Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: ЦБ РФ предостерег граждан и юридических лиц от использования "виртуальных валют"
,
0 Ranger_83
 
27.01.14
21:02
Банк России будет рассматривать предоставление российскими юрлицами услуг по обмену "виртуальных валют" (например, биткоинов) на рубли, иностранную валюту и товары как потенциальную вовлеченность в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма. Об этом говорится в материалах ЦБ РФ.

Банк России отмечает, что в последнее время в мире получили определенное распространение так называемые виртуальные валюты, в частности "биткоин". "По "виртуальным валютам" отсутствует обеспечение и юридически обязанные по ним субъекты. Операции по ним носят спекулятивный характер, осуществляются на так называемых виртуальных биржах и несут высокий риск потери стоимости", - говорится в сообщении регулятора.

ЦБ РФ предостерегает граждан и юридических лиц, прежде всего кредитные организации и некредитные финансовые организации, от использования "виртуальных валют" для их обмена на товары (работы, услуги) или на денежные средства в рублях и в иностранной валюте. Согласно ст.27 федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" выпуск на территории РФ денежных суррогатов запрещается.

Читать полностью: http://quote.rbc.ru/person/2014/01/27/34104420.html

Ну что,вот и ответ ЦБ РФ поспел.
"Баста,карапузики!"
125 dmpl
 
28.01.14
10:55
(122) Золото ценно само по себе - ввиду технического его использования и низкой концентрации в известных месторождениях. Более того, эта ценность способствовала научным изысканиям, что и предопределило судьбу индейцев.
126 zak555
 
28.01.14
10:55
(119) изменить закон ?
127 Jump
 
28.01.14
10:57
(124)Он то поменял, только вот пошел лавинообразный процесс.
В итоге штаты сказали - "хрен вам " и перестали давать золото за доллары. По вполне очевидным причинам. Его банально на всех не хватит.
128 olegves
 
28.01.14
10:57
(104) силы были не равны, так что увы :(
Глава платежного сервиса BitInstant Чарли Шрем арестован в воскресенье в аэропорту имени Джона Кеннеди в Нью-Йорке, в частности, по обвинениям в причастности к отмыванию денег, сообщили в понедельник американские СМИ.
Вместе со Шремом по делу проходит пользователь "подпольного" сайта Silk Road ("Шелковый путь") Роберт Файелла.
Согласно опубликованным в понедельник материалам обвинения прокуратуры, Чарли Шрем и Файелла занимались переводом средств для поддержки незаконной деятельности через сайт Silk Road


РИА Новости http://ria.ru/world/20140127/991638281.html#ixzz2rfpuDFuj
129 Волшебник
 
модератор
28.01.14
10:57
(126) Никому не разрешают. Сразу оказывается, что в стране диктатура, кровавый режим, нарушение прав человека и стелсы несут демократию.
130 Очкарик
 
28.01.14
10:57
(125) Себестоимость добычи золота гораздо ниже его рыночной стоимости.
131 zak555
 
28.01.14
10:58
(129) так штаты же боятся нас
132 Очкарик
 
28.01.14
10:58
(125) Уран гораздо более редкий металл, чем золото.
133 Волшебник
 
модератор
28.01.14
10:58
(131) Они боятся наших ракет и только.
134 Очкарик
 
28.01.14
10:58
И стоимость добычи урана Очень высока.
135 Волшебник
 
модератор
28.01.14
10:59
(134) Из урана нельзя сделать украшения.
136 dmpl
 
28.01.14
10:59
(130) Дык см. (77).

(132) Только нахрена он нужен? Как только управляемый термояд пойдет в массы - так он вообще обычным мусором станет.
137 zak555
 
28.01.14
11:00
(133) тогда какие проблемы понять закон, если ракеты в боевой готовности ?
138 Jump
 
28.01.14
11:00
(128)Мегабаянист.
(62),(96)
139 Очкарик
 
28.01.14
11:01
(135) Многие из пишущих тут носят украшения из золота и в каком весе?
140 Jump
 
28.01.14
11:01
(137)Отдача нехилая.
141 МишКа
 
28.01.14
11:01
(121) У тебя обязаны принять его в качестве платежа.
На территории США - все. Если кто-то откажется, у него будут серьезные проблемы с государством.
В случае с долларом, этот принцип усилиями американцев распространяется и за пределы США.
142 olegves
 
28.01.14
11:02
(126) сначала надо подкорректировать конституцию - там заложена защита ЦБ РФ.
Не забывайте, что конституцию РФ написали пиндосские "друзья" в 1993г
143 zak555
 
28.01.14
11:02
у китая цб тоже филиал фрс?
144 Очкарик
 
28.01.14
11:02
(135) Украшение не является жизненноважной необжодимостью. Его реальная стоимость составляет объем затрат на его производство.
145 zak555
 
28.01.14
11:03
(142) значит нужно провести референдум ?
146 dmpl
 
28.01.14
11:04
(144) Компьютер и телефон не являются жизненной необходимостью, но ты же их купил...
147 Волшебник
 
модератор
28.01.14
11:04
(137) Кроме авианосцев, у США есть куча других наступательных средств, например, СМИ, "пятая колонна", влияние на цену на нефть, курсы валют. Поменяем закон о ЦБ, у нас случится экономический обвал. Нельзя так резко.

Вот глянь
http://www.youtube.com/watch?v=92uMgfsiUE8
148 Tempest
 
28.01.14
11:05
(114) Биткоины труднее добывать. Хотя по сути, что биткоины, что металлический счет. Только металл так в цене не прыгает.
149 Волшебник
 
модератор
28.01.14
11:05
(145) Вспомни, когда у нас в стране был последний референдум?
150 olegves
 
28.01.14
11:06
(143) не совсем, потому Китай и наращивает свою экономику, но открыто выступить против монополии доллара пока еще не решается - боится, похоже, пиндосских авианосцев-демократизаторов
151 Очкарик
 
28.01.14
11:07
(146) Это не делает их ценностью
152 Очкарик
 
28.01.14
11:07
(149) Доверяем ли мы Ельцину?
153 zak555
 
28.01.14
11:08
(147) так Россия же и так может диктовать свои условия и заставить рассчитываться в рублях
154 Tempest
 
28.01.14
11:08
(150) ИМХО, Китай уже ничего не боится. Просто его правила игры устраивают. Другие страны в нем производство развивают, а Китай у них технологии заимствует.
155 zak555
 
28.01.14
11:09
(149) путинг же не такой ? =)
156 Tempest
 
28.01.14
11:09
(153) Ага, чтобы чиновников после этого свои виллы за бугром заставили продать?
157 Волшебник
 
модератор
28.01.14
11:09
(153) Курс именно такой
158 dmpl
 
28.01.14
11:09
(151) Дык ты же их не по себестоимости купил.
159 zak555
 
28.01.14
11:09
(150) значит всё-таки филиал ?
160 Очкарик
 
28.01.14
11:09
(153) Будет майдан
161 olegves
 
28.01.14
11:09
(147) не случится, если сразу же с изменением закона о ЦБ РФ внешнюю торговлю вести за рубли - пусть покупают у нас сначала рубли за свою валюту, потому на рубли покупают газ, нефть и прочее. В этом случае наоборот - резко Россия обогатится
162 zak555
 
28.01.14
11:10
(157) почему тогда европа ещё с нами не расплачивается рублями
163 zak555
 
28.01.14
11:10
(160) и кто во главе ? немцов ?
164 Питерский_
Никола
 
28.01.14
11:10
(161) Ахереешь, знаешь сколько айфон будет стоить ?
165 Очкарик
 
28.01.14
11:10
(161) Зачем нужна операция по покупке промежуточной валюты?
166 AcaGost
 
28.01.14
11:11
А ВэбМани и ЯндексДеньги разрешены?
167 zak555
 
28.01.14
11:11
(161) вот-вот-вот
давно пора России вести расчёты в рублях или сделать некую скидку, если будет расчёт в рублях
168 МишКа
 
28.01.14
11:11
(166) Начальство пока еще не решило.
169 zak555
 
28.01.14
11:12
(166) там можно отследить
170 Jump
 
28.01.14
11:12
(166)Конечно. Собственно и биткойн разрешен.
Хотя вот выйдет закон об анонимных платежах, тогда они будут малополезны.
171 AcaGost
 
28.01.14
11:12
(162) (161)  Вспомните Каддафи - он тоже ввел Золотой Динар, и???
172 AcaGost
 
28.01.14
11:13
(169) А чем они обеспечены?
173 olegves
 
28.01.14
11:13
(165) действительно, зачем покупать доллары, чтобы купить китайские товары?
174 Волшебник
 
модератор
28.01.14
11:13
(166) Вебмани-R и Яндекс.Деньги — это рубли.
175 olegves
 
28.01.14
11:14
+(173) чтобы при этом заплатить дань пиндостану
176 zak555
 
28.01.14
11:15
(172) их вывести можно только в рубли
177 МишКа
 
28.01.14
11:17
(161) Не получится.
Точнее, это может получится только тогда, когда Россия будет торговать не только нефтью и газом.
178 Jump
 
28.01.14
11:19
(174)Неправда.
Это не рубли а титульные знаки.
Оператор обязуется конвертировать их в рубли 1к1.
179 zak555
 
28.01.14
11:19
(177) сельхоз ?
180 zak555
 
28.01.14
11:19
(178) но курс может измениться
181 olegves
 
28.01.14
11:20
(177) Сталина за это отравили, чтобы СССР внешнюю торговлю осуществлял не за рубли, а за баксы
182 Jump
 
28.01.14
11:20
(172)Они в отличие от доллара обеспечены обязательством оператора.
183 программистище
 
28.01.14
11:21
(0) это предсмертные судороги или паника, из-за потери власти

ценность чего либо устанавливается самим человеком

и затраты на добычу биткоинов тоже большие
свет, техника, время
184 Jump
 
28.01.14
11:22
(180)Нет.
Нет у них такого понятия как курс.
Это обязательства оператора.
Если оператор работает - они меняются один к одному, если оператор обанкротиться их просто не станет.
185 Jump
 
28.01.14
11:24
(177)Пофиг чем торговать.
Нефть ничуть не хуже в этом плане.
Просто не получится в данной ситуации.
186 МишКа
 
28.01.14
11:24
(179) Дело не в чем-то конкретном, а в широте ассортимента.
Чем шире предлагаемый на продажу ассортимент, тем значимее национальная валюта.
187 zak555
 
28.01.14
11:25
(184) там не курс, а % за операцию
188 zak555
 
28.01.14
11:25
(186) пора руфон выпускать
189 МишКа
 
28.01.14
11:26
(185) Чем торговать, действительно, пофиг.
Главное - разным, а не чем-то одним.
190 Jump
 
28.01.14
11:26
(187)Не путай мух с котлетами.
Курс это отношение одной валюты к другой.
Его там нет как такового, ибо это не валюта.
А процент это и есть процент. Он есть везде и в банках, и в биткойне, и в вебмани.
191 Jump
 
28.01.14
11:27
(189)Пофиг разным или одним.
Ничего не  изменится.
192 МишКа
 
28.01.14
11:28
(191) Это - азы экономики.
193 Jump
 
28.01.14
11:33
(192)Азы экономики в следующем -
Если в  городе все торгуют за рубли, и вдруг один крупный супермаркет, с шикарным ассортиментом начнет торговать за юани, то покупать у него никто не будет, ну практически никто.
Ибо нет ни у кого в этом городе юаней, их конечно можно добыть, но нафига если есть куча других магазинов?
Поэтому пострадает от такой схемы как раз этот супермаркет.

Если уж чем то торговать - то чем то уникальным с одной стороны, и имеющим огромный спрос с другой сторонны.
Сырье не пойдет, оно много у кого есть. А уникальных товаров у нас очень мало, и доход от них сущие копейки по сравнению с сырьем.
194 dmpl
 
28.01.14
11:34
(188) Так уже - с 2 экранчиками.
195 zak555
 
28.01.14
11:35
(190) пример с qiwi

банк киви эмитирует банковскую карту (по умолчанию qvc) и единую расчётную карту qiwi (не банковская карта)

деньги никогда не хранятся на qvc

киви берёт % за перевод с ЕРК на qvc
196 Jump
 
28.01.14
11:39
(195)Деньги хранятся на счетах компании оператора.
А пользователь манипулирует титульными знаками.
197 Fedot200
 
28.01.14
12:02
А кто-нить пробовал майнить биткоинны?
198 zak555
 
28.01.14
12:09
(196) там обязательства, где деньги неизвестно =)

(197)что делать ?
199 Zapal
 
28.01.14
12:11
(197) опоздал ты на год где-то
сейчас битки майнят примерно так http://www.computerra.ru/88649/v-gonkonge-bitkoynyi-proizvodyat-na-fabrikah/
200 Glenas
 
28.01.14
12:34
(199) Возможно утка, конкуренция однако
201 Lenka_Boo
 
28.01.14
12:44
(200) Не утка. Китайцы не могут себе позволить замерзший гараж или балкон в качестве системы охлаждения. :)))
Это у него водяное охлаждение такое.
202 программистище
 
28.01.14
12:52
(197)
ну или как миниму вот так
https://products.butterflylabs.com/
203 Fedot200
 
28.01.14
13:28
(199) вот падонке
204 Волшебник
 
модератор
28.01.14
13:41
(196) На счетах хранятся просто цифры, а реальные деньги абстрактны
205 Zapal
 
28.01.14
13:42
(203) можно майнить другие криптовалюты, выбирай http://coinmarketcap.com/
я бы обратил внимание на Nxt, DogeCoin, Kittehcoin
206 Волшебник
 
модератор
28.01.14
14:17
(205) Ещё есть игровые валюты, их тоже можно майнить. Например, в EVE Online есть ISK. За нее все покупается и продается во всей вселенной Нового Эдема. За иски ведут глобальные войны, плетут интриги, захватывают территории (от одиночных систем, до целых регионов). На исках построен огромный игровой рынок, самый сложный и интересный среди большинства многопользовательских онлайн игр.

Для получение этой валюты в игре есть масса способов: хант, майнинг, торговля, производство, лунная и планетарная копка, пиратство, сбор налогов и т.д. За эту валюту можно купить любой корабль, любого персонажа игровом форуме, даже оплатить ей игровую подписку. Иски можно заработать непосредственно в игре, либо купить за реальные деньги.
207 Zapal
 
28.01.14
14:40
(206) это конечно тоже можно назвать виртуальными деньгами, но криптовалюты всё-таки другое
у них нет контролирующего центра, никто не может их отменить, помешать транзакциям, заблокировать счет и т.п. Ну и курс соответственно никто не контролирует, поэтому он плавает
208 ice777
 
28.01.14
14:43
(207) о да. он так плавает, что впору заняться там игрой.)
ну нафиг эту валюту, ей еще далеко до стабильности.
209 Zapal
 
28.01.14
15:00
(208) игра на биржах криптовалют даёт очень много адреналина. Если суммы большие конечно. Когда за 15 минут ты заработал больше чем зп за месяц, а на следующий день просграл в два раза больше - это дает столько эмоций что окружающая жизнь начинает казаться неинтересной и серой

я решил завязать в общем
210 Lenka_Boo
 
28.01.14
17:07
После прочтения вот этого:
http://cbr.ru/press/PR.aspx?file=27012014_1825052.htm

Возникла мысль...
Если две бутылки водки были использованы для оплаты убийства тещи или оплаты товаров(работ/услуг) налоги с которых, естессно, никогда не будут уплачены. То магазин продавший водку должен то же "рассматриваться как потенциально вовлеченный в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма."
211 MishaD
 
28.01.14
17:25
А стартмани(инфостартовские) не виртуальная валюта случаем ?
212 Питерский_
Никола
 
28.01.14
17:26
(211) Их нельзя купить просто так.
213 Питерский_
Никола
 
28.01.14
17:30
(210) Чего уж там магазин. Бери производителя водки сразу, магазин сообщник. !!!
214 Zapal
 
28.01.14
17:49
(210) логика бессильна
достаточно в любой запрет вставить слова "терроризм" или "педофилия" и оппоненты испуганно замолкают понимая что зашли слишком далеко

дети и безопасность - этим можно оправдать абсолютно любой запрет. Не только у нас, во всем мире этим активно пользуются
215 Jump
 
28.01.14
20:39
(197)Cейчас реально майнить только форки на srypt.
216 МишКа
 
28.01.14
20:47
(209) Завязать с чем? С серой и неинтересной жизнью?
217 Старуха Юзергиль
 
28.01.14
22:16
(209)С жизнью?
218 qwerty-it
 
28.01.14
22:37
Кто-нибудь может объяснить, почему майнить биткойнты становится сложнее со временем. Сейчас читал, оказывается пять лет назад из майнили на центральном процессоре, потом перешили на видюхи, а теперь и мощности видюхи не хватит.

Почему так происходит?
219 Fedot200
 
28.01.14
22:47
народу много, бабла мало, транзакций много, считать много надо ... не?
220 qwerty-it
 
28.01.14
22:52
(219) Не, вряд ли. Торговая транзакция и майнинг - это вообще разные вещи и друг на друга на влияют.
221 Очкарик
 
28.01.14
22:57
Создатель биткоинов арестован. Было уже?
http://www.youtube.com/watch?v=B3iCNXsInjM
222 Питерский_
Никола
 
28.01.14
23:01
(221) Ну нику ты соответствуешь )))
223 МишКа
 
28.01.14
23:14
(218) Потому, что так задумано. Чем дальше, тем сложнее. А в некоторый момент и совсем невозможно станет.
224 qwerty-it
 
29.01.14
09:23
(223) Я понимаю, что так задумано, но как это реализовано?
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.