Имя: Пароль:
JOB
Работа
Какова стоимость владения ООО на упрощенке?
0 Shur1cIT
 
22.01.14
12:24
пытаюсь рассчитать во что мне обойдётся содержание ООО в месяц, что включить в сумму? юр адрес, обязательные платежи
95 batmansoft
 
22.01.14
13:30
(17) Через 71-ый не катит, НДФЛ придется платить, если вовремя не отчитается подотчетник
96 zak555
 
22.01.14
13:31
(95) это раньше было
97 mishaPH
 
модератор
22.01.14
13:32
сколько гемора и расчетов с ООО.
98 MKZM
 
22.01.14
13:32
(92) Расчет надо начинать с расходов. Потом смотреть какой оборот с учетом ндс и прибыли покроет эти расходы. И смотреть, что получится с учетом возможных или существующих оборотах. И только потом принимать решение. Без этих раасчетов говорить бессмысленно. Так что, калькулятор в руки и учебник по арифметике.
99 zak555
 
22.01.14
13:34
(97) нет там ничего для небольших команий

(98) выше в 81 я привёл пример, как получив с ндс доход ,выгоднее вывести его через дивиденды
100 zak555
 
22.01.14
13:34
сотко
101 zak555
 
22.01.14
13:39
(93) да, нашёл

5 000 000 - 624 000 * 1.302 )/1.1 * 0.87 + 624 000 * 0.87 = 3 311 972 + 542 880 = 3 854 852

против дивидендов
3 625 782 + 13 050 = 3 638 832

т.е. разница в 216 020

но столько налогов -- ужас
выгоднее ИП-управлящий
102 Джордж1
 
22.01.14
13:39
(94)
1. Дивиденды. ЗП нет вообще
5 000 000*0,8*0,91 = 3 640 000 - на руки чистыми
2. Все через ЗП
ЗП и налоги с 640 т.р.
640 000 *(0,13 + 0,3) = 275 т.р., на руки 557 т.р.
Остается
5 000 000 - 275000 - 557000 = 4 168 000
Выплачиваем через ЗП 4168000/1,1*0,87 = 3 296 т.р.
Всего на руки 3 296 + 557 = 3 853 т.р.
//
Вроде нигде не ошибся
103 Джордж1
 
22.01.14
13:40
(101) На мой взгляд ИП-управлющий примерно равно по рискам использовать фирму-однодневку.
Даже не знаю как заказчику к такому отнесутся
104 Sammo
 
22.01.14
13:41
(101) Я правильно Ходорсковского среди прочего посадили за управляющего ИП?
Что-то в памяти мелькает, что если некоторые должности переводить на ИП, то налоговая это рассматривает как налоговую оптимизацию. Директорат, управляющие и т.п.
Уборщицу, 1с-ника - легко.
105 Джордж1
 
22.01.14
13:42
(104)он вроде сам же в своей фирме был ИП-управляющим
106 zak555
 
22.01.14
13:42
(103) чего тут такого ?
107 zak555
 
22.01.14
13:43
(104) ходер выводил деньги за бугор, которые не облагались ничем


> то налоговая это рассматривает как налоговую оптимизацию

и что из этого ?
108 Джордж1
 
22.01.14
13:43
(106)ни разу такого не видел. Делаю вывод - это нестандартная ситуация
109 Sammo
 
22.01.14
13:44
(107) Доп. проверки, попытки донасчислить налоги, суды.
+ см. 105
110 MKZM
 
22.01.14
13:45
Господа, надо считать имея на рукахисходные данные. Без этого - разговор бессмыслен. А так - гадание на гуще борща.
111 zak555
 
22.01.14
13:46
(108) все есть
единственное, что нужно, чтобы все документы были в порядке

(109) все зависит от сумм
в столице на суммы меньше 20ки не смотрят
112 Shur1cIT
 
22.01.14
13:56
(42) что такое КГ? может ГК но там написано что предприниматель отвечает всем своим имуществом
113 MKZM
 
22.01.14
14:00
(112) А вопрос об ответственноти или об эффективности?
114 zak555
 
22.01.14
14:03
(112) перепиши имущество на родню, если боишься
115 Sammo
 
22.01.14
14:17
(112) Вопрос не только в том, что всем своим имуществом, но и в какой сумме.
Можно отвечать всем своим имуществом, если сумма не более 10 тыр, например.
116 Sammo
 
22.01.14
14:18
+115 кстати, сейчас владелец/директор ООО тоже может быть подтянут на отвественность за проблемы в ООО, насколько я помню.
117 zak555
 
22.01.14
14:19
(116) если докажут, что виновен
118 MKZM
 
22.01.14
14:21
(117) Верно. У нас правовое государство.
119 zak555
 
22.01.14
14:21
(118) как и с ИП
120 Адинэснег
 
22.01.14
14:22
кстати, кредит ИПшнику или ООО легче получить?
121 zak555
 
22.01.14
14:22
(120) ООО сложнее
ИП -- физлицо
122 Адинэснег
 
22.01.14
14:22
(120)ИП и ООО - считаем только открывшимися
123 Адинэснег
 
22.01.14
14:24
(121) то есть если не дают кредит - учредитель берет на себя и потом беспроцентным займом вносит в ООО...
124 zak555
 
22.01.14
14:24
(122) кредиты с 18 лет выдают
125 zak555
 
22.01.14
14:24
(123) можно так, а можно иначе
126 Адинэснег
 
22.01.14
14:25
(125) например
127 zak555
 
22.01.14
14:26
(126)

выдать учредителем займ без % -- глупо

лучше без займом через самоокупаемость
128 MKZM
 
22.01.14
14:27
(123) Именно так. Учредитель берет кредит с залогом своего имущества, иначе с залогом ликвидов ООО
129 MKZM
 
22.01.14
14:28
(127) Спорное утверждение.
130 Адинэснег
 
22.01.14
14:28
(127) глупо потом НДФЛ с этих процентов платить :)
131 zak555
 
22.01.14
14:28
+ (127) или аванс бери большой
132 Адинэснег
 
22.01.14
14:28
+(130)причем 13, а не 9
133 zak555
 
22.01.14
14:29
(129) не факт

(130) вот ещё как можно Предоставление займа ИПшником
134 MKZM
 
22.01.14
14:31
(133) А какой факт?
135 MKZM
 
22.01.14
14:31
(131) С аванса не надо платить?
136 zak555
 
22.01.14
14:33
(134) тело займа выплачиваются с чп

(135) если признаешь доходом
137 MKZM
 
22.01.14
14:41
(136) если признаешь доходом
Признает налоговая. А когда поступление денег не считается доходом? Кроме компенсаций различных?
138 zak555
 
22.01.14
14:42
(137) пусть признает
открой ГК -- там всё есть
139 MKZM
 
22.01.14
14:42
Ты хотел сказать НК?
140 MKZM
 
22.01.14
14:43
И где в ГК есть статья, что некоторые авансы надо считать необлагаемыми?
141 zak555
 
22.01.14
14:51
(140) когда народ не хочет платить по полному налоги, то он использует схемы с главами 49-51 гк
142 MKZM
 
22.01.14
14:56
(141) Я не знаю ни одного, кто бы хотел платить. ППочему все не пользуются этими схемами?
143 zak555
 
22.01.14
14:58
(142) практика нужна
+ знать обзор, что может быть, если тебя прижмёт налоговая
т,е. все риски должны быть просчитаны заранее
144 MKZM
 
22.01.14
15:00
(143) Другими словами - это спорные схемы и у арбитража пока нет прецендента. Странно. Но приму к сведению.
145 zak555
 
22.01.14
15:02
(144) тут главное другое, все договора должны соответствовать гк, на основании этого использовать нк
у двух участников схемы должна быть чёткая схема и соответственно понимать что да как
146 MKZM
 
22.01.14
15:09
(145) Мы говорим о налогах, а не о гражданской отвветственности. Это разные вещи. И договор к налогам никакого отношения не имеет.
147 zak555
 
22.01.14
15:16
(146) я говорю о том, что по факту аванс можно завуалировать не доходом
148 MKZM
 
22.01.14
15:18
Все это до первой проверки. Уверяю тебя. В 90 это было нормой. В этом согласен.
149 zak555
 
22.01.14
15:18
(148) пусть проверка смотри на договора
какие проблемы ?
150 MKZM
 
22.01.14
15:20
Ты не доплатил мильен по ндс, каким договором можно это оправдать?
151 zak555
 
22.01.14
15:24
(150) так надо понимать, что ндс это не твои деньги
хотя его можно и поиметь -- но это нелегальные схему в отличие от 141
152 MKZM
 
22.01.14
15:26
Ладно. Проехали. Смотри, если это твой бизнес, пролетишь по полной, если обороты будут более 100 млн в год.
153 zak555
 
22.01.14
15:28
(152) до сотни ещё не вышел =)
154 Dirk Diggler
 
22.01.14
15:45
(0) юрадрес - можно зарегиться по адресу прописки, если учредитель и директор - одно лицо. В этом случае и з/п можешь себе нулевую положить.

Основной расход - обслуживание в банке. Все.
155 MKZM
 
22.01.14
15:49
(154) Рубль, а не 0
156 MKZM
 
22.01.14
15:50
хотя, минималку, но надо смотреть.
157 zak555
 
22.01.14
15:54
(155) можно ничего не платить
158 zak555
 
22.01.14
15:55
все работники убеждены, что если у них в ТД есть слово окалд, то они его будут получать
херушки, как руководство захочет, так и будет
159 zak555
 
22.01.14
15:55
заработная плата означает, что платят за работу
160 КРТЩ
 
22.01.14
17:13
(158) если в ТД прописано оклад ХХХ руб., то это ты получишь полюбэ. если ты живешь по-другому, то мне тя жаль
161 Звездочёт
 
22.01.14
19:47
(15) прав.
Еще добавить ЗП директора и налоги.
ЗП бухгалтера.
По сравнение с ИП бешенные расходы.
И налоги на порядок выше.
(0) не проще попросить знакомых от ООО счета выставлять?
162 Звездочёт
 
22.01.14
19:59
Кому нужно ООО (не ИП), с видом деятельности для оказания услуг по 1С, пишите )
163 йети
 
22.01.14
19:59
(0) если ООО на домашнем адресе директора, то при отсутствии деятельности расходы = 0, только время ну "0"-ки в ПФР, ФСС и ФНС. если есть деятельность, то на банк до 1500 руб, зарплату можно не платить. деньги можно на свое ИП сбрасывать и потери будут в ООО 6% и в ИП 6%

если зарегаться в ИФНС ЦАО, то этот микробизнес никто и никогда проверять не будет, только запросят подтверждение по какой-нить встречке
164 Gepard
 
22.01.14
20:22
(89) а аренда и ведение счета? Обналичка еще,  если нет зп,  то деньги у ооо,  а не владельца
165 zak555
 
22.01.14
21:46
(160) см. в 159
за просто так никто не платит
166 zak555
 
22.01.14
21:47
(163) > если зарегаться в ИФНС ЦАО, то этот микробизнес никто и никогда проверять не будет

андерсон
с 2011 "центральные" налоговые стали ипать все нулёвки
167 zak555
 
22.01.14
21:49
(164) аренда тебе зачем?
всех к клиенту!

вдеенерие счета -- выбери нормальный банк

тебе помочь обналичить ? =)
168 Said_We
 
22.01.14
22:56
На услуги УСН 15% бывает же.
Зачем ОСН
169 zak555
 
22.01.14
22:58
(168) нах этот д-р ? лучше д
170 Said_We
 
22.01.14
23:00
А в ОСН не тот же доход - расход + НДС и налог на прибыль и налог на имцщество и т.д.
Я не говорю что УСН 6% или УСН 15%.

Выше зачем-то ОСН приводили в пример.
171 zak555
 
22.01.14
23:02
(170) делай конфигурёшь на осно так, чтобы он не облагался ндс
172 Said_We
 
22.01.14
23:03
Опять же 6% с дохода + 9 % с дивидентов - те же 15% без указания расхода - правда без дивидентов :-)

(171) а отчетность сдавать по НДС всё равно придется и по прибыли и по имуществу и т.д.
173 Gepard
 
22.01.14
23:05
(167) подскажи банки пожалуйста)
у меня и так ИП, так что проблем с обналичкой нет)
174 zak555
 
22.01.14
23:05
(172) я тебя не понимать
175 zak555
 
22.01.14
23:06
(173)

авангард для ведения деятельности, для обнала другие, в частности сбер
176 Gepard
 
22.01.14
23:06
(173) + когда для ООО искал банк для счета, не нашел без ежемесячной платы.
177 Gepard
 
22.01.14
23:06
(175) сбер был 1000 в месяц (или около того)
178 zak555
 
22.01.14
23:08
(177) у кого как
179 Gepard
 
22.01.14
23:08
(175) авангард кстати отказал в открытии.
180 zak555
 
22.01.14
23:09
(179) тебе, как ИП ?
181 Gepard
 
22.01.14
23:14
(180) нет, на новое ООО, в сбере пришлось открыть
182 Gepard
 
22.01.14
23:14
(180) для ИП счет не нужен)
183 Gepard
 
22.01.14
23:14
(182) точнее можно обойти это дело)
184 zak555
 
22.01.14
23:16
(181) просто адрес юрика -- массовой регистрации
там всё строго
а вот со сбером ещё нахлопотаешься

(182) (183) есть трусы-клиенты, которые не будут на такой счет отправлять
185 Gepard
 
22.01.14
23:20
(184) пока таких клиентов не встречал)
186 zak555
 
22.01.14
23:22
(185) универсальнее иметь счетИП
187 Gepard
 
22.01.14
23:33
(186) в чем универсальнее?
188 zak555
 
23.01.14
08:03
(187)

1. разные есть клиенты
2. тот же эквайринг открыть
189 йети
 
23.01.14
08:11
(184) авангард открывает счет на адреса массовой регистрации, только договор аренды д.б. на помещение, а не аренда рабочего места 1 час в месяц :)
190 zak555
 
23.01.14
08:14
(189) я открыл счет без всяких договор для ооо
191 Gepard
 
23.01.14
10:01
(188) про эквайринг я пока не думал, хотя в скором времени понадобится, видимо тогда надо будет открывать счет нормальный)
192 zak555
 
23.01.14
10:17
(191) потом тебе не отроют =)
193 Gepard
 
23.01.14
12:39
(192) почему?)
194 zak555
 
23.01.14
12:43
(193) узнают, что ты используешь счет не ип не по назначению => нарушаешь инструкции цб => вероятно проблемный клиент и всё
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн