|
OFF: Умер очередной "Ковбой Мальборо" 🠗 (Волшебник 02.02.2014 16:59) | ☑ | ||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
IamAlexy
27.01.14
✎
15:39
|
Эрик Лоусон, снимавшийся в рекламе сигарет Marlboro в конце 1970-х годов, скончался в возрасте 72 лет. Он умер в своем доме в Сан-Луис-Обиспо в результате дыхательной недостаточности, которую вызвала хроническая обструктивная болезнь легких, рассказала АР его жена Сьюзан Лоусон.
Эрик Лоусон стал четвертым мужчиной, игравшим знаменитого персонажа и умершим от болезни, связанной с курением. Актер Дэвид Миллар скончался в 1987 году от эмфиземы, Уэйн МакЛарен в 1992 - после того как рак легкий распространился на мозг и Дэвид МакЛин в 1995 году - от рака легких. http://newsru.com/world/27jan2014/marlboro.html какая злая ирония. |
|||||||||||||
297
IamAlexy
27.01.14
✎
22:48
|
(294) растет уровень смертности от сердечно-сосудистых а он рад..
ой счастье то какое.. химиотерапия и облучение не позволят скопытиться от рака легких и по этому + пара лет мучений и смерть от проблем с сердцем.. ну это все меняет тогда... |
|||||||||||||
298
kiruha
27.01.14
✎
22:53
|
(290)
>>У курильщиков риск смерти от инфаркта миокарда в 2-4 раза выше, чем у некурящих. Курение повышает риск смерти от инсульта в 2-4 раза. В 90 % случаев смерть от рака лёгких у мужчин и 80 % у женщин вызваны курением. << Ты уже вероятности довел до 150% От остальных причин курящие умирают видимо с вероятностью в минус 50% Почем траву берешь ? |
|||||||||||||
299
IamAlexy
27.01.14
✎
22:55
|
(298) >>Ты уже вероятности довел до 150%
обоснуй ? |
|||||||||||||
300
kiruha
27.01.14
✎
22:59
|
А догадался сначала 70% умирает от инсультов и инфарктов, потом их оживляют и они повторно умирают уже от рака легких
Пиши еще) |
|||||||||||||
301
IamAlexy
27.01.14
✎
23:01
|
(300) ты ход своих вычислений изложи, каким образом ты получил вероятность 150% исходя из того что я написал..
|
|||||||||||||
302
wizard_forum
27.01.14
✎
23:12
|
(297) а причем тут радость? чистая констатация
и от сердечно-сосудистых помирает больше, чем от рака легких причем, тех, кто в жизни не курил |
|||||||||||||
303
IamAlexy
27.01.14
✎
23:13
|
(302) потому что пассивное курение не менее опасно.
и мало того, статистика показывает что после полугода запрета на курение в общественных местах в европе в целом на 30-50% понизилось количество сердечнососудистых.. никаких радостей и злорадства - чистая констатация.. |
|||||||||||||
304
wizard_forum
27.01.14
✎
23:17
|
(303) покажи-ка мне эту статистику!
а опасность пассивного курения - это жупел для несведуших |
|||||||||||||
305
IamAlexy
27.01.14
✎
23:18
|
(304) в новостях было.. гуглится на раз-два
|
|||||||||||||
306
IamAlexy
27.01.14
✎
23:19
|
(304) жупел несведущих это игнорировать исследования специалистов и мнение тех кто разбирается в вопросе..
специалисты считают что пассивное курение опасно, а вторичные дымы еще более опасны чем то чем дышит курильщик.. ссылки были уже даже в этой ветке (исследования филипмориса) |
|||||||||||||
307
wizard_forum
27.01.14
✎
23:28
|
(306) да видел я эту фигню! критики не выдерживает даже поверхностной
приводи методику - я тебе ее быстро как бог черепаху разукрашу, чисто на словах - без ссылок на "погугли и т.д." я в медицинских вопросах не с елки как ты упал - немножко разбираюсь |
|||||||||||||
308
Фокусник
27.01.14
✎
23:35
|
(307) тебе приплачивают что ли? ;)
|
|||||||||||||
309
Гобсек
27.01.14
✎
23:39
|
5.Бросил курить давно.
|
|||||||||||||
310
IamAlexy
27.01.14
✎
23:49
|
(307) опровергни выкладки ВОЗа - получи пару лярдов евра от табачных компаний..
:) |
|||||||||||||
311
Красный рассвет
28.01.14
✎
01:38
|
Давно чувствую необходимость отказа от этой наркоты.
А курить бросают все, абсолютно. Некоторым это удается еще при жизни. Брошу курить |
|||||||||||||
312
guevara74
28.01.14
✎
04:06
|
(311) однозначно бросай
|
|||||||||||||
313
Jump
28.01.14
✎
04:17
|
Оказывается курение положительно влияет на продолжительность жизни.
72года это возраст, не всякий спортсмен ведущий здоровый образ жизни дотянет до 70 лет. |
|||||||||||||
314
Красный рассвет
28.01.14
✎
04:29
|
(313) Современный профессиональный спорт вредит больше курения
|
|||||||||||||
315
Гобсек
28.01.14
✎
05:38
|
Из моих знакомых многие бросили.
|
|||||||||||||
316
Красный рассвет
28.01.14
✎
05:45
|
(315) И как здоровье? Живы теперь?
|
|||||||||||||
317
Красный рассвет
28.01.14
✎
05:47
|
+(316) Сорри, последнее слово лишнее
|
|||||||||||||
318
wizard_forum
28.01.14
✎
10:10
|
(308) да я б не отказался, если бы приплатили )))
а пока они там совещаются, приходится бороться с местным невежеством и его распространением |
|||||||||||||
319
Фокусник
28.01.14
✎
16:47
|
(318) ИМХО, лучше "невежественно считать", что алкоголь, никотин, неумеренная жрачка и т.д. - ЗЛО,
чем "научно обоснованно считать" их благом ;) |
|||||||||||||
320
wizard_forum
28.01.14
✎
16:55
|
(319) не надо передергивать
речь шла о вреде пассивного курения, а алкоголь и никотин лично я благом никогда не называл |
|||||||||||||
321
Фокусник
28.01.14
✎
17:45
|
(320) А что есть "пассивное курение"?
Прошел перед тобой "паровоз-курильщик", это одно дело, а находиться в постоянно закуренном помещение - наверное другое... И в любом случае пользы от этого нет, только вред... Большой или малый разве это сильно принципиально? :) ИМХО, запрет курения в общественных местах нужен скорее НЕ для того, чтобы "исключить пассивное курение", а для того, чтобы не было постоянно перед глазами (особенно у детей) "привычной картины нормальности курения"... |
|||||||||||||
322
wizard_forum
28.01.14
✎
17:53
|
(321) и много ты видел некурящих находящихся постоянно в местах курения?
ив этом мире нам почти все наносит вред - поэтому большой он или малый - это принципиально |
|||||||||||||
323
kiruha
28.01.14
✎
18:21
|
(321)
Имхо - рубль падает, чиновники воруют, у соседей революция ИМХО, запрет нужен чтобы вместо люди нашли виновных - курильщики и с ними и боролись |
|||||||||||||
324
Песец
28.01.14
✎
18:37
|
(292) Этой _статистике_ можно найти и обратное объяснение: люди, предрасположенные к заболеванию раком, чаще становятся курильщиками.
(321) Да никто и не спорит, что какой-то вред от курения есть. Но решать такие проблемы надо в рабочем порядке, без истерии. Здесь же явный поиск внутреннего врага, чекистские уши за этими инициативами торчат точно так же, как за смехотворной попыткой сплотить нацию против угрозы пусек, которые голыми письками подрывают основу государства. |
|||||||||||||
325
Ndochp
28.01.14
✎
18:43
|
(303) Если половина шарика курит, а пассивное курение так же опасно, как и активное, то не может в 10 раз отличаться вероятность схлопотать рак для курящих и некурящих. Вы или крестик снимите, или штаны оденьте.
|
|||||||||||||
326
Ndochp
28.01.14
✎
19:04
|
wiki:Рак_лёгкого
По данным 2000 года рак лёгкого стал причиной смерти 32 % мужчин, и 7,2 % женщин, у которых были обнаружены какие-либо злокачественные новообразования http://vse-fakty.ru/fakty-obshchestvennoy-zhizni/133-prichiny-smerti-v-rossii Согласно указанным выше данным из каждых 100 тысяч живших в том году в Российской Федерации человек умерло 1348 (всего население нашей страны в тот год составляло 142,9 миллиона). Из них: - 749 человек умерло от болезней системы кровообращения; - 203 человека от злокачественных новообразований; http://www.rg.ru/2012/08/23/kurenie-site.html по числу курильщиков среди граждан Россия - безусловный мировой лидер. Эту вредную привычку имеют около 60 процентов наших мужчин 203*0.3/1348 = 4.5%, пусть это только курильщики, тогда 7,5% а не 17 получаются для смерти от рака легких. Соответственно остальные данные из этого источника - тоже туфта. И задачка на дом (290) "У курильщиков риск смерти от инфаркта миокарда в 2-4 раза выше, чем у некурящих.[28] Курение повышает риск смерти от инсульта в 2-4 раза.[29]" http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs310/ru/index2.html В 2011 году на неинфекционные заболевания во всем мире пришлось две трети всех случаев смерти по сравнению с 60% в 2000 году. Четыре основных НИЗ — это сердечно-сосудистые заболевания, рак, диабет и хронические заболевания легких. На инфекционные болезни, материнские болезни, перинатальные болезни и расстройства пищевого происхождения вместе взятые пришлась четверть смертей в мире, а травмы стали причиной 9% всех случаев смерти. Итого, процентов 45-50 это курение, если остальные причины идут для курящих и некурящих пропорционально, то каков процент курящих в мире? |
|||||||||||||
327
Фокусник
28.01.14
✎
20:35
|
(322) "и много ты видел некурящих находящихся постоянно в местах курения?"
Стоп-стоп-стоп! Речь за запрет курения в общественных местах, т.е. "в обществе некурящих" и непосредственно между ними ;) А в местах для курения, конечно же, НЕкурящим делать нечего. В туалет ведь не заходят "понюхать, но не сделать"... вот и в местах для курения пусть "справляют свою никотиновую нужду". ;) |
|||||||||||||
328
Песец
28.01.14
✎
20:53
|
(327) Еще можно запретить чихать и сморкаться на землю в общественных местах. Тоже подрывает здоровье нации.
Была же вполне здравая инициатива запретить выставлять табак на витрины, только листок с перечнем изделий на кассе, а сами пачки сделать единого цвета с надписью единым шрифтом без всяких картинок. Но не взлетело, ибо продажи упадут, а (0) продажи не снизит, но позволит дополнительно бабла срубить. |
|||||||||||||
329
romix
28.01.14
✎
21:09
|
(326) Самая мощная статистика у курильщиков - по раку легких.
http://alcdata.narod.ru/WHO_Smoking/ Есть таблица рисков и по другим заболеваниям http://alcdata.narod.ru/WHO_smoking_1976/050.html |
|||||||||||||
330
GreyK
28.01.14
✎
21:23
|
(329) Рак легких - это профессиональное заболевание работников производств с загрязненым пылью воздухом, это и работники архивов, и бухгалтера, и работники угольной промышленности.
Статистика про это молчит? |
|||||||||||||
331
discovery science
28.01.14
✎
21:38
|
(0) ище одной лядью стало меньше
|
|||||||||||||
332
GreyK
28.01.14
✎
21:49
|
(331) Не поверишь наверное, но детей от рака умерло очень много. Ты видимо просто идиот, если считаешь что они умерли от того, что где-то, кто-то курит или пьёт водку. Но вам и плевать на причину, вам лишь-бы был назван "стрелочник" и можно было выпендриться своей не принадлежностью к нему.
|
|||||||||||||
333
discovery science
28.01.14
✎
21:54
|
(332) идиот ганебный, шоб ты сдох впавши со своей кобылы
|
|||||||||||||
334
GreyK
28.01.14
✎
22:10
|
(333) Не захлебнись желчью пожалуйста.
|
|||||||||||||
335
Ndochp
30.01.14
✎
15:34
|
(329) Ромикс, проблема в том, что данные не бьются. При таких коэффициентах как ты приводишь, умирать от дыхалки и сердца должны одни курильщики практически.
При этом это самые массовые причины смерти. Значит курильщиками должны быть почти все. А с другой стороны "по числу курильщиков среди граждан Россия - безусловный мировой лидер. Эту вредную привычку имеют около 60 процентов наших мужчин". Значит в целом по миру меньше 60% При этом, к данным по числу курильщиков у меня больше доверия, чем к коэффициентам. А у тебя? |
|||||||||||||
336
romix
30.01.14
✎
17:10
|
(330) Статистика берется по больным с конкретным диагнозом (рак легких), они там у врача заявляют, сколько выкуривали в день сигарет.
Риск во всей популяции такой-то, среди курильщиков риск в 10 раз выше. Среди пассивных курильщиков - на 20-30% выше. http://romix1c.livejournal.com/45105.html |
|||||||||||||
337
romix
30.01.14
✎
17:21
|
(332) У детей повышается риск рака в случае курения отца.
Это результат одного из последних исследований. Внезапно. |
|||||||||||||
338
romix
30.01.14
✎
17:26
|
(335) Ведущая причина смертности - кардиология.
А вообще ВОЗ писала, что 30% смертей от водки, 20% от табака. Это та самая российская сверхсмертность. В Европах травятся меньше и смертность на 100000 у них много ниже. |
|||||||||||||
339
MRAK
30.01.14
✎
21:04
|
(128) насчет питомцев: https://www.roi.ru/962/
|
|||||||||||||
340
MRAK
30.01.14
✎
21:09
|
(138) это вот так?
http://www.youtube.com/watch?v=PwGLTqP4w-c |
|||||||||||||
341
wizard_forum
30.01.14
✎
21:18
|
(338) ай кросавчиг! значит, от водки? 30%? а от виски, конька, текилы там, и прочего кальвадоса?
что на это счет говорит высокая наука ВОЗ? |
|||||||||||||
342
Фокусник
30.01.14
✎
21:33
|
(341) "водка" - это и есть "крепкие спиртные напитки"...
|
|||||||||||||
343
wizard_forum
30.01.14
✎
21:34
|
(342) тогда спроси Ромикса - почему в европах, где пьют поболе нашего - травятся меньше?
|
|||||||||||||
344
Фокусник
30.01.14
✎
21:36
|
(343) Самогонку на точках не берут?
|
|||||||||||||
345
wizard_forum
30.01.14
✎
21:58
|
(344) так ты сходи на точку! ))) там все и расспросишь
|
|||||||||||||
346
Фокусник
30.01.14
✎
23:49
|
(345) извини, моя твоя не понимай :)
|
|||||||||||||
347
wizard_forum
30.01.14
✎
23:50
|
(346) вроде ты сам спрашивал про точки в (344)
|
|||||||||||||
348
romix
31.01.14
✎
01:30
|
(343) Крепкий там не особо пьют (статиктика по нему дана отдельно), а не крепкий можно исключить из анализа, потому что он ни на что не влияет (разве что, на дефективные зачатия).
|
|||||||||||||
349
Фокусник
31.01.14
✎
01:35
|
(347) "самогонку на точках не берут?" это ответ-предположение почему в европах нет такой смертности от крепкого алкоголя как у нас. У нас на точках берут, а у них вероятно нет.. ;)
|
|||||||||||||
350
Rovan
гуру
31.01.14
✎
08:05
|
(338) у них более качественные продукты питания, даже водка и табак
|
|||||||||||||
351
Krendel
31.01.14
✎
09:05
|
(326) Рак имеет очень сильную наследственность, в исследовании к сожалению не приводится статистика по родственникам
|
|||||||||||||
352
wizard_forum
31.01.14
✎
10:01
|
(348) да щас! не пьют они крепкие
хорош сказки рассказывать |
|||||||||||||
353
ksupalo
31.01.14
✎
10:07
|
Работал 4 года на Филип Моррис. Работал в цехе. Ушел в том числе по моральным соображениям.
Могу много чего рассказать, если кому интересно, пишите на почту. Возможно это Вам поможет бросить курить. P.S. В цехе бросали люди с 20-и летнем стажем курения, хотя сигарет было как грязи. Агитировать никого не хочу, потому что надо заинтересоваться самому, чтобы перестать себя калечить. |
|||||||||||||
354
Кай066
31.01.14
✎
10:16
|
Я уж думал Дон Джонсон помер
|
|||||||||||||
355
Кай066
31.01.14
✎
10:18
|
(97) (100) прикинь, и даже не ссут
|
|||||||||||||
356
Песец
31.01.14
✎
20:25
|
(348) "...а не крепкий можно исключить из анализа, потому что он ни на что не влияет..."
Ну так это давно известно - в малых дозах алкоголь безвреден в любых количествах :) Дело значит все-таки не в самом алкоголе, а в его качестве, так? |
|||||||||||||
357
GreyK
31.01.14
✎
20:41
|
(353) Ну так ты окрой личико или просто пиши здесь свои наблюдения за Флипом, может все хором бросят курить и перейдут на Мари-Хуану.
|
|||||||||||||
358
romix
31.01.14
✎
22:01
|
(356) Вред от малых доз имеется, но его нужно анализировать в другом ракурсе: потеря призовых мест, дефективные зачатия, неправильные решения и тому подобное. Это не смертельно, но все равно не прикольно.
Точно так же вред от марихуаны: умерли скажем от нее 5 человек в год (а от алкоголя - треть всех смертей) - влияние же на соревновательный процесс и на зачатие может быть значительным и необратимым. Вроде ничего особенного, но для тех кто ожидал большего - может быть существенным огорчением. |
|||||||||||||
359
Песец
01.02.14
✎
11:58
|
(358) "от алкоголя - треть всех смертей"
Это примерно как "от электрического стула померли ХХ% приговоренных к смерти"... |
|||||||||||||
360
Фокусник
01.02.14
✎
13:29
|
(356) "Ну так это давно известно - в малых дозах алкоголь безвреден в любых количествах :)"
Как будто потребляющие алкоголь потребляют его именно "в малых дозах": (не более 30 мл за одни сутки)... ИМХО. если такие и есть, то их значительное меньшинство... |
|||||||||||||
361
Фокусник
01.02.14
✎
13:32
|
(359) Хороший пример. Именно так и есть: все алкопотребители сами заранее приговорили себя к смерти и планомерно приводят приговор в исполнение...
Получается, умерших от алкоголя нужно приравнивать к самоубийцам со всеми отсюда вытекающими... не хоронить на общем кладбище, не отпевать "по-христиански"... |
|||||||||||||
362
romix
01.02.14
✎
13:42
|
(359) Треть всех смертей - это за 1984 год.
http://romix1c.livejournal.com/38598.html "На основе регрессионных уравнений рассчитано, что в 1984 г. из общего числа умерших (1650.9 тыс. человек) 525.0 тыс., или 31.8% всех смертей связаны с потреблением спиртного, что в 10 раз больше официальных данных (3.1%). Это и есть наши прямые и непрямые потери, в которых алкоголь был главным или дополнительным фактором смерти. Но и в том и другом случае спиртное “помогло” этим людям сойти в могилу раньше отведенного им срока". А за 2000 год такая цифра: ВОЗ о России: 59% смертей мужчин и 33% смертей женщин в возрасте 15-54 лет из-за алкоголя http://romix1c.livejournal.com/52787.html |
|||||||||||||
363
romix
01.02.14
✎
13:47
|
(361) Все разоблачения Кураева по РПЦ (приводит сканы жалоб) связаны с водкой.
|
|||||||||||||
364
Krendel
01.02.14
✎
14:05
|
(362) Т.е. если перестать потреблять, все будут жить вечно?
|
|||||||||||||
365
romix
01.02.14
✎
14:18
|
(364) Если водка вызывает треть смертей, то жизнь в среднем удлиннится на треть (если я правильно понимаю).
Разница между мужчинами и женщинами кстати - отсюда (женщины в своей массе не пьют водку или, по крайней мере, не соревнуются в токсикомании, кто больше выпьет этого растворителя и какой концентрации). |
|||||||||||||
366
Песец
01.02.14
✎
17:57
|
(365) "жизнь в среднем удлиннится на треть" В среднем - значит и у алкоголиков тоже?!
(Среднестатистически, как известно, все бабы мляди, следовательно среднестатистически мы все алкоголики) Мне пофиг на среднестатистическую бла-бла-бла. Вот ты можешь мне дать гарантии (под залог своей недвижимости например), что если я брошу пить даже кефир, то проживу на треть больше (от какого количества больше, кстати)? |
|||||||||||||
367
wizard_forum
01.02.14
✎
21:04
|
(362) а как это установили, родной? методику приведи
|
|||||||||||||
368
wizard_forum
01.02.14
✎
21:06
|
(365) ты же любишь статистику (голые цифры)
ну так, приведи, насчет "трети от водки" |
|||||||||||||
369
wizard_forum
01.02.14
✎
21:13
|
причем, не умозрительно - а реально! где в статистике сказано - "умер от потребления водки!"
я тебе как неофиту подскажу - такой диагноз патологоанатом может поставить только если нет другой патологии (сердце, мозг, печень, почки и пр.) или в крови не обнаружено промилле несовместимое с жизнью! |
|||||||||||||
370
IamAlexy
01.02.14
✎
21:18
|
(369) медики говорят, не вижу причин им не доверять..
|
|||||||||||||
371
wizard_forum
01.02.14
✎
21:22
|
(370) да я сам медик, меня лечить не надо!
|
|||||||||||||
372
Pasha
01.02.14
✎
22:18
|
(353) Это от переизбытка всегда так :)
Кто-то обожравшись красной икры на Сахалине, ее потом вообще не есть Многие рыбу не едят из-за рыбных дней в совдепии :) Даже про деньги фильмец был на эту тему :) |
|||||||||||||
373
IamAlexy
01.02.14
✎
22:38
|
(371) да да, все мы в интернетных анонимных бордах медики, профессиональные военные с 20летним стажем в горячих точках, профессора физики, химии и потомственные генетики.. ага..
|
|||||||||||||
374
ChMikle
01.02.14
✎
22:54
|
(366) естественный отбор еще никто не отменял...;)
|
|||||||||||||
375
wizard_forum
01.02.14
✎
23:28
|
(373) ты докажи сначала! я тебе не Ромикс с тупыми сылками на ВОЗ
я твои тезисы с т.з. реальной медицинской науки разберу! так что ждемс! |
|||||||||||||
376
wertyu
01.02.14
✎
23:44
|
каждый раз когда название темы вижу, сразу вспоминается мультик Раз ковбой, два ковбой
|
|||||||||||||
377
wizard_forum
01.02.14
✎
23:47
|
(376) только с той разницей, что вместо "ковбой" ... легко можно подставить "Ромикс"
|
|||||||||||||
378
Bigcalm
02.02.14
✎
00:12
|
(375) Ты ж вроде говорил, что за пьянство из медицины выпилили?
|
|||||||||||||
379
wizard_forum
02.02.14
✎
00:13
|
(378) кого выпилили? доктора Быкова? )))
|
|||||||||||||
380
acanta
02.02.14
✎
00:14
|
(379) +1000,и его лучшего друга..
|
|||||||||||||
381
Фокусник
02.02.14
✎
01:56
|
(375) Зачем доказывать, что алкоголь вреден (это и так логично и очевидно) - небольшая доза - голова кружится (легкое отравление); чуть побольше - тошнота и рвота (сильное отравление). Еще больше - смерть.
Организм сам реагирует на данное вещество вполне однозначно. Сказки про минимально допустимые дозы не нужно приводить. Для выхлопных газов, например, тоже есть минимально допустимые дозы, но это же не значит, что к выхлопной трубе можно/НУЖНО приложиться и нюхать... Кроме того, "минимально допустимые дозы" алкоголя НИ ОДИН умеренно пьющий НЕ соблюдает, но все почему-то прикрываются этими минимальными дозами... ЛЮБОЕ застолье с алкоголем - это многократное превышение минимальных доз. Далее, очевидно, что если на вещество вводят понятие "минимально допустимая доза" значит вещество вредное. Никому, например, не приходит в голову ввести "минимально допустимую дозу" на яблоки, или на виноград, или на воду, или на воздух (примеры не вредных/полезных веществ/продуктов). Хотя конечно же, можно и этими веществами убить человека, если их потребить в совершенно не приемлемом количестве. И это совершенно не оправдывает потребление алкоголя, которым тоже можно убить. PS ИМХО, "медики", которые РАТУЮТ за потребление алкоголя достойны презрения: эти люди ЗНАЮТ, что алкоголь яд, но всем говорят (и своим примером показывают), что его МОЖНО/НУЖНО потреблять. Для меня это равнозначно пропаганде наркотиков. Надеюсь, настанут времена, когда алкоголь приравняют к наркотикам и будут аналогично преследовать за распространение и пропаганду. Понятно, что "алкогольное лобби" вряд ли допустит подобное.... PPS очевидно, что алкоголь далеко не единственная причина повышенной смертности, но это не оправдывает его ни на сколько. |
|||||||||||||
382
Злопчинский
02.02.14
✎
03:11
|
(381) одной бякой сожно убить другую, более вредную бяку..?
|
|||||||||||||
383
Песец
02.02.14
✎
08:57
|
(381) "небольшая доза - голова кружится (легкое отравление); чуть побольше - тошнота и рвота (сильное отравление). Еще больше - смерть."
Если ты не из бывших алкоголиков и не эпилептик, проверься на предмет обмена веществ - не должно такого быть у здорового человека. |
|||||||||||||
384
Фокусник
02.02.14
✎
11:31
|
(383) Приучить свой организм можно к любому яду, я же говорю про нормальную естественную реакцию на алкоголь.
Ты вот считаешь, что только у "бывших алкоголиков и эпилептиков" подобная реакция. Ну проверь на своих детях (они ведь точно не бывшие алкоголики? и надеюсь не эпилептики и очень надеюсь, что они здоровые). Дай небольшую дозу алкоголя (скажем 30мл водки) и узнай, будет ли кружиться голова. Заодно этим и обмен веществ у них проверишь. Потом дай побольше дозу: скажем 250мл водки (столько обычно на застолье выпивают) и тоже опиши их реакцию. Ну и, надеюсь, последний эксперимент ты НЕ будешь проводить: 1л и более водки... Вот, причем здесь обмен веществ? Тошнота и головокружение - совершенно НОРМАЛЬНАЯ реакция ЗДОРОВОГО организма на алкоголь. Как и на любое отравление. Через несколько доз, конечно (постепенно), организм ПРИВЫКАЕТ к алкоголю и перестает ТАК реагировать (в большинстве случаев), но это ведь не делает алкоголь меньшим ядом? В истории были случаи, когда люди (Распутин, кто-то из Людовиков, царь Митридат) сознательно приучали свой организм к мышьяку. Но они-то это делали сознательно, чтобы их не отравили, а вы, алкопотребители, зачем свой организм к яду приучаете? ;) |
|||||||||||||
385
Песец
02.02.14
✎
15:21
|
(384) "проверь на своих детях" - детям алкоголь вреден, если ты не в курсе.
А еще детям вреден кетчуп, майонез, копчености, почти все специи и еще многое другое, что _взрослый_ и _здоровый_ человек может употреблять без малейшего вреда (в разумных количествах конечно). Но по твоей логике кетчупы и майонезы должны быть причислены к яду и запрещены к обороту на територи Эрэфии. Тошнота и головокружение - совершенно НЕ нормальная реакция ЗДОРОВОГО организма на алкоголь (в разумных количествах). |
|||||||||||||
386
ChMikle
02.02.14
✎
15:54
|
(385) разумные количество - это сколько для здорового организма 5летнего ребенка ?
|
|||||||||||||
387
Фокусник
02.02.14
✎
15:56
|
(385) вот тут и есть логическая ошибка: что вредно детям и беременным женщинам, вредно всем людям.
Просто травить детей и беременных совсем уж не этично... ;) |
|||||||||||||
388
Фокусник
02.02.14
✎
16:01
|
(385) "Тошнота и головокружение - совершенно НЕ нормальная реакция ЗДОРОВОГО организма на алкоголь (в разумных количествах)"
Ну найди взрослого, ни разу не употребляющего алкоголь и дай ему рюмку водки на пустой желудок... Считаешь, что не будет у него головокружения/тошноты? Кстати, а сам факт опьянения - разве это не признак отравления? (Как и головокружение) ;) |
|||||||||||||
389
Bumer
02.02.14
✎
16:52
|
(0) "...скончался в возрасте 72 лет"
Ты не доживёшь... |
|||||||||||||
390
Злопчинский
02.02.14
✎
16:55
|
кстати,я как пиво бросил пить регулярно - нормуль, а потом как-то бутылку выпил где-то - реально вштырило и унесло
|
|||||||||||||
391
GreyK
02.02.14
✎
17:39
|
(390) Это отсутствие подготовленности. Тренировки, тренировки и ещё раз тренировки :)
|
|||||||||||||
392
Bumer
02.02.14
✎
18:15
|
(390) Хлюпик...
|
|||||||||||||
393
Песец
02.02.14
✎
18:17
|
(387) Я правильно понял - ты ешь совсем без соли, да? Соль вредна маленьким детям.
Инфа для общего развития: ребенок это не уменьшенная копия взрослого человека, это совершенно другое существо, у него строение внутренних органов и физиологические процессы в них протекающие _другие_. Поэтому в частности детей лечат не терапевты, а педиатры - это отдельная врачебная профессия. У хирургов, нефрологов, пульманологов, эндокринологов тоже отдельная специализация по детям. (390) Я же внес бросивших пить в список тех, кому алкоголь противопоказан даже в гомеопатических дозах - у алкоголиков на всю оставшуюся жизнь нарушен обмен веществ. |
|||||||||||||
394
Песец
02.02.14
✎
18:28
|
(388) "сам факт опьянения - разве это не признак отравления"
Ну тогда и любоффь это тоже яд, подлежащий запрету :)) (389) Если бы сабжевый ковбой не курил, то по утверждениям апологетов абсолютного воздержания прожил бы богатым и здоровым до 72 (столько прожил куря и бухая) + 72/3 за счет отказ от курения + 72/3 за счет отказ от бухла = 120 (ста двадцати) лет =:() |
|||||||||||||
395
Фокусник
02.02.14
✎
20:08
|
(393) "Я правильно понял - ты ешь совсем без соли, да?".
Если ем правильную пищу (фрукты, сырые овощи, орехи и т.д.), то ДА совсем без соли. У меня, лично был эксперимент этим летом: 3 месяца в сезон на сыроедении. Результат меня лично впечатлил и вдохновил. Жаль в не сезон такой пищи маловато (если не сказать что её вообще нет). Ну а не правильная пища, без соли не вкусна, поэтому приходится жертвовать здоровьем (раз уж с детства так нас приучило общество). "Инфа для общего развития: ребенок это не уменьшенная копия взрослого человека, это совершенно другое существо, у него строение внутренних органов и физиологические процессы в них протекающие _другие_. " Ну мы же не про грудничков говорим, которые питаются материнским молоком, а про вполне взрослых детей, скажем лет 12-18 им ведь тоже нельзя алкоголь ;) В ночь с 18 на 19 летие организм ребенка вдруг перерождается и принимает способность безопасно потреблять алкоголь. Ну не бред ли? :) (393) "Я же внес бросивших пить в список тех, кому алкоголь противопоказан даже в гомеопатических дозах - у алкоголиков на всю оставшуюся жизнь нарушен обмен веществ." А почему это ты ставишь знак равенство между "бросившими пить" и "алкоголиками"? Тебе даже в голову, видимо, не приходит, что некоторые здравомыслящие люди не став алкоголиками тоже перестают потреблять алкоголь, даже если его и потребляли ранее... Кроме того есть достаточно больше количество людей, которые вообще никогда алкоголь не потребляли... ;) (394) "Ну тогда и любоффь это тоже яд, подлежащий запрету :))" Я бы не стал ставить знак равенства между химической реакцией, которая происходит от внешнего (чужеродного организму - алкоголя) химического вещества и между нормальной и естественной химической реакцией внутри организма, которая происходит при сильных эмоциональных переживаниях ;) (392) Я думаю, что нет такой строгой линейной зависимости, у кого-то 1/3 пропала из жизни, у кого-то только 1/10, организмы разные, по-разному справляются с ядами, да и травят их хозяева по-разному... |
|||||||||||||
396
Фокусник
02.02.14
✎
20:12
|
(391) Ну в принципе логично, если лбом долбить стенку, то наверняка голова попрочнее станет, мозг привыкнет к небольшим сотрясениям и будет считать нормой такое поведение "хозяина".
Постепенно сильные удары уже не будут так страшны. Не подготовленный же к этом человек запросто расшибет лоб с первого сильного удара. ИМХО, вот примерно таким и занимаются алко/тобако/нарко-потребители: на мой взгляд такое же бессмысленное и вредное занятие ;) |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |