Почему наша медицинская система не построена как в США, Европе, Японии (и других Развитых странах). Ведь очевидно, что тогда уровень сервиса врачей, лечения стал бы много эффективнее.
Плюсы очевидны - это качества вашего здоровья, новые оборудования, лучшие врачи.
Людей которые не моги бы позволить себе страховку, гос-во создала бы некий фонд субсидирования.
Кто что думает на эту тему?

русский сначала выучи

(0) Что тебе мешает покупать медицинские услуги сейчас за деньги?

Половина семьи медиков, но

По крайне мере, данная система очистила бы некомпетентых наших "врачей".

нельзя делать платной медицину/образование, т.к. выгода будет в том, чтобы люди болели и плохо учились

забыл

(2) вот окажется у жены патология беременности, например отриц. резус фактор, офигеешь над ценами в частных клиниках

"наша", это какая? казахская? так она не для всех "наша"...

потому что мы - страна Развивающаяся. И, кстати, платная медицина, как и бесплатная, ни разу не панацея. У нас не привыкли работать.

(2) Текущая мед. страховка не массовая и им приходится конкурировать с государством. Даже самая дорогая страховка, значительно уступает Европейским.

да, тоже забыла

(8) думаю это актуально для всех постсоветских гос-в.

(7) Ты мне не рассказывай, отец раком переболел. 160 тысяч укол

(10) перестаньте. Как человек, последнее время имеющий много общения и с теми, и с другими...
частники
1. не могут себе позволить покупать дорогостоящее оборудование
2. заточены "на зарабатывание", а не лечение

государственникам лучше:)
1. солдат спит - служба идет

Вариант везде один - выстраивать личные отношения с доктором.

вообще, конечно, не понятно, почему тот, с кого взносы платятся полностью и не маленькие в ОМС имеют те же куриные права в поликлинике как и любой безработный и ни разу не работавший

(12) далеко не для всех. кстати, откуда у тебя познания о медицине в сша? лечился там?...

(13) а жанне фриске сколько-то миллионов всем миром собрали и не надо заморачиваться

(0) Это вот так что ли?
http://pora-valit.livejournal.com/2000692.html

Житель Сакраменто получил счет на сумму 55000 долларов за удаление аппендицита в одной из американских клиник. Он разместил скан счета на сайте Reddit, после чего это событие получило мировую огласку.

20-летний Ник Гонзалес был прооперирован в Медицинском центре Sutter General Hospital, который располагается в нескольких кварталах от места его проживания, в октябре. После операции пациент чувствовал себя хорошо.

Но потом ему пришел счет за операцию на огромную сумму - 55000 долларов. К счастью Ник был включен в страховой полис его отца, который покрыл большую часть расходов. Сумма был сокращена до 11119 долларов, что, как заявил Ник, все равно слишком много для человека его возраста.

(15) :)) а это не только в поликлинике...зайдите в Сбер, Мосэнерго, Трудинспекцию...список можно продолжать. Это общий подход к работе с людьми в нашей стране

(5) как раз наоборот, чем меньше болеет, тем больше денег.  Значит капиталист заинтересован качественно вас вылечить. А с бесплатной как раз так как вы говорите.

+(18) В США на каждого взрослого медстраховка стоит порядка $200-$500 в месяц, на детей - раза в два меньше. Тоже на каждого. Так что на семью из четырёх человек готовьтесь платить примерно $1000 в месяц. Многим это не под силу.

http://silent-hussar.livejournal.com/15374.html

(17) Никому не пожелаю,

(15) а ты бы хотел входить в поликлинику как белый человек, расшвыривая в стороны очередь из бабушек и беременных женщин?...

Модеры, хоть ветку поправьте, медИцина

(15) Плачу наликом, когда ждать не хочу- проблем с очередями нету

(4)>>По крайне мере, данная система очистила бы некомпетентых наших "врачей".
Блажен, кто верует. Данная система в сфере платной медицине уже породила менеджеров по продажам(читай-впариванию) ненужных мед.услуг, разница с обычными продажниками состоит только в белых халатах.

Нет никакой системы, которая бы решила все проблемы.
В США тоже не все так гладко с медициной

(22) а вот брат мой двоюродный не имеет возможности на частные клиники и уколы за 160 т., лечится химией от государства. Безработный, без стажа, без пенсионных выплат.
Так что против.
Но за уплачиваемые взносы в ОМС какой-то бонус надо все-равно

(21) на 4х человек 1 работающий?

(0) Не в системе дело. У нас много пытаются сделать как в европах. А получается как хуже.

(29) А что в этом странного в 2 детей плюс жена домохозяйка.

В москве есть платная медицина. Она еще хуже чем бесплатная. Могут здоровому человеку подделать анализы вписав туда несуществующие болезни, а потом долго, тщательно и очень дорого от них лечить.

(32) есть и франчи такие

(29) У них так принято. Муж работает жена с детьми дома сидит. Дикарис...

(31) при заработной плате в 1000 уе? Очень странно

(27) Доверил бы вы свою жизнь врачам из поликлиники (которым пофиг, главное отсидеть и чаек попить, да и взятку взять за лечение) или больнице в Германии или США. В случае не качественного лечения, у вас есть право отсудить неплохие деньги. Либо попытаться отсудить у старой поликлиники, в лучшем случаем уволят врача, и дадут мизерную компенсацию.

(36) А если как у нас. Все то же самое, но в случае некачественного лечения ничего ни доказать ни отсудить?

(36) а тебе не все равно будет, где из тебя инвалида сделают или совсем зарежут?...

медицина США - это большая черная дыра и головная боль для правительства

так что там не все так здорово

А вся медицина и сейчас небесплатная.
Т.е. страховая.
Аббревиатура ОМС как расшифровывается?

жена за границей порезала руку ножом. один визит ко врачу (наложили один шов), и второй для снятия. итого 250 дол. тема.

(42) а страховка???

(28) У меня батя тоже беплатно лечился, он военный, 40 лет выслуги, 33 по календарю. диспансарезация каждый год, случайно обнаружили

(43) страховки не было

(44) Я просто это к тому написал, чтобы ТС подумал нужна ли ему платная медицина, если он не знает реального ценника на услуги

(45) Без страховки и у нас тебе это обойдется примерно столько же.

профессионалы должны зарабатывать хорошо!

к сожалению конкретно мой опыт общения с платной медициной скорее негативный. Месяц лечил глаз в "см-клиник", потратил кучу бабла на всякие фишечки типа озонирование крови, в итоге вызвали скорую, увезли в бесплатную больницу и там вылечили

(0) Ты наверно еще не знаешь, как обстоит дело в Великобритании. Вот так обстоит :

http://www.otzyv.ru/read.php?id=130226

(там про медицину где-то с середины)

Суть в том, что при угрожающих жизни заболеваниях ЛЮБОЕ лечение бесплатно для всех (независимо от страховки)

Но сдается мне, что бесплатная медицина (нормальная) плохо совместима с олимпиадами за 50 млрд и обслуживанием сильнейшего ВМФ в мире.  Тут уж надо выбирать.

(48) Сколько ты дал врачу? который вылечил?

Чтобы медицина начала работать на раскрутку пациентов?

Вот и напоролись на то, за что боролись :)
А главное достижение Великой Октябрьской Революции было: медицина и образование - для всех.
Следующий шаг - образование для тех, кто может заплатить за школу.

(0)
Мифы  американской медицины.

http://www.foru.ru/slovo.21115.1.html
http://www.foru.ru/slovo.21754.1.html

(52) +10000

.

Совсем забыла :(

(0) А что такое "Развитые страны" в твоем понимании?

(50) нисколько, я не даю ни взяток ни подарков
выставил бы счет - оплатил бы

(0) Будешь смеяться, но Всемирная Организация Здравоохранения объявила, что лучшая в мире система здравоохранения на Кубе:

http://brisknews.ru/voz-nazvala-kubu-stranoj-s-luchshej-v-mire-sistemoj-zdravooxraneniya.php

при всем при том она там полностью бесплатна...

(58) Странный ты- тебя лечили -не вылечили, ты заплатил.

Тебя вылечили бесплатно, ты ни копейки не дал

(60) он просто в шоке был от того, что его БЕСПЛАТНО вылечили

(60) да, это странно
я не знаю почему так случилось. Может и стоило что-то там посудиться, попытаться вернуть денег но мне не хотелось

(0) я думаю по этому поводу, что ты русского языка не знаешь

(20) ОК. Ты частный врач. За прием пациента получаешь рупь. В чем ты будешь заинтересован, чтобы пациентов меньше было?)

(36) > Доверил бы вы свою жизнь врачам из поликлиники (которым пофиг, главное отсидеть и чаек попить, да и взятку взять за лечение)

Ну что за гнилая демагогия, аж противно.
Врачи такие же россияне как и все остальные. И немало врачей (и медсестер и прочих) исправно выполняют свою работу.
Недавно лечился и по ДМС и по ОМС и все было нормально, и взяток никаких не надо. И больницах все чисто-аккуратно.
Я не говорю, что 100% повсеместно так, но не нужно такими широкими жестами кидать какашки в людей.

ХаХа. Почитай опера про ужасы американской медицины. Вообще хорошая медицина у нас, на уровне. в общем то проблема что не все редкие заболевания умеем лечить, но таких извините у нас мало. Со средняком боремся более-менее.

(47) это в Москве так? у нас травма бесплатная и полис никто не спрашивает...

(67) 1-я медицинская помощь оказывается всегда бесплатно

(47) травмпункт все бесплатно

(67)Один раз и только экстреннные случаи. Снимать швы уже за деньги.

а у нас и так, вроде, платная

не зря на мисте люди миллионы собирают
была бы бесплатная - не было бы таких тем

в любом случае вопрос упирается в проблему народонаселения и конкуренцию
будет платная - будут визги
будет полностьюю бесплатная - тоже будут визги

Слава богу, что хоть медицина осталась хоть какая то.

В США Никсон за бабки протолкнул закон о платной медицине. 50 лет прошло. Граждане против были, запись как его покупали даже есть. Обама сейчас пытается все обратно вернуть и не может.

(74) чо там осталось-то?
конкретно

у меня кореш платит за дмс 15 тыщ в год
вернее, его контора, чтобы страховые не платить
и ровно на 15 тыщ он имеет право поюзать бесплатную медИцину
стоматология плюс госпитализация это уже 80-100 тыщ
знакомая недавно умерла от гепатита
крупка умер
где бесплатная медИцина?

нет её давно
иначе я бы прямо завтра пошёл лечиться

(76) хрена се у вас ценник на дмс...

У меня грипп был в прошлом году с осложнениями. Был в поликлинике, приняли бесплатно, флюрография и анализы бесплатно, физиотерапия 2 недели бесплатно. За лекарство только заплатил.

Отца оперировали бесплатно 3 года назад. Денег не взяли, хотя все друзья и знакомые говорили нам, что готовьте тысяч сто.

Жене делали лапароскопию бесплатно. Знакомая с МСК отдала за эту же операцию 50 тр.

Сейчас ждем малыша. Доктора все бесплатные. Анализы и УЗИ бесплатно. Лежали на сохранении тоже бесплатно. В роддом ходили и пытались на платные роды договор сделать, но нам объяснили, что все роды бесплатные и платных нет, только есть отдельная палата. Если хочешь отдельную палату, а не трехместную с совместным санузлом, душем и холодильником, то за 3-5 дней пребывания нужно оплатить 15тр.

Я не обманываю. Что я делаю не так, что с меня денег не берут?

Какая платная медицина, если у 80% людей нет денег совсем?

(76) А в США Крупка бы не умер?

(79) платная медицина в России в основном для идиотов, которые по глупости своей во все места пытаются бабло пихнуть, а потом ныть про платную медицину, которая должна быть бесплатной. насмотрелся на таких в онкоцентре, где отца лечили и в роддомах, где жена на сохранении лежала и рожала потом...

(82) то есть я завтра могу пойти лечиться?

(0) есть 100% частные клиники где за бабло тебе вылечат все что у тебя есть и чего у тебя нет..


в чем проблема ?
и счета будут как в америке.. и сервис такой же

(83) да, иди, разрешаю...

массовые расстрелы спасут мир

(86) я всегда это говорил

(85) спасибо, попробую
но они же будут спрашивать "вам бесплатный укол или платный" (((

что я им скажу. да, мне бесплатный. тогда они сделают мне больно, чтобы я заплатил

(79) Не советую отдельные палаты.

(90) Да знаю. Жена сразу сказала, что не хочет одна лежать.

(82) такова русская ментальность ))) привыкли, с советских времен, что "из-под прилавка все вкуснее"

(92) Очереди на бесплатные анализы стоит на несколько месяцев вперед, поэтому приходится платить, что бы не потерять время.

Поэтому и бесплатная медицина все же как бы миф.

(91) У нас в роддому палаты обычные были на двоих... и они друг другу помогали. А одной скучно и нет помощи.

(93) в поликлиниках биохимию крови несколько месяцев ждут?
это где такая красота?

(95) Биохимию ни разу не делал, а вот узи и подобное да на несколько месяцев.

(96) узи - это не анализы )))

(98) И что это меняет ?

(96) У нас узи быстро делают бесплатно. А вот что ждут знаю несколько месяцев, так это ЭКО бесплатное и тамографию.

(99) Вам везет... В Ростове не так.

Да и к докторам не попасть, к узконаправленным.

(98) а то, что это дополнительное исследование, которое не всем нужно, и делается по показаниям
а по хотелкам - так у нас каждая бабушка будет рваться на ядреный томограф, просто потому что у нее в 80-лет впервые где-то там "как-то не так, и в 30 лет у нее такого не было"

(100) а кто виноват, что к вам из столицы не хотят доктора ехать? программисты из столицы часто к вам срываются?

(101) УЗИ для беременной нужно в очереди побыть несколько месяцев.

Поэтому мы делали так:
- платили и получали результат тут же.
- становились в оередь и получали бесплатный результат, что давало возможность контролировать изменения.

И УЗИ назначают... а не по прихоти. Так что не надо ля ля

(102) Виноваты гос структуры.

(103) кого ты учишь? и как мы в 70-80-е в роддомах без узи обходились? ядрен-батон..
а вот родителей, которым, ну, непременно надо заранее пол ребенка узнать, иначе они будут плохо кушать - вот, это по пояс будет... Валуеву

так это излишества - за них и заплатите

у сестры дочь двухлетняя лежит 39 всю ночь
врачи сутки так и не выехали

щас спрошу, чо там

(105) При чем тут пол... УЗИ НАЗНАЧАЮТ не для определения пола.

Страные аргументы у Вас.

(106) Во во... Сажать на такси и самим ехать... так можно и не долждаться.

(108) да? а для чего вам назначили? для определения предлежания плода?

(109) приехали-таки вечером )
насчёт такси - согласен
просто ждали, что вот вот приедут, вот щас вот

(110) гугл тебе в помощь:

Ультразвуковые исследования во время беременности включают исследование анатомии будущего ребенка, а также плаценты, пуповины, околоплодных вод, матки и придатков женщины. Цель УЗИ – оценка состояния ребенка и матери, а также диагностика возможных наследственных и врожденных патологий плода.

(112)

(111) у нас месяц назад 40 было. тоже двухлетняя. вызвали неотложку, приехали, сказали пейте жаропонижающее и вызывайте утром врача. как думаешь, при платной медицине было бы как-то иначе?...

(112) + Беременной женщине предстоит пройти три плановых (скрининговых) ультразвуковых исследования. Плановые УЗИ проводятся на следующих сроках беременности:
10 – 14 недель;
20 – 24 недели;
32 – 34 недели.


Так вот Врач на 10 неделе назначает УЗИ, но по очереди его сделают только к 18 неделе, то есть по следующему сроку... И можно упустить время.

(114) хз. видимо, я несведущий
мне вот лечиться надо, а я деньги коплю

(114) Что то из фантастики. Сейчас если приезжают, то сразу увозят в больницу. В ростове скорая не любит брать ответственность и это хорошо!

(111) да что ты? неужели приехали? а где были - водку пили?
а-а-а... бригад не хватает?
так, может, это потому что ты в свое время в медицинский не пошел, за копейки сутками ездить по всем у кого "чего-то температура на полградуса повысилась"?
(115) плановые - должны делать планово! раз, задержка - значит у вас врачей банально не хватает - и кто в этом виноват?

(118) Уже писал. Виновата организация государственного аппарата, которая отвечает за финансирование и оказания медицинских услуг.

(106) Вы на каком полуострове северного ледовитого находитесь?

За опаздание скорой на почти сутки там поувольняют всех. В интернете есть куча жалоб и наказаний за опоздание службы 02. Но это 3-4 часа.
Недавно мужчина в заложники взял врача скорой за опоздание на 3 часа помоему.

(118) собирался в медицинский, занимал призовые места в городе по профильным дисциплинам
но не сложилось

(117) у нас что-то не увозят. жена подруг опросила, такая же фигня была...

хотел нейрохирургом быть

(119) финансирование есть! только врачи к вам даже за сладкие плюшки не поедут
ты поедешь за зп +10% на Чукотку? то-то и оно
(121) я тоже хотел космонавтом быть - да не сложилось )))

кстати, я помню, валялся под сорок один
не грипп
поскольку я таблеток не пью, упорно лежал третий день в колбасе
в конце-концов хозяйка квартиры, где я тогда жил, сама пригласила скорую
после укола я протянул врачу (женщине) деньги (хорошую сумму)
она отказалась
для меня это было шоком

она сказала типа "вам эти деньги нужнее"

(124) Если зарплата не мотивирует, то означает, что финансирование не достаточное.

Хотя соглашусь сейчас с финансированием стало на много лучше, чем было например лет 7 назад .

(125) к хозяйке приехала? а к тебе нет? спроси себя - почему?

(127) + Что не отменяет проблемы выше озвученные .

(125) А зачем деньги давал?

(130) у меня бзик по этой теме
я парикмахерам даю чаевые в размере стрижки, официантам и т.п.
как бы стыжусь внутренне, мне трудно требовать от нищих людей что-либо, если я им не заплачу

(127) а тебя смотивирует повышенная зп уехать на несколько лет в Мухопопинск в тундре?
и чем ты лучше врача?

стыдно, что я зарабатываю больше их

(132) Конечно с мотивирует. Да в обещм и так мотаюсь.

(134) ну, конечно... на словах мы все Щварценнеггеры )))

(133) А. У меня было такое же.
Потом я женился.

(136))))

(135) Ты как бы дела со словами путаешь. Я по налету часов могу уже наверное быть капитаном самолета ))

(138) летать - это не значит, поехать, чтобы жить и работать там постоянно!

(139) Перебывал во многих местах и жил по долгу и легко бы переехал, если бы оплата соответствовала.

Вообще с бесплатной медициной много сталкивался. И с почечеными коликами 2 раза на скорой увозили, лечили бесплатно, и в детстве в областной у лора лечился, и в военкомат обследования все бесплатно, и на мед справку в ГАИ несколько раз.
Сейчас часто приходится по поликлиникам мотаться, жена родила в декабре. Так вот ситуация не очень нравится. Дали врачам Емиас, регламентировали время приема, повысили зарплату, работай. Так там все приписками занимаются. Надо было сдать анализы на ВИЧ, сифилис и т.п. (хотели партнерские роды, но оказалось не по карману, 130 т. просто на дежурную бригаду, т.к. отрицательный резус матери считается патоалогией), так там за 4 часа у терапевта прошло человек 6. Талон был на 6 вечера, в 3 часа сидело человек 10. Мы с женой в магазин съездили, приехали в шесть, те же люди сидят, прошел в семь тридцать. И офигел. Они сидят мертвых душ заполняют, в компьютере места занимают... Высказал им, что работают медленно, что люди после 3 часов сидения, имея талон  и придя вовремя, почти дерутся в очереди, высказали мне, что они 32 человека за 3 часа приняли. В итоге за 3 направления я просидел у них 25 минут, когда выходил, люди убить готовы были

(141) сдал, конечно, бесплатно, смотрел в платной - эти 3 анализа выходили в 20 с лишним тысяч. Но как-то жалко, все-таки честный ОМС, нехилые взносы
Жена ходила к гинекологу, так та записывает на 2-3 времени и просит не реагировать на смски о записи.
Записывал сына к окулисту, только на неделю вперед получается. Назначено УЗИ суставов, через интернет нет записи, надо идти с утра к восьми, как откроется запись, пробивать талон в автомате. Мы забили, попросили поставить просто в электронную очередь, получили талон на прием через три недели.
Было бы нормально, если бы не было вечной русской изворотливости и желания создать трудности. Нужен прием пораньше, пожалуйста, заплатите, у нас есть забитое окошечко для таких случаев

(140) я "бы" - тоже мог бы президентом быть
"бы" только мешает )))
(141) слушай, врач на приеме не просто так сидит, тупо глядя на пациента и сверяя время приема по секундомеру
он в это время, не чай пьет - а делает свою работу
кому-то твоя работа тоже может бездельем показаться - "сидит в экран пялится и чего-то по клаве стучит" - нет бы вламывал как мы )))

за всё надо платить, рано или поздно
поэтому вопрос философский

(143) так я потом хотел анализы получить, брал карточку, но так и не записался. В карточке прочитал, что у меня и температуру померяли, и давление, и жалоб нет.
То же самое после приемов сына, врач 2 раза приходила не слушала, пупок не смотрела, температуру не меряла, один раз только. Один раз с порога проходить не стала, ребенок спал, другой вообще только в домофон спросила о самочувствии. А в карточке опять по каждому приему все расписано, чуть ли узи ему не делала у нас

(131) вот из-за таких вот и стесняешься каждый раз заправщиков бензина, тех же парикмахеров, ощущение, что думают "вот жлобяра". Один раз все же дал заправщику полтинник, потому что водитель соседней машине дал другому заправщику сколько-то

(145) ничего не понял )))
"брал - но, не записался", "температуру не меряла, один раз только", "чуть ли узи ему не делала у нас"

какой-то хаотический поток сознания

(115) и нам еще не дали справчки о постановке на учет на 12 неделе, хотя пришли на десятой. Врач тупо назначила через 2 недели, жалко им что ли этого 600 рублевого пособия. Жена не стала хлопотать, я тоже, чтобы ее не нрвировать

(147) прочитал в своей карточке, что чуть ли не флюрографию мне сделали, когда справки выдавали. На самом деле, они своими делами занимались, я был нужен для подтверждения их занятости. Мне тупо через 25 минут сидения у них 3 направления дали и все.
Врач сына также делает, позвонила в домофон, спросила о самочуствии, а написала поэму о прекрасном состоянии малыша. Хотя мы просили ее придти и посмотреть

(0) Как в сша?
Расходы на медицину ложатся на плечи каждого конкретного человека. К 2008 году из 300 млн жителей 47 млн не имели никакого медицинского страхования и лишены доступа к квалифицированной медицинской помощи, еще 50 млн были застрахованы по минимуму, что не позволяло им рассчитывать на дорогие лекарства и сложные операции[37]. За период 2000—2008 гг. стоимость страхования росла в 3,7 раз.
wiki:Здравоохранение_в_США

Иди в ....

судя по рассказам людей живших в америке, там медицина хорошая но очень дорогая. часто у простых людей нет дене на лечение а страховки не хватает.
наше ,богатое ресурсами , государство может позволить себе иметь дорогую бесплатную медицину .

(149) опять не понял... позвонила в домофон, спросила - вы сказали "все плохо", а она вместо того, чтобы зайти побежала в карту записи строчить? так что ли?
подозреваю, что было все иначе - "ничего не беспокоит, но, вы зайдите, на всякий случай, посмотрите" - а это, понятно, выльется в часовые рассказы о том, что, сегодня прыщик на попке выскочил, а вчера плохо ел, а позавчера глазки были мутноваты и т.д. короче "надо что-то делать!"
а в это время доктор возможно идет к ребенку у которого действительно проблемы, которые надо срочно решать

(152) Раздражает когда врачи первым делом заполняют эту хренову карту. Лучше осмотри больного а карту в после лечения заполнят.

(153) а ты не раздражайся. чай, не в реанимации... у них - свои правила.

(153) врачей самих раздражает - но, это документ, который надо заполнять, а на это уходит время и норматив на прием пациента никто не отменял

тут на форуме Анериканец рассказывал.
Говорит страховка 600 $ на всю семью - вполне хватает.
Почти на всё.
Правда никто к тебе не поедет.
Сам ездишь по врачам.
И врачи не круглосуточные.
Ну , если умирать будешь - тогда 911.
А так страховки за 600 $ хватает.
Правда , если ты за месяц выйдешь за её лимит - тогда доплачиваешь сам.
Свыше 600 $.

(156) У них 2 страховки просто. Одна чуть подешевле, другая чуть подороже.

(0) платная эффективна в больших городах и рядом с ними, а в глубинке будет такое что лучше сразу белые простыни покупать, а страна у нас немаленькая

(146) у меня есть знакомый заправщик на азс, работает сутки через 3, зарабатывает как средний 1сник.

регион.

(157) 600 $ - средняя.
Есть много дешевле , но придется каждый раз доплачивать.
Можно конечно и вообще не покупать - это самая дешевая , но услуг оказывать не будут )

Есть дороже.
Но насколько я понимаю - у страховок всё равно есть лимит и если его превысить в течении месяца - придёт дополнительный счёт.

(7) отрицательный резус - не патология, дополнительных затрат минимум, контроль только

Кстати, я тут подсчитал: я плачу в ФОМС 2414 рублей в месяц. Вот думаю, много это или мало.
Хотя, учитывая что это не только за себя, но и за всех не так уж много.

(48) та же практика с больным глазом, та же "СМ-клиника", только впечатление "+-": один врач сказал, что все в порядке и отправил домой с болями, другой долечил до возвращения 100% зрения с минимальными затратами...

(13) >> 160 тысяч укол

название лекарства напиши

всё осталось бы по прежнему, только ешё и деньги бы драли...

у нас и так медицина платная. ложишся в бесплатную клинику и всеравно платишь за все если хочешь жить - за лекарство, врачам и т.д.

хорошие спецы в медицине живут получше всяких 1С-ников. может это и правильно.

бесплатно тебя может только терапевт выслушать и в больничке покормить "больничной едой".

все остальное за деньги.

(0) Во-первых. Чтобы была страховая медицина, нужно иметь развитую страховую отрасль и стабильную экономику.
Во-вторых, читаю на вики, насколько хороша хваленая американская страховая медицина:
"Нужно отметить, что страховка покрывает далеко не все, а лишь чётко ограниченный перечень медицинских услуг. Туда не входят, например, услуги стоматолога, офтальмолога, педиатра и психиатра и др. Страховку по принципу «все включено» могут позволить себе только очень богатые люди[39]. В результате серьёзная травма или заболевание способны сильно подорвать бюджет семьи — медицинские счета являются причиной половины банкротств частных лиц в США)[40]. По словам министра здравоохранения и социального развития США Майка Ливитта «Мы считаем, что американская система неэффективна на сегодня или не так эффективна, как могла бы быть»[41].
Большинство медицинских страховых компаний отказываются страховать тяжело болеющих людей[42]. Также почти никогда не оплачивается лечение заболеваний, приобретенных до оформления страховки.
Страховка обычно покрывает стоимость лекарств, большинство из которых доступны только по рецепту врача."

В той же Америке запущена реформа системы здравоохранения, ибо:
"За последние 30 лет в Америке непропорционально выросли расходы на здравоохранение, хотя объективных предпосылок в виде улучшения качества услуг не было. За последнюю декаду стоимость страхования одного работника взлетела более чем в два раза. Значительная часть населения остаётся незастрахованной, и доля таких людей растёт. Рынок страхования, предоставляемый работодателями, чрезвычайно монополизирован, что препятствует мобильности трудовых ресурсов и создаёт условия для дискриминации пациентов как до, так и после заключения страхового договора, в том числе в виде отказа в выплатах. Постоянно растущая стоимость Medicare и Medicaid служит одной из причин запредельного дефицита бюджета США."

Medicare и Medicaid - это дотируемые государством страховки для малоимущих.

(166) за какое конкретно лекарство ты в больнице платил и было ли оно назначено врачом?

(0) Наша это чья, я вот из России, а вы?
И кто сказал, что в США медицина лучше, чем в России?
В США если ты холоп, то шиши тебе, а не операция...
Скорей всего тебя тут же предложат сделать Эвтаназию (Само-Убийство), чем будут лечить :)

...
И как земля таких иродов носит :(

(170) Меня из районной поликлиники направили к профильному специалисту - ортопеду, болело колено. Там сделали рентген, все анализы, назначили уколы в сустав, все бесплатно. Только лекарство (по рецепту) - покупаешь сам в аптеке, один укол 6000 рублей. За один курс минимум 5 уколов. 5*6000=30000 - это конечно почти даром.

(79) - Вы в какой стране живете?
Челябинск : оплата операции матери - 70 т.р
Оплата операции жене - 25 т.р.
Прочие медицинские расходы за год - тысяч 25

(172) а в советское время в поликлинике лекарства бесплатно раздавали? точно также шел в аптеку и покупал
и здесь надо определиться что лучше - бегать по аптекам в поисках недорогих (но, часто малоэффективных лекарств) или прийти и купить, пусть и недешево

(174)а почему обязательно должно быть "или"?

(174) Там не спрашивали, можешь ты купить или нет, просто говорили - вот этот препарат идите и купите, или свободен. Хорошо мне, я хоть и на пенсии, могу найти при желании несколько интересующихся что-нибудь подшаманить в 1с, дело нехитрое. А вот у меня сосед по дому, у него приработка нет. Он пошел в собес с просьбой помочь для покупки лекарства, сказали написать заявление, собрать кучу справок, он целую неделю их собирал. Приняли, наложили резолюцию - помочь. Выдали ему 1300 рублей, а истратил он на лекарство 60000 рублей.

уже давно платная
как и образование
бесплатно-фикция
и только "вершки"

(82) про онкоцентр и бесплатность ты зря сказанул, там много всего платного, конечно можно бесплатно и ждать очередь в  год и то полностью бесплатно не будет, знаешь какие ощущения у ребёнка и его родителей, когда из его палаты в 12 человек осталось 8 в очереди, остальные не дождались,а очередь ещё на пол года, так что не обобщай

(175) а потому что здоровья и богатства на всех, почему-то не хватает, что у нас, что в Америке, что в Африке
(176) и в советское время хватало сирых, кому гос-во тоже не особо помогало

У меня жена - заведующая отделением в поликлинике.
Зарплата врачей - это деньги из страховых компаний. Там много за что и как начисляются деньги. А так же есть постоянные проверки карточек пациентов. Пришла проверка, карточки нет - деньги сняли, записано что то не так - деньги сняли. Врачи просто вынуждены тратить кучу времени на правильное заполнение документации.
Я уже не говорю про наших людей, влетающих в кабинет с криком "мне только спросить". И если он получил в ответ "подождите, у меня прием", то бежит писать жалобу "Мне нахамили, все врачи сволочи !!!!". И такое случается почти каждый день.
Нет культуры у людей, к сожалению. И платное/ бесплатное тут ничего не решит.

(177) образование всегда было платным, даже в ссср. собирали деньги на экскурсии, на обеды и завтраки, на нужды школы с родительских комитетов и т.п...

(178) я сказал, то что видел своими глазами. или мне в угоду чьему-то мнению врать надо было?...

(180) о чем я и писал выше ))) но, тут же все крутые!
в теории.. как и что надо с их т.з. сделать

(182) а тебе сказали не обобщай

(181) это неформально! а при Сталине было даже формально обучение платное в школе
в 40-м, кажется, ввели

(0) Как то пришел в платную клинику - назначили анализов на 5К. Прикуев от суммы анализов пришел в аптеку, посоветовался с провизором, купил мазь за 200 рублей из за 3 дня все прошло. А еще мне пломбу поставили за 10К. поэтому в звезду платную медицину.

(0) Автор, ты зачем нам зла желаешь? В Америке в том году под миллион человек ломанулось в Мексику лечиться т.к. грёбаная местная платная медицина не по карману.

Всегда лечусь только бесплатно, потому что в платных задница. В платные иду только когда кто-то другой платит. Так вот если в бесплатной за пол часа кровь из пальца у сотни берут, то в платной последний раз мы вшестером стояли 1,5 часа. Если я в бесплатной по ДД все анализы сдал за 2 часа, то в платной профосмотр, т.е. анализов в 2 раза меньше 2-е суток, плюс потом борьба с главным терапевтом. Платные зарабатывают, бесплатные лечат. И специалисты в платных автоматом ТОЛЬКО блатные, а не специалисты. Деньги автоматом накладывают требования всяких корок и квалификаций, которые смогут получать только люди с деньгами или проныры и ни один умный специалист не угонится за постоянными требованиями

кстати про бесплатность, всей семъёй приехали в мск на неделю, у сына 1,5 года начался кашель и температура под 40, вызвали скорую, те поставили укол и уехали, на следующий день поехали в ближайшую гос поликлинику (температура снова поднялась до 39), фиг нас кто принял, при том что гражданство есть, нет регистрации и прописки мск, поорался пол часа, вызвали охрану, поехали в другую поликлинику та же ситуация. Плюнул пошел в платную, за 10 минут доехал, за 5 минут осмотрели, за час сделали анализы, назначили лечение, + потом 4 раза позвонили поинтересовались состоянием ребёнка, + 2 контрольных посещения. Заплатили 20 тыров. По хорошему судится бы надо с поликлиниками, но мне проще заплатить частнику, чем долшо и муторно в овном возиться

(186) сходи в обычную поликлинику - там пока еще бесплатно

поражает амбивалентность мышления некоторых, типа, "хотим, чтобы бесплатно, но, чтобы по уровню как в Америке!"
а не задавали себе вопрос - почему в той же Америке, да и не только в ней - врач - это синоним богатого и уважаемого человека?

И опять приведу пример годичной давности про коллег, работодатель которых нечаянно в отпуске сломал ногу. Без сознания наложили гипс, а придя в сознание первое что он увидел, это счет на 19 килобаксов. Летом у меня доча сломала обе руки, лечили ПОЛНОСТЬЮ бесплатно. И кому надо такое счастье? Забогорное, автор, оставь тамошним жителям

(189) >> а не задавали себе вопрос - почему в той же Америке, да и не только в ней - врач - это синоним богатого и уважаемого человека?

Потому что этим врачом сможет стать только ребёнок из очень обеспеченной семьи, где были деньги на обучение и повышения квалификаций. Без денег дальше медсестры не уйдешь вообще

(191) или, под обучение взят кредит, который без большой зп отдать не получится

(192) Рабочие места чуть ли не со школы бронируются. Поэтому взяв кредит на обучение оказываешься еще и у многолетней очереди на желаемую работу. А кредит отдавать надо и идёшь разносчиком пиццы. В итоге когда через 2 года появляется заветное рабочее место выясняется, что навыков уже и нет.

(0) Неважно как, гос. финансирование или система страхования, но врачи должны получать фиксированную сумму, достойную но фиксированную.
Не должно быть зависимости дохода от количества процедур/пациентов.
Только тогда он будет заинтересован в уменьшении недугов, чтобы облегчить себе работу.
Возможно тогда не только симптомы и последствия будут лечить - что дороже, но и вести профилактику и пропаганду

Опять же, на фига эта чудесная медицина, например, того же Израиля, если грудному ребёнку при лёгкой простуде выписывают тяжёлый антибиотик?????? Да, он вылечивается быстро, но какой ценой? Да ну их в баню

(194) это все голая теория - а практика показывает, что к врачу много ходит тех, кто в конкретной медпомощи не нуждается вовсе
вариантов - море
"доктор, выпишите мне вот это! Мариванне помогло!.. доктор! я лучше знаю!"
"доктор, что-то у меня подвижность в шее не такая как раньше! первый раз такое за 80 лет!"
а кому-то просто приятно, что ему внимание оказывают, расспрашивают, с фонендоскопом вокруг бегают )))

Про врачей, желающих уехать за бугор.
Наблюдаю, как вещают с горящими глазами: "... Они там такие деньги зарабатывают, просто лопатой гребут. К пациентам руками не прикасаются, все на компьютерах и спецоборудовании!..."

И ни разу не видела чтоб хоть бы один сказал, что-нибудь типа: "Ко мне много людей приходят с такой-то болячкой, а им помочь не могу. Хочу там научиться, как это лечить!"

Чувствуете тенденцию развития?

(197) Это же Америка! Про неё даже Апина пела!!!!

(188) проблема в том что большинство такие как ты
так далеко не во всех поликлиниках происходит, но бывает и хуже. у меня друг вывих плеча лечил без прописок, регистраций и полиса, за 0 рублей

А еще в поликлиниках сейчас идет национальная программа "Диспансеризация", вот это вообще жесть....
Люди проходить ее не хотят, а у врачей план, причем просто нереальный. И сидят пишут всю эту лажу...
Потом все докладывается в министерство - все прошли, все пучком. И все счастливы. Врачи заняты писаниной, деньги оприходованы, население "здорово" ....

(197) кто мешает учиться, не ездя в Америки? сейчас век интернета - мало того, что, методики и спецлитература в открытом доступе, так еще можно напрямую советоваться с коллегами в форумах или в чатах

проблема не в платности/бесплатности, а в качестве оказываемых услуг
надо учиться/развиваться

(201) Далеко не всегда. Ни одна книга или видео не научит тебя правильно держать скальпель.

(197) "Ко мне много людей приходят с такой-то болячкой, а им помочь не могу. Хочу там научиться, как это лечить!"
Я видел. Одного человека. Что характерно, обещал вернуться. он уехал в 2004, должен вернуться в этом году.

(203) https://www.google.ru/search?q=как+правильно+держать+скальпель

(200)самое забавное, что диспансеризацию прошел, "все нормально, только возрастные изменеия". а на вопрос - "почему же мне так хреново" - ответить не могут. дали  направления на платные исследования.

(206)
- Здравствуйте, бесплатный доктор
- Здравствуйте, безнадёжно больной пациент

(205) тренироваться на ком будешь под присмотром гугла?

(203) не вижу смысла обсуждать тему "ниачом"
хотя бы потому, что правильно держать скальпель студентов-медиков учат на курсе общей хирургии, на втором году обучения

(206) поставили диагноз "просто хреново, и все!"?

(208) (209)
Изучу по гуглу методику рентгена и МРТ. Зная это вы ко мне на диагностику пойдете?

А есть в России бесплатная стоматология или нет?

(206) а что тебе должны были сказать на обычной диспансеризации, если у тебя, к примеру, гипотоз или, не дай бог, гепатит С. ни флюшка, ни обычные анализы, которые проводят при диспансеризации, это не покажут...

(212) есть...

Насколько я понимаю, бесплатно абсолютно ВСЁ могут сделать в МКАДЕ, и то не для всех категорий пенсионеров. Для всех остальных, кроме областных детских поликлиник - стоматологические услуги платные, чем более, тем полностью.

врачи превратятся в рвачей-автослесарей из сервиса

(215) у тебя полиса ОМС нет что-ли? там должны быть написаны бесплатные поликлиники, куда ты приписан. в том числе и стоматология...

че за гидроцефал создал голосовалку?

(211) это тоже изучают в медвузе! и не только в базе, но, и применительно к предмету специализации

(206) у меня деда на скорой увезли, положили, прокапали. стало лучше выписали. стало хуже - пошел обратно, а ему заявили что не могут еще раз его положить т.к. их накажут за то что его не вылечили, а что с ним не знают ...
вот так и живем. в платной бы уже все бежали в прокуратуру жаловаться, а тут сопли вытираем - президент виноват, не уследил.

(212)есть конечно, мне 3 раза пломбу в один зуб вставляли
раз в ссср еще выпала, потом в рф - сточивалась
вставил за бабки в частной уже лет 10 все проблем. вывод понятен?
то же мрт можно и бесплатно но очередь на 1-3мес.
а можно за бабло сразу

(220) не грусти! в европах тоже самое
там основная задача врача - не пустить пациента к специалисту или на госпитализацию

О стоимости страховки в США:

http://silent-hussar.livejournal.com/15374.html

Понимаю, что в США все миллионеры и на мерсах ездят, но всё равно, у нас на эти деньги можно себе в платной клинике по паре костей ломать в месяц.

на данный момент в городе большом преимущество в качестве у платных и намного, но тоже как повезет.
а вообще уровень качества услуг не сказать чтобы хороший
как правило очень много решает организация процесса, мотивация сотрудников, контроль качества и т.п.
единственное в чем уверен на 100% ни одна больница не должна совмещать платную и бесплатную части, иначе нарушается мотивация и происходит вымогательство

(221) вывод непонятен
со времен СССР в стоматологии все круто поменялось
материалы, технологии

(220) ну пусть накажут, жалко чтоль? Так и бегите в Прокуратуру, это она для вас "бесплатная", а мед. персонал то з/п получает

(224) в один и тот же диагностический центр ходил и бесплатно (по направлению из поликлиники) и платно. что-то не заметил разницы в мотивации...

(225)2 раза после ссср вставляли бесплатно.
больше я в такую лотерею не играю

(226) дед далеко живет. ну не знаю чего не пошел, не пожаловался, а надо было.

(227) очень трудно в таких местах с точки экономики. тут вопрос еще как финансирование построено, может им пофиг ты сам пришел или по направлению. они получат фикс. плату, а вот ежели им тебя за бесплатно делать а того дядю за деньги а еще хочется премию, то вначале я тому дяде сделаю диагностику а не тебе. и  пофиг что ты целый день в очереди сидишь, а он 5 минут назад пришел

платная клиника должна тебя мотивировать идти в нее. чем же они берут?

(196) Просто надо оказывать качественную консультацию, но жестким тоном и с каменными лицами - просто так поболтать не придут

(231) сам удивляюсь. по-моему, любой нормальный человек, хоть раз полечившийся в наших платных клиниках, больше туда никогда не пойдет, разве что под дулом автомата. нет, мне нравились платные клиники, когда за них платило предприятие, но за свои кровные, нафиг, нафиг...

(230) бесплатно никого не делают. Платишь либо сам, либо ФОМС. А деньги, как известно, не пахнут

(233) у тебя полис есть?

(235) есть. тебя какой интересует?...

В условиях России платная медицина есть разводилово.

(236) медицинский. В полисе написана страховая компания, которая за тебя платит. Прикрепи полис в платной клинике и лечись

(232) ага, щас! они к заведующему пойдут жаловаться, что к ним "нечутко отнеслись"

(219) Логику-то, наконец, понял?

(238) если мы говорим про ОМС, то ты зачетно пошутил. а ДМС -  да, к платной прикреплен...

Во! Новый шаг!
http://news.mail.ru/inregions/ural/74/economics/16710626/?frommail=1

+(242) только удевлен, сто без кэш-ин'а

Роботы против человека.
Скоро работать (найти работу) врачом станет сложнее

(244) Патологоанатомом - запросто.

(244) В России пока много краев, где медики требуются и под них создаются некоторые условия. Тот-же дальний восток или просто деревни

(240) не, не понял
кто хочет - ищет возможность, а кто не хочет - ищет причину

(0)Платная медицина - зло.
недавно ходил в платную клинику, врач отпавил на рентген и выписал кучу лекарств и процедур (в их центре). А когда я спросил, какой у меня диагноз и от чего меня лечить будем, если еще рентген не пройден, то врач быстренько рецепты и направления забрал обратно.

Я думаю - надо увеличить взносы по ОМС в два раза (никто этого не заметит), и увеличить во столько же раз расходы на медобслуживание.

(225) давно пломбы себе в бесплатной ставил?

(249) У меня большинство пломб поставили примерно 35-40 лет назад в бесплатной, в СССР. Стоят до сих пор.

(250) Но помню, тогда тяжко было. И сверлили и нервы удаляли  вообще без обезбаливающих и бурмашинки иногда были с ножным приводом.

(239) Это уже ерунда, люди с мнительной психикой всегда могут жаловаться на все, нормальные люди на это внимание не обращают

(252) если бы туда шли только нормальные ))) одного мнительного добежавшего до заведующей или главврача хватит надолго

(180) ага, и эти врачи аккуратненько заполняют в карточках всё, что можно придумать....
судя по карте моего ребёнка, к нам врачи чуть не каждую неделю ходят.... смотрят, рекомендации дают, чего-то там проверяют... а я видела врача районной поликлиники 1 раз - сразу после роддома, всё!
А еще из поликлиники регулярно звонят и просят полис... без полиса страховые небось им денег не платят?

(254) вот-вот. реально мертвых душ заполняют. Как писал уже выше, 2-хминутная выписка направлений обернулась 25 минутным сидением в кабинете и ожиданием пока они все заполнят по кому-то. А люди в очереди сидят, ждут

(200) а с поликлиники звонит кто-нибудь пациентам с оповещением о диспнсеризации? я так и не знал про нее, но думаю карточку за меня заполнили бы, хоть и телефон указан. А вся диспансеризация - анализ крови общий, анализ на холестерин, анализ на глюкозу, давление и анкету заполнить.. Правда у меня была сделана флюорография до этого
(180) я теперь диктофон включаю при входе в кабинет) чтобы обращаться к заведующей обоснованно

(200) Врачи виноваты? Я вот тоже проходить не хочу, но считаю, что виновата буду в случае чего сама. Да и кто может помешать врачу какого-то больного, который к нему пришел на прием, обследовать по этой программе , так сказать вне диспансерной очереди?

(254) а каким макаром вы в карточку-то заглянули, если как вы говорите "а я видела врача районной поликлиники 1 раз - сразу после роддома, всё!"
чего-то не стыкуется )))
или сходили в поликлинику - "дайте карточку поглазеть!"?

(231)http://www.fesmu.ru/elib/Article.aspx?id=256805
http://privatmed.ru/article/35/139/210/
Ничего сложного. А рассказывают так, что врачи сами заслушиваются...

(258) без шерлоков холмсов миста - не миста )))

нужна была инфа по прививкам из роддома - мне дали карточку домой снять копию, сказали принести на ближайший прием врача - до сих пор карта дома лежит преспокойно, потому как туда ребенка по собственной воле не поведу, хватило 10 минут добывания карточки...

(256) У нас на подъездах были объявления о диспансеризации.