Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: ЦБ РФ предостерег граждан и юридических лиц от использования "виртуальных валют"
0 Ranger_83
 
27.01.14
21:02
Банк России будет рассматривать предоставление российскими юрлицами услуг по обмену "виртуальных валют" (например, биткоинов) на рубли, иностранную валюту и товары как потенциальную вовлеченность в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма. Об этом говорится в материалах ЦБ РФ.

Банк России отмечает, что в последнее время в мире получили определенное распространение так называемые виртуальные валюты, в частности "биткоин". "По "виртуальным валютам" отсутствует обеспечение и юридически обязанные по ним субъекты. Операции по ним носят спекулятивный характер, осуществляются на так называемых виртуальных биржах и несут высокий риск потери стоимости", - говорится в сообщении регулятора.

ЦБ РФ предостерегает граждан и юридических лиц, прежде всего кредитные организации и некредитные финансовые организации, от использования "виртуальных валют" для их обмена на товары (работы, услуги) или на денежные средства в рублях и в иностранной валюте. Согласно ст.27 федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" выпуск на территории РФ денежных суррогатов запрещается.

Читать полностью: http://quote.rbc.ru/person/2014/01/27/34104420.html

Ну что,вот и ответ ЦБ РФ поспел.
"Баста,карапузики!"
1 Aleksey
 
27.01.14
21:05
интересно когда на биржах акции всякие - это же тоже по сути виртуальные валюты?
2 Aleksey
 
27.01.14
21:05
а кстати ответ на какой вопрос?
3 Ranger_83
 
27.01.14
21:06
(1) акции обеспечены
4 IamAlexy
 
27.01.14
21:07
ну ведь очевидно же что прочитав историю создания биткоинтов первыми же предложениями идет что то типа "бла бла бла.. были придуманы для осуществления неотслеживаемых расчетов за наркотики, оружие и прочий нелегальный стаф"
5 Aleksey
 
27.01.14
21:09
(3) Так и битконы обеспечены
6 Ranger_83
 
27.01.14
21:10
(4)очевидно,что неподконтрольные валюты-это галактика опасносте
7 фобка
 
27.01.14
21:10
ЯД тоже виртуальная валюта..
8 Ranger_83
 
27.01.14
21:11
(5) кем и чем?
9 zulu_mix
 
27.01.14
21:14
(7) яд это платежная система
10 Aleksey
 
27.01.14
21:15
(8) Тем же чем и золото например
11 zulu_mix
 
27.01.14
21:16
(10) золото ничем обеспечивать не надо. золото само по сути обеспечение. причем материальное. а не эти виртуальные фантики
12 IamAlexy
 
27.01.14
21:19
(10) выключили электричество.

как ты мне отсыпешь биткоинтов?
13 asp
 
27.01.14
21:20
(12) если электричества нет, то и банкоматы тоже не работают... и кассы.. ашан закрыт, метро стоит...
14 Ranger_83
 
27.01.14
21:20
(12) БСП притащу
15 IamAlexy
 
27.01.14
21:23
(13) и что ?
я  достал мешок с монетами и пошел расплачиваться.
а ты биткоинты свои как мне отслюнявишь?
16 IamAlexy
 
27.01.14
21:24
(14) причем тут библиотека стандартных подсистем ?
17 GROOVY
 
27.01.14
21:24
ЯД и WM - это виртуальные валюты, так называемые "титульные знаки" к которым можно приравнять и почтовые марки.
18 asp
 
27.01.14
21:25
(15) так что, монеты рулят? счет в банке, как и биткоин - ничто?
19 zulu_mix
 
27.01.14
21:25
(17) яд давно уже платежная система. с тех пор как их сбер прикупил
20 jsmith82
 
27.01.14
21:27
за биткоинами будущее
мир не стоит на месте
банки вымрут
21 IamAlexy
 
27.01.14
21:28
(18) в случае глобального звиздеца - ничто..
в итоге в случае чего - у кого золотые запасы остались те и будут рулить..

циферки на этих ваших виртуальных счетах сотрутся в один момент, вместе с биткоинтами и яндекскошельками..
и народе будет старым добрым дедовским способом расплачиваться за подковы вырванными у трупов золотыми зубами.. на вес..
22 GROOVY
 
27.01.14
21:28
(19) А почему они тогда карты ТКС выдают?
23 Pahomich
 
27.01.14
21:28
(16) При выключении электричества практически обесценится значительная часть, если не все, обеспечение государственных валют.
24 Karavanych
 
27.01.14
21:28
ну вот, только хотел прикупить се биткоинчик...
а цбрф как всегда испортили малину.
25 IamAlexy
 
27.01.14
21:29
(20) врядли.
банки задавят то, эмиссию чегоконтролировать не могут равно как и обеспечение чего неосязаемо и неконтролируемо..
26 jsmith82
 
27.01.14
21:29
(21) ну-ну
кибер-культура ждёт нас
27 IamAlexy
 
27.01.14
21:29
(24) вот неповезло лохам что накупили железа, оплатили электричества на год вперед и майнят :)
28 jsmith82
 
27.01.14
21:29
(25) то есть ты скептически относишься к матрице
понятно
29 IamAlexy
 
27.01.14
21:30
(28) к сожалению, пока не появятся магазины в коорых можно будет купить с доставкой хлеб, молоко и пиво и расплатиться биткоинтами - не поверю в эту вашу "киберкультуру"
30 Karavanych
 
27.01.14
21:32
(27) Майнинг не в тренде. Щас собственно очевидный тренд на биткоине - начинать принимать его за товары/услуги в собственных магазинах. Собственно и ты в плюсе потому что мода - привлечешь гиков + тем самым увеличиваешь ликвидность биткоина в целом.
31 Karavanych
 
27.01.14
21:33
(29) Ну собственно центробанк именно против этого и предупреждает :)
32 Ranger_83
 
27.01.14
21:34
(16) опечатался,бесперебойник
33 romix
 
27.01.14
21:38
(0) >"По "виртуальным валютам" отсутствует обеспечение и юридически обязанные по ним субъекты.

По доллару США - тоже.
34 Ranger_83
 
27.01.14
21:40
(33)мощно вбросил
35 zulu_mix
 
27.01.14
21:42
(34) мощно но жидко
36 jsmith82
 
27.01.14
21:44
(35) зато забрызгал всё вокруг
37 romix
 
27.01.14
21:44
(35) Вы с чем-то расово не согласны? :-)
38 IamAlexy
 
27.01.14
21:44
(33) ЦБ РФ вроде в РФ юрлицам особо не разрешает вести расчеты в долларах..

сходите в булочную купити за бакс батон..
или попросите в никсе счет в баксах..

ага..
39 IamAlexy
 
27.01.14
21:45
(37) для юрлиц в РФ доллар находится на том же положении что и биткоинт :)
40 zulu_mix
 
27.01.14
21:45
(37) все путем. жги.
41 Ranger_83
 
27.01.14
21:46
(39)обмен валют разрешен
42 jsmith82
 
27.01.14
21:48
(37) расово поддерживаем кошерные вбросы
43 romix
 
27.01.14
21:49
(38) А обменники с горящими цифрами на каждом углу тогда зачем?
44 zulu_mix
 
27.01.14
21:49
(42) кошерные не в тренде. халяльные.
45 jsmith82
 
27.01.14
21:49
жирик тоже предупреждал, кстати, про ю эс ди
46 IamAlexy
 
27.01.14
21:49
(41) ну это да.. ок.
чуть больше прав у долларов, но это не существенно..

все равно сферческое "Рога и копыта" не может со своего валютного счета заплатить валютой российскому поставщку...
47 zulu_mix
 
27.01.14
21:49
(43) для физиков
48 IamAlexy
 
27.01.14
21:50
(43) чтобы народец фигней страдал..


в интернетах тоже полно статеек про биткоинты.. и чо ?
причем этих коинтов уже напридумывали туеву хучу разных..
49 jsmith82
 
27.01.14
21:50
если жирик сделал вброс про доллар, значит, жди напалма
предсказания жирика обычно сбываются
не зря щас курс доллара пополз вверх
по ходу будет жосский обрыв
все уже успели обменять доллары на биткоины?
50 zak555
 
27.01.14
22:46
(22) ткс эмитировал банковские карты в валюте рубли
платежная система яд переводит виртуальные в реальные деньги и наоборот
51 Voronve
 
27.01.14
23:42
(0) Как менялы задергались... Ыыы валюта которая не контролируется бильдербергским клубом ...
52 Zapal
 
28.01.14
00:33
(24) я как раз планирую вывести в рубли 2-3 битка, пиши в аську если что
53 МишКа
 
28.01.14
00:53
(3) Интересно, чем?
54 IamAlexy
 
28.01.14
01:04
(53) что вики пишет про "акции"  ?
55 Web00001
 
28.01.14
02:41
(12)Я на ДВ, ты в питере(рязани\томске), отсыпь мне заолота за сделанную работу, я после обеда в магазин поеду.
56 gSha
 
28.01.14
04:56
Не поможет, но вообще это положительная новость, еще есть места куда государство не может сунуть свои руки и свой нос. Наркотики покупаются в основном за доллары , поэтому претензии надуманы  и имеют иную причину.
57 Bigbro
 
28.01.14
06:06
Черный пиар тоже пиар (с)
Зачем ЦБ РФ популяризирует Биткойн?
58 Wasya
 
28.01.14
06:32
Почти все ТВ каналы пиарят биткоины. Афера века??
59 Nexux
 
28.01.14
06:33
>>выпуск на территории РФ денежных суррогатов запрещается
почему рубль все еще выпускают?
60 Bigbro
 
28.01.14
06:38
да, все эти спекуляции насчет "не обеспечены" звучат смешно. приходите в банк и попросите обменять ваши рубли на золото которым они обеспечены или другие активы банка))
61 Karavanych
 
28.01.14
07:03
(58) В чем там афера то ? Товарообмен за биткоины существует, минфин США признал валютой... единственная так сказать неопределенность - это скачки курса - ну если вы в курсе что они есть существуют + у некоторых людей есть большая масса биткоина - то в чем афера - все вроде все знают. Есть шанс что биткоин рухнет в цене, типа большая масса спекуляций и если кто-то выкинет на рынок большую партию - курс неизбежно упадет. Точно так же курс может взлететь, если например какой-нить очередной интернет магазин начнет принимать биткоин - т.е. повысится его ликвиность.
62 IamAlexy
 
28.01.14
08:49
Полиция Нью-Йорка раскрыла преступную схему по отмыванию денег с помощью виртуальной валюты Bitcoin. Как заявил прокурор Южного округа мегаполиса Прит Бхарара, по делу задержаны глава компании BitInstant bitcoin exchange Чарли Шрем и его подельник Роберт Файелла.

Они подозреваются в организации преступной схемы по отмыванию денег с использованием этой виртуальной валюты на интернет-сайте "Шелковый путь" (Silk Road), на котором пользователи незаконно приобретали наркотики. Всего, как утверждает следствие, задержанные отмыли более 1 млн долларов, передает ИТАР-ТАСС.

Кроме того, по данным следствия, Шрем и сам покупал наркотики на упомянутом сайте, пишет издание Business Insider. Оно же называет Шрема вице-президентом Bitcoin Foundation.


http://newsru.com/finance/28jan2014/bitco.html
63 Ageres
 
28.01.14
08:55
(21) В США в одной кафешке уже можно расплатиться биткоинами. Процесс пошел.
64 zak555
 
28.01.14
08:56
так у нас в РФ биткоин никто не выпускает
65 zak555
 
28.01.14
08:57
(62) шёлковый пути прекрыли уже давно
66 Ageres
 
28.01.14
09:05
(21) В Москве теперь можно купить фаст-фуд за биткойны.

http://bitnovosti.com/2013/11/08/subway-sandwich-russia-bitcoin/

Даже так.
67 Lenka_Boo
 
28.01.14
09:07
(0) Тогда вся голда в играх и соцсетях - незаконна.

В принципе с выходом этого закона можно начинать наезды на вконтакт, вов, мир танков. линейку и т.д.
68 dmpl
 
28.01.14
09:18
(1) Неа. Ты можешь спросить с эмитента в случае чего. А тут и спрашивать не с кого.
69 Lenka_Boo
 
28.01.14
09:22
(68) А золото чем обеспечено? С кого спрашивать?
70 antgrom
 
28.01.14
09:28
Если глава компании BitInstant bitcoin exchange арестован по подозрению в финансировании терроризма , то чем биткойны отличаются от ЯД или ВебМани ?
Обычной наличкой можно финансировать терроризм и хрен отследишь цепочку платежей...
71 dmpl
 
28.01.14
09:29
(69) Золото - материальная ценность, вне зависимости от его стоимости, ты можешь произвести из него товары народного потребления.
72 Lenka_Boo
 
28.01.14
09:37
(71) И чо? Почему тогда он стоит дороже чем серебро? С кого спрашивать?
73 Ranger_83
 
28.01.14
09:38
(70) +1
Не вижу разницы
74 Ranger_83
 
28.01.14
09:38
(72)Золото меньше на земле,чем серебра.
75 Lenka_Boo
 
28.01.14
09:39
+(67) "Банк России предупреждает, что предоставление российскими юридическими лицами услуг по обмену «виртуальных валют» на рубли и иностранную валюту, а также на товары (работы, услуги) будет рассматриваться как потенциальная вовлеченность в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма."

Все банки уже соучастники уже и без битков.
76 Lenka_Boo
 
28.01.14
09:40
(74) С чего такая уверенность? Пересчитывал?
77 dmpl
 
28.01.14
09:41
(72) Закон спроса и предложения, только и всего.
78 Jump
 
28.01.14
09:41
(4)Это с чего вдруг платежи в системе биткойн и подобных  неотслеживаемые?
Все платежи отслеживаются, более того у каждого пользователя храниться вся история транзакций за все время существования сети.
79 Ranger_83
 
28.01.14
09:42
(76)1:17
80 Старый чайник
 
28.01.14
09:46
(71) Да ценность. Но очень фетижированная.
   Интересные исследования по истории золота от экономиста Валентина Катасонова. Он проводил презентацию своих книг     "От рабства к Рабству" и "Золотой лохотрон", "Капитализм. История и идеология "денежной цивилизации".
   ..."Профессор МГИМО, доктор экономики Валентин Юрьевич Катасонов не устаёт поражать нас всё новыми и новыми заявлениями, каждое из которых тянет на сенсацию в информационном плане. Блестящий учёный, преподаватель и весьма авторитетный писатель-публицист перед объективами видеокамер говорит правду, которую другие знающие люди боятся озвучить даже в кругу своих близких (потому, что об этом сегодня говорить "не принято"). Из его высказываний мы многое узнаём впервые."...
   Полностью его выступление http://vk.com/video-57291214_167423295?list=9a48041169a6b5aff3
   Последняя четверть выступления полностью посвящена золоту.
81 Jump
 
28.01.14
09:50
(70)Ну если ты организуешь схему отмывания денег, или финансирование криминала обычной наличкой так же арестуют.
82 dmpl
 
28.01.14
09:52
(80) Ну дык. Тебе же это не помешает произвести из него проволочки для микросхем или светодиодов? Более того, если оно вдруг упадет в цене - тебе же даже лучше будет: ниже себестоимость.
83 Jump
 
28.01.14
09:53
(63)Шутишь? Этих кафешек как грязи и не только в штатах, и не только кафешек.
До того как народный банк возмутился, и на алибабе нормально так биткойны принимали. А это нехилая такая промышленная площадка мирового масштаба.
84 Lenka_Boo
 
28.01.14
09:54
(77) О нет. Тут, ты серьезно заблуждаешься.
Золотого рубля в России до конца 19 века в принципе не существовало.

(82) Производство технических алмазов довольно дешево, они ничем не отличаются от природных, но тем не менее в цене не падают.
85 dmpl
 
28.01.14
10:00
(84) Дык недостаточно производят, чтобы цена упала.
86 Ranger_83
 
28.01.14
10:05
(84) ювелир всегда отличит природный алмаз от технического
87 Ranger_83
 
28.01.14
10:05
(84) Причем тут 19-ый век?
88 Lenka_Boo
 
28.01.14
10:17
(85) Не "дык"! Цена этих стекляшек намеренно поддерживается "алмазным фондом". Как и цена золота центробанками. Как поделочный материал они никогда бы столько не стоили.

(86) Со сколькими ювелирами знаком?
А мои родственники ювелиркой зарабатывают на жизнь. Именно не торговлей, а обработкой камней и металлов. Уж эту кухню знаю. Тем более, что беру халтурки не нудные иногда.
89 dmpl
 
28.01.14
10:22
(88) И что? Цена бы все равно была (кстати, цена искусственных алмазов для технических нужд намного ниже). А биткоин - это вообще ничто. И никакой реальной ценности в принципе не имеет.
90 Jump
 
28.01.14
10:24
(89)Да ну?
А какую ценность имеет листок бумаги с портретом американского деятеля?
91 dmpl
 
28.01.14
10:30
(90) А ты не сравнивай куй с пальцем. Листком в портретом, кроме прямого использования, кстати, можно:
1. Нагреть воздух
2. Подтереться
3. Свернуть кулек для сёмок
4. Использовать как закладку

и т.д. и т.п.
93 Jump
 
28.01.14
10:36
(91)Вот видишь,  фактически доллар стоит не больше обычного листка бумаги которым подтираются в сортире.
Если доллар на счету в банке, то им даже подтерется затруднительно.
А покупательная способность зависит от системы.
94 МишКа
 
28.01.14
10:36
(54) А что вики пишет про количество пальцев у тебя на руке?
Не читал?
95 МишКа
 
28.01.14
10:38
(93) Но отличие все же есть.
96 GROOVY
 
28.01.14
10:40
http://www.rbcdaily.ru/world/562949990376462

В США арестовали заместителя председателя Bitcoin Foundation, главу биржи криптовалюты биткоин BitInstant Чарли Шрема. Он арестован по обвинению в причастности к отмыванию денег. Также по делу проходит пользователь подпольного сайта Silk Road Роберт Файелла.
97 Ненавижу 1С
 
гуру
28.01.14
10:41
(96) государства обеспокоились, что их бумажные фантики могут стать никому не нужны
98 zak555
 
28.01.14
10:41
кто-нибудь использует bitcoin ?
99 Jump
 
28.01.14
10:42
(95)Какое?
(96)Баянишь.
100 dmpl
 
28.01.14
10:42
(93) Ты если что - с США можешь спросить. А с кого ты в случае биткойнов спрашивать будешь?
101 МишКа
 
28.01.14
10:42
(68) И что, интересно, ты можешь спросить?
102 GROOVY
 
28.01.14
10:42
(99) Извините.
103 Ranger_83
 
28.01.14
10:44
(101) когда на банкнотах черный появится
104 olegves
 
28.01.14
10:44
(0) биткоин посягнул на монополию главных кидал с Уолл-стрит - ФРС, которые до сих пор монополизировали внешнюю торговлю, а тут биткоин - такая же афера, и, скорее всего, подобные пиндосско-жидовским аферисты, затеяли собственные деньги. Напомню, что ЦБРФ - это филиал ФРС.
Битва будет жестокая.
Интересно, кто инициировал биткоин?
105 МишКа
 
28.01.14
10:45
(99) Доллар связан с обязательством.
В случае с биткойном никто никому ничего не должен.
Разница такая же, как между облигацией и акцией (как верно подмечено в (1))
106 dmpl
 
28.01.14
10:45
(101) Да что угодно - на что фантазии хватит.
107 Очкарик
 
28.01.14
10:45
Золото просто принято считать некой ценностью. На самом деле, стоимость добычи золота гораздо ниже его рыночной стоимости.
108 olegves
 
28.01.14
10:46
(100) не будь наивным, доллар печатает ФРС - частная лавочка, так что с США ты ничего не спросишь
109 МишКа
 
28.01.14
10:46
(104) Никто точно не знает.
110 Очкарик
 
28.01.14
10:47
Индейцы, например, вообще не считали золото чем-то ценным.
111 dmpl
 
28.01.14
10:47
(108) Дык все равно - спросишь с частной лавочки, а уж она стрелки на США переведет.
112 dmpl
 
28.01.14
10:47
(110) Не напомнишь, что с ними стало?
113 Очкарик
 
28.01.14
10:48
Реальной ценностью обладает то, без чего невозможна жизнь: кислород, еда, вода.
114 Волшебник
 
модератор
28.01.14
10:48
(20) Банки будут хранить биткоины, ничего не изменится.
115 zak555
 
28.01.14
10:50
(104) > Напомню, что ЦБРФ - это филиал ФРС

откуда инфа ?
116 Очкарик
 
28.01.14
10:50
(112) Если бы европа считала сверхценностью кукурузные початки, индейцы тоже вымерли бы.
117 dmpl
 
28.01.14
10:51
(116) Дык и Европа тоже.
118 Jump
 
28.01.14
10:51
(100)Был уже такой умник который пытался с США спросить, Шарль его звали фамилия вроде де Голль.
119 Волшебник
 
модератор
28.01.14
10:52
(115) Из закона о ЦБ. Кстати, можешь ещё почитать "Национализация Рубля" Николая Старикова или просто посмотреть вот это короткое видео
http://www.youtube.com/watch?v=px9sxS2Q-CM
120 dmpl
 
28.01.14
10:52
(118) А сейчас они лучше нас живут, однако.
121 Jump
 
28.01.14
10:52
(105)Каким именно обязательством связан доллар?
122 Очкарик
 
28.01.14
10:52
(117) От того, что европейцы питали страсть к металлу желтого цвета, не делает золото сколь нибудь ценным. Это все равно пирамида.
123 Очкарик
 
28.01.14
10:54
Так же как луковицы тюльпанов в Голландии. Вера в луковицы рухнула - их ценность устремилась к нулю.
124 Волшебник
 
модератор
28.01.14
10:55
(118) Он, кстати, спросил и реально поменял доллары на золото. Это было в 1965 году. А вот потом 15 августа 1971 года США уже отвязали доллар от золота
125 dmpl
 
28.01.14
10:55
(122) Золото ценно само по себе - ввиду технического его использования и низкой концентрации в известных месторождениях. Более того, эта ценность способствовала научным изысканиям, что и предопределило судьбу индейцев.
126 zak555
 
28.01.14
10:55
(119) изменить закон ?
127 Jump
 
28.01.14
10:57
(124)Он то поменял, только вот пошел лавинообразный процесс.
В итоге штаты сказали - "хрен вам " и перестали давать золото за доллары. По вполне очевидным причинам. Его банально на всех не хватит.
128 olegves
 
28.01.14
10:57
(104) силы были не равны, так что увы :(
Глава платежного сервиса BitInstant Чарли Шрем арестован в воскресенье в аэропорту имени Джона Кеннеди в Нью-Йорке, в частности, по обвинениям в причастности к отмыванию денег, сообщили в понедельник американские СМИ.
Вместе со Шремом по делу проходит пользователь "подпольного" сайта Silk Road ("Шелковый путь") Роберт Файелла.
Согласно опубликованным в понедельник материалам обвинения прокуратуры, Чарли Шрем и Файелла занимались переводом средств для поддержки незаконной деятельности через сайт Silk Road


РИА Новости http://ria.ru/world/20140127/991638281.html#ixzz2rfpuDFuj
129 Волшебник
 
модератор
28.01.14
10:57
(126) Никому не разрешают. Сразу оказывается, что в стране диктатура, кровавый режим, нарушение прав человека и стелсы несут демократию.
130 Очкарик
 
28.01.14
10:57
(125) Себестоимость добычи золота гораздо ниже его рыночной стоимости.
131 zak555
 
28.01.14
10:58
(129) так штаты же боятся нас
132 Очкарик
 
28.01.14
10:58
(125) Уран гораздо более редкий металл, чем золото.
133 Волшебник
 
модератор
28.01.14
10:58
(131) Они боятся наших ракет и только.
134 Очкарик
 
28.01.14
10:58
И стоимость добычи урана Очень высока.
135 Волшебник
 
модератор
28.01.14
10:59
(134) Из урана нельзя сделать украшения.
136 dmpl
 
28.01.14
10:59
(130) Дык см. (77).

(132) Только нахрена он нужен? Как только управляемый термояд пойдет в массы - так он вообще обычным мусором станет.
137 zak555
 
28.01.14
11:00
(133) тогда какие проблемы понять закон, если ракеты в боевой готовности ?
138 Jump
 
28.01.14
11:00
(128)Мегабаянист.
(62),(96)
139 Очкарик
 
28.01.14
11:01
(135) Многие из пишущих тут носят украшения из золота и в каком весе?
140 Jump
 
28.01.14
11:01
(137)Отдача нехилая.
141 МишКа
 
28.01.14
11:01
(121) У тебя обязаны принять его в качестве платежа.
На территории США - все. Если кто-то откажется, у него будут серьезные проблемы с государством.
В случае с долларом, этот принцип усилиями американцев распространяется и за пределы США.
142 olegves
 
28.01.14
11:02
(126) сначала надо подкорректировать конституцию - там заложена защита ЦБ РФ.
Не забывайте, что конституцию РФ написали пиндосские "друзья" в 1993г
143 zak555
 
28.01.14
11:02
у китая цб тоже филиал фрс?
144 Очкарик
 
28.01.14
11:02
(135) Украшение не является жизненноважной необжодимостью. Его реальная стоимость составляет объем затрат на его производство.
145 zak555
 
28.01.14
11:03
(142) значит нужно провести референдум ?
146 dmpl
 
28.01.14
11:04
(144) Компьютер и телефон не являются жизненной необходимостью, но ты же их купил...
147 Волшебник
 
модератор
28.01.14
11:04
(137) Кроме авианосцев, у США есть куча других наступательных средств, например, СМИ, "пятая колонна", влияние на цену на нефть, курсы валют. Поменяем закон о ЦБ, у нас случится экономический обвал. Нельзя так резко.

Вот глянь
http://www.youtube.com/watch?v=92uMgfsiUE8
148 Tempest
 
28.01.14
11:05
(114) Биткоины труднее добывать. Хотя по сути, что биткоины, что металлический счет. Только металл так в цене не прыгает.
149 Волшебник
 
модератор
28.01.14
11:05
(145) Вспомни, когда у нас в стране был последний референдум?
150 olegves
 
28.01.14
11:06
(143) не совсем, потому Китай и наращивает свою экономику, но открыто выступить против монополии доллара пока еще не решается - боится, похоже, пиндосских авианосцев-демократизаторов
151 Очкарик
 
28.01.14
11:07
(146) Это не делает их ценностью
152 Очкарик
 
28.01.14
11:07
(149) Доверяем ли мы Ельцину?
153 zak555
 
28.01.14
11:08
(147) так Россия же и так может диктовать свои условия и заставить рассчитываться в рублях
154 Tempest
 
28.01.14
11:08
(150) ИМХО, Китай уже ничего не боится. Просто его правила игры устраивают. Другие страны в нем производство развивают, а Китай у них технологии заимствует.
155 zak555
 
28.01.14
11:09
(149) путинг же не такой ? =)
156 Tempest
 
28.01.14
11:09
(153) Ага, чтобы чиновников после этого свои виллы за бугром заставили продать?
157 Волшебник
 
модератор
28.01.14
11:09
(153) Курс именно такой
158 dmpl
 
28.01.14
11:09
(151) Дык ты же их не по себестоимости купил.
159 zak555
 
28.01.14
11:09
(150) значит всё-таки филиал ?
160 Очкарик
 
28.01.14
11:09
(153) Будет майдан
161 olegves
 
28.01.14
11:09
(147) не случится, если сразу же с изменением закона о ЦБ РФ внешнюю торговлю вести за рубли - пусть покупают у нас сначала рубли за свою валюту, потому на рубли покупают газ, нефть и прочее. В этом случае наоборот - резко Россия обогатится
162 zak555
 
28.01.14
11:10
(157) почему тогда европа ещё с нами не расплачивается рублями
163 zak555
 
28.01.14
11:10
(160) и кто во главе ? немцов ?
164 Питерский_
Никола
 
28.01.14
11:10
(161) Ахереешь, знаешь сколько айфон будет стоить ?
165 Очкарик
 
28.01.14
11:10
(161) Зачем нужна операция по покупке промежуточной валюты?
166 AcaGost
 
28.01.14
11:11
А ВэбМани и ЯндексДеньги разрешены?
167 zak555
 
28.01.14
11:11
(161) вот-вот-вот
давно пора России вести расчёты в рублях или сделать некую скидку, если будет расчёт в рублях
168 МишКа
 
28.01.14
11:11
(166) Начальство пока еще не решило.
169 zak555
 
28.01.14
11:12
(166) там можно отследить
170 Jump
 
28.01.14
11:12
(166)Конечно. Собственно и биткойн разрешен.
Хотя вот выйдет закон об анонимных платежах, тогда они будут малополезны.
171 AcaGost
 
28.01.14
11:12
(162) (161)  Вспомните Каддафи - он тоже ввел Золотой Динар, и???
172 AcaGost
 
28.01.14
11:13
(169) А чем они обеспечены?
173 olegves
 
28.01.14
11:13
(165) действительно, зачем покупать доллары, чтобы купить китайские товары?
174 Волшебник
 
модератор
28.01.14
11:13
(166) Вебмани-R и Яндекс.Деньги — это рубли.
175 olegves
 
28.01.14
11:14
+(173) чтобы при этом заплатить дань пиндостану
176 zak555
 
28.01.14
11:15
(172) их вывести можно только в рубли
177 МишКа
 
28.01.14
11:17
(161) Не получится.
Точнее, это может получится только тогда, когда Россия будет торговать не только нефтью и газом.
178 Jump
 
28.01.14
11:19
(174)Неправда.
Это не рубли а титульные знаки.
Оператор обязуется конвертировать их в рубли 1к1.
179 zak555
 
28.01.14
11:19
(177) сельхоз ?
180 zak555
 
28.01.14
11:19
(178) но курс может измениться
181 olegves
 
28.01.14
11:20
(177) Сталина за это отравили, чтобы СССР внешнюю торговлю осуществлял не за рубли, а за баксы
182 Jump
 
28.01.14
11:20
(172)Они в отличие от доллара обеспечены обязательством оператора.
183 программистище
 
28.01.14
11:21
(0) это предсмертные судороги или паника, из-за потери власти

ценность чего либо устанавливается самим человеком

и затраты на добычу биткоинов тоже большие
свет, техника, время
184 Jump
 
28.01.14
11:22
(180)Нет.
Нет у них такого понятия как курс.
Это обязательства оператора.
Если оператор работает - они меняются один к одному, если оператор обанкротиться их просто не станет.
185 Jump
 
28.01.14
11:24
(177)Пофиг чем торговать.
Нефть ничуть не хуже в этом плане.
Просто не получится в данной ситуации.
186 МишКа
 
28.01.14
11:24
(179) Дело не в чем-то конкретном, а в широте ассортимента.
Чем шире предлагаемый на продажу ассортимент, тем значимее национальная валюта.
187 zak555
 
28.01.14
11:25
(184) там не курс, а % за операцию
188 zak555
 
28.01.14
11:25
(186) пора руфон выпускать
189 МишКа
 
28.01.14
11:26
(185) Чем торговать, действительно, пофиг.
Главное - разным, а не чем-то одним.
190 Jump
 
28.01.14
11:26
(187)Не путай мух с котлетами.
Курс это отношение одной валюты к другой.
Его там нет как такового, ибо это не валюта.
А процент это и есть процент. Он есть везде и в банках, и в биткойне, и в вебмани.
191 Jump
 
28.01.14
11:27
(189)Пофиг разным или одним.
Ничего не  изменится.
192 МишКа
 
28.01.14
11:28
(191) Это - азы экономики.
193 Jump
 
28.01.14
11:33
(192)Азы экономики в следующем -
Если в  городе все торгуют за рубли, и вдруг один крупный супермаркет, с шикарным ассортиментом начнет торговать за юани, то покупать у него никто не будет, ну практически никто.
Ибо нет ни у кого в этом городе юаней, их конечно можно добыть, но нафига если есть куча других магазинов?
Поэтому пострадает от такой схемы как раз этот супермаркет.

Если уж чем то торговать - то чем то уникальным с одной стороны, и имеющим огромный спрос с другой сторонны.
Сырье не пойдет, оно много у кого есть. А уникальных товаров у нас очень мало, и доход от них сущие копейки по сравнению с сырьем.
194 dmpl
 
28.01.14
11:34
(188) Так уже - с 2 экранчиками.
195 zak555
 
28.01.14
11:35
(190) пример с qiwi

банк киви эмитирует банковскую карту (по умолчанию qvc) и единую расчётную карту qiwi (не банковская карта)

деньги никогда не хранятся на qvc

киви берёт % за перевод с ЕРК на qvc
196 Jump
 
28.01.14
11:39
(195)Деньги хранятся на счетах компании оператора.
А пользователь манипулирует титульными знаками.
197 Fedot200
 
28.01.14
12:02
А кто-нить пробовал майнить биткоинны?
198 zak555
 
28.01.14
12:09
(196) там обязательства, где деньги неизвестно =)

(197)что делать ?
199 Zapal
 
28.01.14
12:11
(197) опоздал ты на год где-то
сейчас битки майнят примерно так http://www.computerra.ru/88649/v-gonkonge-bitkoynyi-proizvodyat-na-fabrikah/
200 Glenas
 
28.01.14
12:34
(199) Возможно утка, конкуренция однако
201 Lenka_Boo
 
28.01.14
12:44
(200) Не утка. Китайцы не могут себе позволить замерзший гараж или балкон в качестве системы охлаждения. :)))
Это у него водяное охлаждение такое.
202 программистище
 
28.01.14
12:52
(197)
ну или как миниму вот так
https://products.butterflylabs.com/
203 Fedot200
 
28.01.14
13:28
(199) вот падонке
204 Волшебник
 
модератор
28.01.14
13:41
(196) На счетах хранятся просто цифры, а реальные деньги абстрактны
205 Zapal
 
28.01.14
13:42
(203) можно майнить другие криптовалюты, выбирай http://coinmarketcap.com/
я бы обратил внимание на Nxt, DogeCoin, Kittehcoin
206 Волшебник
 
модератор
28.01.14
14:17
(205) Ещё есть игровые валюты, их тоже можно майнить. Например, в EVE Online есть ISK. За нее все покупается и продается во всей вселенной Нового Эдема. За иски ведут глобальные войны, плетут интриги, захватывают территории (от одиночных систем, до целых регионов). На исках построен огромный игровой рынок, самый сложный и интересный среди большинства многопользовательских онлайн игр.

Для получение этой валюты в игре есть масса способов: хант, майнинг, торговля, производство, лунная и планетарная копка, пиратство, сбор налогов и т.д. За эту валюту можно купить любой корабль, любого персонажа игровом форуме, даже оплатить ей игровую подписку. Иски можно заработать непосредственно в игре, либо купить за реальные деньги.
207 Zapal
 
28.01.14
14:40
(206) это конечно тоже можно назвать виртуальными деньгами, но криптовалюты всё-таки другое
у них нет контролирующего центра, никто не может их отменить, помешать транзакциям, заблокировать счет и т.п. Ну и курс соответственно никто не контролирует, поэтому он плавает
208 ice777
 
28.01.14
14:43
(207) о да. он так плавает, что впору заняться там игрой.)
ну нафиг эту валюту, ей еще далеко до стабильности.
209 Zapal
 
28.01.14
15:00
(208) игра на биржах криптовалют даёт очень много адреналина. Если суммы большие конечно. Когда за 15 минут ты заработал больше чем зп за месяц, а на следующий день просграл в два раза больше - это дает столько эмоций что окружающая жизнь начинает казаться неинтересной и серой

я решил завязать в общем
210 Lenka_Boo
 
28.01.14
17:07
После прочтения вот этого:
http://cbr.ru/press/PR.aspx?file=27012014_1825052.htm

Возникла мысль...
Если две бутылки водки были использованы для оплаты убийства тещи или оплаты товаров(работ/услуг) налоги с которых, естессно, никогда не будут уплачены. То магазин продавший водку должен то же "рассматриваться как потенциально вовлеченный в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма."
211 MishaD
 
28.01.14
17:25
А стартмани(инфостартовские) не виртуальная валюта случаем ?
212 Питерский_
Никола
 
28.01.14
17:26
(211) Их нельзя купить просто так.
213 Питерский_
Никола
 
28.01.14
17:30
(210) Чего уж там магазин. Бери производителя водки сразу, магазин сообщник. !!!
214 Zapal
 
28.01.14
17:49
(210) логика бессильна
достаточно в любой запрет вставить слова "терроризм" или "педофилия" и оппоненты испуганно замолкают понимая что зашли слишком далеко

дети и безопасность - этим можно оправдать абсолютно любой запрет. Не только у нас, во всем мире этим активно пользуются
215 Jump
 
28.01.14
20:39
(197)Cейчас реально майнить только форки на srypt.
216 МишКа
 
28.01.14
20:47
(209) Завязать с чем? С серой и неинтересной жизнью?
217 Старуха Юзергиль
 
28.01.14
22:16
(209)С жизнью?
218 qwerty-it
 
28.01.14
22:37
Кто-нибудь может объяснить, почему майнить биткойнты становится сложнее со временем. Сейчас читал, оказывается пять лет назад из майнили на центральном процессоре, потом перешили на видюхи, а теперь и мощности видюхи не хватит.

Почему так происходит?
219 Fedot200
 
28.01.14
22:47
народу много, бабла мало, транзакций много, считать много надо ... не?
220 qwerty-it
 
28.01.14
22:52
(219) Не, вряд ли. Торговая транзакция и майнинг - это вообще разные вещи и друг на друга на влияют.
221 Очкарик
 
28.01.14
22:57
Создатель биткоинов арестован. Было уже?
http://www.youtube.com/watch?v=B3iCNXsInjM
222 Питерский_
Никола
 
28.01.14
23:01
(221) Ну нику ты соответствуешь )))
223 МишКа
 
28.01.14
23:14
(218) Потому, что так задумано. Чем дальше, тем сложнее. А в некоторый момент и совсем невозможно станет.
224 qwerty-it
 
29.01.14
09:23
(223) Я понимаю, что так задумано, но как это реализовано?