Есть вакансия во франчайзи программистом 1с, обещают работу преимущественно в офисе, максимум 5-6 выездов в месяц к клиенту. Никогда не работал во франчайзи, подскажите не врут ли? Судя по различным форумам, статьям и т.д. работа во франчайзи преимущественно на выезде у клиентов...

Зависит от конкретного франча

Не все франчайзи одинаково полезны.

работа во франче это прежде всего опыт работы с клиентами, развитие коммуникативных навыков, стрессоустойчивости
ради денег туда идти вряд ли следует, если других вариантов нет
а так (1)

(0)Зависит от того насколько ты хорош как кодер.
Если не очень- будешь ездить. Если сможешь доказать что способен прносить прибыль кодом - будешь сидеть в офисе.

(0) 1с БиТ?
Смотря кем зовут, во франче есть проектный отдел и отдел внерения

(0) "Работа в офисе. Возраст и образование не важно!"

(0) если никогда там не был, то и не стоит наверное.

Не иди, они все жадные

(7)Ну почему. Если только начинает - то это хорошая школа.

(0)если у тебя нет другой работы, иди во франч. получишь хороший опыт и навыки. Потом на фикси сможешь запросто перейти и зажить как белый человек.

Во франчах так плохо платят? Тогда почему там вообще работают??

(11) Мдя...

(10) Что такое "фикси"?

(13) Значит на одну контору работать, а не на 1000

(14) МММ

(16) Отказ использовать религия не позволяет, или это проверка ТС? :)

(0) Если начинающий, то без выездов никак. Если профи, то можно без выездов, но это скучно.

(11)
большинство вменяемых работает на фиксе или уже на себя.
Во франях остаются единицы либо близкие к руководству, либо прижились при более-менее условиях. Ну или деваться некуда.

ЗП в зубы не самое главное.

(11) Да, 2/3 денег заказчика забирает твоя фирма-франч

(24) Если Насебял прижмут, что планомерно сейчас реализуется, то половину так и так придется государству отдавать :(

(11) Там можно поднимать относительно неплохие деньги, но во всех франях есть огромный минус, там работать нужно.

(27) Чтобы зарабатывать, надо найопывать с часами. Иначе никак.

(28) консультантам нормуль. Выехал, побазарил у клиента - закрыл день. Некоторые так спокойно закрывают.

Анализировать и исправлть ошибки проще, чем программерством часы закрывать.

(28) Это только во франях. Для фикси обратное правило, чем меньше работаешь, тем больше получаешь.

(0) Ты уже не подходишь

(29) Согласен. Но у нас многие зарабатывали на работе в "офисе" по плановым часам, назначая за 5 минутную обработку по несколько часов. Я в проектном работал, у нас так не катило.

(30) Ну если по часам реальной работы, то да. А так оклад - он оклад и есть. Ну и при проблемах на фикси точно так же нагибают, а при отсутствии опыта помочь некому.

(0)это не проблема
вопрос в том что ты будешь получать за это
"все говорят что они крутые специалисты а на самом деле среди программистов с большим опытом работы большинство не знает элементарных вещей"
чувствуешь глубину мышления? программист с большим опытом работы элементарных вещей не знает
если ничего не делал значит блатной и с работой у него проблем не будет никогда
вот как может опытный программист не знать элементарных вещей?

(0) Во фране ты будешь рабочей лошадью и на тебе будут пахать.

Но для первоначального накопления опыта может и не так плохо. Большой или маленький - хз. Может даже и в маленьком будет по началу лучше.

(33) За "работу" в фикси нормальную зарплату не платят.

(36) за "работу" нет, а за работу побольше чем во фране

(35)там любят курьеров с высшим образованием
но зато формально подтвержденный опыт и на проездной а если хорошо стараться то и на шаурму хватит, ну и можно по вечерам и выходным чему-то самому научиться на реальных задачах, можно ещё ночью если шаурма надоела )))

(38) В больших иногда дают повыполнять реальные задания под руководством. Но без фундаментального обучения толку от этого мало.

Как добавить ссылку вначале сообщения,вроде этой (38) =)
Вроде обещают,что не курьер, а именно программист. Я 3 месяца готовился по книжкам дома самостоятельно. Только опыта нет

так просто число в скобках написать, вот как.=)))

(40) а у тебя есть еще какой то выбор?

(37) Глупости это. Размер зарплаты определяет близостью к телу, которое распоряжается деньгами, но ни как не работой. Всем наплевать, что сделано, как сделано, главное отчитаться по внедрению, а что там внутри не колышет и работает ли оно ваще (релаьно работает, а не вот я написал прогу, а потом хоть с гуся вода).

(41) На квадратик под именем еще проще нажать.

(0) Ну естессно зависит от франча - у нас, допустим, практически только внедрение и поддержка УПП, мы если и едем к клиенту - то только в командировки на время обследования и внедрения. А знакомый работает в другом франче - в основном продажей коробок занимаются, в основном даже базовой БУХней, так он (тож прогер) только и делает, что ездит по клиентам устанавливать, оооч редко что то дописывают.

(43) Ну если ты чисто программист, то да. Если же умеешь разговаривать с начальством, то можешь стать незаменимым. Можешь конечно и не стать, но с количеством вакансий пока проблем нет. На самом деле самый ценный опыт во франчайзи, это не программирование (его ты можешь и в одиночку изучить), а умение общаться с клиентами.

Повторю стандартную фразу - франчи это зло

(46)брать бабосы мимо кассы за всё чем можешь помочь клиенту 1/2 от прайса фирмы )))

(42) да, "фикси" но не программист, а как мне сказали на собеседовании "консультант", хотя судя по задачам вовсе не консультации: написание простых обработок, изменение существующих отчетов, создание печ. форм, + помощь в написании тех. задания,по которым будут писать код программисты. Но платят - копейки, эту вакансию уже 2 месяца наблюдаю на сайте, видимо никто не идет

(48) Да не. Наличкой крупняк не платит, а мелкие конторы со временем становятся неинтересны. А вот тендеры, обследования - очень интересное занятие.

(50)ещё как платит, месячную зп начинающего сотрудника франя можно за два дня поднять, на представительские расходы спишут, ковыряешся потихоньку а начальству говоришь что едва сумел закрыть работ на два часа. и вопросов - начинающий и все довольны так как посылали вообще обновить со счетом и актами на час, а вписали два - перспективный смотрудник )))

(0) Надо приехать на место и оценить постановку рабочего процесса, офис, кадровый состав и на основании этого сделать выводы - эффективно пойдет работа, либо нет.

(52)дураки на дорогих машинах = профит )))

(51) Ну мне такие не попадались :). И вообще, наличка - проблема для нерозничных компаний. Отчетности на нее - уйма.

(53) Причем тут машины и дураки? Если видишь на месте полуразрушенный офис, отдел состоящий из одних юнцов (меняющихся со скоростью 400% в год как в БигМаке) и прочее - не надо соваться. Надо расспросить как ведется управление задачами, релизами, багами и прочее, а также соблюдаются ли стандарты разработки (чтобы исключить сложности взаимопонимания чужого кода и быстродействие было нормальным), есть ли в штате консультанты или программист ведет проект от начала и до конца.

(0) ссылку на вакансию приведи

(54)какой отчетности? она тут причем? если это офис строительной мафии в Москве там главбух налом забашлять в переделах 500 уёв может даже не спрашивая финика.

главное сделать то что им нужно, например перенос номенклатуры в новую базу, вообще любое программирование или администрирование, чем больше можешь тем больше заработаешь, я лично один раз только отказался ( от переписывания модуля расчета ндс в семерке так как они туда налепили изменений вместо обновления по причинам неизвестным бухгалтерам компании, изменения повторяли обновления но немного иначе, вероятно нужно было их срезать новым обновлением но они хотели 100% гарантированную "правильность" результата и я им посоветовал обратиться к автору изменений, контакты у них были, или начать с того что на копии решить устраивает их типовой расчет или нет с последнего релиза, на том и разошлись)

(57) Если строительная мафия, то да. А если обычная компания, то налички у них почти нет, ибо кассовый лимит как правило 0, а все клиенты платят безналом. Не из своей же зарплаты тебе платить будут.

(58)да где ты их видел эти обычные компании? т.е. якобы существуют компании без черного нала?? )))
есть просто шизики которые платят исключительно твоему хозяину по причине распила или наивной веры в ответственность франи за результат и гениального подбора ею узкоспециализированных сотрудников для конкретной задачи этой компании

(40) тогда надо идти. Денег в любом случае не заработаешь, но опыт бесценен.
Еще надо смотреть на клиентов. Если им понравиться, то могут позвать к себе в штат.
Также работа с клиентами дает хорошие связи, которые потом можно использовать в обычной жизни (я вот диван со скидкой у бывшего клиента купил)

к (59) есть ещё способ оплаты из собственного кошелька, как потом это закрывают мне не важно

(59) Реально крупным немафиозным компаниям проще переплатить франчу, чем экономить копейки и подставляться, давая черный нал.

(62)реально вменяемым людям нужно чтобы всё работало сейчас и так как нужно, лицензионную политику нарушать не нужно а остальное это их проблемы и они знают как их решить, поэтому спецы во франях есть но это не руководители проектного отдела а те кто на разъездной работе во внедрении и работают они там не за зп даже если они отстатыщ

вообще если серьезно на мой взгляд бо'льшая проблема франи это непредсказуемость заработка, потому что франь иногда мешает зарабатывать но это уже другие истории )))

(0) Нельзя однозначно сказать, врут или нет. Франи разные бывают. И хорошие и не очень. Беда в том, что токловых очень не много и как правило они редко ищут сотрудников, поскольку текучка не большая. Так что маловероятно, но возможно что пишут правду.
Вообщем, пока не попробуешь сам, не узнаешь. В любом случае опыт получишь, ну а в совокупности с материальным вознаграждением или не очень, тут в первую очередь зависит от твоих усЁрдствований, а дальше как повезет:) Успехов!

(64) большая проблема франча это то, что постановщики бывают не вполне адекватными людьми, которые абсолютно невнятно формулируют ТЗ, меняют на ходу, либо ставят ТЗ без соотношения с уже существующим функционалом базы

но в любом случае франь лучше же, чем просто сидеть на месте?

(66)или просто тупые блятняки и приходится и тз переделать под реальность и сделать и объяснить им и если хочешь там работать так чтобы они чувствовали себя Богами

(11)это миф, иначе никто бы и не работал во франчах. Да, есть франчи, куда не стоит залезать: беготня по клиентам, нет никакиз нормальных проектов, нет нормальной команды, к оторой можно чему-то вообще научиться, да еще и сделка. в такой франч не иди. Поищи хороший. Замечу, это реально. Пусть таких франчей раз-два. все же. Не слушай дядечек под сорок, они пишут, что 120к мало, а сами небось на месте тыс 80к получают. Пообщайся с сильными специалистами, которые не скажут: Малыш, найди себе нормальную, спокойную работу, иди на фикси =  убейся об стенку лучше....
Франчи не жадные - просто деньги считают умеют, знают реальную цену твои знаниям. Я Hr, я людей отбираю, и знаю, кто и сколкьо стоит - на многих фикси можно поставить жирный крест, так как поставишь сложную задачу - а уже и решить не сможет..на вопрсо почему - да потому что не было таких задач, вот и не знаю, как такое можно сделать.

(69)сильные спецы получают от 130 до 150 - просто решают сложные вещи и все. и псать на работе не нужно. Просто тебе могут сказать, что ты можешь получать 130-150 не фига не делая - задумайся! это должно отпугивать - ничего не делать и получать такие деньги. Ты сам для себя решаешь, работать, чтобы ничего н еделая получать деньги, или же все-таи быть полезным компании и получать деньги за вклад в общее дело. Вот и все.

(69)

> Франчи не жадные - просто деньги считают умеют, знают реальную цену твои знаниям. Я Hr, я людей отбираю, и знаю, кто и сколкьо стоит

как всё запущенно


> да потому что не было таких задач, вот и не знаю, как такое можно сделать

т.е. люди из франча умеют всё ?

(71) до Москвы еще тенденция не докатилась возможно.

(72) какая именно ?

"люди из ТИПОВОГО франча умеют всё" и все это в жирных кавычках

выбирается, программисты все должны себе заработать. Пока из претендентов выбирает.

(74) моё мнение такое, что если исполнителю интересная задача, то он в ней разберётся и выполнит

К (69) Если закрыть глаза на снисходительное "малыш" и проч. бла-бла-бла, в целом, совет здравый.
Другое дело, что отличить "нормальный" от "ненормального" франя крайне сложно.
Это рулетка. Сможешь/не сможешь, повезет/не повезет. Многое во фране зависит от твоих коммуникативных навыков.
Если их нет, ищи лучше стажера на фикс. Вакансии бывают.

(69) Вот куда ТС податься, если вы его не возьмете, а в остальных ненормальная команда, беготня по клиентам? :)

(0) Говори сразу название франча,т.к. (2)

(0) нас во франче, всего 3, работа удаленная. За время работы, а это больше полу года, у клиентов был один раз. Коробки мы не развозим. Как по мне, то я не против выезжать к клиентам, ну если только не как курьер.

(80) чего вы удалённо делаете ?

(70)это друзья и родственники учредителя и просто нужные люди типа детей прокурора района и со связями в налоговой  или есть исключения?

да фигня это все про "во фране быстро опыт нарабатывается"

Реально быстро опыт нарабатывается если участвуешь во внедрении, особенно если всех внедренцев - один ты.

Все что дает франь из опыта - это кинуть реквизит на форму или допилить печатную форму. Это фигня.

(80)клиент позволяет нужному человеку отпилить маленько
ну и вам перепадают крошки с барского стола )))

(81) начиная от обновлений, консультаций,  и заканчивая разными обработками. Конфу, стараемся не снимать с поддержки.

(85) так 1с-к сама умеет обновляться

(84) не уверен, что смысл понял, но крошки есть, а иногда и только они

(86) умеет, не умеет, да и как обновится? Вообщем, мы обновляем

(88) автоматом вечером

(69) Дэвушка, вы вообще понимаете что экономика в ближайшей переспективе будет стагнировать? То есть "проектов" будет все меньше?

(90)а вы знаете, что есть проекты, которые словжно свернуть обратно, бюджет уже выделен, есть договоренности. А вы в курсе, что если проект успешен, то он позволяет компании экономить свои расходы, позволяет видеть белые пятна и т.д.
Я отлично помню 2008г, и тогда урезали бюджеты на ит и марктеинг, но при этом были компании, где не было сокращений, сотрудники нормально работали т.д. Опять пошел негатив и подвохи.

(83) не согласен, смотря какой франч

(92) + обычно такая ситуация, когда ты один и ничего не понятно и ты ничего не умеешь, а делать надо, чаще всего бывает во франче

(71)представьте себе, что да, если дейсвтительно работают очень хорошие специалисты. Зная 90% фрачней - там действительно все запущено, поэтому из опредеденных франчей я не сомтрю кандидатов - когда нет успешных проектов, откуда могут взяться опыт и праивльная технология...Вы видимо работали с этим 90% франчами. В нормальные не зашли. Поэтому не надо ваш опыт перекладывать на опыт других людей..прекратите жить в мире стереотипов - во франчах основная задача - закрыть часы, неважно, что делать, забивают на качество - вы в таком работали - это ваш минус, ваши знакомые работают в таких франчах - вот про конкретные и говорите. Хотите проститься со стеоретипами, найдите нормальный франч, пообщайтесь с экпертами, тогда поймете, где работают настоящие профессионалы.

(94) подробнее про проекты

(0) Если франч.наименование <> "1С-Рарус" Тогда
        ТС = "Себе дороже!";
    Иначе
        ТС = "Надо идти!";
    КонецЕсли;

(93)а на фикси такого зато нет. Приходишь, годик что-то делаешь, часами тусишь на мисте, ковыряешься в носу - я читала ветку про работу на фикси - и мне стало дико обидно, когда вы ругаете франчи, а сами будто на работе работу делаете - да не фина. Мои вот сидят обсуждают области значений и т.д., а вы сидите на мисте и фигню всякую пишете - идите лучше поработайте..

(91)"были" это не аргумент
можно конечно случайно попасть убирать за теми кто пилит госбюджет или сидит на трубе
но при реальном планировании нужно исходить из среднестатистических показателей, хайэнд он тоже имеет и статистику и выбросы

(94)конечно всегда есть пример из нескольких блатных сидящих на блатных заказах а остальные пока не поймут что "поднабраться опыта" это развод будут на них облизываться

(96) он не знает даже как активировать лицензии

100

(97)дело в том что для сидения на мисте нужно построить стабильную систему, быть инженером а не мастером по рассуждениям о взятии итогов регистров в частных случаях и тактике затыкания дыр на бесконечных проектах

(95)вот лучше Вы мне расскажите, что вы используйте на последднем проекте - какие учетные задачки дают, сколько пользователей в системе одновременно работает и т.д. какие технологии вы исполуете, состав команды, что-нибудт из 8.3 уже используете? Мы сейчас делаем абсолютно революционный проект, который важен не только для моей небольшой компании, а для вендора вообще - что технология, что методология - 1с сама все курирует и т.д. всего и не расскажешь - нельзя распространяться..а вы мне про то, что во франчах нормально работать не умеют...

(97) Они на мисту под одеялом дома заходят. Чтобы ты не видела.

(97) вот не надо тру-ля-ля, ладно? На фиксе бывают проекты которые франям тупо не снились.

(101)вот там, где в ыи работали - ваша работа и был а- закрывать дыры, делать не понятно что, приходили на один проект, потом закинули на другой, причем уже на внедрении - вы описываете толкьо лишь негативный ваш опыт. Кто может мне сейчас сказать, что у него был хороший опыт, сложные задачи, крупнейший закзачик, работающая технология и т.д. - да мло кто...
(104)ну пример такой хотя бы укажите  -почему все крупные проекты делают франчи??почему свой штат не держат...вы об этом никогда не задумывались???

(105)все самые крпыне проекты на 1с делаются франчами. я ка HR  могу назвать десяток таких...бюджеты страшно аж озвучивать...

(102) вопросом на вопрос... понятно

(106) франям остаются те проекты где нет/слабый ИТ-отдел...

(66)а вот это беда не франча - это нарушении технологии - почему ТЗ вообще ставит неадекватный человек - ТЗ пишет экспер 1с, который на основе отчета об обледовании получил необходимую информацю - требования...

(108)мда...тотоже банки, имея такие бабки, спецом ищут франчи. тототоже почта росиии, рао еэс нашли франч, нано россии - лиотех..разве нет....Я привела прмиеры. Жду Ваших...а то я тупо тра-ляля..давайте конкретный пример.

(110) банально - Магнит подойдет?

(105)а вы каждых три месяца ищете новых программистов и каждый раз в связи с расширением
границы вселенной ещё не мешают вам? )))

к (112) из чего вывод заработал программист денег для вас или нет а всё равно ничего не получит

(110) Маня, перелогинься.

(97) Я сам во франче работаю и не осуждаю франчи, я это как плюс франчу написал

(67) я фикс - это самый лучший вариант
(69) я бы попросил как бэ повежливее - грубить не хочется даме - если в конторе тетечки-эйчара не платють другим "дядечкам под сорок" вышеназванную сумму, то это не означает, что не существует контор где "дядечки под сорок" эти суммы успешно зарабатывают, и факт незнания тетечки-эйчара о существовании таких контор ни в коем разе не ставит под сомнение их наличие

(105) "ну пример такой хотя бы укажите  -почему все крупные проекты делают франчи?"
Потому что те проекты которые делают фикси ни один в своем уме руководитель на франч не отдаст. Потому что ТЗ по ним ставит не какой-то там "эксперт 1с" а верховный предводитель...

(105) задумывался. есть встречные вопросы:
что Вы называете "крупным проектом"?
по каким критериям Вы присваиваете проекту статус "крупный"?
Вы из франча?

Я вот отчаянно стараюсь понять Охотницу за Головами, но всё никак не получается. Для себя сделал вывод из практики, что делая на фикси в франче фактически одну и ту же работу, по деньгам получается на фикси раза в 2-2.5 больше. Почему это должно быть плохо?

(119) Да ладно. Вот кто кто, а ты франчевскую схему на 300 процентов использовал. Мы тебе все завидовали :)

(119) Потому что на эту работу на фикси нужно еще поискать. Потому что на фикси будут сидеть опытные люди и хорошо, если тебе будут доставаться задачи чаще раза в мес.
Потому что развитие во фране всегда быстрее. Потому что как только спец вырастает до опред. уровня, дорастают и его запросы и он уходит на фикс, где платят больше.
95%  того что она пишет, это видение мира HR и к жизни прога имеет мало отношения. Но оставшиеся 5 - в цель.

119 - понять её легко, можно сделать вид, что она не только о своем KPY думает, а еще и верит, что делает людям лучше беря их на работу. Но сколько с кадровиками не общался ни разу они не сказали о тех минусах, которые есть в компании, всегда приходится доколупываться до них после выхода на работу.

(121)так может вы на самом деле живете в каком-то своем мире, а я вижу сотню людей, и знаю больше вашего. Хороший спец не уходит из франча на фикс (у него с головой все в порядке, так же как и с мотивацией) - он остается и дальше работает над проектов.
(122)во-первых, KPI, я рауз не называю раус!во-вторых - "колько с кадровиками не общался ни разу они не сказали " - это ваш негативный опыт и точка. Значит, ва мне повезло..но это не значит, что абсолютно на все 100% это так. Я говорю, после общения с моими коллегами, на многое начинаешь смотреть иначе.

(121)да не пойдет крутой спец на фикси, где уже черз год будет тухляк...он не сможет свои знания использовать и развивиать пополной...поймиет вы это...У меня есть коллеги за 40 - так они еще какие-то "молодые духом", фору дадту 30 летним, ходят на экзамены, сдалют, развиваются - это вообще гуру...Не придирайтесь к 40 годам...я видела кандидатов с фикси - все очень тухло, новых знаний нет, уф не знают, о бсп не слышали, какая там интеграция, веб-сервисы и в лицо не видели, нагрузочное тестование сами не проводили...Да, вполне возможно, что и я не уивдела среди фиксарей тех 5-10%, кто действительно хороший специалист, поэтому делаю такие выводы...но все же. Фикс - это закат...

(123) Ну да, ну да..."Я больше знаю"."Я больше вижу". Остальное - частный "негативный опыт". Хороший спец не уходит, а УБЕГАЕТ из франя. На фикс, создает свой франь, понаезжает в Нерезиновск ...Не важно.Не уходят только ленивые, кот. добиваться большего НЕ хочется.

(125)нет и нет..слабо мне на почту вылать резюме, я его прокомментирую, даже могу несколько задачек скинуть - посмотрю, спраивтесь ли вы. А там дальше и поговорим...Да вы же растеряетесь))))

(124) Поймите вы тоже, я сам по собеседованиям хочу. Видел "молодых душой" РП, кот. грезят веб-технологиями и не знают о РИБ. Сам работал с РП, кот. бумажку с 2-х сторон распечатать не могут. Может быть у вас исключительная контора, не спорю, но в ваших темах я этого не увидел.

Я например ушел из франча на фикс и не жалею.

"Черная зарплата" франчи не красит

(125)ну действиельно, без обид - сколкьо у вас знакомых 1сников? а я каждую неделю знакомлюсь с 10 новыми людьми, оцениваю их знания и т.д. теперь прикиньте, сколько за год я узнаю..я вижу реальныех цены и ожидания 1сников..а вы сразу - я, да,я мой коллега..у меня больше инфы, один допуск на hh что дает - я вижу, кто и за что просит деньги...я не могу делать неокрретные выводы.

(126) - гнилой прием. с чего Вы взяли что Ваша квалификация позволяет Вам комментировать чужое резюме? Почему Вы уверены, что Вашей квалификации достаточно для "кидания задачек"?

(126) Я не из Москвы. И работа у меня есть. В феврале предлагают в проверенный франь вернуться на проект.
Резюме у меня такое, как должно быть у чела с опытом 2 года.Ни ведущим, ни архитектором не рвусь. Иначе, скинул бы рез.ме на вакансию в Шарджа.

(128) 100500!

(129) Киньте мне, интересно посмотреть

(131) В Шарджу как раз таки ведущий и архитектор не нужен.

(133) повелся ))))

(127)потому что не захотели. Ведь были те, кто понял и через мои посты, и резюме хорошие выслали...Вы дейсвтиельно приводите примеры известных франчей - но у меняне были, вы чисто математически не могут угадать всю реальную картину на 100%.
(130)моя квалификация позволяет. я приводили уже факты. Я не понмю, чтобы мы с вами общались на моих ветках. Если будет желание, то можете почитать, возможно, ваше мнение изменится.
Задачи дают коллеги.
(131)ну вот - у вас нет такого опыта, чтоыб можно было смело говорить, что есть ны рынке, кто и что умеет делать и т.д.

(136) Анна. Самоуверенность конечно хорошо. Но она обычно подводит в самый неподходящий момент.

(124) к Вам и придет только "тухляк", как Вы выразились - потому что платить не хотите. Крутой спец будет работать у фикса и зарабатывать втрое больше ваших самых лучших вакух.
Сделайте нормальную вакуху и придут спецы - хоть раз посмотрите на хороших спецов, а не тех кто только сертификаты сдает

(128)если мне скажут, что у меня будет оклад 10к, но я развиваюсь и получаю релаьно хорошие деньги, но при этом мне предлагают 150к белыми, где надо тупеть - знаете что - все равно я выберу первый вариант. Самое важное - чтобы не задерживали и платили вовремя. Какая бы у меня ни была зп - государство часть украдет + на декрет стоит лимит, больше определенной суммы я не получу.
(137)речь не об этом. Я уверенна не на пустом месте. Я знаю многих людей в 1с - больше, чем можно себе предстваить. Я знаю, кто и какие проекты делает. Я вижу очень многих кандидатов их десятков разных франчей - что, почему и как. Мне вот как раз рассказываать не надо, почему во франчах плохо. Поэтому я с пеной у рта кричу и ору, что у нас все по-другому, приходите, поговорите и убедитесь. А вы - да нет, обычный франч. Хотя откуда вы это можете знать, пока не убедитесь сами в этом.
(130)Вы хотите сказать, что вы крутой фикс, который получает 450 000 рублей ежемесячно????

(136) Во-первых, я не писал, что у меня опыт 2 года. Я писал об опыте прогром. Во-вторых, я не HR. И мой круг общения - это проги и их реальную жизнь(и то, что они говорят за пивасом) я знаю намного лучше. И т.д. и т.п. А если бы я мог так много и красиво писать как вы об абстрактных вещах, то я не был бы прогом, а сидел бы в HR службе))

(138)у меня такие за спиной сидлят, и каждую неделю я получаю одно такое резюме как минимум. Сертификаты - да, это важно, это показывает определенный уровень - специлаист, у которого нет спеца по платформе или спеца по упп, или спеца по бухию или эксперта по тех вопросам - это очень сомнительно. Как минимум говорит о лени кандидата. Я знаю прекрасных спецов, которые считают нужными доказывать самому себе, что смогут подготовиться и сдать экзамены, или же нашли такую компанию, которая позволяет им выделить время на обучение и развитие.

(136) Захотел/не захотел. Это вы должны были сделать, чтоб захотел. Это ваша работа. Извините.

(139) с чего Вы взяли, что на фиксах тупеют? как раз самый лучший и полноценный опыт можно получить на фиксе.
Там задачу надо решать не в ключе подписания протокола/акта и получения денег, а чтоб работало

(141) знаю по меньшей мере 6 спецов без специалиста работают, есть крупные проекты УКФ, УПП, УТ11, а сейчас уже и ERP2.0

(140)я знаю мало людей, которые за пивасиком готовы рассказать, какая у них жизнь плохая и как им не везет....верьте меньше тому, что рассказывают и фильтруйте их разговор. Друг вам говорит одно, а в резюме как миниумм указывает другие цифры) я не буд приводить примеры из жизни и т.д.
(143)ну да - сидеть и сопровождать)))
Постучитесь ко мн в скайп,я вам буду кидать задачи по упп, зупу и бахгалтерии - а вы мне расскажите, что с чем кушают_ вот и докажите, что на фикси работают исключительно крутые спецы.
(143)ну так мы такие задачи и не решам - акты подписать, закрыть часы - у нас в компании фиксовые проекты, мы такие вещи не обждаем, клиент каждый месяц платит нам за объем, который видит ежежневно.
(144)да, такое бывает, но как праивло, классный спец со всеми регалиями...Да, я видела слабых парней со серфами - это уже вопросы к их опыту, знания можено иметь, но не использовать и тогда ты деградируешь...

(142)если вы постучались ко мне или откликнулись - значит - вы меня услышали, значит, на 80%, что я Вас приглашу. Если же нет - значит, вы - не мой кандидата, не моя целевая аудитрия) Правда, есть на мисте один пользовательно, которого я хотела бы видеть в моей команде, но очень лоялен к текущему работоадетлю, ради +20к к зп он не приедет к нам.

(145) Опять все сводится к одному: ваш, Аня, опыт - самый крутой опыт. А остальные либо врут, либо исключение.
Простой пример, вашей отрванности от действительности: франч. Черная з/пл(но они были готовы показать по белой), заметно беременная коллега подсчитав сумму декретных рыдала 2 часа. Государство не только не украдет, еще и доплатит. Потому что у нас и эти 30-40 тыс. надо еще постараться получить до наступления климакса(пардон)...Кто частный случай, Нерезиновск или остальная Россия за КАД?

(145) Односторонний у вас опыт. Вы не общаетесь с клиентами, не анализируете результат работы. О проделанной вашими спецами работе вы судите только с их слов, а о довольстве клиентов со слов менеджеров. Так что говорить, дескать я постоянно общаюсь с 1С никами, и поэтому знаю все - неправильно.

(147) Смотря что за франч, мне после ИС предлагали обелить з/п, но я не вижу смысла. А по поводу декретных, спасибо нашему государству, но никак не франчам.

(149) Хороший франч. Обеды+спортзал+ин.яз в части оплачивает. Печеньки опять же) Просто проектов НЕ БЫЛО...А на фиксе у девчонки бы ли бы и декретные хорошие и ушла бы без нервов.

Охотница за головами, да вы жжете ацким пламенем!

(151) За этим, думаю, ее на работу и взяли.

(145) озвучьте расценки, постучусь, посмотрю Ваши задачи

(150)(147)из моих знакомых беременных (в том числе на фикси)на декретные почему-то никто и не рассчитывал, только на хорошо зарабатывающих мужей

(148)ну этого вы точно знать не можете. А пишете так - будто бы со мной на обеде кофе пьете.

(154)вот и я не понимаю, какая разница, у меня белая зп или серая, если все равно и на декрет копейки, а еще через пару лет очередная реформа ПФР. Лишь бы платиили вовремя и согласно нашим договоренностям.

(151)это вы меня еще лично не знаете))

(154) имеется ввиду дородовый/послеродовый больничный, который платится от среднего, естественно, "белого" среднего, пособие у всех одинаковое

(146) Ктойто это вас так заинтересовал с мисты ?)

(159)Mr Stomac(k)кажется) вот такии спецы нам нравятся. Такие у нас трудатся..

(155) Я читал ваши ветки. По ним видно, что в технологических вопросах вы разбираетесь поверхностно. А за кружкой кофе я предпочитаю более интересные темы, чем работа. При работе по 12 часов каждый день она надоедает.

(161)я по-хорошему и не долждна понимать, чем расширенная аналитика учета затрат отличается от партионного учета, где лучше исп первый метод, а чем хорош 2, какой он в упп и какон он в ут, или что такое налог на прибыль, как считается ндс в филиалах и т.д. Тот факт, что я это пишу - это уже хороший показатель))Я про кофе имела в ивду другое - Вы на столько уверены в том, что пишете, что игнорируйте дейсвтиельно важнгые вещи....

(162) Согласен, не должны. Но следовательно и абсолютной уверенности, что ваши спецы все делают абсолютно правильно, быть не может. Тем более после той истории с помещением неоттестированных доработок в продуктив. И это понятно, что идеал недостижим, но это надо признать. А по вашим описанием - у вас просто идеальный франч.

(163) это просто политика лояльности к компании, эйчары все такие

(164) Это тоже понятно. Но чувство меры в этом случае тоже помогает. А самоирония вообще чудеса порою творит.

(124) "кандидатов с фикси - все очень тухло, новых знаний нет, уф не знают, о бсп не слышали, какая там интеграция, веб-сервисы и в лицо не видели, нагрузочное тестование сами не проводили..."

Я даже знаю с чем это связано. Дело в том, что специалисты с фикси, умеющие разрабатывать конфигурации на уф, использовать бсп, делать интеграцию с другими системами с помощью веб-сервисов и тд, никогда не пойдут во франч, потому что там доход будет меньше. Именно доход. Пусть во франче предложат зарплату 100к, на фиксе с теми же требованиями предложат зарплату 120к. Во фраче я не смогу иметь дополнительный доход на агентских продажах коробок, не смогу работать с клиентами (по рекомендациям) в свободное время, не делясь с франчем. А это еще +20-100к дополнительного дохода в месяц. Итого получается 100к дохода во франче против 140-200к дохода на фикси при одинаковой загруженности. И никакие печеньки не покроют этой пропасти между фикси и франчем.

Вы говорите франч франчу рознь, но фикси фикси тоже рознь)

Вполне естественно, что специалисты, которые работают на фикси, где владелец не настроен уделять автоматизации учета должного внимания, не сталкиваются с новыми технологиями. Поэтому идут во франч, чтобы подтянуть знания, набраться нового опыта. А во франче их встречает эйчар, обзывает тухляком и незнайками, формирует у себя в голове странные стереотипы..

(167) +100 Подпишусь под каждым словом. Франь - школа. Может быть элитная, может быть вечерняя. И, возможно, Mr Stomac(k) просто из вежливости не озвучил истинную причину.)

(166) я работал у франя и при этом мне разрешали работать с собственными клиентами, при условии, что новых я брать не буду и тырить конфиги из франя тож, ну просто очень нужен был франю на проект

(97) "а вы сидите на мисте и фигню всякую пишете - идите лучше поработайте." Я например на Мисте решаю свои задачи, пусть не решения так идеи получаю и узнаю последние новости в сфере 1С. И еще Вы думаете что профессионал должен изучать только 1С, а оценивать  пусть будет его  работодатель, сколько ему платить? На практике больше всего получают запрлату не те кто супер-профессионально программирует, а тот кто кодит средне, но хорошо себя продает! Так что профессионалу тоже надо на зарплатных темах сидеть, и стратегию своего дальнейшего развития продумывать, обмениваться мнениями с другими 1С-никами

(169)но только на мисте много флуда, больше трепа. И когда пишут, что во франчах только пару задач решают, типа закрытть часы и подписать акты, то становится обидно за коллег + Вам нечего адекватного здест читать...или же пишут: а что у тебя так мло написнаов  резюме, вместо 120к пиши 140к - ты большего стоишь и т.д. - вот откуда Вы черпаете инфу...

(168)у вас был недозагруз..опять приводите пример недуачного франча...

(166)вы приводите в пример другой аргумент. Я чаще всего слышу другое - на фикси делаешь мало, не надрываешься -  а получаешь много...Вы сейчас говорите про друго е- Аня, я не иду во франч, так как все то,что вы указали, я умею, но при этом работаю на фикси+ удаленно веду дургие проекты..то есть во франче я буду получать тыс 120, но за это же время я могу больше заработать. Поймите, вы в таком случае выбрали фикси, не чтобы больше получать на одной работе, сидя на мисте и решая мелкая задачки, а фактически разрабочтик-консультант, который ведет параллельно несколкьо проектов и зараюатывает под 200к в месяц. Ну что, молоток. у Вас вообще другая мотивация. Это вы, ну а остальные мистяне (% 90)по-другому мислят - именно так, как я и описываю..вы почитайте ветку про работу на фикси..в самой теме ТС пишет: мол чем вы занимаетесь на фикси  и варианты предлагает - я почитала комменты и еще больше убедилась в своей теории. простите, но она имеет право на реальнео существование..

(172)прошу - развлекайтесь...

(173)JOB: что творится на фикси

Охотница за головами, вы так описываете работу у вас, соблазнился бы, но "Водный стадион" отпугивает из-за мин. 1,5 часа дороги. Хотя до МГТУ ГА рукой подать :)

(175)ну так надо приехать, познакомиться) я понимакю, что у многих негативный опыт работы во франчах, да, работы немало, но мы:
1. не закрывает часы
2. не подписываем акты
3. не спим на работе
4. у на снет сделки
5. нет коробок
6. Заказчики нового уровня: они нам платят фиксированную сумму, о которой мы знаем на год вперед.
7. не бывает ситуаций, когда сотрудник сдит без проекта
8. стараемся минимизировать возможность ротации сотрудника хаотично, чтобы он вообще не догонял - что он делает и зачем.
9. ТЗ нам не высылает неадекватный пользователь. Он его может согласовать и поставить подпись и т.д. Но ставить задачу разработчику может только ведущий специалсит: эксперт и архитектор
10. у нас нет задачи - сделать абы как - нас вынесут на втором же Управляющем комитете
я могу много еще расписывать. Поэтому злюсь, когда на мой франч вешают обычный ярлык и т..

(167) Не согласен. Любой крупный проект - это только франч.
Объясню, почему:
1. Большие проекты в контору делаются не каждый месяц, а с промежутками лет в 5.
2. Про жизненный цикл проекта все, думаю, в курсе. Очевидно, что на разных этапах внедрения будет разная нагрузка на прогов.

В итоге:
1. полгода идет раскачка, работают архитектор, аналитики, один-два прога на прототипах.
2. К концу первого полугода все описано, надо кодить и начинать тестить. (десяток прогеров)
3. Через год добиваются особо муторные куски, дописывается документация, дообучаются пользователи, еще полгода "типа опытная" эксплуатация. (пяток прогеров)
Через полтора года нагрузка на техподдержку возрастает на одного-двух программистов, если мы не внедряли новое, а меняли старое, то столько же высвобождаются. Пауза на пару лет и вперед снова.
В итоге, программистов нужно от двух до десяти. Платить оклад десяти все время никто не будет, значит внедрение будет на подряде, значит франч. Фикси - только поддержка и мелкие доработки. Например, в паре с финдиром. Он отчеты придумывает, а ты подтягиваешь под них ИБ.  

Если команда из десятков программистов 1С постоянно что-то крупное внедряет (а не на техподдержке сидит) на фикси, значит на фирме у кого-то денег немерено. Ибо при таком темпе разработки инфосистема не успеет окупиться как устареет, и ROI по ИТ там никто не считает.

(176) интересно что у вас за такой чудо франч? В регионах присутствуете?

(171)не понимаю. а если загруз полный - как вы предлагаете с ними поступить?

(177) Согласен, и это никак не противоречит написанному. Франь - это школа. В короткие сроки можно посмотреть-поломать кучу разных конфигураций, научиться и свалить делать тоже самое. Я не против франей вообще-то. Там интересней. Там больше грамотных, молодых, тем, кому еще "не надоело". Но ... всплывает там только *овно. Прог там как уборщица. Аналитик может не знать где название организации вписать, РП - только чтоб документы у заказчика подписывать,а прог будет вечно утираться, потому что он крайний. Со временем это надоест. Захочется спокойной сытой жизни без 3 начальников и поводка.

франь это работа для тех кого не берут в фикси, а не школа

лично у меня только на фикси стало приходить понимание, до этого во фране полтора года пробегал..

(182)вы имеете ввиду понимание как поступать со своими клиентами при полной загрузке или какое-то другое понимание?

(183) нет, именно понимание работы 1С
ЗЫ а полной загрузки практически не бывает, но часто бывает, что лень делать какую-то нудную работу :)

(162) >> я по-хорошему и не долждна понимать, чем расширенная аналитика учета затрат отличается от партионного учета, где лучше исп первый метод, а чем хорош 2, какой он в упп и какон он в ут, или что такое налог на прибыль, как считается ндс в филиалах и т.д. Тот факт, что я это пишу - это уже хороший показатель))

Как же ты людей собеседуешь? Что у вас там творится?
Понятно откуда такая текучка facepalm.

Работал и фикси и во франчайзи и на себя.
Так вот главные плюсы за франч:
1. Ты центр доходов, а не центр затрат и если ты крутой спец - ты центр хороших доходов или центр больших затрат.
2. Во франчайзи от тебя хотят результат, на фикси и видимость процесса достаточна.
3. Франч - это намного больше опыта за меньшие промежутки времени.

На истину не претендую, это мое субъективное мнение.

(110) Лиотех от франей отказался - ибо они там такого наколбасили!!! Лично видел))

(171) У меня был контракт и конкретный круг обязанностей, я их выполнял. В остальное время был волен заниматься чем угодно - хоть в танки играть. И это был достаточно удачный франч.
Неудачный франч - это тот, который покупает топа и садит его на телефон с клиентами разговаривать или дырки начинает во всех проектах затыкать, потому что топ, видите ли за полдня делает работу стандартных разрабов.

Еще раз - Вы не видели хороших спецов потому что Вы эйчар у франя, у Вас просто нет шансов их увидеть, так как хороший спец никогда не пойдет работать к франчу.

(185) а че ей собеседовать? осама пишет, что действует по алгоритму: сертификата нет = плохой разраб.
А мы потом косяки в типовых исправляем ))))

(187) оппа! А как же "эффективные" "эксперты 1с"?

(176) судя по (146) " вы - не мой кандидат, не моя целевая аудитОрия"
в Вашей "целевой аудитории" по определению (франч+низкая зп) не может быть крутых спецов. Т.е. Выбираете Вы из спецов "среднего/низкого ценового сегмента" и их уже делите на "тухляк" и "вот у меня за спиной сидят..."

(102)ни один спец Вам не будет рассказывать подробности и Вы сами должны знать почему. именно поэтому на (139) я не буду отвечать - слишком вопрос некорректен

(185)у нас нет текучки. Поэтому глупо делать такие выводы. Вы всегда так поверхностно изучаете вопрос и тут же делаете необоснованные выводы.
(177)нет, не так. Это Ваше одно мнение (+ ещ 500 человек). Это одна схема и мотивация работы. Смотрите на вещи попозитвнее.

(191)Вы наверняка знать этого не можете. так зачем же писать - просто пук в воздух. ну хотя бы один из вас приехал? увидел? поработал. Не говорите того, чего из Вас никто не знает.

(176) А смысл тогда такого франча???

(187)вопрос был в том, что крпыне проекты, известные в мире 1с, ведут франчи. Касательно Лиотеха - мой сотрудник был прогнраммистом на этом проекте, очень многое что рассказал. Мы даже принимлаи участие в тендере. Назвали другие цифры и сроки - нас вынесли, хотя у нас уже было готово ерешение (мы Тубор автоматизировали). Но были там парни, у которых задаа была делить бюджеты и т.д., они изначателньо не хотели там видеть нормлаьный результат+ эффекты от внедрения, поэтому нас с фигнала согнали. А другой франч взял и все испортил...Вот такие пироги. А если бы дали номальному франчу, то провала не было бы никакого..

Вся прелесть франча - быстрее сделал - больше сделал - больше получил.
У  фикси - быстрее сделал - болше спишь

(196) Или другой работой занимаешься.

(193) работал в нескольких франчах на проектах всегда по идивидуальному офферу. К Вам точно не пойду - проект у меня зашибись и неплохо кормят.
Про пук - это скорее о Вас, не видевших ни нормальных проектов ни хороших специалистов. В вопросе разбираюсь на порядок лучше так как мнение не только мое - раз, работал на франча и на фикси - два, ну и опыта работы у меня побольше - ну это так, к сведению.

(195) Это нормально, так всегда было и будет с большими конторами (кто откатит по более тот и внедрять будет), а результат в конце ни какой. При мне такое внедрение происходило, после которого своими силами все по новой строили и вытягивали.

200

(196)нет. и не так. быстро сделал - значит, плевать на качество - а клиент платит за качество, а не заззакрытые часы. Вы чаво? Больше получил - есть оклад и премия. Ничего не зависит от скорости, качество и нужный объем в срок - вот ка кдолжно работать. Нельзя одним рисковать ради другого. Все-таки мы говорим с Вами о разных франчах.

(198)ничего подобного - вы не можете быть уверены, что у них проекты ни о чем + специалисты нехорошие. Вы мне скиньте свое резюме, я Вам скаж, чего ВЫ реально стоите и чего не стоите. Об этом может судить тот, кто у нас проработает хотя бы полгода. Не делайте глпуых выводов, прошу Вас.

(201) Т.е. вы хотите сказать что нельзя делать быстро и качесвенно?

(202) Интересно как вы по навыку писания резюме определяете чего человек реально стоит :) Какое-то туповатое утверждение честно говоря...
(203) Только за огромные бабки :)

(198)
Чего ты так кипятишься?
Опыт, знания.
Приди  на собеседование - после пары тестовых задач сразу будет виден твой "уровень"

(177)
+100500

(199)
Своими силами вы только текущий саппорт после внедрения можете реализовать.
А внедрение  - это всегда профессионалы.

(130)
Мне квалификация позволит.
Кидай резюме.

(205) А вы оплатите время решения задач на собеседовании по среднерыночной ставке?

(209)
А может еще завернуть попросите?

Все любят интернетах анонимно писать какие они бэтмены.

На поверку выходит  - как тот момент с 16 летней девочкой и бородатым дедей.

(208) Как свою квалификацию оценил?

(210) Завернете?

(207) "А внедрение  - это всегда профессионалы"
Вам корона не давит?

Писюльки уже сравнивали?

(202) потому что наблюдал спецов во франчах и на фикси - но при этом не делаю безапеляционных замечаний о том, что выводы эйчара "пук"(с) и "глупы"(с)

(205) см. (209) и заверни, че - иначе зачем время тратить
(208) твое резюме можно глянуть?
(211) да - вот взять тебя или охотницу так круты, я прям теряюсь, а вакухи какие то тухлые предлагаете
(215) ахах

(202) По резюме можно сказать про навыки продажи, но никак не про квалификацию спеца

(214) Самое забавное, что он это пишет после того как их компанию покинул единственный сотрудник, которого можно считать настоящим профессионалом.

(202) <скиньте свое резюме, я Вам скаж, чего ВЫ реально стоите и чего не стоите>

Вы состоянии дать адекватную оценку? Откуда уверенность, что меня интересует то, что скажете Вы?

(218) не, самое забавное, что ищет спеца на 100К

(218)
Забавно слышать это от ананима, который даже резюме скинуть стесняется.

(221) думаешь поведусь?

(216)
Мое резюме можешь глянуть на сайте моей компании.

(223) неадекватные оценки в личку?

(221) Ты такой милый когда сердишься. Хочешь сказать что в вашей компании остались специалисты сравнимые по уровню с Романом?

(217)
Квалификация на полпинка проверяется парой тестовых задач.
Как правило подобные личности сыпятся на элементарной ерунде.

(225)
Как минимум я.

(225) зачем цепляешь - он щас возьмет и не скажет куда резюме спрятал
(223) нету там твоего резюме

(227) А кроме тебя? Ты же начальник а не разработчик. Да и посильнее он был. Значительно.

(229)+ Именно как специалист сильнее. Как руководитель конечно он лажанул. :)

(228)
Список клиентов - вот мое резюме.
http://1c-et.ru/clients.html#0

зацени

(229)
В чем?
А разработке архитектуры?
В аналитике
смеешься
Роман не одной строчки ТЗ не написал работая у меня.

(232) В знании возможностей 1С и умении использовать их у заказчика.

(231) <Автоматизировано более 170 рабочих мест в рамках единой корпоративной информационной системы...
УПП...
УКФ...
УТ...>

и че? ты хочешь сказать, что все это ты сам делал?
или это в личку надо?

Мебиус, а почему ты считаешь что он должен был писать тз? он разраб? работал у франча. тз у франчей пишут аналитики

(234)
а кто по твоему?

(233)
Платформы возможно.
по возможностям типовых нет.

(236) Не увлекайся. А то сейчас расскажешь как ты всех своих клиентов в поте лица автоматизировал в одиночку. :) И других сотрудников в компании у тебя не было и нет. И Рома чисто кофе варил и в офисе прибирался. :)

(236) проектная команда

(237) Не рассказывай, а? Я не первый день за вами тут наблюдаю. Вижу его способности. Вижу твои. Возможно ты неплохо умеешь впаривать свои навыки. Но как спец он на порядок круче. Хотя и несколько излишне доверчив в межчеловеческих коммуникациях. Что впрочем тоже характерно для спецов. :)

(240)
Да ну.
приведи ка пример хоть одной ветки на форуме где Роман мог конкурировать с   shuhard в части рекомендаций по ведению учета в УПП.

Ась?

(241) Шухард здесь причем? Речь о тебе и Роме.

(242)
С какого это перпою то

Речь об этом?
Речь о том что всякая анонимная .... плюется на форуме не имея за спиной ни знаний ни опыта

Вот что важно.

Из за этого форум превращается в помойку.

(240) от Мебиуса ушел топ и он ищет на его место другого спеца за 100К? так?
Не, я канеш желаю удачи и все такое, но топы не работают за сотку

(244) не злись ты так - регалии у конторы неплохие - просто спецы могут это все сами, без контор

(247)
У меня топ один - это я.
А РП у меня работают не за сотку а за две.
Так для справки.

(243) Ну ты здесь так убедительно начал рассказывать о том как одной левой двигал мегапроекты. А как оказалось двигали Рома и Шухард, а ты так, ключи подавал. И где весь пафос? :)

(250)
Ты вообще не в теме ))))))))))
Шухарда я в глаза не видел.
Мы с ним только в темах по УПП размерами меряемся и все.

(249) РП не работают за 2 сотки, они работают за процент, так что не звизди

(251) Тогда почему ты его несколько постов назад привел в пример как одного из своих специалистов, которые лучше чем Рома? :)

(250) Пафос продать такой проект, а потом закрыть работы

(254) + потому что топ свалил на фри

(253)
Ты бредишь))))))))

(255) Да пох на топа, человек сидит на потоке клиентов. ОТкуда он их берет-это уже другой вопрос

(254)
Пафос внедрить после неудачной попытки Раруса, выиграв у Акселота, Хомнета Бита
потом спроектировать и написать все ключевые проектные решения.
Найти людей, организовать процесс.

Сейчас 2 источника клиентов- клиент приходит на имя конторы, клиент приходит на имя проектной команды

(256) Разве? Напомню нить беседы.
1. Я утверждаю, что после ухода Ромы серьезных спецов способных поднять проект у вас не осталось.
2. Ты утверждаешь, что такие спецы у вас есть. Например ты сам.
3. Я доказываю, что ты по сравнению с ним не тянешь.
4. Ты говоришь, что есть еще Шухард явно подразумевая, что он сильнее Ромы и тоже у вас.

Это не я брежу, а ты недостоверную информацию даешь. :)

(258) ЫЫЫЫ, Рарус снял сливки
Акселот заломил цену, у Хоумнета его теория что сдал проектную команду в аренду, а там трава не расти. Бит-Биту рознь

(260)

(4)
фига себе у тебя фантазия
Цитирую  свое сообщение

"Да ну.
приведи ка пример хоть одной ветки на форуме где Роман мог конкурировать с   shuhard в части рекомендаций по ведению учета в УПП.

Ась?"

(262) Не появляетесь вы в ветках по УПП

(262) Ок. Шухарда из списка ваших специалистов вычеркиваем. Возвращаемся назад к (225)

(263)
v8: Чем корректировать вес материалов и полуфабрикатов в упп ?

зацени последний пост

(265) Заценил, решения ты не дал на форуме.

Решается через стандартный функционал

(265) ну все - крутизна спеца определяется каментами Шухарда - эта пять

Франчи разные.
До родов я была программистом, сидящем в офисе и работы хватало.
Сейчас работаю из дома (как сотрудник франчайзи_. К клиентам не езжу. Сейчас столько возможности подключаться  к клиентам удаленно и решать их задачи, что время на передвижение не нужно.
Летом с ребенком уезжаю к бабушкам в другой регион, не уходя в отпуск на все лето. Нужен только интернет постоянный.
В отличии от двух предыдущих франчей, фирма в которой я сейчас платит по факту сделанной работы за месяц, а не по факту поступления оплаты от клиента.

Не знаю, отошла ли "1С:Автоматизация" от ручного заполнения Торг-12 и счетов-фактур. Но в свое время для меня было неприятным открытием, что это надо делать.

Франчайзи разные.

(266) вот в этой ветке v8: Взаиморасчеты в типовых я свое решение дал :)

А так, если уж по теме, я согласен с (177), причем даже вброшу - что чем больше проект, чем он глобальнее, обширнее, тем больше ресурсов должны привлекаться со стороны профилирующих франей/партнеров. У знакомых алкашей - два франя пилят параллельно. Свои три бойца - допиливают/обновляют/помогают/охают_ругают_подтирают.

Кажется, что в нынешнее время, держать фикс-отдел из 10 прогеров на рыночных условиях в МКАДЕ - воистину гугл! Что сам вижу еври дей - один прог, один суппорт. Два прога - ноль суппортов :) Больше трех фикси - давно уже не видел там, где нет УПП. Где есть - вроде как число фикси ограничивается только жадностью владельцев.

(251)  +100500
меня на форуме в лицо знает всего один чел
(260) я фикси и Мебиус даже под наркозом не мог меня причислить к своей команде
(267) ну да
полшухарда, четвертинка, ниже плинтуса

(268) Ручное заполнение рулит! Как еще специалист выставит документы заказчику на месте? И сразу на пдпись, пока клиент не опомнился)

(263) Мебиус в ветках появляется, владеет УПП в полном объёме, с учетом навыков РП и компетенций Эксперт по технологическим вопросам один из десятка мистян, способных внедрить УПП как в одно рыло, так и в команде

А если клиент с прогом натурой рассчитался? Ящик водки к примеру или курятину? Будет ли франч удерживать процент от оценочной стоимости продуктов из зарплаты работника?

Кто победил?)

(129) кадровики видят поверхностную сторону работы. Какие знания могут дать общение в 30 минут с прогом кадровику?

(241) получается, что в команде работали не профессионалы? Мда, интересная логика. Когда с нами так мегаспец, а против нас так полный лузер...

Мебус, от хороших руководителей люди не уходят

нормально бывает работается у франчайзи. но не у всех. я работала около 3 лет. стабильно платили зп, причем финансовой стороной мы сами не занимались, для этого было руководство. для нас главное чтоб был подписанный лист учета. ездить конечно тоже приходилось, но в основном сначала работы, новичкам всегда все самое дальнее и нелюбимое скидывают. потом постепенно прибираешь себе того кто поближе и покрупнее и работаешь себе по заявкам. зп была оклад + премия (если план перевыполнишь). ушла потому что нужна стала полностью белая зп. ну и зима в прошлом году холодная предвиделась. :)

(276) - ну это ты загнул. не люблю франчей, но нельзя так нагибать <от хороших не уходят> - бред. уходят от любых.
по сути и Мебиуса можно понять где-то - каждый РП хочет купить спеца за очень средние деньги не каждый признает это, да и гнилой прием по сути - взять спеца и сказать ему что его уровень ниже плинтуса (с) Шухард ))) чтобы меньше ему платить - по моему уже всем тут известен

(278) Гораздо распостраненней во франчах прием, вот покажешь себя, повысим тебе зарплату.

(279) на это уже никто не поведется, сейчас даже на исп. срок ставят такой же оклад как после него

(280) Во франчах оклад???

(281) В некоторых есть, но я бы его называл (мутныйоклад).

(281) проектные отделы живут только и исключительно на окладе

(283) На мутном окладе. У нас по отчетам платили. А бывали периоды когда работы не было. Конечно есть всякого рода премии за сертификаты. Но я, например, ненавижу зубрежку на профа.

(281) аха. такое тоже бывает. но надо было выработать определенное количество часов подписанных конечно, либо объяснять почему их нет. но план вполне реальный, и надо было совсем новичком быть чтоб не выполнить.

(285) Большие проекты есть не всегда.

ну так обеспечить работой это же забота руководства. но надо сказать, недостатка в задачах не было.

(287) Вот то то и оно. Себя то руководство никогда не обидит.

да какая разница, обидит - необидит. мне было все равно сколько они зарабатывают на подписанных листах учета. у меня был оклад ну и премия если часы подписаны сверху плана.

главный минус франчей - финансовая сторона. С 3-мя франчами, с которыми сталкивался, были проблемы с финансами - задержки по фактическим выплатам з/п. Оплатили клиенты в общую копилку - платят, нет денег не платят.

А как другие франчи обеспечивают выплату з/п при не оплате клиентом работ?

на франчах в которых работал всегда был оклад, точно знаю, что у всех, платили вовремя (кроме одного - но там если деньга срочно надо, то давали аванс налом) + премиальные, ну и еще всякие печеньки

(290) Не правильно ты дядя Федор франч выбираешь :) Ни разу с таким не сталкивался. Есть резерв из него и платят.

(284) прими наши соболезнования, ты работал в херовом франче

(290)если клеинт платит фиксированно за объем и качество (о котором договорились все-таки), то никаких задержек не может быть, мы все-таки живем в 21 веке. Стыдно работать по тайм энд материал. Более того, пугают клиенты, которые готовы так рисковать. Серьезные закзачики планируют бюджет на год вперед, поэтому не могут на лево и право раскидываться деньгами. Вы такие проекты вообще не видели?

(294)[Возраст - 25 лет]
мы и не такие проекты видели

(294) а если клиент платит нефиксированно? Вы такие проекты видели?

(296)на тот момент, когда я пришла, мне сообщили, что мы работаем сейчас только по фикс прайс. и точка.
(295)А тут мой возраст важен? Мне 25, но я отбираю людей на фиксовые проекты, а Вы старше меня, по ходу ничего кроме сделки и не видели. Где логика...

(297)а моей команде даже когда лет 5 назад были нефиксовые проекты, то все равно народ получал оклад и премии - причем вес было белым на 100% на тот момент. Поэтому это не так важно - сотрудник не должен страдать от того, что руководство не может нормально договориться по бюджетам, не думает про риски и т.д. программист не имеет права бегать и подписывать акты - это бремы, которое ложится на плечи работодателя. даже если заказчик платит согласно отработанным часам, то сотрудник получает не за закрытые часы, у него оклад, который плаятят за уровень знаний..вот и все. Разве такое не бывает, разве это не правильный подход. По-моему, так и должно быть.

(298) Шизофрения + раздвоение личности, сами с собой разговариваете

300

(299)я продолжаю свои комменты, сама с собой не общаюсь.изредка)

(301) "Мне всегда приятно поговорить с умным человеком, особенно если этот умный человек ты сам." )

(302) да не. она нормально на этом сайте свою контору продает. Людей некоторых наверное заинтересует.
Сарафан называется.

(303)рассказывай, как у нас дела обстоят, со мной спорят лишь с одним аргументом - все франчи как франчи, хотя у меня не работали, лично сами не видели, не трогали, не изучали - но делают 100% выводы. Пытаешься нормально объяснить, что да как - да нет. во всем ищут подвох. Я привожу примеры конкретные - нет, не катит, не верят ни слову, одни те же фразы и стеб, кто-то даже пишет, что приходил, что все нормально - как прошло собеседование, что рассказали, что предлагали, кто-то из бывших заказчиков дает обратную связь, и т.юд. - если про компанию кто-то что-то и хорошее пишет - то значит, ему заплтили или это октровенная ложь, один из бывших написал, мол его кинули, не заплатили -так тут же поддержали, сразу поверили, и понеслось..Ну короче такие пироги. Более того: не то чтобы один мистянин пришел и устроился, какждый мой сотрудник есть на мисте, поэтому сказать, что приходят черех HH или рекомендации  да не только. Сначал азаходят на мисту, читают ветку - я на сайте компании оставила ссылки - пусть почитают, врдено не будет - поэтому очень много откликов. Ради бога, кто есть на мисте - пусть пишет, что считает нужным. но пока тишина...Значит, подвоха нет. Да, продаю)

(304)
> Ради бога, кто есть на мисте - пусть пишет, что считает
> нужным. но пока тишина...Значит, подвоха нет.
Имитация оргазма, не ?)

(305)ну как сказать)) смотрю, у вас другого оргазма и нет))а я как-то не привыкла имитировать или лгать)))

(304) Ага, щааз, кто нить из сотров и написал что дела в конторе не айз, уволите же...

(304) <какждый мой сотрудник есть на мисте>
а говорила что (97) <Мои вот сидят обсуждают области значений и т.д., а вы сидите на мисте и фигню всякую пишете>
ахах

Охотница, (139) <у меня будет оклад 10к, но я развиваюсь ....при этом мне предлагают 150к белыми..я выберу первый вариант>
Самая распостраненная сказка для того, чтобы тупо не платить. Суть в том, что никому не нужно развиваться и расти, и что то там еще делать - все работают за зарплату. Если она низкая, то начинаются сказочки и это самый главный тухляк. Если платят хорошо, то человек будет расти и развиваться, ему не нужно думать как преодолеть первую ступеньку пирамиды Маслоу.

(304) <кто есть на мисте - пусть пишет, что считает нужным>

ну я есть, и пишу че

(308)каждый второй зарегистрирован - вот заходят буквально пару человек - так нет времени вообще. Я не противоречу себе. Читайте внимательно мои посты)
Не все работают за зарплату. Люди есть разные. Давайте оспаривать это не будем. Слишком много людей, чтобы за всех говорить.
"Если платят хорошо, то человек будет расти и развиваться, ему не нужно думать как преодолеть первую ступеньку пирамиды Маслоу" - вот тут я спорить не буду. Просто речь о том, что принимают предложение о работе не только по принципу, где больше платят. Есть и другие параметры.
(307)тогда бы и не работали. Начнем с этого. Тем более пишут фразы типа "Если платят хорошо, то человек будет расти и развиваться, ему не нужно думать как преодолеть первую ступеньку пирамиды Маслоу." все это и и так понятно.

(310) Может не берут больше никуда?) Банки специфичный опыт, в чтото другое потом могут и не взять

(310) есть другие параметры - но все это доп.роли, по сравнению с размером зарплаты - есть люди которые работают за опыт, но недолго, после обретения опыта они начинают работать за зарплату.
интересно получается, позиционируете себя как крутого спеца-эйчара, и вдруг работаете не за зарплату (ахах)

(312)мне платят вполне достойно для 25 летнего спеца, да еще и hr. я не жалуюсь, но просто при выборе места работы смотришь на какие-то другие моменты (все равно за хорошую работу платить хорошие деньги - это тоже и так понятно). Ценности компании, что делает и дл кого, как относится к сотрудникам, на какие процессы как hr я могу влиять, буду ли ко мне прилсушиваться и т.д. - вот что важно. Если по всем пунктам работодаьтель адекватен, то не может не платить нормальных денег...

<если мне скажут, что у меня будет оклад 10к, но я развиваюсь и получаю релаьно хорошие деньги, но при этом мне предлагают 150к белыми, где надо тупеть - знаете что - все равно я выберу первый вариант>

сказки такие сказочные)))

(312)наш заказчик ищет специалиста 1с, готов платить от 160 до 180к. вы правда думаете, что эта вакуха может быть непривлекательной..только вот ценник классный, а вот найти никак не могут..нет под их требования спеоц (вход в банках знают единицы...)Если ты разобрался в банковской специфике - то смодешь с легкостью решать и другие задачки в других отраслях бизгнеса...
(314)есть действительно такие предложения, я лучше выберу вариант, в котором меньше потеряю...не сказки)все же люди разные. Вот Вы станете делать то, что вам вообще не нравится с людьми, которых вы терпеть не можеет - неужели деньги заставят..да. заставят - такие кадрый тоже есть. А кто-то скажет, нет, не буду...

(313) а как возраст влияет на размер оплаты? расскажите с точки зрения hh

(313)  "то не может не платить нормальных денег..." как раз таки может. Потому что если у работодателя есть деньги, то вся эта мишура ему не к чему, а если нет, то приходится как то по другому лояльность сотрудников поднимать.

(313) то есть при прочих равных любой выберет контору с адекватным руководством, но в (139) написано что к адекватному Вы пойдете за 10К при готовом неадеквате за 150К - мне смешно, потому что ни один человек (подчеркну - ни один) не пойдет на 10К, если ему предложили 150К

(316)есть стереотип у многих работодателей, что если сотрудник молодой, то не может претендовать на нормальные зп, я не согласна с этим вкорне. надо платить за знания и опыт. Девушка, которая работала до меня, ей платили прилично больше, чем мне (как минимум вклад можно оценить на пройденый срок), только вот я намного моложе, поэтому такие деньги сразу не дадут - надо еще доказать, что ты можешь претендовать на эти деньги. Так что это и меня коснулось( ну что теперь поделаешь...но это в 90% случае так. надо просто начать, а там дальше себя покажешь. И не только возраст, раньше все говорили, что женщинам платят меньше, чем мужчинам...не могу согласиться на все 100%..видела разное..

(314) Ну зря ты так. Отличный hr. Было бы мне лет на 10 меньше, я бы повёлся на такие её рассказы. Так что думаю что зарплату свою во франче она отрабатывает на 146 процентов.

(283) Проектные отделы не могут жить на окладе, иначе они ничего не закроют ;-)

(315) Насколько банковская специфика отличается например от производственной специфики или МСФО? Что вы так с легкостью говорите-типо что там все сложно

(317)я работала в разных компаниях, везде по-разному было.
(318)ну давайте возьмем не 150 против 10, а кажем, 150 против 120к. Так лучше звучит??вообще когда в вакансии стоит очень большой фикс или вообще ценник, то нужно понимать, что поковырятьяс в носу не дадут. Полгода назад один банк искал РП на 1с, искала мучительно долго, решила моего РП заманить. Он не удалось. потом искала и искала еще, ценник аж до 250к подняли. Но все равно людей толком не нашли. Это ведь тоже о чем-то говорит...
(321)вот чтобы проектный отдел работал хорошо (а не закрывал!) ему надо платить оклад и премию, иначе будет думать о том, как прокормитт семью, нормально работать не сможет...

(319) ты демпингуешь и тем самым занижаешь ставку. В итоги ни себе ни людям, фу такой быть

"мне платят вполне достойно для 25 летнего спеца"

"что если сотрудник молодой, то не может претендовать на нормальные зп, я не согласна с этим вкорне"
"девушка, которая работала до меня, ей платили прилично больше"

всё с Вами ясно

(315) <Вот Вы станете делать то, что вам вообще не нравится с людьми, которых вы терпеть не можеет - неужели деньги заставят..да. заставят - такие кадрый тоже есть. А кто-то скажет, нет, не буду...>

За полтора миллиона рублей в месяц (беру разницу в 15 раз, как в указанном примере) готов поработать над неинтересными задачами в компании полнейших чудаков на букву М

+ с 1Сниками такой фокус не прокатит. Вам при приёме запудрили мозги, а теперь Вы пытаетесь запудрить их матёрым 1Сникам

(322)вот как раз-таки план счетов чем-то напонимает МСФО, но все равно очень много различий, правда. Чтобы реально погрузиться, нужно минимум 3 месяца изучать мат часть, и лишь через 6 мес ты выходить на нормальный уровень. Свой план счетов - надо привыкнуть, пассив и актив не такие как в хоз-расчетных орг. Многое тонкостей с НДС, дальше, есть ЦБ - он тоже регулирует многое, поэтлму надо отчитываться как перер минфином, так и перед ЦБ. Можно 302-п почитать. Дальше. ЗП - это полный треш....там в главную книгу каждый день надо выгружать инфу по ндфл - его сичтают на всех сотров каждый день..нюансов правда много..

(318) такого выбора никогда не бывает. Просто ей дали 10к, и накидали лапши на уши, что это лучше чем в другом месте 150))

(0) Везде по-разному. Но чаще всего франч это постоянные разъезды. Некоторые франчи нормально платят если закрываешь много часов. Некоторые платят копейки и пытаются обмануть. Как повезет

(315) норм вакуха 180К - белая? ДМС? печеньки? с чего мнение, что там сложно?

+ да, дело в размере оплаты труда. всегда и у всех.

(317) - согласен на все 100

(319) упс, опять прокололась ну какой же это эйчар, если сравниваешь зарплату той что была до тебя? И вообще это более чем некорректно - Охотница, Вы же согласились работать за эти деньги, так? ну и завидуйте молча

(326)да спору нет, что найдутся те, кто возьмется за такую работу, но есть люди, которые точно откажутся...есть..вот и все)
(327)я не знала, какая зп была у девочки до меня, это я спустя какое-то время узнала. Вопрос не в этом. никто никому мозги не делал. Просто есть убеждение, что молодому нельзя платить больше, чем тому, кому за 30 и есть семья и т.д. Я всегда напрямую работаю в работодателем - увы, большинство склонны так думать. Я амбициозная и молодая барышня, ни раз приходилось доказывать, что могу работать на уровне старших коллег...
(329)ну что же вы так жестооко)))
(330)увы, так и есть - большинство. Но представьте, что есть пара-тройка, где плтят иначе и нет разъездов. такое бывает.

Мой совет такой: учись, набирай опыта. Много учись. Тогда сможешь выбирать

(332) у меня такой:)

(323) Охотница, ну как можно к 25 годам говорить "я работал  в разных компаниях"? ВУЗ закончили в 23, 2 года опыт работы - и все "в разных компаниях" - сколько работали? неужели только испытательный срок 3 мес, а потом "вы нам не подходите"?

(335) Я с 15 лет работаю. И могу так говорить:)

(335) В 22 я стал РП ;-), НУ это так мелочи

(326) 100500!

(336) (337) я Охотницу спрашивал

(339) Но вы считаете что работать как правило начинают в 23. Мои знакомые в основном начинали работать в 17-18. И институт заканчивали будучи спецами

(339) Не хочется переходить на личности, но Вы не правы, думая  что все начинают работать в 23

(341) +100500 Сидеть на шее родителей до 23х лет это перебор

(340) Есть определенная прослойка инфантилов которая первую работу ищет после вуза. когда родители заставляют. Их еще обычно мамы по собеседованиям водят. http://job.mista.ru/users.php?id=15080 видимо из них вот свой опыт и проецирует.

(335)ну я же говорю - амбициозная) я в 23 году уже рулили отделом по подбору и разивтию персонала в компании, где сотров чуток меньше 150. Так что не спешите судите))

(341)я поступила в МГУ, где обучение очень и очент дорогое, так что после первого семестра я уже работала помощником HR.

(328) < Чтобы реально погрузиться, нужно минимум 3 месяца изучать мат часть, и лишь через 6 мес ты выходить на нормальный уровень>

стесняюсь спросить - кому?

(345) бедолага, а щас приходится работать за 10К и чтобы не было обидно троллить про "развитие и рост"?
Ну и если такой сАлидный опыт работы, то че зарплата меньше чем у той, которая работала до Вас?

Лучший вариант, это как у меня сейчас. Работаю на фикси,и подрабатываю во франче. И задачи есть интересные и в полтора раза больше получаю. Только про выходные забыл.

(343)кстати да..Моя дочка занимается С1..

Чем меряемся сегодня? :-) И вот на таких "замерах" некоторые ипотеки в нерезиновске закрывают....... :-)

(343) не хами

(350) А вы в 23 года работать начали?:-)

мне 25, а опыт работы около 6 лет...хотя я толком не работала только на 3 курсе..2008г. кризис...Так что работала в неск организациях, смело могу сказать, что так уважительного отношения с сотрудникам я еще не встречала. Это был самый важный параметр, по которому я выбирала работу. Я устала ругаться с собственниками (в п рошлом), доказывая, что не нужно так или иначе поступать с сотрудникаси, ругала их за текучку и т.д. А как только я поняла, что здесь иначе, через пару-тройку недель сюда перешла. Так что деньги - не самое важное..
(347)ну в идеале так и есть) если можете на неск контор - то почему бы нет.
(346)не стисняйтесь - и консультанту, и программисту. Ну я делаю выоду, судя по моим 15 новобранцам. Через полгода уже нестрашно давать сложные задачи.
(350)ну так Вы так уверенно пишете, что к 25 годам какой может быть опыт..вот и получаете вполне обоснованные аргументы) Говорю же, быстро и слету не делайте выводы.
Я писала про зп отстатыщ..про себя..))

(345), <где обучение очень и очент дорогое>
Если не секрет можно сумму примерную обозначить?

(351) нет

(354) В 24? :)

(355)нет

На форумах бывают люди очень злостные. Не знают куда вылить негатив

(315) http://nn.hh.ru/vacancy/9740189   http://nn.hh.ru/vacancy/9740225  Речь про этого клиента?  А что за хитрый вход в банки. Если есть какой-то хитрый вход, зачем морочить лядям голову, размещая вакуху на хантере.

(353)750 000 за 5 лет. Это еще в 2006г было...(сегодня, кстати, эта же специальность стоит 300 000 в год)...

(359) МГИМО ?

(358)какой хитренький)нет, не могу называть клиента. Поэтому утверждать, что речь про этого - тоже сложно.
Я написала ВХОД вместо ВДХ - внутрихозяйсвтенный учет. Короче, нужен спец., знающий как автоматизировать бухгалтерию и вообще все, что мы внедряли. А таких единицы на рынке - вот тут можеет мне верить...

(360)мгу

(352) "Так что деньги - не самое важное" Это тебе предыдущая hr сказала, а ты поверила. Вот по этому ей и платили больше - учись

(357)90% мистян))
(363)да откуда вы это знаете, будто бы вместе сидели, пили втроем кофе, и Вы это слышали...

Хотя, видимо, урок усвоен и эта мантра активно зачитывается потенциальным работникам))

(365)обижаете, люблю я своего работодателя))фанатка практически) нельзя продавтаь то, что сам бы не купил - успех всех продаж)))

(366) После родов 1.5 года брать будете или сразу выйдете на любимую работу?

(366) Охотница, вакухи с хорошей зп выбирают из всех, остальные из тех, кто готов работать за идею, а таких мало

(366) я и не сомневался в этом. Теперь осталось привить эту любовь работнику 1Снику.
(367) а зачем, как извесно hr-здеть не мешки ворочать)

(367)вы меня что-то рано списывайте) не спешите!
(368)смотрите, вы так говорите работать за идею, будто бы людям зп не дают...мы в 21 веке работаю. Я вот о чем: выбирая между 2 вакансиями, где ценник 120 или 150- не факт, что все выберут 2 вариант. Если условно сделать 10 офферов, то вот как раз-таки 3 выберут 1 вариант - и будут не менее эффективно работать, чем те, кто ушел на 150к. Поэтому если ты сегодня оказался по какой-то причине от +30 000 к зп - это вы называете работать за идею*???ну не фига себе идея...

(313) Едем как-то с HR-ом нашей компании, такая молодая, умная и энергичная девушка, так она у меня спросила, сколько и как часто я уделяю время самообразованию. Я ответил как есть - каждый день, время разное, зависит от усталости.
К чему я все это - почему я своим возрастом в 27 лет должен ограничивать свой заработок? >> мне платят вполне достойно для 25 летнего спеца

(367) Женщины как правило выходят сразу после родов потому что вынуждены. Думаете женщине это так легко, оторваться от лялечки? Но все хотят кушать и не у всех есть состоятельный муж

(372) Судя по супруге чесануть куда угодно от "лялечки" часов на 8 это лучший подарок. На работу она сбежала бы с удовольствием если бы возможность была.

(371)вот и я не знаю. Если ты умен и сообразителен, то почему тебе должны платить меньше, чем тому кто старше - но не факт, что умнее. Но то, что этот стереотип все еще работает в головах у собственников - это точно..хоть тресни..все равно столько нервов уходит на споры...
(372)не все способны додуматься...более того, начинаются фпазы типа "сразу выйдете на любимую работу?" - будто бы знали улетучились даже за этот год..или почему нельзя из дома работать - вариантов много...
(373)тем более...

(373) Хотя есть конечно коровы для которых сесть в декрет и медленно деградировать перед телевизором это цель жизни.

(373)И не переживала бы за малыша?

(370) вообще, я думаю, что выберут третий вариант, но в данном контексте конечно 150К
30К - для работодателя условные деньги а для работника вполне реальные

(375) не хами - у них просто другое призвание

(378) Конечно другое. Призвание быть коровой. :)

(379) Вы хотите поговорить об этом?

всё правильно 150 т.р = 120 т.р.+30 т.р. за идею, но это должна быть идея на 30 т.р. (374) вот что у Вас за идея?

(381)ну у меня много веток на мисте)))вот там и есть эта идея...)

(381), работать в нашем банке большая честь (с)

(382) Мы суперпупер компания, работать в которой большая честь?))

(383) Опередил)))

(383) (384) - ага, а сотр им в ответ "на пуркуа мне ваша честь, я тупо хочу денех"

фране кaк работодатели не перестают доставлять:

• яркая (не случайно мы оранжевые), позитивная и сплоченная команда!!!
• поставщик решений для 7 000 партнеров фирмы «1С», которые оперативно доставят наши решения в любую точку России;
• лидер среди поставщиков программ в отраслях ЖКХ и НКО;
• обладатель сертификата качества ISO 9001 с 2001 года;
• доступность: мы работаем 7 дней в неделю 24 часа в сутки, каждый желающий может задать интересующие его вопросы на нашем сайте в общественной приемной;
• команда профессионалов (более 350 сертификатов известных вендоров)

просто стряслись в конвульсиях под табуретом

(383) (384) Ах вы ещё и зарплату хотите, скажите спасибо что работать в нашем банке разрешаем
(386) а вот тут появляется охотница и начинает зачитывать свои мантры))

(387) поставщик решений для 7 000 партнеров фирмы «1С» - великая заслуга франча
обладатель сертификата качества ISO 9001 с 2001 года - ну то есть 12 лет назад получили
доступность: мы работаем 7 дней в неделю 24 часа в сутки, каждый желающий может задать интересующие его вопросы на нашем сайте в общественной приемной - о, сайт работает 24 часа 7 дней в неделю - крууто

идеи это хорошо че - но ими не оплатишь ипотеку и бензин

(390) оплатишь, если ты работодатель) Сотруднику идею, деньги себе

(390) <мы работаем 7 дней в неделю 24 часа в сутки>
для соискателя эта фраза, скорее, минус. прикинь, ночью тебе звонят на мобилу и рассказывают что "ваша программа не работает"

(387), а еще наверняка миллион положительных отзывов о внедрениях

к чему эти детские восторги о позитивных командах, на пустом месте причем... это в школах hr учат накачку такую делать сотрам?

в пределах в соседних отделов ситуация может быть диаметрально противоположной, что показывают кстати часто ресурсы "о работе" и т.п. кандидаты по разному оценивают конторы...

вместо внятного, честного рассказа о должности, задачах и прочем, прибегает hr и начинает детский утренник устраивать "встаньте сотры встаньте в круг, динамическая компания - ваш лучший друг"

(395) )))))))))))))))))

(395) Им за это деньги платят. Нельзя судить человека по тому, что он делает за деньги. 1Сники тоже овно внедряют, но это же не повод их оскорблять.

(397) "обижаете, люблю я своего работодателя))фанатка практически) нельзя продавтаь то, что сам бы не купил - успех всех продаж)))"(с)(366)

>Нельзя судить человека по тому, что он делает за деньги.

типа, а дома дощечки выжигает как бог? Так на это всем покласть по большому счету

400

(397) ага, асфальт в лужи кладут, диагнозы не правильно ставят, еду просроченную продают, детей в школе плохо учат, наркотики продают и т.д., но не судить же человека по тому, что он делает за деньги

(310) <Не все работают за зарплату. Люди есть разные. Давайте оспаривать это не будем>
(323) <ну давайте возьмем не 150 против 10, а кажем, 150 против 120к. Так лучше звучит?>

почему не будем? будем
на самом деле все работают за зарплату.

возьмем не 150К и 120К, а 30К и 0К - так нагляднее.
ну так вот - я не знаю ни одного человека который выберет 0К чтобы "рост и развитие", все, подчеркиваю 100% людей выберут 30К

(401) Передергивай дома, а?

Сравнивать ошибки или выбор неправильного вектора в работе и ставить их на одну полку с нарушениями действующего законодательства не надо.

(402) С удовольствием выберу 0.
Физиологические потребности и потребности в безопасности только обеспечьте

(404) принят, будешь расти и развиваться на зарплате в 0 руб.
давай я тебе задачи буду кидать, а ты решать - вот тебе развитие, а рост - скину тебе подготовку на профа, ок?

(405) Оки, пока ты придумываешь задачи, надо бы хату оплатить, кушать купить на эту неделю, куда скидывать счета?

(294) Посмеялся от души :)))

И над "если клеинт платит фиксированно за объем и качество (о котором договорились все-таки), то никаких задержек не может быть, мы все-таки живем в 21 веке.".

И над "Стыдно работать по тайм энд материал. Более того, пугают клиенты, которые готовы так рисковать. Серьезные закзачики планируют бюджет на год вперед, поэтому не могут на лево и право раскидываться деньгами.".

По поводу первого.
Мы вот в двадцать первом веке живем, все грамотные, должны писать без ошибок, а тем не менее "клеинт", а не "клиент". О чем это говорит? О том, что договоренности это одно, а реальность это другое. Договорились, что будут платить без задержек, а вот платят с задержками или вообще не платят. И это при том, что все продолжают жить в двадцать первом веке :))

А по поводу второго, будут такие клиенты, отдавай их с отвращением мне :))
А серьезные заказчики пусть и дальше в начале года наперед заказывают, что им нужно на двадцать миллионов в течение года, а через месяц, подписывая очередной платеж, в беспомощном ужасе понимают, что им нужно совершенно не то, что назаказывали :))

(315) Странно, а в какой из веток http://job.mista.ru/index.php?user_id=90513 ищется спец на 160 — 180? :))

(408) Нет такого объема задач, где бы это было обосновано ;-)

Ну как сказать - врут или не врут? Подходишь к сотруднику и спрашиваешь - "кореш, как тут работается?".

(409) Так в (315) говорится, что есть

(408)
фейк, если и можно столько заработать то если только мимо кассы скажем так не постоянно или вероятностно
а вообще для не блатного 100 минус налоги абсолютный предел
если дают заработать больше значит заведомо временная работа

а прикол в том что обещания "мы решили взять сотрудника на поддержку на целую вечность " это тоже способ равода кроликов, так как не блатному не дадут получать за исполнение должности пусть даже качественное, разгреб и пошел вон. изредка конечно встречаются исключения но скажем так рассчитывать на них значит вести себя статистически необосновано

(412) Ну, с переработками и больше можно :)))

(412) Если мы про москву - то фраза "а вообще для не блатного 100 минус налоги абсолютный предел " не соответствует действительности. Сейчас для "не блатного" предел ИМХО 200.
За остальные регионы просто не скажу - не знаю.

(414) 200 без переработок простому прогу? Анриал.

(186) >> Так вот главные плюсы за франч:
>> 1. Ты центр доходов, а не центр затрат

Это [при прочих равных] для сотрудника [в плане денег] как раз минус, а не плюс.

(412) >> вообще для не блатного 100 минус налоги абсолютный предел

Да ну, на 100 на руки сейчас в Мск берут почти любого, лишь бы слюни изо рта не капали.

(415) А кто про наличие\отсутствие переработок говорил? Я только про начисление суммы.
Да, суммы выше 130 - это почти 100% с переработками и прочим трудовым подвигом. Но поднять можно.

(418) Так и что, 200000 — это по 12 часов в день без выходных всего-лишь. Вполне реально, я так работал и долго.

(419) всё зависит от цены часа для сотрудника
у вас кабала какая-то

(419) степень доверия к тебе форуму упала ниже критического уровня

(421) Да ладно. Все он правильно излагает.

(421) конкурент маньяка?

(419) П...не мешки ворочить

(420) Эээ... не понял. Что всё, что зависит? Какая кабала, почему у меня?
Вполне себе хорошая зарплата 100000 — это в среднем 168 рабочих часов.
Таким образом, 200000 — это 168 * 2 = 336 часов.
А 336 часов — это примерно 30 дней по 11 — 12 часов, не?
Считать-то научили в школе? :))
Я собственно, всего-лишь сказал о том, что это как раз уже вполне реально в отличие от мифических 200 кусков за 168 часов обычному прогеру :))

(421) Так ко мне, к форуму или садись, два за ошибки? :))

(424) В смысле?
Что я в таком режиме работал? Что такого невозможного в таком режиме?
Что я столько зарабатывал? Что же с тобой будет, когда я тебе скажу, что я зарабатывал в два раза больше? :)) Не простым прогером ессно :))

(425) 169 часов это все таки 169 тысяч ;-)

(428) У тебя? Я рад за тебя :))

(429) У меня чуть больше ;-)

(430) За 169 часов?
Ты работаешь простым программистом 1С?

(431)  я работаю за 70% от акта ;-)

+(432) А кем я при этом буду-рп или консультантом- мне фиолетово

(432) И что? А кто-то за 100% от акта работает.
Я говорю про нормальную ситуацию, когда прог получает на руки порядка 40% — максимум 45% от суммы.
Остальные ситуации меня мало интересуют ввиду своей маловероятности и неустойчивости конструкции.

(432)
Еротичеческие фантазии.

(421)
Работал подтверждаю.
Но это исключение из правил.
Нужно время и на личную жизнь и отдохнуть  и т.д.

(436) от личной жизни еще и проблемы бывают, а от работы только деньги..

(437) Если у кого-то от личной жизни проблемы, то к работе с людьми его лучше не допускать.

(438) а как же бессмертный призыв Шурочки "вернуться в семью, в коллектив, к работе"?

(425) За 100 на руки сейчас в Мск вменяемого спеца не найти. Более-менее адекватные начинаются от 120-130. А так очень многие и 150-170 получают будучи рядовым прогером.

(439) Ну, кто хочет, тот пусть и возвращается - просто - не все готовы работать в коллективе.

(441) а с людьми и в коллективе это одно и то же?

(442) неа... Палач тоже с людьми работает...

(442) Если люди из племени людоедов, то лучше быть в ними в коллективе, чем завтраком.

(444) вот это правильно.

(406) - ты в (404) сказал "работаю за идею", идея была тебе дана, какие счета? ))))))))))))
(432) - ага, все таки не 0 руб

(409) в твоей конторе нету, в других есть

(415) 200К прогу только не у франча

(0) врут, у тебя отнимут паспорт, прикуют к компьютеру (причем это будет целерон 500) и будут стегать плеткой-девятихвосткой.

Блииин, ну что за тупые темы.

(440)
Универсальная фраза, просто с годами X меняется:
За [X] на руки сейчас в Мск вменяемого спеца не найти. Более-менее адекватные начинаются от [1.2*X - 1.3*X]. А так очень многие и [1.5*X] получают будучи рядовым прогером.

(450) ну тада вот другая универсальная фраза:

за Х работать не буду, потому что предлагают 1,2*Х, а если поискать, то можно найти 1,6*Х

франчи, которые предлагают 0,8*Х нервно курят в углу

(0) Это в прошлом.

(419) Видали мы такую работу. С утра чай с коньячком в обед тоже и поспать пару часиков.
Просто субъектвиизм у людей зашкаливает...

(451)
вот - иди и возьми

OFF: Программист 1С 8, Москва м. Медведково, 120 - 140 000, УТ

Замечательная вакансия

(454) вот ты неугомонный )
на сегодня работа у меня лучше. На перспективу Медведки интересная вакуха при условии что зарплата указана на руки

(0)не о том думаешь.
лучше спроси будет ли зарплата во франчайзи

(192) Даа, нет текучки :) Необоснованные выводы :)
Ваше объявление с вакансиями висит более полугода, может больше, не обращал внимания. Вас явно знали здесь задолго до объявления. Ну не может быть что в 20-милионной Москве так мало толковых специалистов желающих получать 150000.

Кстати, рылся в каталоге на предмет текстовых файтов и нашёл "описание работы франча":

Жил был "дятел на крыльце" и работал в 1Ц.
И в один прекрасный день прибежал к нему "олень".
Прибежал, и говорит - Помоги - проект горит!
Хватит "старый пень долбить" - пора "щепки выносить".
Тут вот надо дописать, как товар распределять!
"Дятел" офигел слегка - бросил "в топку" ЖКХ.
Базу с флешки загрузил, ну а там - "сплошной допил".
Комментариев нема и "полным полно дерьма"
При проводках "тормоза", так что "закрывай глаза".
А "олень" "пыхтит" - спешит - за день сделай, говорит.
Ну а дятел отвечал - что ж ты месяц-то молчал.
Ведь тебе клиента дали - базы у него "летали".
За такие "доработки" мне поставишь "ящик водки",
Ну а я за пару дней здесь "зарою пару пней",
"Пораставлю костылей" и "пропатчу" DLL.
Там подправлю пару строк - я в проводках знаю толк.
И довольный всем "олень" убежал на целый день
ИТС-ы разнести и BackUp-ы провести.
Ну а дятел сел "за базу", чтобы сделать её сразу.
Модули чуть-чуть подправил - пару справочников вставил.
В общем, не прошло и часа, как "летала" снова база.
И на следующий день был доволен всем "олень".
Он с клиента "снял оброк", ящик водки приволок.
И потом четыре дня дятел "не дошёл до пня".