пытаюсь рассчитать во что мне обойдётся содержание ООО в месяц, что включить в сумму? юр адрес, обязательные платежи

упрощенка 6 или 15 ?

(0) Зачем ?

(1) скорее всего 6 так как у меня оказание услуг будет поэтому расходы отражать не планирую, плюс гемора меньше что принимается для налоговой в виде расхода что не принимается (2) для оказания услуг 1С, появился клиент которому ООО нужен, не знаю логики его,ведь ИП вроде как надежнее я имуществом отвечаю, а тут только уставным ООО

ну значит 6%
+ аренда (если будет), коммуналка, телефон, интернет...
+ зарплата (если будет)
+ налоги (если будет зарплата)
вопрос-то в чем ?

юр адрес - бесплатно
бязательные платежи - нет таких

налоги в ООО будут больше чем в ИП

(5) Где в мск можно юр адрес заиметь, без аренды всякой

(3) Уставный - 10000
система РКО - 1900 в месяц (зависит от банка).
что нить типа такскома - 670 (8000 в год)
налоги с ФОТ - зависит от ЗП
Адрес - 830 (10000 в год аренда); можешь домашний, если ООО регистеришь в своем регионе.

(6) Не сильно больше а профит очевиден

+ нужно бух учет вести

(0) 0 р 0 0 копеек

(7) по блату

+ адрес юрлица -- может быть -- прописка еио

(6) Поясни? У ООО нет обязательный платежей, как у ИП

(8)враки
Уставный - 10000  - тока на бумаге
система РКО - 1900 в месяц (зависит от банка). - есть и 500 руб., даже бесплатно в какой-то переиод времени
что нить типа такскома - 670 (8000 в год) - в Москве дороже, в регионах тыс. 3, и то не оьязательно
налоги с ФОТ - зависит от ЗП - ФОТа может и не быть
Адрес - 830 (10000 в год аренда); - у знакомых не можно зарегится

(14)зато есть НДФЛ с дивидендов

(7) А по домашнему адресу не регят?

(16) А что мешает "все" расходы показывать по ООО (в том числе закупку в ашане/метро/ленто...) и выводит через 71 без дивидендов
Давай без фанатизма, услуги на ООО это не торговля наркотой, т.е. дохода по ляу в день врядли будет. Так что проблем с выводом нет. Главное расходы (например закупку мебели, квартиру) стараться на ООО делать

По ООО будет сдача бух отчетности. Сам справишься?

(18) А что там справлятся? 1С сама всё считает. Главное не забыть в статистику отправить

(0) господа. а че вы так все трясетесь за ответственность имуществом?? какая нафиг у прога 1с ответственность? Не подписывайте тупых договоров. да и ответственность более суммы договора быть не может. Вы же не торговлей занимаетесь и кредиты под закуп берете

Взрослые же люди вроде

(15) у тебя есть ООО ?

(17)
2. ты эти расходы потом в налоговой фик обоснуешь.

(4) при 6 % -- зп примерно 10 % от дохода или если на спец страховых то до 18 %
остальное забирать дивидендами

(23) Технику легко закупать так.

Кстати, если на наличку по ИП налоговые у нас пока смотрят сквозь пальцы (отсутсвие кассового аппарата), то за ООО уже не прокатит.

(20) почему ответственность более суммы договора не может быть?

(17)"А по домашнему адресу не регят? " - как повезет, вобще то не должны
"расходы" - закупил мебель с квартирой и попал на матвыгоду.
(22)есть

(8) > система РКО - 1900 в месяц (зависит от банка).

не везде есть ежемесячные платежи

(15) Кстати а что такой такском дорогой? Могу предложить вариант, где для фирмы типа (0) это обойдется минимум в 4 раза дешевле

(28) И у тебя есть движняк по РС, директор и нет ФОТа ?

(14) нет никаких
нет доходов / выплат -- нет налогов

(24)при больших сумма выводить деньги через ЗП выгоднее

(30)от региона зависит.

(17) если ты будешь закупаться а ашане через 71 и налоговая это посечёт, то будь готов нарваться на мат выгоду

(31)если директор=учредитель, то она может работать без трудового договора

(18) для небольших компаний в полне

(19) расскажи, как бп ведёт БУ

(33) Т.е. начислить себе большую зп, заплаить налоги с фота, и 13% ндфл с "наруки" против 9% с дивидендов - это выгоднее ? Оо

(25) компы -- да, а вот всякую мебель/аквариумы и т.д. (если в офисе не будет) -- можно встрять

(38)7-ка конечно ведет лучше, но и в БП средний 1С-ник бухотчетность сделает

(27) кури КГ.

(33) нет, не выгодно

(39)упс, не прав. это в моей ситуации с НДС выгоднее зарплата чем дивиденды

(40) а при ликвидации ООО надо будет еще и ОС продавать.

(28) матвогода то откуда? ссылку на закон можно, а то моя не понимать в чем матвыгода.

(32) Вот я о том же, что не могу понять почему ООО платит больше чем ИП

(31) наличие директора необязательно

(45) нЕ НАДО ЕСЛИ УСТАВНЫЙ ВНЕСЬ ДЕНЬГАМИ И ТЕХНИКУ ПОКУПАЛ ДО 40000 В ДОКУМЕНТЕ

(46)
2. накладных расходов больше.

епт

(41) она же сама прибыль не считает

(17) а что можно в мск зарегить ооо по адресу из кемерово???

(33) Откуда большие суммы у 1Сника. Еще раз мы говорим о торговле наркотой, или свой маленький бизнес

(46)доходы полученные в натуральной форме
(47)обязательно

(47) Пруф

(35) Еще раз матвыгода чего..

(51)ну прибыль посчитать - одно действие + бухсправка

(55)на что? у ООО согласно устава должен быть исполнительный орган - как-то так
(56)квартира для 1С-ника - это его доход в натуральной форме

(58) на то что зак "директор не нужен"

мне тоже интересно

(58) Т.е. фирма не может купить квартиру для проживания там сотрудника (директора)?

(38) Хорошо ведет, проблем нет

(44) враки

пример

контора получает 590 000 р в т.ч. НДС
90 000 -- НДС, который надо заплатить

условно, у дира зп 15 000, т.е. на руки он получит 13 050
ну и считаем дивиденды -- (500 000 - 15 000 * 1,302) * 0.91 = 437 228
итого на руки -- 450 290

а теперь давай по максимум выплатить зп диру-учредитлею, на руки он получит
500 000 / 1.302 * 0.87 = 334 101 р


есть разница ?

(61)вот и будешь это налоговой доказывать и объяснять почему директор бесплатно этой квартирой пользоваться.

(45) мало, кто офф ликвидацию проводит

(63)возьми в своем примере 5 900 000.
И не забудь про НП

(61) Купить прост о так - не. А вот съем - запросто. только директор должен быть не один на фирме

(52) нет


но у некоторых регионов есть льготы по усн Д -Р
у них ставка не 15, а 5

(64) а в чём  проблема?

(54) 2. ЕИО может быть ИП-управляющий

(68) в Ростове 10%

(55) ГК РФ о ООО

(69) Проблема в том что в ООО не деньги директора или учредителя а деньги юрлица. У ИП наоборот - все его

(69)если не можешь доказать необходимости закупок для нужд организации - проблема.
Покупка мебели, квартиры - все это натянуто выглядит

(72) Статья, сударь, статья

(56) за счет денег фирмы директор/учредитель наживается
вот и выгода

(70)Ага, Ходорковский на этом и погрел.

(61) а вот это вопрос

но по идее, если фирма снимает сотруднику хату, то это считается доходом, который облагается ндфл и страховыми взносами

директора может и не быть, единоличный исполнительный орган - быть обязан.
Всякие ИП в качестве управляющих - не понимаю как на этом можно сэкономить

(78)ну не всегда. если сотрудники коммандировочные, то какие тут налоги

(66) забыл про НП =) точно

5 900 000
ндс = 900 000

у дира зп 15 000, т.е. на руки он получит 13 050
ну и считаем дивиденды -- (5 000 000 - 15 000 * 1,302) * 0.8 * 0.91 = 4 980 470 * 0.8 * 0.91 = 3 625 782

или всё на зп, предел по страховым 624 000 р
на руки дир получит = ( 5 000 000 - 624 000 * 1.302 )/1.1 * 0.87 = 3 311 972

=)))))


тут выгодная система, когда в конторе на ОСНО будет ИП-управляющий или подрядчик

(77) не на этом
он выводил деньги в офшор и так их получал

(79) считай

(80) согласен

(81)где налог на прибыль?

(85) 0.8 --- читая прибыль

Что за вопрос? Бери калькулятор и считай.

ИМХО клиенту нужна ООО с НДС. Такое точно может быть. Тока он не знает, что ИТ услуги НДС не облагаются.

(87) там считать нечего
нет дохода/выплат --- 0 р, в отличие от ИП, где за страховые минимуму надо занести 20 000 р/год

(88)

1. на услуги ндс не нужен, если цена более 1.18 раз меньше, чем цена с ндс
2. ит услуги облагаются НДС, не облагается лицензия

(89) Мне кажется, что Вы не совсем правы.

(91) расскажи тогда в чём

(81)
624 000 *0,87 - забыл прибавить

(93) чё ?

(17) Через 71-ый не катит, НДФЛ придется платить, если вовремя не отчитается подотчетник

(95) это раньше было

сколько гемора и расчетов с ООО.

(92) Расчет надо начинать с расходов. Потом смотреть какой оборот с учетом ндс и прибыли покроет эти расходы. И смотреть, что получится с учетом возможных или существующих оборотах. И только потом принимать решение. Без этих раасчетов говорить бессмысленно. Так что, калькулятор в руки и учебник по арифметике.

(97) нет там ничего для небольших команий

(98) выше в 81 я привёл пример, как получив с ндс доход ,выгоднее вывести его через дивиденды

сотко

(93) да, нашёл

5 000 000 - 624 000 * 1.302 )/1.1 * 0.87 + 624 000 * 0.87 = 3 311 972 + 542 880 = 3 854 852

против дивидендов
3 625 782 + 13 050 = 3 638 832

т.е. разница в 216 020

но столько налогов -- ужас
выгоднее ИП-управлящий

(94)
1. Дивиденды. ЗП нет вообще
5 000 000*0,8*0,91 = 3 640 000 - на руки чистыми
2. Все через ЗП
ЗП и налоги с 640 т.р.
640 000 *(0,13 + 0,3) = 275 т.р., на руки 557 т.р.
Остается
5 000 000 - 275000 - 557000 = 4 168 000
Выплачиваем через ЗП 4168000/1,1*0,87 = 3 296 т.р.
Всего на руки 3 296 + 557 = 3 853 т.р.
//
Вроде нигде не ошибся

(101) На мой взгляд ИП-управлющий примерно равно по рискам использовать фирму-однодневку.
Даже не знаю как заказчику к такому отнесутся

(101) Я правильно Ходорсковского среди прочего посадили за управляющего ИП?
Что-то в памяти мелькает, что если некоторые должности переводить на ИП, то налоговая это рассматривает как налоговую оптимизацию. Директорат, управляющие и т.п.
Уборщицу, 1с-ника - легко.

(104)он вроде сам же в своей фирме был ИП-управляющим

(103) чего тут такого ?

(104) ходер выводил деньги за бугор, которые не облагались ничем


> то налоговая это рассматривает как налоговую оптимизацию

и что из этого ?

(106)ни разу такого не видел. Делаю вывод - это нестандартная ситуация

(107) Доп. проверки, попытки донасчислить налоги, суды.
+ см. 105

Господа, надо считать имея на рукахисходные данные. Без этого - разговор бессмыслен. А так - гадание на гуще борща.

(108) все есть
единственное, что нужно, чтобы все документы были в порядке

(109) все зависит от сумм
в столице на суммы меньше 20ки не смотрят

(42) что такое КГ? может ГК но там написано что предприниматель отвечает всем своим имуществом

(112) А вопрос об ответственноти или об эффективности?

(112) перепиши имущество на родню, если боишься

(112) Вопрос не только в том, что всем своим имуществом, но и в какой сумме.
Можно отвечать всем своим имуществом, если сумма не более 10 тыр, например.

+115 кстати, сейчас владелец/директор ООО тоже может быть подтянут на отвественность за проблемы в ООО, насколько я помню.

(116) если докажут, что виновен

(117) Верно. У нас правовое государство.

(118) как и с ИП

кстати, кредит ИПшнику или ООО легче получить?

(120) ООО сложнее
ИП -- физлицо

(120)ИП и ООО - считаем только открывшимися

(121) то есть если не дают кредит - учредитель берет на себя и потом беспроцентным займом вносит в ООО...

(122) кредиты с 18 лет выдают

(123) можно так, а можно иначе

(125) например

(126)

выдать учредителем займ без % -- глупо

лучше без займом через самоокупаемость

(123) Именно так. Учредитель берет кредит с залогом своего имущества, иначе с залогом ликвидов ООО

(127) Спорное утверждение.

(127) глупо потом НДФЛ с этих процентов платить :)

+ (127) или аванс бери большой

+(130)причем 13, а не 9

(129) не факт

(130) вот ещё как можно Предоставление займа ИПшником

(133) А какой факт?

(131) С аванса не надо платить?

(134) тело займа выплачиваются с чп

(135) если признаешь доходом

(136) если признаешь доходом
Признает налоговая. А когда поступление денег не считается доходом? Кроме компенсаций различных?

(137) пусть признает
открой ГК -- там всё есть

Ты хотел сказать НК?

И где в ГК есть статья, что некоторые авансы надо считать необлагаемыми?

(140) когда народ не хочет платить по полному налоги, то он использует схемы с главами 49-51 гк

(141) Я не знаю ни одного, кто бы хотел платить. ППочему все не пользуются этими схемами?

(142) практика нужна
+ знать обзор, что может быть, если тебя прижмёт налоговая
т,е. все риски должны быть просчитаны заранее

(143) Другими словами - это спорные схемы и у арбитража пока нет прецендента. Странно. Но приму к сведению.

(144) тут главное другое, все договора должны соответствовать гк, на основании этого использовать нк
у двух участников схемы должна быть чёткая схема и соответственно понимать что да как

(145) Мы говорим о налогах, а не о гражданской отвветственности. Это разные вещи. И договор к налогам никакого отношения не имеет.

(146) я говорю о том, что по факту аванс можно завуалировать не доходом

Все это до первой проверки. Уверяю тебя. В 90 это было нормой. В этом согласен.

(148) пусть проверка смотри на договора
какие проблемы ?

Ты не доплатил мильен по ндс, каким договором можно это оправдать?

(150) так надо понимать, что ндс это не твои деньги
хотя его можно и поиметь -- но это нелегальные схему в отличие от 141

Ладно. Проехали. Смотри, если это твой бизнес, пролетишь по полной, если обороты будут более 100 млн в год.

(152) до сотни ещё не вышел =)

(0) юрадрес - можно зарегиться по адресу прописки, если учредитель и директор - одно лицо. В этом случае и з/п можешь себе нулевую положить.

Основной расход - обслуживание в банке. Все.

(154) Рубль, а не 0

хотя, минималку, но надо смотреть.

(155) можно ничего не платить

все работники убеждены, что если у них в ТД есть слово окалд, то они его будут получать
херушки, как руководство захочет, так и будет

заработная плата означает, что платят за работу

(158) если в ТД прописано оклад ХХХ руб., то это ты получишь полюбэ. если ты живешь по-другому, то мне тя жаль

(15) прав.
Еще добавить ЗП директора и налоги.
ЗП бухгалтера.
По сравнение с ИП бешенные расходы.
И налоги на порядок выше.
(0) не проще попросить знакомых от ООО счета выставлять?

Кому нужно ООО (не ИП), с видом деятельности для оказания услуг по 1С, пишите )

(0) если ООО на домашнем адресе директора, то при отсутствии деятельности расходы = 0, только время ну "0"-ки в ПФР, ФСС и ФНС. если есть деятельность, то на банк до 1500 руб, зарплату можно не платить. деньги можно на свое ИП сбрасывать и потери будут в ООО 6% и в ИП 6%

если зарегаться в ИФНС ЦАО, то этот микробизнес никто и никогда проверять не будет, только запросят подтверждение по какой-нить встречке

(89) а аренда и ведение счета? Обналичка еще,  если нет зп,  то деньги у ооо,  а не владельца

(160) см. в 159
за просто так никто не платит

(163) > если зарегаться в ИФНС ЦАО, то этот микробизнес никто и никогда проверять не будет

андерсон
с 2011 "центральные" налоговые стали ипать все нулёвки

(164) аренда тебе зачем?
всех к клиенту!

вдеенерие счета -- выбери нормальный банк

тебе помочь обналичить ? =)

На услуги УСН 15% бывает же.
Зачем ОСН

(168) нах этот д-р ? лучше д

А в ОСН не тот же доход - расход + НДС и налог на прибыль и налог на имцщество и т.д.
Я не говорю что УСН 6% или УСН 15%.

Выше зачем-то ОСН приводили в пример.

(170) делай конфигурёшь на осно так, чтобы он не облагался ндс

Опять же 6% с дохода + 9 % с дивидентов - те же 15% без указания расхода - правда без дивидентов :-)

(171) а отчетность сдавать по НДС всё равно придется и по прибыли и по имуществу и т.д.

(167) подскажи банки пожалуйста)
у меня и так ИП, так что проблем с обналичкой нет)

(172) я тебя не понимать

(173)

авангард для ведения деятельности, для обнала другие, в частности сбер

(173) + когда для ООО искал банк для счета, не нашел без ежемесячной платы.

(175) сбер был 1000 в месяц (или около того)

(177) у кого как

(175) авангард кстати отказал в открытии.

(179) тебе, как ИП ?

(180) нет, на новое ООО, в сбере пришлось открыть

(180) для ИП счет не нужен)

(182) точнее можно обойти это дело)

(181) просто адрес юрика -- массовой регистрации
там всё строго
а вот со сбером ещё нахлопотаешься

(182) (183) есть трусы-клиенты, которые не будут на такой счет отправлять

(184) пока таких клиентов не встречал)

(185) универсальнее иметь счетИП

(186) в чем универсальнее?

(187)

1. разные есть клиенты
2. тот же эквайринг открыть

(184) авангард открывает счет на адреса массовой регистрации, только договор аренды д.б. на помещение, а не аренда рабочего места 1 час в месяц :)

(189) я открыл счет без всяких договор для ооо

(188) про эквайринг я пока не думал, хотя в скором времени понадобится, видимо тогда надо будет открывать счет нормальный)

(191) потом тебе не отроют =)

(192) почему?)

(193) узнают, что ты используешь счет не ип не по назначению => нарушаешь инструкции цб => вероятно проблемный клиент и всё