Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Право на Луну
,
0 Yea-Yea
 
23.01.14
12:26
1. Будет война за луну 75% (3)
2. Раздел должен быть по международному праву 25% (1)
3. Американцы заявят о своих правах 0% (0)
Всего мнений: 4

На исключено, что на Луне возможно находится огромное количество полезных ископаемых, добыча которых в скором времени может стать экономически выгодной.

Как вы думаете, как будет происходить раздел Луны (среди тех конечно, кто до нее дотянется). Можно или ее разделить исходя из существующих норм международного права?
Могут ли американцы заявить свое исключительное права, так как первыми вступили на поверхность луны? Будет ли раздел мирным или за нее нужно будет воевать?
1 zak555
 
23.01.14
12:27
какие ты там ископаемые ?
2 Волшебник
 
модератор
23.01.14
12:27
Наш "Луноход-1" первым туда прилетел
3 Yea-Yea
 
23.01.14
12:28
(1) мало ли. никто же глубоко не копал
4 Classic
 
23.01.14
12:29
Думаю, что инициируют раздел еще до появления фактических возможностей добычи. И Россия благополучно обменяет свою часть на какие-то нынешние плюшки. Сольет короче
5 Yea-Yea
 
23.01.14
12:29
(2) но человек там был только от сша
6 asp
 
23.01.14
12:29
> какие ты там ископаемые

нефть, газ
7 Tempest
 
23.01.14
12:30
(3) Себестоимость их добычи еще долго будет возможную прибыль перекрывать. Если конечно что-то совсем полезно-уникальное не найдут.
8 Classic
 
23.01.14
12:30
(6)
нефть разве не продукт органического происхождения?
9 Vol71
 
23.01.14
12:30
никогда не знаешь, докуда дотянется хребет Ломоносова
10 МишКа
 
23.01.14
12:31
(1) Гелий-3
11 VladZ
 
23.01.14
12:31
(8) Все правильно, органического.
12 zak555
 
23.01.14
12:31
(6) тут по радио говорили, что компания форд придумала двигатель, которому нужно в раза меньше топлива
13 Кай066
 
23.01.14
12:31
Антарктиду ещё не поделили, а ты уже Луну делить собрался
14 Classic
 
23.01.14
12:32
(11)
На Луне когда-то была органика?
15 Кай066
 
23.01.14
12:32
(12) компания Камаз давно такой придумала, на Оку ставился
16 asp
 
23.01.14
12:33
(14) сможете доказать, что никогда небыло?
17 RomaH
 
naïve
23.01.14
12:35
(8) вроде недавно появились ... теории... о неорганическом происхождении нефти
так-что ваши школьные знания устарели
18 Tempest
 
23.01.14
12:36
(17) От британских ученых?
19 Ахмадинежад
 
23.01.14
12:37
есть некий пласт знаний, доступ к которому закрыт всей мощью мировых гегемонов...
Погуглите высказывание Грефа о народе
20 ОчкарикСлава
 
23.01.14
12:38
(5) а был ли мальчик?
21 ам794123
 
23.01.14
12:38
Луна-то давно распродана.) Чё делить собрались?
22 RomaH
 
naïve
23.01.14
12:39
23 sda553
 
23.01.14
12:40
Максимум, что там ценного это редкая земля. Но ее добыча и доставка настолько нерентабельна, что этот вопрос еще очень не скорый.

А в правовом аспекте никакого раздела луны вообще невозможно. Тот же статус, что у Антарктиды
24 Tempest
 
23.01.14
12:41
(21) Право на собственность есть только тогда, когда оно кем то защищается. И кто ж будет защищать права собственников на Луну?
25 Волшебник
 
модератор
23.01.14
12:41
26 SalavatUlaev
 
23.01.14
12:42
Чтобы перевезти несколько сот кило ископаемых Луны - потребуется несколько тон ископаемых Земли
27 SalavatUlaev
 
23.01.14
12:43
И вообще право на Луну имеют Лунатики
28 H A D G E H O G s
 
23.01.14
12:43
(26) Бесполезно.
29 zak555
 
23.01.14
12:43
(27) а Лунтики ?
30 zak555
 
23.01.14
12:44
(26) скинуть по верёвочке =)
31 Молодой 1Снег
 
23.01.14
12:57
(26) Возить Гелий 3 с луны может быть вполне выгодно. Если, конечно, научиться его там добывать.
32 Протон
 
23.01.14
13:51
(18) От российских. И, в отличии от органической гипотезы, неорганическая позволяет успешно искать залежи нефти. Ну и объясняет почему в старых высосанных месторождениях заново появляется небольшое её количество. Так что миф о невосполнимости нефти не более чем миф.
33 Протон
 
23.01.14
13:53
(31) Для начала надо научиться его использовать. :)))
Ну а "добывать" гелий-3 можно и на Земле. И это будет гораздо дешевле его добычи и переправки с Луны.
34 jsmith82
 
23.01.14
13:55
Когда начнётся завоевание Луны, Пиндосии и России в их теперешнем виде не будет.
35 Молодой 1Снег
 
23.01.14
13:56
(33) На земле Гелий 3 почти не содержится. Тут его можно только синтезировать, что дорого. А на луне его миллионы тонн.
36 Pahomich
 
23.01.14
13:57
Рентабельны будут только некоторые редкоземельные элементы, добыча которых на Земле не превышает первых кг...Про нефть - это полный бред.
37 Молодой 1Снег
 
23.01.14
13:59
Хотя, уже давно известно кто заховал весь гелий на луне
http://alternathistory.org.ua/files/users/user3015/iron-sky-Zheleznoe.nebo_.mp4-1_2-43.jpg
38 Mikeware
 
23.01.14
14:03
(2)Луна-2 опустила там вымпел СССР еще в 1959...
39 olegves
 
23.01.14
14:04
(0) луна далеко, сначала антарктиду будут делить - там пресной воды много
40 Cerera
 
23.01.14
14:05
да не смогут делить антарктиду. в ней вход в подземный мир. оттуда сразу любых людей выгоняют. а уж луну - тем-более. Луна - это исскусственно-созданный спутник. Инопланетяне прогонят любых желающих пригреть руки.
41 Rovan
 
гуру
23.01.14
14:06
(0) половина Луны уже распродана !

http://www.gift-butik.ru/luna/
42 sttt
 
23.01.14
14:07
успокойтесь, луна уже занята: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1204353

ну я еще немного прикупил ;0)
43 Фокусник
 
23.01.14
14:08
(0) У Луны уже есть владелец: http://nevozmozhnogo.net/faktyi/vladelets-lunyi.html :)
44 Pahomich
 
23.01.14
14:11
Международное право, это такое право, где все пункты должны быть подкреплены конкретной военной силой и прав всегда тот, у кого сильнее армия.
45 sttt
 
23.01.14
14:14
(43) надеюсь у него родственников нет и сам уже в возрасте...
46 Pahomich
 
23.01.14
14:22
Все будет как всегда, первые поселенцы будут сначала пахать на кого-то, потом национально-освободительное движение, посылают колонизаторов в известном направлении и т.д.
47 Протон
 
23.01.14
14:23
(35) 1л гелия-3 стоит $22.5к и объёмы вполне себе промышленные. Сколько будет стоить его добыча на Луне и доставка на Землю?
Ну и для начала надо научиться его сколько-нибудь эффективно использовать.
48 Tempest
 
23.01.14
14:32
Луна - суровая хозяйка от Хайнлайна. Весьма интересная фантастика на тему колонии на луне.
49 МишКа
 
23.01.14
14:32
(47) Ну скажешь тоже, литр. Ты, давай, грамм, понимаешь, давай!
50 Starhan
 
23.01.14
14:50
(5) необходимо срочно дать роботам (в том числе модификации "Луноход") права на уровне людей, при чем с обратной силой.
Тогда наш Луноход будет иметь преимущественное права против их Человека:)
51 Tempest
 
23.01.14
15:01
(50) Ага. Тогда придется за роботов на конвеере социальные взносы платить. Нет уж :)
52 Mikeware
 
23.01.14
15:03
(50)(51)  тогда вымпелам дать права человеков...
53 Пушкин
 
23.01.14
15:06
(50) Права у человека всего 70 лет, потом это достояние человечества.
54 Zakarum
 
23.01.14
15:17
(0) Побуду КЭПом.
Права на Луну будут у того, кто будет в состоянии её осваивать. Пока что никому это не по зубам, имхо.
Если будет несколько претендентов, то будет зависеть от адекватности и решительности конкретных людей, например более-менее цивилизованные/миролюбивые деятели постараются договориться.
Если претендентов на освоение будет значительно больше, чем несколько, то скорее всего в ход пойдут специальные нормы, сложившиеся и начавшие работать ранее, типа международных.

А насчет того, кто там первым куда вступил -- права надо не только уметь заявить, но и удержать.

Правильнее всего и вероятнее всего, что Луну будут осваивать сообща, т.е. раздела как такового в первое время не будет. Разве что в очень отдаленном будущем.

4. Свой вариант
55 йцукен
 
23.01.14
15:19
(0) Бред. Даже Антарктидой или океанским дном никто особо не занимается, какая еще Луна, кому  она нужна?
56 ifso
 
23.01.14
15:22
(54) Предположим, кто-то стал в состоянии осваивать.
Другой был и есть в состоянии изменить состояние первого.
Что в итоге?)
57 sttt
 
23.01.14
15:29
(55) от этого луна еще вкуснее, недосягаемая. антарктика как то рукой подать, хоть завтра беги осваивай)) почему то соседние холмики альпинисты не осваивают, что то как то лезут, там, на всякие эвересты
58 йцукен
 
23.01.14
15:37
(57) > от этого луна еще вкуснее, недосягаемая.

Никакой реальной экономики на понтах не построишь.

И устраивать мировую войну тупо из-за понтов никто не будет.

На понтах можно посылать экспедиции, но никак не массовое освоение.
59 KRV
 
23.01.14
15:41
Управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии - на Луне есть? Пральна, нет! А, значит, и права там ничьи не зарегистрированы! )))  Пусть покажут хоть одно свидетельство! ))
60 Nenaviwu1c20
 
23.01.14
15:41
(2) А луноход Юр или Физ лицо?
61 Pasha
 
23.01.14
15:43
(0) Сначала истребим лунатиков, завезем в качестве рабов марсиан.
Затем начнутся войны между колонизаторами, затем войны между новыми лунатиками и землянами...

Будет война за луну
62 Fish
 
23.01.14
15:43
(0) То, что они вообще были на луне, ещё не доказано.
63 sttt
 
23.01.14
15:48
(58) зачем вообще жить, в этом нет никакого смысла. только свистишь, пердишь, а толку никакого. а в соседней африке люди с голоду померають.

(59) конечно, я выкупил пару десятков гектаров, на картах гуля уже видны постройки)))

(60) Юр
64 sttt
 
23.01.14
15:49
(60) хотя оно там когда ссср был, тогда уже прав никаких)))
65 sttt
 
23.01.14
15:51
(62) на марсе уже были и нашли следы http://bm.img.com.ua/berlin/storage/orig/8/50/29918663378be2b5fa188306c9327508.jpg
66 Конский волос
 
23.01.14
15:51
(62) У них справка есть. ))))
67 DimVad
 
23.01.14
15:58
Все очень просто - когда Россия и Америка договорятся о разделе Луны, они обнаружат, что ее уже заселили китайцы. "явочным порядком".

4. Свой вариант.
68 DimVad
 
23.01.14
16:01
+(67) Тема научного исследования : "Выращивание риса на Луне" ;-)
69 sttt
 
23.01.14
16:13
(66) у амер уже истерика и берут наркоманов для управления красной кнопкой. так что у них нет шансов, территория забита россией
70 Протон
 
23.01.14
19:36
Права на территорию возникают у тех, кто её ОТКРЫЛ. Вот русские открыли Антарктиду. У нас есть права на это. Правда русские от неё отказались и объявили...
Какие у кого-то могут быть права на Луну. Вы ёпнулись???
71 MRAK
 
23.01.14
19:41
На луне нефть есть. И еще Нефритовый Заяц с порошком вечной жизни. Недаром китайцы туда экспедицию отправили - 146% Зайца искали...

Будет война за луну
72 MSII
 
23.01.14
19:59
(70) Права есть у того, кто в силах их отстоять.
73 Китайский Муй
 
23.01.14
20:16
74 sttt
 
23.01.14
20:51
(70) Россия же ее открыла, значит луна России. Ну, а по совести, она для всех)))
75 Конский волос
 
23.01.14
20:57
(74) А кто Солнце открыл?
76 фобка
 
23.01.14
20:58
Делить Луну - примерно тоже самое, что делить Солнце или воздух) Хотя существует же, например, фантастическая по своей глупости торговля квотами на эмиссию парниковых газов между странами).
Кто-то может взяться разрабатывать месторождения и это может быть любая страна (или вообще компания) - и с этим спорить будет бессмысленно.

4. Другое
77 opty
 
23.01.14
21:23
(0) В настоящее время в отношении Луны действует Резолюция 2222 Генеральной ассамблеи ООН
http://www.unoosa.org/oosa/ru/SpaceLaw/gares/html/gares_21_2222.html

"Луна открыта для исследования и использования всеми государствами без какой бы то ни было дискриминации "

Т.е. ни один участок Луны не может находится в государственной или частной собственности пока данная резолюция не отменена
78 sttt
 
23.01.14
21:26
(75) по солнцу солцеходы еще не гоняли))) значит пока ничье
79 Sorm
 
23.01.14
21:30
(0) Годика 3 назад СШП объявили космос сферой своих стратегических интересов, и что они, понимаешь, будут решать, как реагировать на запуски космических аппаратов других стран. Но пока тихо.
80 sttt
 
23.01.14
21:32
(79) однако имперские у них замашки. россия чисто на луну претендует, а они на целый космос
81 фобка
 
23.01.14
21:33
(80) это ерунда) нужно полный текст видеть, чтобы судить. Стратегические интересы есть у всех, кто запускает что-то в космос
82 Китайский Муй
 
23.01.14
21:38
83 Китайский Муй
 
23.01.14
21:39
84 фобка
 
23.01.14
21:40
(83) как Луну-то делить теперь будем?
85 Китайский Муй
 
23.01.14
21:47
(84) По правонаследию от СССР.
86 oslokot
 
23.01.14
21:49
(73) (82) (83) Вы реально уже достали, хватит постить куйню :)
Вот, специально нашел и прочитал сей бред. это бред
87 sttt
 
23.01.14
21:51
(86) тут 86 постов бред
88 Китайский Муй
 
23.01.14
21:53
(86) Ваша реакция доказывает обратное - что это не бред а убойный факт.
89 Lionee
 
23.01.14
21:57
а есть ли Луна  на самом деле , может просто плод воображения
90 sttt
 
23.01.14
22:01
луна это отражение солнца от земли
91 oslokot
 
23.01.14
22:04
(88) Давайте начнем очередную луносрачку, так интересней жить. Правда :)
92 sttt
 
23.01.14
22:17
не ругайтесь, все будет хорошо, полагаю будущее поколение найдет какое нибудь решение, чтобы не покалечить друг друга ;0) или, что, уже завтра все ломануться пилить луну?
93 Китайский Муй
 
23.01.14
22:20
(91) Хм... а разве мы её не начали? ... :)))
94 opty
 
24.01.14
02:40
(93) Нууу , у тебя вся жизнь (по крайней мере на мисте) - луносрачка :)))
95 El_Duke
 
гуру
24.01.14
09:13
(0) В ближайшем обозримом будущем это не будет экономически выгодно.С нынешними техническими возможностями преодоление гравитационных колодцев планет - дело крайне затратное.Вопрос может стать актуальным если случится какой нибудь технический прорыв в ракетной технике или разработке нового космического двигателя.А пока никаких войн не будет.Будут на словах мериться пиписками, не более того.
96 Сергей Д
 
24.01.14
09:22
Да там уже и там кучу участков продали.
97 opty
 
24.01.14
10:27
(96) Лохов везде хватает . Никакой силы эти бумажки о продаже все равно не имеют . Так , сувенир ...
98 Протон
 
25.01.14
07:49
http://www.youtube.com/watch?v=arrG_D3W4sk
Группа исследователей использовала аналоги грунта с Марса, Луны и Земли, чтобы высадить огородные культуры. Ученые три месяца ждали урожая, но в лунном грунте так ничего и не выросло. А вот овощи "с Марса" отравлены: все плоды содержали тяжелые металлы, причем доза в десятки раз превысила смертельную для человека.
99 jsmith82
 
25.01.14
07:50
даю сотку
100 KRV
 
25.01.14
08:02
100!
101 Китайский Муй
 
25.01.14
17:24
(98) Дык амеры хвастались, что были эксперименты по высадке растений  в якобы "лунный грунт" после якобы "полётов на Луну" - проращивание было успешным... :)))
102 netsurfer
 
25.01.14
17:28
надо ж когда то начинать))

Будет война за луну
103 МастерВопросов
 
25.01.14
17:48
К тому времени как доставка ископаемых с Луны станет рентабельной у нас уже на Земле будет мировое правительство и делить ничего не надо будет. Ну или это будут совместные проекты типа нашей-ихней МКС.
104 МастерВопросов
 
25.01.14
18:01
http://m.ria.ru/space/20140122/990755154.html

есколько дней назад пользователь wowforreeel разместил на видеохостинге YouTube видеоролик, сделанный с помощью Google Earth. На видео камера постепенно приближается к участку поверхности на обратной стороне Луны, на юго-западной окраине Моря Москвы. В конце концов, в одном из небольших кратеров становится видно семь точек, выстроенных в два ряда под прямым углом друг к другу. "Это просто странный кратер? Аномалия изображения? Или что-то иное?", — спрашивает автор.

Новость о "лунной базе" распространило британское издание Mirror, после чего сообщение начали активно тиражировать российские СМИ
105 sttt
 
25.01.14
18:37
(104) где то читал опровержение, эффект получается после обработки фотографий
106 Dorzh
 
26.01.14
04:11
Конечно, по международному праву!

Раздел должен быть по международному праву