Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: ЦБ России отказался от ежедневных целевых валютных интервенций
🠗 (Волшебник 21.01.2014 12:03)
0 Аденэсниг
 
16.01.14
08:00
Добрый день.
вот тут такая новость.
http://inopressa.ru/article/14Jan2014/wsj/bank.html

Центральный Банк России объявил о прекращении поддержки рубля за счет целевых валютных интервенций, снизив их размер с 60 млн долларов в день до нуля, пишет The Wall Street Journal. Это сделано в рамках подготовки российской национальной валюты к свободному плаванию с 2015 года.

это то, о чём всё время говорит единорос Фёдоров? или это что - то такое?

как после этого изменится жизнь обычных одинЭсников. давайте порассуждаем.
1 KRV
 
16.01.14
08:03
Будут бичпакет растягивать на два дня
2 Sammo
 
16.01.14
08:05
Нецелевые интервенции никто не отменял и при подходе к границе бивалютной корзины или выходе за ее пределы российский регулятор продолжит покупать или продавать иностранную валюту. Поэтому списывать со счетов влияние Банка России на национальную валюту пока явно не стоит, - поясняет эксперт
http://expert.ru/2014/01/14/tsb-otpustil-rubl/?n=66995
3 Очкарик
 
16.01.14
08:06
Мы все умрем
4 djekting
 
16.01.14
08:15
просто цб решил играть на понижение курса рубля к доллору и евро. Что даст нашим производителям получить преимущества при выпуске продукции. вот и все.
5 djekting
 
16.01.14
08:15
к тамуже скоро будут сняты льготы вто
6 Аденэсниг
 
16.01.14
08:27
(2) это говорит " БКС Экспресс Иван Копейкин".
и почему говорят про ослабление? типа всё улетит?
7 Asmody
 
16.01.14
08:28
(4) не даст. Очевидно, что это приведет к росту цен на энергоносители, а за ними по цепочке на все остальное. Импорт, понятно, полезет ввысь сразу, а потом и внутренние производители подтянутся. Получим хорошую инфляцию. Что при этом будет с зарплатами, думаю, пояснять не надо
8 Аденэсниг
 
16.01.14
08:29
(7)мне вот не очевидно, почему будет повышаться цена на энергоносители?
9 12131341sda
 
16.01.14
08:32
Власть растягивает удовольствие еще немного побыть властью. Девальвация последнее прибежище для неудачников.
10 Asmody
 
16.01.14
08:32
Это сработало бы при условии тотальной заморозки цен на энергоносители для внутренних потребителей, но этого никто делать не будет по понятным причинам
11 Rovan
 
гуру
16.01.14
08:32
(4) а произойдет как обычно в РФ:
импортные товары подорожают
увеличится спрос на отечественные товары
они тоже подорожают
инфляция
дефицит бюджета
займы бюджета в банках
***
Высшая форма отката - получение кредита на дефицитный бюджет
12 Asmody
 
16.01.14
08:32
(8) потому что они считают от "мировых цен", которые выражены не в рублях
13 12131341sda
 
16.01.14
08:34
Силуанов в открытую рассуждает о ценах на баррель в 80-90$ в этом году, немного аналитики:

Куда делся Стабфонд

- истрачен на антикризисные меры и финансирование предвыборного роста пенсий

- когда же цены на нефть выросли, вместо того, что бы за счет допдоходов восстановить Стабфонд, резко увеличили расходы бюджета (на ВПК в частности)

- а для того что бы создать видимость наличия такового в разы нарастили займы на внутреннем рынке и занятые деньги сложили в Стабфонд (это очень хорошо видно по динамике сокращения размеров ФНБ и РФ и динамике роста заимствований на внутреннем рынке)

2. Что происходит сейчас

- теперь, когда мы понимаем, что никакого Стабфонда у России нет, мы так же понимаем что в случае падения цены на нефть нет финансового резерва для демпфирования падения доходов бюджета и антикризисных мер

- а значит таковые можно финансировать только за счет роста налогов

- предприятия «выжаты» государством и чиновниками, а те что не «выжаты» (вроде Газпрома) – на них зарабатывают десятки миллиардов долларов личные друзья Путина (которые скажем строят газопроводы для Газпрома)

- остается сокращать расходы на население и повышать налоги и сборы с населения, что мы собственно наблюдали всю вторую половину 2013 и наблюдаем сейчас.
14 ЧеловекДуши
 
16.01.14
08:35
(13) Ты вообще из какой страны? Тролька :)
15 ЧеловекДуши
 
16.01.14
08:35
(0)Отличная новость :)
16 12131341sda
 
16.01.14
08:36
(14) лучше спроси, в какой валюте у меня теперь сбережения, пустобрех :)
17 Аденэсниг
 
16.01.14
08:36
(13)как нет? а хохлам 15 чётотам откуда дали?
18 ЧеловекДуши
 
16.01.14
08:36
(16) У тебя, в Гривнях :)
19 Аденэсниг
 
16.01.14
08:37
(12)и? если эти мировые курсы будут стабильны, то сфигали они должны подорожать? или вы заранее говорите "рубль свалится в трубу"?
20 12131341sda
 
16.01.14
08:38
Путин попал в собственную ловушку, скрупулезно так вылизанную:

Повышение уровня прямой и косвенной налоговой нагрузке на население идет к росту негативных настроений к действующей власти - а у власти нет партии номер 2 и тем более номер 3 которой можно отдать безболезненно управление, без потери для представителей текущей власти.
Путин не создал институтов обеспечивающих неприкосновенность собственности и равных прав и возможностей для всех граждан страны, ни работающих социальных лифтов для большинства.. При негативном сценарии Путин может кончить как Чаушеску.
21 Sidney
 
16.01.14
08:38
(19)Рубль свалится в трубу. Иначе бы никакого смысла "отпускать" его не было бы.
22 Аденэсниг
 
16.01.14
08:39
(21)эээ а там независимость? или так и сидеть в прицепе у долалра?
23 12131341sda
 
16.01.14
08:39
можно добавить еще перекредитованность населения и бизнеса, которые при сокращении-обесценивании своих доходов перестанут возвращать кредиты.

ну и плюс пирамида вкладов, которые возвращать будет нечем, АСВ не резиновое всех не спасут, а звоночки уже пошли.
24 Аденэсниг
 
16.01.14
08:40
(20)давайте по теме
25 12131341sda
 
16.01.14
08:41
(24) это тема закончится в августе
26 Sidney
 
16.01.14
08:42
(22)В прицепе у нефти, вообще то. Нефть падает - рупь следом. Приложи сейчас два графика и сравни.
ЦБ старался поддерживать как мог, но увы, карман не резиновый. Проще сейчас зафиксировать убыток, чем держать до последнего когда все рухнет с грохотом.
27 Аденэсниг
 
16.01.14
08:43
(25)каким образом?
28 Аденэсниг
 
16.01.14
08:44
(26)ну как нас уверяют, что у нас курс рубля зависит от проданноё нефти, и купленных долларов..
29 12131341sda
 
16.01.14
08:44
Есть еще пара сотен миллиардов в закромах, куда их пустить? На поддержку рубля, вы что идиоты? Лучше пустим на проэкты типа атомных электростанций за рубежом. Сказано - сделано, уже ушло 80$ млрд. Причем контролировать эти деньги через СП будет министр связи  (!!!!) Абызов, по совместительству личный кошелек Путина.
30 Аденэсниг
 
16.01.14
08:44
(29)атомные станции за рубежом оплачивают заказчики
33 Sidney
 
16.01.14
08:49
(30)Нет. Атомные станции оплачиваем мы(россияне). Станции строятся на деньги занятые у РФ. Честно не припомню, что б кто то до сих пор что то нам за них отдал. Атомстройэкспорт весь в убытках и большим секретом это никогда не являлось.
34 Wasya
 
16.01.14
08:52
(11)
>>увеличится спрос на отечественные товары
они тоже подорожают

А может так? Не?

увеличится спрос на отечественные товары
увеличится производство импортнозаменяющих товаров.
35 Аденэсниг
 
16.01.14
08:54
(33)не знаю. но даже если это и правда, то оплата заключается не "бумажками".
36 Sidney
 
16.01.14
08:55
(34)Нет. Для того, что бы оно увеличилось нужны инвестиции. Инвестиции в экономику с бешеной инфляцией есть огромный риск на который идут только спекулянты ради мгновенной выгоды. Производство товаров такой выгоды не дает.
37 Rovan
 
гуру
16.01.14
08:55
(30) в долг на 15-20 лет
38 Rovan
 
гуру
16.01.14
08:58
(34) возможно производство увеличится
но сначала вырастут цены...
цены реагируют почти мгновенно: от 1 дня до 2 недель...
а увеличить производство гораздо сложнее
39 Аденэсниг
 
16.01.14
08:58
(38) когда цены вырастут в 15-м? или в 14? и почему?
40 Sammo
 
16.01.14
08:59
Кстати, насколько я помню, ЦБ сейчас занимается таргетированием инфляции и это с него никто не снял, поэтому для управления инфляцией он по прежнему может торговать валютой.
И у меня сложилось впечатление, что поддержка для рубля была для него весьма выгодной - он покупал на низах валюту и сливал ее на хаях уже несколько лет
41 Guk
 
модератор
16.01.14
09:01
(13) стабфонда сейчас действительно нет. он разделен на фонд резервный фонд и фонд национального благосостояния. а ты, если и дальше будешь троллить, уйдешь в бан...
42 Rovan
 
гуру
16.01.14
09:09
(41) да - эти деньги отложены "на черный день"
но при этом
Дефицит бюджетов субъектов РФ в 2013г. увеличился в 2 раза, общий дефицит достиг 700 млрд руб. Об этом сообщил на V Гайдаровском форуме министр финансов Антон Силуанов.
Читать полностью: http://quote.rbc.ru/news/fond/2014/01/15/34096546.html
43 Guk
 
16.01.14
09:11
(42) и что на этом форуме предлагают? покрывать дефицит бюджета регионов из резервного фонда? так регионы этот фонд тогда моментально просношают...
44 Имхотеп
 
16.01.14
09:13
Правильные ответы (4) и (5). ЦБ при желании может установить любой курс рубля. Но нам надо поддерживать собственное производство. Снижение пошлин можно нивелировать снижением курса своей валюты. Плюс увеличение экспортных пошлин на сырье, чтобы сырьевикам жизнь медом не казалась.
45 Имхотеп
 
16.01.14
09:16
(43) Можно также отметить, что дефицит регионов рублевый, а фонды валютные и служат совсем для других целей. Хотя не все обращают внимание на такую мелочь.
46 Guk
 
16.01.14
09:17
(45) я то догадываюсь, что фонды для других целей...
47 KRV
 
16.01.14
09:17
я смотрю по нашему региону - несмотря на все бравурные отчеты производство и строительство в глубокой жпое
48 Rovan
 
гуру
16.01.14
09:18
(44) фраза "поддерживать собственное производство"
звучит из телевизора по 50 раз в день...
от этого Жигули не стали сильно лучше !
Открытие иностранных заводов на территории РФ это собственное производство ?
49 Rovan
 
гуру
16.01.14
09:19
(45) продать часть валюты, чтобы закрыть рублевые долги - это же большое колдуство !?
легче горящий факел в космос отправить и обратно вернуть !
50 Rovan
 
гуру
16.01.14
09:20
(47) ты кому говоришь ? (по какому региону ответ ?)
51 Guk
 
16.01.14
09:20
(48) а вот ты, например, как себе представляешь поддержку собственного производства?...
52 Sammo
 
16.01.14
09:23
Тут многие любят приводить пример Китая.
У Китая очень большие ЗВР и очень большие долги местных властей.
Странно, почему они не продадут часть ЗВР, чтобы закрыть долги муниципалов?
53 MSII
 
16.01.14
09:23
(51) Ну, как... Надо пытаться самостоятельно, без привлечения помощи всяких Рено и Ниссанов, произвести собственный автомобиль. Причем исключительно из православных комплектующих - пеньки, дегтя и пушнины. Любой другой вариант - это отверточная сборка, это не наш путь. :)
54 briz
 
16.01.14
09:25
(40) + 100. Продать подороже $ можно будет после новости в (0) , а купить $ в районе 7 февраля.
55 Yea-Yea
 
16.01.14
09:26
таки чего с долларом будет через год? 20р или 40р за доллар?
56 Имхотеп
 
16.01.14
09:27
(49) Закрыть рублевые долги регионов можно простой эмиссией, с какого конца здесь доллары и трежеря?
57 Rovan
 
гуру
16.01.14
09:29
(52) http://www.lred.ru/index.php/vestifinace/26786-бюджетный-дефицит-китая-вырастет-в-2013-г-на-50

Больший дефицит бюджета даст новому руководству Китая под управлением Си Цзиньпина больше возможностей для реструктуризации экономики и мер по поддержанию ЗАМЕДЛЕНИЯ роста во второй по величине экономике мира.
***
В РФ тоже поставлена задача замедления роста экономики ?
58 Sammo
 
16.01.14
09:30
(55) А какая разница?
59 olegves
 
16.01.14
09:31
(13) у России стабфонда никогда и не было, в стабфонде (согласно пиндосской конституции и законодательству) находятся долговые обязательства (ценные бумаги) государств-вассалов, т.е. пиндостана, бритов, французов, немцев и японов
60 olegves
 
16.01.14
09:33
(29) складно брешешь, продолжай, посмеемся
61 Имхотеп
 
16.01.14
09:34
(57) Под словом рост экономики подразумевается рост финансовых пузырей, в основном на недвиге. Его и пытаются замедлить, причем уже давно и без особых успехов. Рост обычных и раковых клеток называется одинаково, а последствия бывают разные.
62 olegves
 
16.01.14
09:34
(56) эмиссию рубля контролирует ЦБ, а ЦБ контролирует пиндостан - учите конституцию
63 Эмбеддер
 
16.01.14
09:35
(28) как нас уверяют, что у нас курс рубля зависит от проданноё нефти, и купленных долларов..
----
какой софт в 1993 году продали Чубайсу штаты, тем и пользуются
64 Аденэсниг
 
16.01.14
09:36
(51)это сидеть и изобретать велосипеды, границу на замок, железный занавес...(юмор)
65 Rovan
 
гуру
16.01.14
09:38
(51) в существующей экономике понятие "собственного производства" - иллюзия !
1. гос. предприятия коррумпированы и малоэффективны
- по ним надо делать более прозрачную (доступную) для народного контроля работу
2. частное производство могут развивать крупные и средние капиталисты - россияне они или нет - особо разницы нет
3. еще надо контролировать зарубежные вложения РФ (т.е. доход от них).... например АЭС
66 Имхотеп
 
16.01.14
09:38
(62) Не все процессы эмиссии рубля вписываются в currency board, особенно в последнее время. Есть вероятность, что после олимпиады на нее может быть положен большой болт.
67 Rovan
 
гуру
16.01.14
09:38
(56) это еще больше увеличит инфляцию
68 Аденэсниг
 
16.01.14
09:38
(65)почему иллюзия? вот самсунг монитор "Сделано в РФ"
69 Guk
 
16.01.14
09:41
(65) т.е. ты согласен, что не надо тупо заливать резервные фонды в наши неэффективные предприятия?...
70 Эмбеддер
 
16.01.14
09:42
(65) осталось не так много предприятий, чтобы всерьез говорить о производстве в России. единственно на мой взгляд, что есть смысл сделать - восстанавливать сельское хозяйство и заводы по переработке с/х продукции, фермы
71 Аденэсниг
 
16.01.14
09:44
(70)бугага. и переселить всех в деревни
72 Guk
 
16.01.14
09:44
(70) "осталось не так много предприятий, чтобы всерьез говорить о производстве в России"
ты сам где работаешь? на фондовой бирже или в нефтегазе?...
73 olegves
 
16.01.14
09:45
(0) на это лучшим ответом будет снижение цен на сырье внутри страны с одновременным задиранием таможенных пошлин на вывоз этого сырья и запрета расчета в валюте внутри страны. При этом можно прогнозировать дефляцию и в дальнейшем снижение потребности в росте денежной рублевой массы
74 Аденэсниг
 
16.01.14
09:46
(72)нефтегаз это тоже производство.. например "шин".
75 Guk
 
16.01.14
09:46
(73) а что, сейчас внутри страны можно рассчитываться в валюте?...
76 Аденэсниг
 
16.01.14
09:46
(75)можно и водкой... но не легально
77 Имхотеп
 
16.01.14
09:47
(67) Между эмиссией и инфляцией нет прямой связи, связь может быть даже обратной. Сравни например эмиссию в Пиндостане и их инфляцию, или эмиссию ЕЦБ. У них другие законы действуют?
78 Mikeware
 
16.01.14
09:48
(69) а что мешает делать их эффективнее?
(70) с/х в россии не имеет большой перспективы из-за относительно небольшой территории устойчивого земледелия. ХОтя на самообеспечение выйти можно.
А вот без разития высокотехнологичных отраслей - только и останется, что с/х
79 Rovan
 
гуру
16.01.14
09:54
(68) иллюзия в термине "собственное"...
кому принадлежит завод ? кто прибыл получает ??
***
видимо правильнее говорить не "собственное",
а "производство на территории РФ"
80 Rovan
 
гуру
16.01.14
09:54
(69) да
81 Rovan
 
гуру
16.01.14
09:55
(73) теперь уже никак - вступили в ВТО
82 Guk
 
16.01.14
09:56
(78) каким образом? делать их эффективнее должно государство, а не владельцы и топ-мендежеры этих предприятий?...
83 Эмбеддер
 
16.01.14
09:56
(72) в торговле продуктами питания, где ж еще работать?
(78) ну тогда все, т.к. производство в РФ восстановить уже не получится
84 Rovan
 
гуру
16.01.14
09:56
(77) эмиссию в Пиндостане - не показатель!
пиндовалюта захватилиа половину планеты
85 Guk
 
16.01.14
09:57
+(82) и помогут ли денежные средства для повышения эффективности?...
86 Аденэсниг
 
16.01.14
09:57
(79)а как должно? заводы принадленжащие Росиянам, и 90% но находятся на территории Германии считается за "производство в России"?

или вы из этих "за чистокровную продукцию", и если болт для Т34 сделан в китае(а остальные все запчасти у нас), то Т34 уже китайский, а у нас тупые отвёрточники?.

или чёрное производство должно быть за рубежом, а чистое(самое выгодное) у нас?
87 Rovan
 
гуру
16.01.14
09:58
(82) в этом должна быть совместная и заинтересованная работа всех
88 Pahomich
 
16.01.14
10:00
(87) Одни создают интересные предприятия, другие их отжимают
89 KRV
 
16.01.14
10:00
(50) Коми.
Вот допустим резко дорожает импорт - я в жпое, ибо у меня вся продукция из импортных комплектующих, соответственно мои заказчики не готовы к скачку цен.. собственно покупательная способность падает..
90 Rovan
 
гуру
16.01.14
10:01
(86) капиталисты решают где и как им выгоднее...
производство и закупки военной техники - вообще отдельная песня
(надо учитывать высокий уровень коррупции в РФ).
Я говорю про термин "собственное"....оно иллюзорное, создает неправильное понимание распределения собственности и прибыли
91 KRV
 
16.01.14
10:02
+(89) работать в убыток себе я не буду, значит в строительном сезоне я построю меньше объектов, ну и соответственно пару-тройку людей уволю..
92 Аденэсниг
 
16.01.14
10:02
(90)а может завод самсунга под питером даёт нормальную работу гражданам?
93 Аденэсниг
 
16.01.14
10:03
как говорится:
"если на данный момент не из чего выбирать? конечно лучше иметь свою мастерскую, чем быть подмастерьем у соседа. но лучше быть подмастерьем у соседа, чем сидеть на улице с голой опой. "(с)
94 Rovan
 
гуру
16.01.14
10:04
(92) последний раз говорю: пусть иностранцы строят заводы в РФ - я не против ( платят налоги, новые рабочие места и т.п.)!

но только не надо называть это "собственное производство РФ"
95 Аденэсниг
 
16.01.14
10:04
(94)почему?
96 Аденэсниг
 
16.01.14
10:05
(95)+тебя именно определение смущает?
97 Эмбеддер
 
16.01.14
10:08
(95) ну это примерно как богач построит для себя дом и наймет местную прислугу
98 Rovan
 
гуру
16.01.14
10:09
вот лучше термин - "внутреннее произвоство"

http://www.meat.su/?news/industry/details/4601
"Спрос на мясо и мясопродукты в России растет быстрее, чем внутреннее производство"
99 Аденэсниг
 
16.01.14
10:11
(97)ну строил то я. деньги я за строителство получил. каике вопросы?
100 Эмбеддер
 
16.01.14
10:13
(99) самсунг заказал постройку завода нашим строителям под ключ? вместе с оборудованием и его наладкой
101 Аденэсниг
 
16.01.14
10:15
(100)на заводе работают люди. и я не думаю, что это коерйцы.
102 Sammo
 
16.01.14
10:15
(94) А если постройка от лица кипрского оффшора, деньги которого появились путем вывода денег из России - это российское производство?

Так что, имхо, это собственное производство.
103 Эмбеддер
 
16.01.14
10:15
(101) я и говорю как прислуга в чужом доме
104 Аденэсниг
 
16.01.14
10:17
(103) если хозяин может уплыть на телоходе, то дом ты можешь апосля использовать для парт собраний.
105 Эмбеддер
 
16.01.14
10:18
(104) :)
106 Rovan
 
гуру
16.01.14
10:21
107 Rovan
 
гуру
16.01.14
10:30
(99) в данном случае богат - это кто заказал у тебя дом
108 Rovan
 
гуру
16.01.14
10:31
(100) строительство здания может быть
а вот наладку оборудования вряд ли
109 Guk
 
16.01.14
10:34
(94) в таком случае, в китае вообще нет собственного производства. это либо производство западных корпораций, либо производство по украденным технологиям этих же корпораций...
110 Аденэсниг
 
16.01.14
10:38
(109)+100500 у нас хоть танки подлодки атомные станции, ваз, и всё такое есть.
111 Эмбеддер
 
16.01.14
11:12
(109) с китаем сложнее. китай завстра скажет "уходите", и они уйдут. мы себе такого "варварства" позволить не можем, мы ж цивилизованные вроде как
112 Волшебник
 
модератор
16.01.14
11:29
(0) Где эта новость на сайте ЦБ?
113 Китайский Муй
 
16.01.14
11:32
(0) Это оно. - Перестали печатать рубли на положительное торговое сальдо. Плюсы: перестанет рости необеспеченная рублёвая масса.
114 ЧеловекДуши
 
16.01.14
11:33
(112) Считаешь вброс? :(
115 Дегенератор идей
 
16.01.14
12:29
116 Волшебник
 
модератор
16.01.14
12:35
(115) Спасибо
117 Волшебник
 
модератор
16.01.14
12:38
Кстати, на 2014 год ЦБ планирует инфляцию 4-5%
118 JustBeFree
 
16.01.14
12:40
(117) Это ничего не значит.
В конце года скажут: "ну не шмогла".
119 JustBeFree
 
16.01.14
12:43
(118) Инфляция - это хитрая вещь, ее уровень зависит от того, что в ходит в базе для расчета. Исключи одни товары/услуги, включи другие и, вуа-ля, получилась нужная цифра.
120 КомПрог
 
16.01.14
12:43
Иногда складывается четкое представление что экономисты-чиновники в РФ живут в своем выдуманном мире, полностью оторванном от реальности...
Вот и статьи уже подтягиваются:
http://www.utro.ru/articles/2014/01/16/1168745.shtml
"Юдаева: "Нельзя одновременно угнаться за всеми зайцами: поддержание стабильного курса рубля и стабильных процентных ставок – противоречащие друг другу задачи..."
Ну что за бред!!!!
Летели бы на Луну и там пробовали свои теории...
Как только скакнет бакс, так сразу и скакнет инфляция... это проверено уже сотни раз с 90-х годов... Такое впечатление, что минфин и цб - это скопише идиотов...((((
121 JustBeFree
 
16.01.14
12:48
(120) У некоторых все же ума хватает:

http://quote.rbc.ru/person/2014/01/16/34097355.html
А.Клепач: Часть майских указов президента может быть не выполнена
Это связано с тем, что высоких темпов роста, закладываемых ранее в прогнозы, при сложившейся сейчас конъюнктуре не будет. "Надо честно признать, что определенную часть указов мы выполнять не сможем, ни в части образования, ни в части здравоохранения", - заявил замминистра экономического развития Андрей Клепач, отметив, что при сохранении существующих бюджетных правил необходимо определиться, от каких принятых обязательств следует отказаться, а какие выполнять.
122 Дегенератор идей
 
16.01.14
12:50
забавно читать одинэсников считающих что ЦБ РФ может просто так взять и напечатать столько рублей сколько захочет :)
123 JustBeFree
 
16.01.14
12:50
На том же quote.ru в аналитических статейках можно найти информацию что ЦБ все же занимается продажей валюты, например 14 или 15 января продал около 20 мильярдов долларов.
124 Сержант 1С
 
16.01.14
12:51
Гайдаровский форум назван так именно затем, чтоб не только членам ВШЭ, но и всем вокруг было ясно, чем они там занимаются?
125 JustBeFree
 
16.01.14
12:52
(124) Мне не ясно. Чем именно они занимаются ?
126 Rovan
 
гуру
16.01.14
13:02
(121) " при сложившейся сейчас конъюнктуре "
интересно а что такое поменялось за 8 месяцев ?
127 JustBeFree
 
16.01.14
13:10
(126) Поменялось мало чего.
Просто у кого-то открылись глаза, наступило просветление, поменялось отношение к проблемам.
Еще в начале 13-го пытались использовать заклинания (все хорошо, островок стабильности, у нас есть стабфонд, нефть будет только расти и далее по списку), но они не помогли.
128 ProxyInspector
 
16.01.14
13:10
(123) Продажа 14 или 15 января около 20 мильярдов долларов это НЕ есть "ежедневные ЦЕЛЕВЫЕ валютные интервенции"
  Целевые валютные интервенции - это механизм сглаживания кратковременных скачков курса. При определенном кратковременном скачке курса ЦБ выходил на рынок и продавал/покупал валюту. Теперь он это делать не будет. Я так понимаю у него просто нет на это ресурсов.
  Теперь любая паника на фондовом рынке, при котором "инвесторы" поытаются вывести денежки с фондового рынка автоматом приведут к росту курса доллара.
129 JustBeFree
 
16.01.14
13:22
(128) Да. Верно.
При этом странно, что Росссия "раздает" кредиты другим странам. По крайней мере пообещала Украине 15 мильярдов и вот еще Венгрии собирается дать 10.
130 ProxyInspector
 
16.01.14
13:22
Реально с 2013 года российская экономика стоит на пороге глубочайшего кризиса. Который может быть существенно хуже кризиса 2008 года и соизмерим с кризисом 1998 года.
Только гигантские усилия правительства, которое сумело в 2013   организовать привлечение по разным каналом до 200 млрд. долларов, позволило устоять на краю пропасти. Но так долго продолжаться не может.
  И счет судя по всему идет на месяцы.
  Любое сильное событие, типа серии терактов на Олимпиаде, приведет к фатальным последствиям.
131 ProxyInspector
 
16.01.14
13:24
(129) Вполне возможно, что эти "кредиты" станут своего рода "золотым" парашютом некоторым персонажам.
132 JustBeFree
 
16.01.14
13:25
На мой взгляд есть 4 фактора, которые гасят свет в конце тоннеля:
1) вся металлургия и химия стоят с 12 года. Цены на металл и хим удобрения упали, Китай продолжает развивать мощности по производству стали.
2) Китай в последние годы построил и строит мощнейшие электростанции, в результате чего снижает закупки эл.энергии у нас.
3) Сланцевый газ и нефть. Жаль что Россия всеми силами не желает видеть эту "проблему".
4) Абсолютно нет никаких попыток повысить инвест привлекательность России, на самом деле развивать не сырьвые отрасли экономики.
133 ProxyInspector
 
16.01.14
13:27
(132) Я бы сказал сильнее.
  Нет НИ ОДНОГО фактора, который бы зажег свет в конце туннеля.
134 Волшебник
 
модератор
16.01.14
13:27
(133) Завязывай с пропагандой
135 ProxyInspector
 
16.01.14
13:29
(134) Расскажите пожалуйста об этих факторах. Только не надо про Олимпиаду и молодом дружном коллективе.
136 Sammo
 
16.01.14
13:32
(132) 1. Металлургия начала потихоньку оживать.
1.1. Понижения спроса сос тороны Китая несколько преувеличили.
1.2. Металллы и уголь немного подросли (вчера ВБ приподнял прогноз на 2014, Индонезия запретила никель к экспорту)
(4) Военка несырьевая область?
137 Sammo
 
16.01.14
13:33
(135) Приводил в другой ветке мнение
Распространенный прогноз о сохранении стагнации в экономике в 2014 году, а тем более на протяжении последующих нескольких лет, совершенно не очевиден. За последний год проявились явные тенденции к оживлению в целом ряде масштабных секторов хозяйства
http://expert.ru/expert/2014/03/stagnatsiya-neobyazatelna/?n=66995
138 JustBeFree
 
16.01.14
13:35
(136) Войны нет и не предвидется - военпром не сможет быть двигателем прогресса.
Немного и несколько - это единицы процента. Это речь идет о ценах. Реально же инвест.проекты как были заморожены так и продолжают стоять.
139 Волшебник
 
модератор
16.01.14
13:37
(135) Преимущества России:
* Географическое положение на центральном континенте планеты, выход к морям и мировому океану
* Огромная территория, первая в мире
* Ресурсы, включая нефть, газ, металлы, лес, пресная вода и т.д.
* Ядерное оружие, самолёты 5-го поколения, мощнейший подводный флот в мире
* Большое население, положительная динамика по демографии
* Образованное население
* Членство в Совбезе ООН
* Долгая и великая история,
* Культурное наследие и культурное влияние
* Богатейший русский язык, входящий в ТОП-10 языков планеты
* Светскость, многонациональность
* Мощная экономика (5/6-е место в мире по ВВП с положительной динамикой)
* Значительные ЗВР (5-е место в мире)
140 Волшебник
 
модератор
16.01.14
13:40
(139)+
* Космические технологии
* Собственная глобальная навигационная система
* Собственная автомобильная промышленность
141 JustBeFree
 
16.01.14
13:40
(137) Это несеръезная статья.
Весь упор в первой ее половине сделан на "ЕСЛИ". Если будет сделано то-то и то-то, то...
Есть такой пассаж: авто пишет про то что сырьевая экономика потеряла актуальность для России, она не важна для нас и в качестве драйвера роста приводит пример арктического шельфа. Есть одно но, в статье ничего не сказано про риски и себестоимость добычи газа на аркт. шельфе. Это затея имеет скорее политические цели, чем экономические и если проект будет запущен, то мы не почувствуем никакого профита с этого.
142 Джинн
 
модератор
16.01.14
13:40
(13) Фонд национального благосостояния, остаток на 01.01.2014
- 88,63 лярда зелени

http://www.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/statistics/volume/index.php?id_4=6412

Резервный фонд, остаток на 01.01.2014 - 87,38 лярда зелени.

http://www.minfin.ru/ru/reservefund/statistics/volume/index.php?id_4=5796

Стабфонд был ликвидирован 1 февраля 2008 года и разделен на две части - Фонд национального благосостояния и Резервный фонд.

Еще один такой пост - и в бан за розжиг и клевету.
143 djekting
 
16.01.14
13:40
в России не может быть дорогого рубля пока ЦБ покупает доллары и на них эмитирует рубли
144 Sammo
 
16.01.14
13:41
(138) Инвест программы Газпрома, РосГидро резанули, но не в 0, так что они будут. Частники - по-разному.
К слову, вчерась кто-то (Шувалов?) говорил, мол в 2013 году производство нефти в натуральном выражении больше, чем в 2013, а продажа меньше. Причина - увеличивается переработка внутри России
145 djekting
 
16.01.14
13:41
при такой политике, чем больше надо ЦБ будет укреплять рубль -  тем больше надо покупать долларов
146 JustBeFree
 
16.01.14
13:42
(139) Половину можно вычеркнуть. Особенно великий и могучий
147 Волшебник
 
модератор
16.01.14
13:42
(143) Думаю, к 2020 году рубль станет ещё одной мировой резервной валютой, но для этого нужно перевооружить армию
148 Sammo
 
16.01.14
13:42
(141) Напиши свою :)
Много пессимистичных статей, оптимистичных (как эта) мало.
Посмотрим...
149 Волшебник
 
модератор
16.01.14
13:42
(146) Проще тебя, тролля, вычеркнуть с форума
150 JustBeFree
 
16.01.14
13:43
(142) А в (13) разве не цитата Силуанова ?
151 djekting
 
16.01.14
13:43
(141)  драйвер роста экономики сейчас лежит в стороне инфастурктуры городов - собственно жкх
152 Джинн
 
16.01.14
13:44
(150) И где там цитата?
153 djekting
 
16.01.14
13:44
но провительство активно игнорирует это
154 JustBeFree
 
16.01.14
13:45
(152) Не знаю. По форме текста видно, что это не автор поста написал.
155 Джинн
 
16.01.14
13:46
(154) Вы думаете что Силуанов не знает что стабфонда нет уже 6 лет?
156 Sammo
 
16.01.14
13:47
(128) "Я так понимаю у него просто нет на это ресурсов."
Не факт. Мало данных, чтобы делать обоснованные выводы.
158 djekting
 
16.01.14
13:52
(132) на днях читал перевод американской статьи про сланцевую нефть
в сша принят закон (в 70х годах) по которому НЕЛЬЗЯ продавать нефть, чтобы внутренние цены на нее не росли. Так же было написано, что стоимость добычи сланцевой нефти не спускается ниже 80 долларов и в случае начала ее продажи на внешний рынок, ее добыча будет нерентабельна так как цены упадут.
159 Sammo
 
16.01.14
13:54
(158) Пытаються добиться отмены закона. Пока у них не получается.
161 REG_98
 
16.01.14
14:58
Выскажу свой прогноз , далеко планировать дело неблагодарное но есть стабильное ощущение что после олимпиады в районе марта-мая, доллар/евро вырастут  рубля на 1,5-3.
162 Волшебник
 
модератор
16.01.14
15:00
(161) И что?
163 Sammo
 
16.01.14
15:08
(161) Пока прогноз на конец года рубля 34 за бакс.
164 REG_98
 
16.01.14
15:17
(162)ничего ,  это к тому что ЦБ отказался от валютных интервенций, еще раз навело на эту мысль.
165 Волшебник
 
модератор
16.01.14
15:18
(164) Думаю, колебания курсов в пределах 10% не имеют серьёзного значения. Это же не 1998 год, когда доллар вырос с 6 до 30 руб
166 Дегенератор идей
 
16.01.14
15:22
(165) он тогда до 21 руб вырос.. потом падал до 8, а в конце года опять до 21 вырос
167 6tuf
 
16.01.14
15:40
(142) объясни откуда такие цифры у банка россии http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_7d ?
168 Джинн
 
16.01.14
15:47
(167) Одноэсникам свойственно смотреть в книгу, а видеть фигу....

Рекомендую начать с http://www.ozon.ru/context/detail/id/3189613/
169 Дегенератор идей
 
16.01.14
15:47
МОСКВА, 16 янв — Прайм. Банк России с 15 января опять сдвинул границы плавающего коридора бивалютной корзины (0,55 доллара и 0,45 евро) на 5 копеек вверх — до 33,25-40,25 рубля, свидетельствуют материалы ЦБ.
Как поясняли агентству «Прайм» в ЦБ, теперь регулятор в случае сдвига границ валютного коридора будет публиковать эти данные в течение следующего рабочего дня (по состоянию на утро).
ЦБ использует рублевую стоимость бивалютной корзины в качестве операционного ориентира курсовой политики. Диапазон ее допустимых значений задается плавающим коридором (его нынешняя ширина — 7 рублей), границы которого автоматически корректируются на 5 копеек при достижении размером накопленных (сверх целевого объема) валютных интервенций ЦБ планки в 350 миллионов долларов.
Начиная с июля Банк России на фоне ослабления рубля многократно сдвигал границы плавающего коридора бивалютной корзины по 5 копеек вверх (на конец июня они находились на уровне 31,70-38,70 рубля).
170 djekting
 
16.01.14
15:53
кстати: игра на понижение курса рубля это чистая либеральщина - лучше ничего не делать и что-то иметь, чем делать что-то сложное, хотя возможно с более выигрышным конечным результатом
171 ProxyInspector
 
16.01.14
15:57
(139) Все эти "Преимущества России" и привели к нынешней ситуации. Я же просил привести ФАКТОРЫ которые могут дать малейшую надежду на свет в конце туннеля. К примеру:
**Географическое положение ... В 2013 благодаря стараниям ВВП существенно улучшилось. К России был присоединен Китай. Что открывает новые пути развития экономики
**Природные ресурсы ... В 2013 году благодаря стараниям ВВП был открыт неиссякаемый источник нефти. Вот теперь то мы и заживем
** Ядерное оружие ... В 2013 году была изобретена новая ядерная бомба, и теперь все страны согласились добровольно отдавать нам часть своего ВВП
  Ну и так далее. Если присмотреться, то со временем все эти "преимущества" России сходят на нет.
172 Rovan
 
гуру
16.01.14
16:15
(+165) Думаю, что точно зная, что ближайшие дни (недели) колебания курсов в будут примерно 10% знающие люди зарабатывают миллионы $
173 Rovan
 
гуру
16.01.14
16:22
(171) РФ собирается начать добывать нефть далеко на севере (проблема шельфа)...за последние несколько месяцев во льдах застряли несколько крупных кораблей :-)
174 ProxyInspector
 
16.01.14
17:47
Вот причина (0)
" Золотовалютные резервы РФ за 2 недели уменьшились на 12,5 млрд долл."
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140116150359.shtml
ЗВР России сократились на 33 мрлд (на 15%):
    1 января 2013   - 532 $ млрд
    1 января 2014   - 512 $ млрд
    16 января 2014  - 499 $ млрд
Внешний долг России вырос на 100 млрд ( на 16%)
    1 января 2013   - 624 $ млрд
    1 января 2014   - более 700 $ млрд
Внутренний долг Росиии вырос на 10%
    1 января 2013   - 4 трн. руб
    1 января 2014   - 4.3 трн. руб
Т.е весь 2013 год Россия жила в долг. За 2013 год долги России выросли на 6% от ВВП а сам ВВП вырос на 1% т.е спад реального ВВП в 2013 году составил 5%. Что соизмеримо со спадом 2008 года. И это только начало.
  http://www.gazeta.ru/comments/2013/06/03_a_5365501.shtml
175 Эльниньо
 
16.01.14
17:53
(174) Сколько тебя здесь помню - всегда одно и тоже - крах России будет завтра.
5 лет уже кассандришь крах России.
176 IamAlexy
 
16.01.14
17:54
(174)  я правильно понимаю что коварный путин брет в долг  чтобы раздавать в долг всяким белорусям и прочим нищим украм?
177 Джинн
 
16.01.14
18:03
(174) Вы скромно умалчиваете о том, что это не госдолг в подавляющей массе, а долги частных компаний. Исходя из этого тезис "весь год Россия жила в долг" мало того что ложь - он идиотизм на фоне расходов бюджета в 2013 году в 13 триллионов рублей.
178 minele
 
16.01.14
22:35
Неплохо было бы если бы валюту контролировала ассоциация банков России из контрольного фонда в пределах внесенного валютного вклада каждым банком.Тогда бы рубль имел бы реальную цену.
179 minele
 
16.01.14
22:36
Тогда бы и ЦБ был покупал и продавал валюту в соответствии с внесенным собственным вкладом. Поскольку средвства ЦБ - это национальный фонд.
180 Джинн
 
16.01.14
22:47
(178) Бред какой-то...
181 ЧеловекДуши
 
17.01.14
07:49
(178) А ЦБ вас уже не устраивает?
Чем вообще отличается ЦБ от банков? :)
182 ЧеловекДуши
 
17.01.14
07:51
+(178) Или вы предлагаете реализовать ФРС, но только в России?
Но дак это тупиковый путь, США на днях рухнут в АНУС.
А учитывая менталитет России, Россия не в состоянии пудрить всему миру мозг, как это делала Америка :)
183 Аденэсниг
 
17.01.14
08:26
надо ещё цену на золото определять где-то в москве-питере, а не в германииангиифранции
184 Rovan
 
гуру
17.01.14
08:35
(183) почти да... цену на добываемое в РФ золото надо устанавливать в рублях !
185 modestry
 
17.01.14
08:37
(174) Сколько там процент долга корпораций и фирм? Экономику изучал?
186 ЧеловекДуши
 
17.01.14
08:40
(184) Лучше чеканить золотой рубль :)
187 Azverin
 
17.01.14
08:44
(0) лучше не станет.
лично у меня чувство, что рубль скоро просядет.
188 DimVad
 
17.01.14
08:56
(132) "3) Сланцевый газ и нефть. Жаль что Россия всеми силами не желает видеть эту "проблему". "

"Пока лохов и младоевропейцев кормят байками о сланцевой революции и грядущих мегапоставках из США, грозящих обанкротить Газпром, старая Европа время зря не теряет:

Великобритания в 1,5 раза увеличила импорт российского газа в 2013 году до 12,47 млрд кубометров. Германия импортировала 40,18 млрд кубометров российского газа по сравнению с 33,16 млрд кубометров в 2012 году, то есть рост поставок составил 21%. Италия импортировала в 2013 году 25,33 млрд кубометров российского газа против 15,08 млрд кубометров в 2012 году, Франция - 8,21 млрд кубометров против 8,04 млрд кубометров в 2012 году. "
http://aftershock.su/?q=node/204714

Объясните, пожалуйста В ЧЕМ заключается проблема сланцевого газа и нефти для России ?
189 Аденэсниг
 
17.01.14
09:01
(188)он нам не нужен. мы можем экологично добывать обычный газ, а не херачить землю в попытках выжать из неё последние соки.
190 DimVad
 
17.01.14
09:16
(189) JustBeFree в (132) говорил про "сланцевую проблему" для России. Пытаюсь получить от него ответ, в чем она заключается.

Кста, на вскидку. По пунктам 1 и 2. Китай сейчас перешел к политике экономии ЭЭ. Запрещает строительство станций на угле. Мне лень искать ссылки, но, думаю, что такая же лажа, как и про сланцевый газ.
191 Guk
 
17.01.14
09:18
(190) проблема для России, в отношении сланцевого газа, существует только в западных СМИ. и вполне понятно почему. так что JustBeFree просто жертва пропаганды...
192 DimVad
 
17.01.14
09:19
(191) Или провокатор...
193 ProxyInspector
 
17.01.14
09:58
Проблема сланцевого газа в том, что в сланцевый газ верят (или делают вид, что верят) трейдеры на товарно-сырьевых биржах. Соответственно цены на газ падают. Россия теряет денежки. Это и есть  "сланцевая проблема" для России.
  Это как анекдот "Кошелек нашелся, а осадочек остался".
194 olegves
 
17.01.14
10:08
(129) посчитай, для Венгрии - кредит целевой - на строительство атомной электростанции. А это работа многих предприятий России и зарплата для рабочих.
По Украине посмотри на определенную закономерность: как только РФ заплатила первый транш Украине, на следующий день курс Евро упал на 40коп. Следи за следующими трашами и включи мозг, а не эмоции
195 olegves
 
17.01.14
10:10
(184) а ты знаешь, кто в России золото добывает и что оно не принадлежит России?
196 Аденэсниг
 
17.01.14
10:20
(195)поподробней.
197 DimVad
 
17.01.14
10:20
(193) Опровергается поговорка "сколько не кричи "халва" - во рту слаще не станет" ;-) Но что-то мне подсказывает, что долго так "кушать" невозможно. ЕС наращивает закупки Российского газа, а не добывает сланцевый. В США рост добычи сланцевого газа настолько замедлился, что только и может компенсировать спад добычи на обычных месторождениях (а планы-то были !). Поставки сжиженного газа в Европу падают... Бедный Газпром ! ;-)
198 olegves
 
17.01.14
10:50
(196) погугли, например, Бодайбо
199 Аденэсниг
 
17.01.14
10:59
(198)слив засчитан
200 Sammo
 
17.01.14
10:59
(195) Навскидку помню 3 золотодобытчика. Полиметалл, Полюсзолото, Лензолото.
Полиметалл сейчас точне нероссийская регистрация (Джерси, насколько я помню). Полиметалл - емнип, дочка оффшора. По лен золото не в курсе.
Те. добытчики действительно могут быть вне российской юрисдикции.
А по золоту - быстро не нашел, что "золото не принадлежит России".
201 olegves
 
17.01.14
11:05
(200) лензолото - швеция, хотя при большевиках (и при Николае Втором) была Англия - знаменитые ленские прииски
202 Sammo
 
17.01.14
11:09
(201) Да все равно, у кого блокирующий пакет добытчика. От того, что на Сахалине добывается газ СП, в котором значительный пакет у японцев, этот газ не перестает быть российским :)
Тем более что как обычно платятся - за лицензию на разработку участка + НДПИ.
203 olegves
 
17.01.14
11:11
(202) наивно так полагать
204 olegves
 
17.01.14
11:13
+(203) в законах РФ прописано, что добытые ископаемые - собственность добытчика - пиндосы в 90-е постарались об этом
205 Sammo
 
17.01.14
11:30
(204) И что? Он добыл, заплатил положенные налоги, и теперь может делать с ними что хочет. Логично.
В случае необходимости гос. хран, например, покупает у него по рыночным ценам. Вывоз за границу регулируется таможенными правилами.
Но это не устанавливает его право на золото, которое в недрах, например.
206 Guk
 
17.01.14
11:38
(204) все правильно. холодильник - государственный, а мороз, который он вырабатывает, их...
207 Джинн
 
17.01.14
11:47
(193) Как всегда Вы пишете полную чушь. Трейдеры могут вериться что угодно, но на спотовых рынках продается несоизмеримо меньше газа, чем по долгосрочным контрактам. Проблемы Газпрома больше лежат в плоскости снижения потребления его на фоне стагнации в европейской экономике.
208 Джинн
 
17.01.14
11:48
(204) Ессно. Он заплатил уже за него деньги в виде лицензии на добычу и НДПИ.
209 Аденэсниг
 
17.01.14
11:48
(201)восточная нефть тогда Российская.
210 olegves
 
17.01.14
11:58
(205) 6,0 процента при добыче:
концентратов и других полупродуктов, содержащих золото;
Для примера, Лензолото добыла 14т за 2013г (стоимость лицензии на добычу = 1.5млн руб)
НДПИ = стоимости 840кг руды

Разумеестя, всё законно - Россия получает аж 7% (с учетом лицензии) добытого золота, а иностранная компания каких-то жалких 93%

проигравший в холодной войне платит дань победителю, кто не согласен, что это так?
211 Волшебник
 
модератор
17.01.14
12:13
(205) Это нелогично. Если государство владеет золотом/нефтью/газом, которое лежит в земле, то после его извлечения на поверхность право собственности не должно переходить к частной компании, однако оно переходит почему-то.
212 Волшебник
 
модератор
17.01.14
12:15
(208) Этого мало.
213 Sammo
 
17.01.14
12:16
(210) 93 процента минус себестоимость добычи, налоги etc. Прибыль у них неплохая (лензолото один из немногих эмитентов, которые платят хорошие дивиденды) но и не то, чтобы зашкаливающие
214 Guk
 
17.01.14
12:17
(210) 46% акций Лензолота принадлежит российским бизнесменам...
215 Guk
 
17.01.14
12:18
+(214) в смысле им то за что дань платят?...
216 Аденэсниг
 
17.01.14
12:19
(210) вы не про прибль, по факту метал сейчас где?
217 Волшебник
 
модератор
17.01.14
12:30
(215) За проигрыш в Холодной войне
218 Guk
 
17.01.14
12:34
(217) в таком случае, я тоже согласен кому-нибудь что-нибудь проиграть...
219 Волшебник
 
модератор
17.01.14
12:35
(218) Ты и проиграл
220 olegves
 
17.01.14
12:36
(218) а что с тебя, конкретно, можно взять?
221 Woodpecker
 
17.01.14
17:30
итак бакс стартанул в космос на торгах уже к 33,6 ходил. думается 34 не за горами, весной ждем 35-36
222 romix
 
17.01.14
18:53
(0) Это были не интервенции, а подарки участникам рынка.
223 NcSteel
 
17.01.14
20:38
Опять соль будут по талонам?
224 Woodpecker
 
20.01.14
14:13
а бакс все выше и выше и выыыше
225 FarFar
 
20.01.14
15:47
(223) Сначала нужно будет получить талоны на талоны на соль.
226 olegves
 
20.01.14
15:53
(224) в марте обвалится вместе с евриками
227 Woodpecker
 
20.01.14
16:07
(226) рубль обвалится?
228 olegves
 
20.01.14
16:18
(227) твой любимый бакс, так что можешь побольше закупать зеленых бумажек - будет чем оклеить сортир на даче
229 Defender77
 
20.01.14
16:19
(228) Тогда рублю совсем трындец
230 FarFar
 
20.01.14
16:38
(228) Если бы мне давали бакс каждый раз, как я вижу на Мисте такое пророчество, уже бы 3 толчка оклеил...
231 olegves
 
20.01.14
21:33
кто хочет всё ясно понимать, смотрите:
http://poznavatelnoe.tv/katasonov_2013-07-09_lavra
232 olegves
 
21.01.14
08:56
+(231) никто не посмотрел - хотите остаться в заблуждении?
я в недоумении - где же рацио?
233 toypaul
 
гуру
21.01.14
09:11
ставки по вкладам будут расти? насколько помню по прошлым годам, при росте курса росли и ставки по вкладам.
234 Sammo
 
21.01.14
09:14
(233) Будут падать. ЦБ добивается снижения ставок по кредитам и заливает ликвидностью. В результате ставки по вкладам снижаются.
235 ProxyInspector
 
21.01.14
10:06
Ну что? Прощай молодость, здравствуй кризис?
Опубликовали данные по внешнему долгу России и оценки по состоянию финансового сектора в 2013 году. Смотрите что получается:
  Внешний долг вырос на $100 млрд и составил $726 млрд
  Золотовалютные резервы снизились на $33 млрд и составили $500 млрд
  Банковская система раздала кредитов на 3 трн. руб ( $100 млрд)
  ВВП "вырос" на 1%
  Какие выводы можно сделать из этих данных?
1. ЦБ напечатал 3-4 трн. ничем не обеспеченных рублей.
2. Физический ВВП России, очищенный от финансовых манипуляций УПАЛ в 2013 году на 6 трн. рублей или на 9%.
  Это называется приплыли.
236 Guk
 
21.01.14
10:12
о, онолитега пошла...
237 Guk
 
21.01.14
10:13
жалко завсом в бане, а то бы тоже сейчас разрадился супер умной аналитикой о бакссе в 70 рублей и квадратном метре в мск по 26 тыр...
238 Woodpecker
 
21.01.14
10:15
ну чего сегодня бакс 34 перешагнет?
239 Woodpecker
 
21.01.14
10:19
евро к рублю вчера исторические хаи перевалил.
вчера же были новости о том что цб проводит стрес тест банков в ситуации ослабления рубля на 25-30%.. намекают
240 FarFar
 
21.01.14
10:24
(239) Не переваливал евро вчера исторических хаев, учи историю.
241 Woodpecker
 
21.01.14
10:28
(240) да, ошибся
242 Sammo
 
21.01.14
10:29
(235) Слушайте, вы уж определитесь.
Или ЦБ является подконтроьлной организацией и может печатать только деньги, которые есть в ЗВР.
Или "ЦБ напечатал 3-4 трн. ничем не обеспеченных рублей"
243 FarFar
 
21.01.14
10:31
(241) Да бывает )))  Просто СМИ любят сообщения типа "Евро достиг максимальной высоты...за последние 3 месяца"
244 Trotter
 
21.01.14
10:42
А кредит сейчас чёли опасно брать ?)
245 FarFar
 
21.01.14
10:45
(244) Если ты 1С-ник в более-менее крупном городе и кредит хочешь в рублях - бери.
246 Волшебник
 
модератор
21.01.14
10:46
(242) Банки могут создавать долговые деньги за счёт кредитов. Реальных денег у них может быть менее 10% от суммы выданных кредитов.
247 DrZombi
 
гуру
21.01.14
10:50
(244) Банковское Рабство всегда приветствовалось банками :)
248 DrZombi
 
гуру
21.01.14
10:52
(235) Умри тихо... вот что-что, а это не каснется обычного обывателя за МКАДом :)
249 Trotter
 
21.01.14
11:02
(247) тота я и думаю, заявку рассмотрели в течении 15ти минут и дали добро.. )))
250 Протон
 
21.01.14
11:05
(235) Экономический бред. Обороты финансовых организаций в ВВП не входят.
251 ProxyInspector
 
21.01.14
11:11
Конечно надо понимать, что термин "напечатал не обеспеченные деньги" - это некоторая условность. Но правда жизни такова, что 2 года назад сумма т.н. "золотовалютных резервов" была равна внешнему долгу. Сегодня же 25% долгов или $200 млрд не обеспечена валютой. И если сейчас эффективные менеджеры не смогут рефинансировать свои долги за границей, тогда нас ждет дефолт а-ля 1998. Сейчас существует несколько путей развития ситуации.
  Первый путь - Развитие собственной экономики. На начальном этапе требует посадки большинства эффективных менеджеров типа Чубайса, Дерибаски, Чурова и прочих. Он ИМ явно не подходит
  Второй путь - разовая девальвация рубля на 25-50%. Этот шаг ввергнет миллионы россиян в нищету со всеми вытекающими последствиями для власти. И одновременном падении ВВВ на 20%
  Третий путь - отпуск рубля в свободное плавание. Медленная девальвация рубля на 20% с ростом инфляции и падением ВВП 3-4% в год. Здесь есть призрачная надежда что экономика сама справиться и возродится. Но фактически это есть отсрочка на 2 года
  Четвертый путь - ничего не делать, чем занимались последние 10 лет. Тогда длительная стагнация экономики. С еще худшими последствиями.
  Выбран, я так понимаю, выбран 3 путь
252 ProxyInspector
 
21.01.14
11:13
(250) Вы считаете, что это бред?
  Тогда расскажите нам, как привлечение кредитов (то что наши "экономисты" называют инвестиции) влияет на рост ВВП.
253 Китайский Муй
 
21.01.14
11:16
(235) Если "Золотовалютные резервы снизились на $33 млрд", то и из рублёвого оборота экономики изъято эквивалент в рублях = примерно триллион рублей.
254 Протон
 
21.01.14
11:16
(252) Если на кредит был куплен товар российского производства, то увеличивает. Если иностранного, то как-то почти никак не влияет.
255 ProxyInspector
 
21.01.14
11:18
Я считаю, что это очень просто и понятно даже мне - посредственному эконоМисту.
1. Взяли кредит $100 млрд. Освоили кредит в России. С учетом мультипликатора должно получиться $300-$400 млрд роста ВВП. Это путь удвоения ВВП за период с 2000 по 2010 год.
  Сейчас это путь не работает. Можно даже понять почему.
256 ProxyInspector
 
21.01.14
11:21
(254) Мне кажется, что не совсем правильно. Даже если купили иностранный товар, то все равно ВВП увеличится с соответствующим мультипликатором. Ведь продают с наценкой 2-3 раза.
257 Протон
 
21.01.14
11:21
(255) Вот ты пишешь, что у нас это не работает. Зачем тогда обороты фин.организаций вычитал из ВВП?
258 Протон
 
21.01.14
11:25
(256) Во-первых, про 2-3 раза вопрос спорный. Во-вторых, да, ВВП должен увеличиться на торговую наценку и только. То есть тупо писать кредиты в ВВП некорректно. В-третьих, ВВП увеличится только в реале. На бумаге он увеличится если все торгаши в цепочке отчитаются о наценках честно.
259 DrZombi
 
гуру
21.01.14
11:27
(251) Ч товы воду мутите? США со своей ФРС, уже почти столетие деньги рисует :)
260 ProxyInspector
 
21.01.14
11:28
Я вычитал не обороты, а увеличение долга. Внешнего и внутреннего. При любой экономике увеличение долга на 10% ВВП должно автоматом приводить к увеличению ВВП на эти же 10%. И если этого не происходит, тогда это означает
а. Кредиты тупо проели (освоили)
б. Остальная часть экономики просто просела. Для чего я и вычитал.
  Если увеличение долга на 10% ВВП привело к росту ВВП на 1% - это значит, что что-то не правильно в датском королевстве
261 Woodpecker
 
21.01.14
11:33
(259) каким боком тут сша?
262 Протон
 
21.01.14
11:34
(260) Если их просто разворовали, то причём тут вообще ВВП?
А откуда инфа про 10%? Что-то гугель про это ничего не знает. Инфа по секрету из очередного блажика?
263 ProxyInspector
 
21.01.14
11:38
Все очень просто рост кредитов внешних и внутренних в 2013 году составил
$100 млрд ( 3 трн. руб) + 3 трн. руб = 6 трн.
ВВП России скажем 60 трн. руб итог 10%.
Теперь Gogle знает об этом. Так же об этом узнало ФСБ, правительство, минфин и САМ Пу :)
Скоро ждем официальных цифр о ВВП России в 2013.
264 wms
 
21.01.14
11:41
да все ок, будет. никто не смотрел выступление Путина про олимпиаду?
Китайцы рвутся с инвестициями в РФ.
он там кучу секторов им предложил для инвестиций в т.ч. с.х т.е. без хлеба не останемся
265 Протон
 
21.01.14
11:41
(263) Вон ты про что... Это долги частного сектора, а не государственного. Частный сектор крутит деньги не только в белую, но и в чёрную. Часть наверняка вообще просто своровали. Никаких выводов по этим цифрам делать в данном случае не получится. Надо структуру долгов и их возвратность.
266 Elf_80_lvl
 
21.01.14
11:47
(0) Исходя из всего выше написанного, предположим у меня есть налом на 50% стоимости квартиры в провинции что делать?
а) Депозиты
б) Баксы
в) Ипотека
267 ProxyInspector
 
21.01.14
11:47
(265) Мы то рассуждаем как граждане России. И отдавать эти долги (тем или иным способом) , будем МЫ а не гражданин Путин или Медведев. И не Газпром или ВТБ банк.
  Так что слова про частный сектор - это лукавство. Если имущества Газпрома или ВТБ не хватит для возврата долгов, то их вернет государство как крупнейший акционер этих "частных" компаний. И это без учета того, что большинство кредитов давалось под гарантии государства
268 wms
 
21.01.14
11:49
(266)короткоствол
269 Guk
 
21.01.14
11:49
(266) ипотека. однозначно...
270 ProProg
 
21.01.14
11:49
Я шоке от экономических гениев 1Сников)))
271 wms
 
21.01.14
11:52
(269)щас все ставки плавающие, можно не хило подзалететь если без работы остаться
не то что раньше у меня еще висит старый фикс. в руб. кредит под 3.8 % - не спешу гасить
272 ProxyInspector
 
21.01.14
11:52
(270) Расскажите свои гениальные теории. По поводу ситуации в стране и поводу будущего ее экономики в свете (0). Или это все, что вы можете сказать. Тогда лучше молчать, чем говорить.
273 wms
 
21.01.14
11:53
(270)давай вещи про золото
или логан 3
274 Протон
 
21.01.14
11:56
(267) Какие ещё гарантии государства по частным кредитам? Выдавая кредит, кредитная организация рискует его невозвратом. Если ООО "Рога и копыта" с уставным фондом 10000 рублей получила у какого-нибудь Райффайзенбанка кредит на 1млн. евро и не отдала его, то причём тут граждане России и обязательства государства?
Напомню, что это австрийский банк.
275 olegves
 
21.01.14
11:56
(231) Катасонов считает, что на офшорных счетах (т.е. у врагов) компании РФ имеют около 25трлн долларов
Если пиндосия объявит России экономическую блокаду, то 99,9% компаний России накроются медным тазом
276 ProProg
 
21.01.14
11:58
(273) я перед НГ на низах натарил золота, серебра и платины и уже сейчас в большом плюсе от этих сделок.
А если будет продолжаться то только в плюс и плюс.
277 ProxyInspector
 
21.01.14
11:58
(275) Катасонов оптимист про $25 трн. Мне кажется, что максимальная цифра $2.5 трн.
278 Китайский Муй
 
21.01.14
11:59
(276) Жэня, давай зажги о себестоимости золота. :)))
279 olegves
 
21.01.14
11:59
(274) есть одна значимая деталь.
Если кредитная организация является акционером ФРС, то она не рискует ничем, поскольку ФРС рисует деньги из ничего и дает их в долг во всем мире
280 Eugeneer
 
21.01.14
12:00
(272) что тебе рассказать? Что ты сам себе виноват что в бумажки веришь?)

(278) На рубниках ЮАР УЖЕ рабочие на рубеже забастовки из за низкой зарплаты.
281 wms
 
21.01.14
12:00
(276)уже на > 20% взлетела цена?
на ндс  при продаже потеряешь даже если и не врешь :-), что поня...
282 wms
 
21.01.14
12:02
+(281) или ты про металл.счета? что тоже бумажки
283 Eugeneer
 
21.01.14
12:03
(281) у меня ОМС. я физзолото слитками не покупал.
И даже не смотря на большой спред у Сбера уже курс покупки стал выше чем я покупал.
284 Волшебник
 
модератор
21.01.14
12:03
Отклонились от сабжа
285 Eugeneer
 
21.01.14
12:06
И я вообще не понимаю чо 1Сники то боятся кризисов.
Я наоборот в 2008 году поднялся. Логан купил )))

В кризис работы по автоматизации - прет !!!! бабло 1Сникам платят, работы валом становится. Весь бизнес нуждается в автоматизации и сокращении лишних бухов, манегров и прочих которые неэффективно работают. 1С в этом помогает.
286 ProxyInspector
 
21.01.14
12:37
Вот к слову оценка уровня  корпоративного долга для России по состоянию на январь 2013 http://www.cbr.ru/publ/MoneyAndCredit/aganbegyan_03_13.pdf надо сказать, что к январю 2014 года все стало существенно хуже. Основные выводы "Возрастающий корпоративный долг
перед иностранными инвесторами –
«петля на шее» национальной экономики"
1. К январю 2013 года Россия стояла на краю долговой пропасти (вот почему наш гарант проявлял такую активность).
2. Крупнейшие внешние заемщики имели долг на уровне 70-100% выручки
3. На обслуживание внешнего долга уходит в среднем 12% ВВП Росии или 38% Экспорта
4. За последние 5 лет вывоз капитала составил $360 млрд
5. Общие чистые долги внутренние и внешние, государства и предприятий уже превысили 100% ВВП

  Вывод делает автор, что перед Россией сейчас стоит опасность понижения кредитного рейтинга. Обычно это делают когда внешние долги превышают 60% ВВП.
  А вот снижение рейтинга России вполне может послужить катализатором дальнейшего ухудшения положения.
  И вот как раз (0) и есть робкая попытка отодвинуть момент Х ( к сожалению за счет населения)
287 Протон
 
21.01.14
13:24
(286) Опять экономический бред. Кредитный рейтинг России это кредитный рейтинг государства, а не частных компаний, у которых тоже свои кредитные рейтинги есть и они никак не влияют на кредитный рейтинг государства. Причём тут долги частного сектора? Что за дурь вы там курите?
288 ЧеловекДуши
 
21.01.14
13:51
(285) Сам не знаю... О кризисе узнал только на форумах :)
289 Eugeneer
 
21.01.14
14:42
Откуда накопилось столько долгов частного сектора?
Айфонов чтоли понадрали в рассрочку?
290 Протон
 
21.01.14
14:46
(289) Бабки за границу выводят, обмеляя оборотные. А восполняют оборотные за счёт кредитов. Точнее так делали до 2009-го, а кое кто и до сих пор. Сейчас конъюнктура на внешнем рынке хреновая для металлов. Они сами себя съедают. Либо остановка производств. Глядишь, начнут национализировать целые отрасли экономики из-за такого "финансового менеджмента".