сплошные проблемы.. косяк на косяке.. и у каждой свои придури..

(192) Например авансы и НДС с них. Да и все остальное. Ибо там все зависит от последовательности, механизма поддержания которой в бухии нет в принципе. И бухи искренне не понимают как это так - не править задним числом или перепроводить все доки.

(196) считал, что функционал для другого

(200) а для чего например? :)

(0) А зачем делали перенос данных? Надо было с чистого листа начинать. А сейчас и в семерке неправильно, и в восьмерке... нафиг возвращаться на семерку тогда?

(199) да да. берешь 7ку.. вк оторой все хорошо и здорово.. из которой годами сдают отчеты и все клева..
переносишь в 8ку и начинается вой почему так все криво.. что за разницы дикие.. откуда и как если в7ке все было супер пупер ровно и красиво...

начинаешь разбираться и о чудо.. оказывается никто не знал про Н02.02 и таможенные платежи.. и годами работал так..

да да.. это все кривая и сырая 8ка..

(201) для задания пространстве функции

*векторном

кстати, наконец пейсатили из 1с исключили из своего лексикона этот термин

(162) Оперативнику плевать на ключ. Нужны документы на покупку. Может ты его украл...

... может автору отсыпать ключей 7.7 за символическую плату?;-)

П.С. Если был апгрейд, то организация НЕ ИМЕЕТ права использовать сданый продукт для иных целей, КРОМЕ перехода на новую программу или открытия для просмотра старой базы данных.

П.П.С. У нас бы аналогичный случай, когда мы "посоветовали" организации (которая до этого у нас обслуживалась более 2-х лет) перейти на 8, сделали апгрейд за 1500 руб. (за базовую 8), сконвертировали данные за 800 руб;-) Подписали на обслуживание (2 часа за 1200 руб./мес;-). "Обслуживание" продлилось ровно 1 месяц, после этого нам предложили "взять обратно свою восьмерку", вернуть ВСЕ деньги и т.д. В общем было очень неприятно... А дело оказалось в том, что ДРУГОЙ специалист им популярно объяснил, что мы их так сказать "развели на деньги";-), что 7.7 поддерживается и будет всегда поддерживаться и т.д...

(207) оперативники ловят бандитов, а не 1с-ников

(0) а ты кто такой, чтобы франч ругать? Сам во франче работал?
Коробку могли бухи потерять легко, они на просьбу показать реганкету иногда слюной захле*ывались раньше. А если еще сказать, что у них ключа нет, вообще истерику устроят. Встречались такие. И все винят франча, реального или мнимого, с доказательствами, без.
Это как хамы припаркованные на второй полосе обвиняют всех: государство, Путина, того *удака, но только не себя, такие люди по жизни.
Франч пропагандировал и ставил 8-ку, потому что по ней специалистов больше, ИТС был дороже, более современное решение и т.п. и т.д. Это что ж за бред на мониторах 22дюйма, с операционкой Виндовс 7 с 1000 цветов и оттенков, сотнями шрифтов, затуханиями открывать это серое унылое зрелище

(204)

«Сегодня на работе услышал, что очень негативное отношение к слову функционал. Где-то внутри я чувствовал, что применять его в отношении функциональности неправильно, но вот до сегодняшнего дня внимания сильного на разницу между словами функционал и функциональность не обращал. Однако, после первого употребления мною этого слова, коллега, которая занимается документацией и тестированием прислала мне объяснение директора по разработке ПО о том, почему применение слова функционал, как синонима слова функциональность, недопустимо.
Оказалось, что семантика этих слов различна, т.к. функционал имеет два значения и оба они не имеют ничего общего с тем, что означает в русском языке функциональность (эксплуатационные возможности). Вот эти два значения:
1. Математическое понятие, возникшее в вариационном исчислении для обозначения переменной величины, заданной на множестве функций, т.е. зависящей от выбора одной или нескольких функций.
2. Гомосексуалист, не образовывающий пары. Имеет очень много гомосексуальных партнеров и мало сексуальных проблем. Как правило, это лица более молодого возраста.»

(с)тырено.

(209) Зачем им ловить бандитов? Они с ними бухают. А вот 1Сников полезно - палки получать.

(212) это оборотни в погонах
таких давить надо

(210) сам лично многих клиентов убедил перейти на 8-ку, т.к. слухи о том, 7.7 прикроют были очень реальны)
Да и вообще по восьмерке больше часов закрывалось и обновлять удобнее и доработать проще. А 7.7 с ее циклами и уродливыми запросами как-то не привлекает уже года 2 точно. 1С++ не пробовал, так что не ругайте

(214) любишь слухи распускать ?

(215) такое мнение было везде, в том числе и на мисте регулярно поднимались терки о том, прикроют через полгода 7.7 или нет. Сейчас поутихло.

В ТиС 7.7 есть такой отчет в аналитических- Анализ продаж, после 2х дней его доработки я больше смотреть на ТиС не мог, а по 8-ке я тогда уже ездил. Нафиг-нафиг..

(216) всегда знал, что 7ку не прикроют
только её отдали в руки студентам-снеговикам в 2010 и это было накладным -- в плане исправлении ошибок