Интересует кто в своей жизни сталкивался с таким. Какие были последствия. Можно ли этому противостоять?

Можно, но стоит очень дорого. Могу дать адресок, но не бесплатно, как понимаешь.

(0) дам адресок, дешевле чем (1)

ПРотивостоять можно. Достаточно критически оценивать всё, что тебе говорят.

что есть нлп ?

цыганский гипноз наверное тоже НЛП, реально попадал я.Сознание отключено и полнейшее безволие

это когда тебе каждый день говорят, что ты дурак и ты им становишься ?

(4) псевдо-практическая психология, рассчитанная на мнгновенный эффект.

(4) Еще один относительно честный способ отъема денег

wiki:%CD%E5%E9%F0%EE%EB%E8%ED%E3%E2%E8%F1%F2%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E5_%EF%F0%EE%E3%F0%E0%EC%EC%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%E5

появились на 8.3 ?

(9) вам не нужны эти роботы и взмах руки

(8) это только действует для определенной касты людей

(8) вот более правильная ссылка:

http://lurkmore.to/НЛП

(30) Есть версия что НЛП - фикция. В любом случае на маловнушаемых людей вряд ли сильно действует. И это не гипноз, поэтому что-то заставить NLPшник не сможет тебя, максимум немного изменить отношение к чему-либо

(0) Лучше почитай "Психология влияния", автор Роберт Чалдини

(0) сталкивался. долго ржал.

(15) с цыганами ?

(16) и с ними тоже, делов-то

помню цыганке гадали

Я сталкивался. На мастерский курс НЛП щас хожу.

(19) Ещё одна жертва :)

Цыганский гипноз это обычный эриксоновский гипноз, кстати. У меня эриксоновскому гипнозу тоже учат, но я на эти занятия не хожу, не интересно.

(5) Мда... хотел посмотреть на загадочное действие цыган... уже был знаком с НЛП и эриксоновским гипнозом...
Какой там НЛП... обычное воровство, наглость, и ловкость рук.
Так я потерял 50 рублей в студенчестве :) Хотел рискнуть 10. Но теперь знаю что там ничего от НЛП нет (по крайней мере для подготовленного человека).
(0)Противостоять -  не расслабляйся.
(21) Большинству цыган до эриксоновского гипноза как до луны пешком. Так... азы какие-то похватали...

Лично для меня последствия
1) убил психологическую зависимость от сигарет, меня от них тошнит.
2) научился входить в нужное психологическое состояние в зависимости от ситуации (аптечка из якорей набрана)
3) Поставил себе комплекс целей на ближайшие 5-10 лет. 4) Изредка могу консультировать людей по психологическим проблемам, но специально этим не занимаюсь, обычно в обычном житейском разговоре раскладываю ситуации по полочкам.


Это из того что вспомнил навскидку. Одни плюсы короче.

(23) Афигеть.

(23) какой ты легковнушаемый

(0) Я сталкивался.
Мировой шедевр НЛП - Легкий способ бросить курить - Аллен Карр.
Прочитал за день в июле 2009... с тех пор не курил.
отличные последствия. противостоять не нужно.

(23) где ссыль

(26) плохо, что ты до сир пор не понял, что бросил не благодаря карру

(28) всмысле ?
Ты хочешь сказать что типа я сам захотел, потому и бросил, а книга была сопутствующим материалом ?
Ну дак да, но она очень стройно системненько выстраивает мотивацию и аргументацию на процесс бросания, разворачивает мозги в правильном направлении, учит как надо мыслить, чтобы не курить. Очень грамотно построеная книга, можно сказать шедевр НЛП, а насколько круто в ней проведена линия того чтобы об этой книге еще все говорили и рекламировали другим... она гениально построена, по всем так сказать канонам НЛП четко сделана :)

(28) Пошла демагогия... Если бы Карр не написал, Караваныч бы не прочитал и не бросил. А если бы типография не напечатала, то что Карр написал... В общем - демагогия.

(0) Сначала определись что для тебя есть НЛП?

И вообще нужно изучать боевое НЛП

(31) О, нет... Это плохое НЛП! Я изучал, я знаю))

(0) Интересует кто в своей жизни сталкивался с таким.
- Я тоже сталкивался

(0) Какие были последствия.
- Над собой - не замечаю, сам применяя - вижу результат. Правда мне приходится оочень долго готовиться, не приживается чего-то ко мне.

(0) Можно ли этому противостоять?
- Можно. Это НЛПрограммирование - тупо, глюч в ответ! ))

(0) я на этом форуме сталкивался задали вопрос и варианты ответов:
Приглашаем на вечеринку INFOSTART PARTY 7 ноября

(34) Тьфу ты... только сейчас обратил внимание))

Имхо это все из той же серии, что маркетинговые приемы в магазине, на какую долю покупателей, которые сами хз зачем пришли, все эти полки на уровне глаз и пахнущий хлебушек действует. Но в целом, если человек знает зачем пришел, то ему все это абсолютно фиолетово

(36) Ха-ха. Знает зачем она пришла

(36) Как ты узнаешь о существовании новых товаров?

но все бизнес-тренинги, говорят, основаны именно на элементах НЛП

(0) так ты сам жертва нлп, вас же майданули,не?

(38) а они мне нужны, эти новые товары? Вот я пришла допустим за яблоками, сыром и молоком и ты хоть обвыкладывайся, но мне совершенно не нужны какие-то новые чипсы.

(39) Рекомендую для ознакомления с темой, прочитать "черную библию нлп"
http://www.zipsites.ru/psy/psylib/info.php?p=2570

(41) а молоко ты какой марки берешь?

(41) вообще никогда не покупаешь ничего, без чего нельзя обойтись? Никогда не возникает мысли, уже в магазине, что "вот именно оно, а я забыла что это надо купить"? И ты думаешь что продавцы тут не причем?

(43) если в супермаркете, то домик в деревне. А в одной и той же товарной нише все просто, человек либо берет, то к чему привык, либо ему вдруг хочется попробовать что-то новенького (ну или привычный товар отсутствует и тогда приходится)

(44) последнее время реально лишнего не покупаю, если только количество лишнее

>>и тогда приходится
Вот тут то и начинается )))

(44) это реально от того, что люди не очень знают, что хотят

(46) ну тут уже как бы не психология совсем. Вот я пришла на днях в магазин, а там нету домика в деревне. И стоит только одна марка) Вот это маркетинг, естественно пришлось взять. Но с другой стороны при следующем походе я опять возьму тот же домик в деревне

(48) а если бы было 5 марок? зависла бы  и убежала?

(49) да нет, взяла бы либо то, что уже брала, либо то что свежее. Это опять же от продавцов никак не зависит. Да и одна марка я думаю там была не случайно)

По опыту курсов НЛП могу сказать, что те что пришел за волшебной палочкой, те отсеялись быстро. Т.к. Чтобы это все работало нужна практика и практика.  Хоть и говорят, что типа на курсах многое само встраивается - это ни фига не так. Надо это применять активно. Мне лень, я беру только то что мне интересно, в основном как сам себе психолог эти курсы использую.

(51) имхо объективно у многих людей не хватает практики общения, не зря родители детей стараются социализировать, отдают в садик именно ради социализации, например. В итоге дети с практикой учатся. Кому вовремя практики не хватило, не научились, те во взрослом возрасте ходят на курсы.

(52) но детство то уже не вернешь, приходится ходить )))

(53) да, но проблема в том, что в детстве тебя учат и дают советы бесплатно, без какой-то дополнительной корысти, а на курсах на тебе делают деньги и заинтересованы сделать как можно больше денег + нужно учесть, что они знают насколько ты несоциализирован и в принципе имхо они больше применяют нлп с слушателям, чем объясняют

(54) выбора то нет, либо ходишь на курсы, либо сразу ползти в сторону кладбища

(55) ну теоретически можно учиться самому, только процесс-то естественно более болезненный, зато придешь туда куда сам придешь, а не туда куда приведут

(56) Те ты принципиально отрицаешь обучение у учителей?

(57) нет, учителя это хорошо, только весь вопрос в этичности учителей, вот этика нлп-шников вызывает очень большие сомнения. Ты пойми одну вещь, что их цель в первую очередь заработать, а не научить

(56) И процесс критического мышления тебе совсем не ведом???

(58) а какая у нлпишников этика по твоему???

(59) Толь, ты очень хорошо жонглируешь терминами, но порой напрочь за ними забываешь о сути. Математик, что с тебя взять)

(60) заработать)

(58) Вот этика НЛП wiki:%CF%F0%E5%F1%F3%EF%EF%EE%E7%E8%F6%E8%E8_%CD%CB%CF

(63) а ты вообще понимаешь, что такое этика? то что ты кинул - это больше похоже на основные тезисы теории

у Пелевина читай, в Прощальных песнях политических пигмеев пиндостана

Сомнение должна вызывать мораль преподавателей НЛП, соблюдение ими этических норм, а не просто "этика".

(64) Одно из базовых понятий НЛП, это экологичность. Сорри, не посмотрел что по ссылке ничего нет про экологию. Если своими словами, то после каждой техники обязательна проверка на экологию, а в техниках нового кода НЛП проверка на экологичность просто "вшита" в технологии. Поиском по "экология в НЛП"  для интересующихся этим вопросом нашел пару ссылок. http://www.bodylang.ru/nlpcourse/127-ecologyresult.html
Лично у нас на курсах, если по итогам техники мы видим малейшее нарушение экологии, то идет откат на несколько шагов назад, переформулирование цели или вообще отказ от использования этой техники.

(66) Я могу сказать только на основании своего опыта - я не замечал за преподавателями какие-то нарушения этических норм. НЛП само по себе довольно мощная штука, поэтому неудивительно что его часто используют разные проходимцы, "отключая" проверку на экологию. Но если человек пошел купил кухонный нож, и зарезал человека - виноват ли продавший нож или его сделавший? НЛП это всего лишь инструмент для психотерапии.

(0) Пока что никто, кроме самих носителей технологии, противостоять ей не смог.

(69) чтобы противостоять - нужно ее изучать.

Смотрел когда-то цикл передач "Ночной эфир А. Гордона", одна из тем была про НЛП - там ее называют наукой, кстати. Познавательно, интересно и расставляет все на свои места. ТАм нет никакой магии, по сути. Кому интересно - ищите, качайте (есть и на треккере и на ютьюбе)

+70 http://www.youtube.com/watch?v=8pfMBgDTiz8

(0)Лично меня раздражают индивидуумы, которые думают что все вокруг придурки и пытаются манипулировать другими из своих корыстных целей, начитавшись каких-то левых книг типа "как достичь успеха за 21 день".

(71) Пелехатова давно слушал, лет 10 назад. Грамотный чувак, интересно рассказывает.

(67) а эта вся экология как раз вписывается в такую этику, о которой я говорила. Тут все крутится вокруг самого человека, его эгоистичных потребностей (как правило тут люди и без морали плохо себе не сделают), а то что с остальным происходит - это хоть трава не расти. Да и опять же вы просто посмотрите на реальные курсы нлп со стороны, здраво, без терминов и все прекрасно видно невооруженным глазом. А термины собственно только вам обзор и замусоривают

>>Можно ли этому противостоять?
Коллега, вы можете расслабиться, читайте почаще Мисту (например, про окна Овертона), общайтесь с умными людьми и всё будет окей. Да и здравый смысл вам не позволит стать лишний раз мишенью недоброжелателей
А тех, кто ведётся на это, спасти трудно, там фимоз уже в последней стадии

(74) Тут такой момент есть. После терапии человек менятся. Меняется зачастую очень сильно. А это чревато обычно чем? Думаете, семья, друзья, родственники все довольны будут тем, как человек изменился?

(76) я о другом говорю, в конце концов люди часто меняются и не после терапии, а отношение понятно разное. Я скорее к тому, что применяют навыки с разными целями

(76) согласись, что все нлп выросло прежде всего с попыток научиться манипулировать людьми, а такие попытки редко бывают с благими намерениями

(78) Бывают. Например, "разрулить конфликт", или даже не  допустить конфликта.
урегулировать отношения к взаимной выгоде (ну, или по крайней мере, без смертельных обид).

(78) любое руководство людьми включает в себя в той или иной степени манипулирование ими

(77) Правильно, НЛП всего лишь инструмент. Ядерное оружие, например, тоже инструмент. Им можно стереть в пыль город, а можно сдерживать врагов от нападения на себя, как это делает Россия.
(78) Ребенок плачет орет хочет конфетку. А мать его отвлекла, включила телевизор или игрушку на планшете. Манипуляция, по сути. А по факту, ребенок не съел вредное, и не вынес матери мозг. Манипуляция манипуляции рознь. Хорошие манипуляции тоже бывают, прикинь, да? )

А вообще, откуда выросло НЛП это отдельная совершенно история.

(0) Не принимать решение в сию минуту- сделать паузу в 3-4 дня. Пример- прием решений по деньгам в любой организации.

(5) Попадал в такую ситуацию, с трудом удалось выйти. Может подействовать если застанут врасплох. Если заранее поднята защита (мозги включены и сформировано критическое отношение), малоэффективно, или по крайней мере можно уйти. Так что при приближении цыганок заведомо будьте бдительны.

Вкратце история появления НЛП выглядит так, было 2 хитрых еврея, Бендлер и Гриндер. Были они способными студентами. И им в голову пришла простая совершенно вещь. Есть психологи профессиональные, у которых что-то очень хорошо получается. И если у них это перенять и превратить в технологию, состоящую из определенных кирпичиков, то можно этому научить и других. Они выделили определенные кирпичики, из которых можно сделать технологию (якоря, VAK, метамодели и т.д.) Они учились у Милтона Эриксона и многих других психологов. Если вы думаете, что это было так прям легко, ошибаетесь, мало кто пустит других в свою кухню. Ну, им это удалось. НЛП это набор техник и технологий, которые работают и которым можно научить других. Со встроенной проверкой на экологию, т.к. это техники для психокоррекции, и, кстати, понятие экологичности психологического вмешательства получило развитие именно в НЛП, именно из за результативности применяемых техник и тяжести возможных последствий.

(83) лично видел как на Финляндском вокзале толра цыганок убегала врассыпную от изрядно пьяного здорового детины, который бежал за ними с криком "Дай погадаю!" )))

(0) Бороться сНЛПшниками просто. Попросить их перестать махать руками, ибо сильно раздражает.

(79) (80) (81) а я где-то говорила что ВСЕ манипуляции вредные, но реальность такова, что те сферы. где в основном применяется нлп - это не ребенок с конфеткой

(87) Вся жизнь это сплошная манипуляция кого-то кем-то. НЛП лишь учит это делать самому и защищаться от таких влияний. )

в студенчестве я года полтора часто общался с парнем который плотно на НЛП сидел. плохого сказать не могу о нем ничего.
штука любопытная, заслуживает внимания как минимум для того чтобы видеть когда тобой пытаются манипулировать, работает не на всех, хотя тут возможно вопрос уровня профессионализма, подстроиться можно сотнями способов, зависит от объекта.
PS бывают глюки при экспериментах с собственной психикой, поэтому собственно в основном занятия групповые, в тройках, иначе .. )

(88) ну вот, скатились в общие фразы. Я бы сказала нлп просто делает из людей адептов секты нлп-шников) Такое ощущение что у людей свой мозг отключается напрочь (хотя в принципе там клиенты изначально не умеют ладить с людьми, но хоть как-то сами пытается, а тут по схеме от дядечки)

(90) вы с какими то неправильными НЛПшниками сталкивались ))

(91) да вон их и тут хватает

мозг кстати да, на семинарах должен отключаться, иначе результата не будет. поэтому на тренингах проводимых первые 2 часа идет перегрузка информацией пока сознательное восприятие не вырубается. затем собственно начинается работа на подсознании напрямую.

(93) это называется зомбирование ;)

94 в том случае если это делается против воли человека конечно.
но в данном случае люди знают на что идут, доверяют друг другу на подсознательном уровне, поэтому это всего лишь техника которая позволяет быстрее добиться результата. в группе идет постоянная подстройка взаимодействие чрезвычайно эффективно за счет этого. информация не пропускается через сознание, а напрямую улавливается подсознанием, закрепляются нужные техники и навыки.

(95) У нас как то все на сознательному уровне было. )

(95) да как не назови, все равно зомбирование, просто в данном случае добровольное

у медали есть и обратная сторона..
обычные человеческие чувства - дружба любовь и тыпы, становятся совсем другими.. ) не скажу что их больше нет, не могу объяснить, как и мне не смог объяснить мой знакомый. но в общем там все иначе.
(95) начальные этапы можно и так, если переходить всерьез к практикам, то аналогичный (а чаще худший) результат при сознательном обучении будет достигнут за неделю-две в сравнении с 2-дневным семинаром.
(97) что такое зомбирование - дайте тогда определение? мы возможно по разному это понимаем. в случае этих тренингов с человеком не происходит ничего чего бы он не понимал и не мог контролировать.

(98) откуда ты знаешь про понимание и контроль? сам же пишешь сознание отключается и дальше и идет влияние на подсознание? как в этот момент проконтролировать?

100

(98) становятся другими - это какими? т.е. с тобой что-то происходит, но ты даже не в состоянии четко определить что и при этом ты реально готов довериться этому процессу?

Лично я не афиширую что занимаюсь нлп. Тут об этом пишу в рамках своеобразного троллинга. Люди начитаются про жуликов и начинают на всех проецировать. :)

(102) Уже на мастерском значит? Ибо на практике как раз очень афишируют )))

Что я например вынес с курсов.
Мир разнообразен и бывает миллион разных взглядов на проблему и делить их на хорошие и плохие нельзя. Это было как озарение.
Не он так думает и поэтому козел, а он так думает и поэтому к нему нужен другой подход

И если раньше у тебя был один способ реагирования, то теперь есть возможность выбирать- ты видишь выбор, а не использовать то что в тебя вложи с детства.
И выбираешь уже наиболее интересные для себя способы смотреть на мир

(0) С профи столкнешься - и не поймешь, что чему-то надо противостоять:) Просто будет очень приятный человек, которому от души хочется сделать что-то хорошее:)
В руках малоопытных людей выглядит смешно или противно. Особенно создание контекста.

(0) Лично я использую НЛП. Все мои знакомые до сих пор на 7.7 сидят и работу мне подбрасывают.

(103) угу. Кстати, сильно мастерский меняет человека? Я пока на 3 ступени еще.

(104) Толь, это типа такой "тонкий" мне намек?)
Разные точки зрения - это замечательно. И более того я сама убеждена, что другого человека на 100% понять невозможно, потому что мы все воспринимаем все через призму своего личного жизненного опыта, а у каждого он свой. Но факты остаются фактами. Разные люди, конечно, помидор могут воспринимать в разном ракурсе, дальтонику он и вовсе может показаться серым, но на самом деле он красный хоть ты тресни.

(102) дело не в жуликах, понимаешь, иногда видишь людей и понимаешь, что они пользуются приемчиками, которых нахватались на нлп-курсах, выглядит соответственно это не умело, и понимаешь, что им эти приемы реально мешают, они желаемого не получают, получают порой совсем не тот эффект, а если бы не пользовались этими приемами они может быть и не быстро с какими-то неудачами и ляпами, но все-таки нащупали бы нужную линию поведения.

(109) насчет помидоров.. Чем бы дитя не тешилось, НЛП, камасутру ли, 1С-авторов, чувство остается одно - как минимум отвлекают от чего-то важного, как максимум имеют..
При чем здесь линия поведения? Вот сидит глубоко антипатичный тебе человек в своем кожаном кресле, ты пришел к нему денег просить, прибавки к жалованию или мат.помощь.. У тебя есть варианты разных линий поведения, но только одна попытка.

(110) да, и есть большая вероятность, что он тебе все равно скажет "Чувак, ты мне нравишься, но денег не дам, потому что денег нет/это плохое вложение/ и т.д. и т.п."

(109) карта это не территория. Притчу о трех слепых и слоне например почитай. )

(0) На мастера НЛП не советую тебе никогда нарываться- отдаш все деньги

(112) я в курсе про слона, но сказать-то ты что хотел? я терминологией нлп не владею, а ты видимо за ее пределами и мысли выразить не можешь

(114) Я отвечал на фразу
>>Разные люди, конечно, помидор могут воспринимать в разном ракурсе, дальтонику он и вовсе может показаться серым, но на самом деле он красный хоть ты тресни.

На самом деле, если внимательно смотреть, совершенно обычные вещи разными людьми воспринимаются совершенно по разному. Кому-то суп жидок, кому-то жемчуг мелок и т.д.
А про тех, кто применяет приемчики и это заметно (обычно подстраиваются неумело) - ну надо им же на ком-то тренироваться. ) Настоящий мастер (я не мастер, я вообще подстройкой не увлекаюсь, неинтересно) подстроится так, что ты не заметишь. Под дыхание например подстроиться можно, ты это точно не заметишь.

(115) про не заметишь, вы просто очень недооцениваете женщин, да, мужчины маловнимательны в отношениях, негибки, это в природе вещей, у большинства женщин иначе. А по поводу точек зрения, я и не спорю, что смотрят по разному, но при этом есть факты и вот они от точки зрения никак не зависят

+(116) а потом вы все ссылаетесь на мифических мастеров, а кто их видел, вот я даже преподавателей видела, и то все эти мелочи заметны и порой неуклюжи

(116) Вот ты щас трудишься, что-то доказываешь. Что ты хочешь доказать-то? Что ты ужас какая наблюдательная? Ну молодец. )

(118) нет, то что ваше нлп нифига не панацея и может приносить серьезный вред

(109) Это твое первое заблуждение: никакого "на самом деле" нет

(120) есть лишь разное восприятие

(117)+1 особенно когда человека знаешь давно и он повторяется, в первый раз интересно, второй раз забавно, третий раз раздражает, в четвертый уже стошнит.

(0) набор нужных практик
мне лично помогает общаться с эмоциональными клиентами, защищаться от прошаренных "коллег". ну и с девушками приятнее, когда знаешь какие эмоции от чего возникают.

(119) Ты совершенно права, это не панацея и может принести вред. О чем мы тогда разговариваем? )

(120) есть еще причинно-следственные связи. Просто наше восприятие позволяет нам как-то описать мир и вывести эти закономерности, те же законы физики. Красный цвет - это определенная длина волны, хочешь ты этого или нет

>>Красный цвет - это определенная длина волны, хочешь ты этого или нет
Верно, но ее все воспринимают по разному. Дальтонизм это самый простой пример. Это один из примеров "Карта это не территория"

Короче открою вам глаза. Во время общения человек передает кроме самой информации также и степень ее важности. У кого лучше получается настоять на важности своей информации тот обычно и добывается больших успехов.

(127) Базарные бабы для этого используют силу голоса - кто громче - тот и прав.

"Базарные бабы для этого используют силу голоса - кто громче - тот и прав." Кстати на базаре этот метод может сработать ))
Но не думаю, что метод хорош. Он обречен на забвение у базарных баб также, как и потерял смысл много лет назад у развитых людей )))

(129) Если хочешь скандалить, то скандалить нужно громко.

(126) ты совсем что ли не читатель, я в от и пытаюсь объяснить, что у предметов есть физические свойства и они независимы от их восприятия

(131) Ты опять права, только то, как мы воспринимаем мир, их физические свойства это, как говорят в Одессе, "две большие разницы". )

(127) Успехов в чем? В найбывании оппонента?

+(133) Я все предложения мало мальски значительные принимаю с отсрочкой по времени.

(113) Через минут если не отстанет дам в морду. Мастер НЛП и мастер боевых искусств - очень редкое сочетание, так что расчет верный)

(107) Гы гы)).. цирк, причем тут НЛП?

(132) по ходу до вас мысль без прямого воздействия на подсознание не донести)

Да ты мир хоть как воспринимай, но все равно он подчинен определенным законам, и у всех действий есть последствия, не зависимо от того понимаешь ли ты какими они будут или нет, независимо от того как ты оцениваешь ситуацию, просто есть причина и следствие

(107) Ты понимаешь что НЛП с тобой играет злую шутку?

+(138) Сам себя найепываешь.

ой-ей-ей!!! неужели меня запрограммируют? какой ужас...
представляете, если они по ошибке бесконечный цикл замкнут? )))

(140) Круто, тогда и не умрешь никогда. НЛП лечит от бессмертия.

+(141) Пардон дает бессмертие)

Ага, кащей бессмертый получится, пока иглу не вынут.

(137) НЛПеры играют по тем же законам, что и другие. Только делают это чуточку эффективнее. Только и всего..

(144)
>> Только делают это чуточку эффективнее

)))))

ты ходишь вот туда, отбил хоть деньги которые вложил?

(145) Уже тем, что бросил курить отбил многократно. А ведь я только начинал тогда. )

(146) и что думаешь без НЛП люди не бросают курить?

(144) не, с тобой говорить бесполезно, одно и тоже проходим уже несколько раз. Вас точно там зомбируют, чтобы это понять достаточно хоть на тебя вот посмотреть

(148) Точно, не надо со мной разговаривать, я зомбирован. )

(149) я, конечно, понимаю, что такая тактика ведения разговора - это тоже тактика. Можно вот свои убеждения в целости и сохранности беречь. НО ты же понимаешь, что если человек не подвергает их сомнению - это значит он остановился в развитии?

(150) Я не совсем понимаю смысла разговора в данном случае. Какой профит мне от того, что я тебе что-то докажу? Разговор я веду исключительно в рамках легкого троллинга. Цель моя - вкратце ознакомить остальных, кто читает эту ветку, с понятиями НЛП, не больше того. Тебе лично что-то доказывать я смысла не вижу, апаешь ветку, и спасибо тебе за это. )

(99) не в этот момент конечно же. контролировать можешь свое поведение при помощи полученных навыков.
(101) лучше объяснить не смогу, ибо сам не практикую, лучше прыгуна расспрашивайте)
(111) кстати по поводу 110
тот самый мой товарищ практически не занимался собственно учебой. применял свои техники по полной - приходил на экзамен и у преподавателя в процессе беседы очень быстро складывалось стойкое убеждение что этот студент заслуживает только оценки "отлично". ну а дальше уже были проблемы препода найти для себя оправдание такой оценке - задать доп вопросы, дать другой билет и так далее.
он конечно не был круглым отличиником но получал оценки заметно выше среднего по курсу. повторюсь - практически не занимаясь учебой.
и да - я не пропагандирую такое поведение, это было для него в порядке эксперимента, как и с девчонками на дискотеках)

элементы НЛП явно заметны в:
- рекламе (почти во всех)
- в политических диспутах
- в американских репортажах
(они характерно машут руками, излишне улыбаются, качаю головой и т.п.)
- т.н. "тренинги личностного роста"
(как соблазнять девушек, как добится успеха в бизнесе и т.п.)
- ну и сама собой в буклетах сект
(свидетели Иеговы, сторожевая башня и т.п.)

(109) " на самом деле он красный"
а вот и нет! научно доказано, что большинство девушек воспринимают больше цветов, чем большинство юношей
http://joyreactor.cc/post/471035

(146) Я никуда не ходил а курить бросил лет надцать назад...

(154) Настолько это стало обыденным что тошнит(

(151) да профита тут сидеть в целом вообще мало

(153) таких студентов и без нлп всегда хватало

(155) да, и у азиатов зачастую чувство цвета лучше чем у европейцев. Но цвет это физическое свойство, оно вполне измеримо

кстати полицейские (и ГАИшники в т.ч.) тоже владеют некоторыми элементами НЛП - это называется "оказывать психологическое давление на подозреваемого"

(161) кстати первые отечественные профи по НЛП из рядов именно КГБшников..

Почему махание руками вдруг стало НЛП?
Это что все итальянцы нлперы?

я тоже не понял этот момент, мой товарищ НЛПист практически не жестикулировал, он в целом позами работал. хотя может это связано с тем что в нашей компании не было особо машущих руками..

(164) это не в вашей компании, это в принципе для северных народов, русских в том числе не характерно, ну если только ты не Валдис Пельш. Вот чувак и не выделялся)

Россия - это котел наций. Тут и северные и южные есть

(166) ну вот именно, вон кавказцы жестикулируют на ура, они южане, а так обычные русские скорее северяне, если даже не этнически, то хотя бы происходит ассимилировании в течение нескольких поколений

(167) Только причем здесь НЛП?

(168) а я уже даже в общем-то и не об нлп, а так общие наблюдения за поведением людей. Хотя вообще начали с того почему нлп-шник работает не жестами. Но вы же нлп-шники ненаблюдательные, только то что вам сказали, разжевали и в ротик положили то и знаете, и работать только по схеме, шаг влево-вправо - расстрел

(168) Я тоже не понял. Вокруг НЛП столько мифов уже. Даже развенчивать их как то лень. )

(169) НЛПишнику вообще не обязательно жестикулировать, это ты его с кем-то попутал. ) Самая эффективная подстройка это подстройка под дыхание и подстройка под ценности, а позу и жесты зеркалить не особо эффективно, это продажников учат самым простым моментам.

Не используйте НЛП, или советы по защите от вредного влияния НЛПистов


25 советов для тех, кто считает НЛП опасным, не хочет манипулировать сам и боится НЛПерских манипуляций

1. Защита от подстройки.

Как распознать НЛПера? Легко. Он все время подстраивается: по позе, по голосу и даже по дыханию. Он подстраивается даже тогда, когда не планирует этого делать. Сила привычки :-((

Совет 1. Если вы не хотите прослыть НЛПером, ни в коем случае не подстраивайтесь. Подстройка - это манипуляция! Общаясь, следите за собой: не сидите ли вы в той же позе что и собеседник? Если да, срочно меняйте ее!

Совет 2. НЛПеры могут схитрить и начать дышать так же, как и вы. О ужас! Тут ничего не поделаешь, придется не дышать. Если вы никогда не занимались подводным плаваньем, то можете все время менять ритм дыхания, чтобы запутать злобного манипулятора!

Совет 3. НЛПеры умеют подстраиваться к голосу и даже к шепоту. Поэтому говорить с ними нужно молча и все время разными голосами.

Совет 4. Если вам не повезло :-(( , и вы вынуждены общаться с опытным НЛПистом, предупреждаем: они подстраиваются к убеждениям и ценностям. Ни в коем случае не говорите ему своего мнения о чем-либо. Может оказаться, что он думает так же, а это недопустимо, ведь это же подстройка! Как же вам тогда общаться? И более того, с кем спорить?

2. Защита от калибровки.

Это умеют делать даже начинающие НЛПеры, этому учат уже в первый день семинаров по НЛП, а потому это особенно страшно. Калибровка - не стрельба из оружия 38 калибра. Это наблюдение за мелкими изменениями в вашем поведении, сбор информации о вас и отслеживание изменений вашего состояния. А это может повредить вашей неприкосновенности.

Совет 5. НЛПер может увидеть, согласны вы с ним на самом деле, или нет. Лучшее средство, все время поворачиваться к нему спиной. Можно закрыть глаза. Еще удобнее притвориться восточной женщиной (скажем, узбекской) и одеть паранджу, чтобы лица вовсе не было видно, а по кончикам пальцев рук калибровать вас будет труднее!. Если НЛПер застал вас врасплох и вы не готовы быстро стать восточной женщиной, срочно оденьте темные очки.

Совет 6. НЛПеру трудно будет видеть ваши состояния, если вы "погрузитесь внутрь себя", не будете его слушать и изобразите глубокий транс. Следите, чтобы ваш взгляд был застывшим, мышцы лица неподвижными, дыхание чуть - заметным, спрячьте пульс под одежду. Сохраняйте бледность лица. Калибровать вас станет сложнее и вы запутаете злобного манипулятора.

3. Защита от калибровки по ГСД (глазным сигналам доступа).

Совет 7. Если вы не хотите, чтобы вас обвинили в использовании НЛП, никогда не наблюдайте за глазами других людей. "По глазам вижу" - это же НЛП !

Совет 8. Не двигайте глазами во время разговора с незнакомыми людьми. Вы можете случайно подстроиться и даже повести, а что еще хуже - могут подстроиться к вам! Да еще по глазам, и тогда-то вас точно откалибруют. Заставьте собеседника не мигая смотреть вам в глаза, и то же делайте сами, только не шевелите зрачками.

Совет 9. НЛПеры все предусмотрели. Не по глазам, так по предикатам калибруют. Это поправимо. Советуем почитать словари и справочники, и побольше научной литературы и перевести свой обычный язык на терминологический. Можно употреблять сленг или профессиональный язык типа "винчестер, интерфейс, материнская плата...", и говорить только на нем. Например, у моей девушки такой "интерфейс"! Правда, вы сразу начнете использовать аудиально-дигитальную систему, а значить пользоваться НЛП. Но это ничто по сравнению с тем, что вас распознают как визуала, аудиала или кинестетика и будут применять к вам предикаты.

4. Трехпозиционное описание коммуникации

Совет 10. Если вы хотите избежать обвинений в использовании НЛП, не высказывайте и не доказывайте свою точку зрения. Помните, что это первая позиция восприятия.

Совет 11. Никогда не учитывайте точку зрения другого человека и не вставайте на его место. Вы рискуете угодить прямо во вторую позицию восприятия и тогда потеряете свою индивидуальность. Кроме того, это помешает вам вволю поругаться и насладиться обидами.

Совет 12. Никому не говорите, как выглядит их общение со стороны. Это третья позиция! Вы рискуете потерять субъективность!

5. Защита от якорей.

Совет 13. Ни к кому не прикасайтесь. Так вы все время ставите якоря. И вам совсем не обязательно знать, как они работают, а то вам придется заняться НЛП. А это манипуляция. Если кто-то прикоснулся к вам, будьте бдительны: вдруг это якорь? Вдруг сработает?

Совет 14. Не отзывайтесь на свое имя. Это самый сильный якорь! А также и все слова родного языка, и даже иностранного. Чтобы избежать якорей, лучше общаться на языке племени папуа, при обязательном условии - не знать перевода этих слов.

Совет 15. Избегайте ассоциаций и рефлексов: это тоже якоря. Вы же не должны чувствовать себя компьютером, ведь человек выше этого, а значит нет у него "кнопок"!

Совет 16. При разговоре не машите руками, спрячьте их в карманы. Вы можете кого-то или что-то нечаянно отмаркировать. Постыдитесь, не будьте манипулятором!

Совет 17. Почаще жалуйтесь на проблемы и ни в коем случае не беритесь их решать. НЛПисты этого не любят, и вы сможете реально защититься от них, попытавшись все свои проблемы и ответственность за свою жизнь переложить на НЛПиста. Каждый человек, реально и быстро решивший свои проблемы, должен помнить о том, что это - НЛП !

Совет 18. Если вы все-таки встали на путь решения проблем, ни в коем случае не учитывайте последствия от того, что вы сейчас делаете. Если учтете и решите, как преодолеть препятствия - это будет называться экологической проверкой.

Совет 19. Избегайте назначения точных дат и сроков выполнения запланированных вами действий. Это же часть спецификации цели! По возможности, вообще ничего не планируйте. Лучше жить прошлым и искать причины.

Совет 20. Никогда не считайте, что ваша жизнь зависит от вас. Это НЛП ! Ссылайтесь лучше на обстоятельства: вокруг всегда найдутся плохие соседи, отсталые родители, экономическая ситуация, вредное начальство, повеления свыше и просто здоровье и настроение, как нечто независящее от вас.

Совет 21. Никогда не пытайтесь управлять своими эмоциями и менять их. Если все в серых тонах, пусть будет так! Если посмотреть на это сквозь "розовые очки", то вы измените "субмодальности",и тогда окажется, что это вы управляете своими состояниями. А это значит, что вы используете НЛП! Немедленно перекрасьте все обратно в серый цвет!

Совет 22. Думайте о белой обезьяне, если вам предложат о ней не думать!

Совет 23. Воспринимайте весь мир, как огромный военный лагерь, где за каждым кустом прячется враг. Если вы думаете иначе - это НЛП :-((

Совет 24. И в вас, и в окружающем мире нет никаких ресурсов вообще, не пользуйтесь своим опытом, а то обнаружите, что вселенная - сфера дружественная, и изобилующая ресурсами. :-((
Это же основа мировоззрения НЛПиста :-((

Совет 25. Полная ложь, что у нас есть все необходимые возможности! Спорьте, доказывайте, что вы безнадежны! А то вдруг найдете вокруг массу возможностей!

Совет 26. Даже близко не подпускайте к НЛП психологов и программистов!!! Психологи вдруг обнаружат, что можно не только объяснять проблемы, но и быстро решать их! А самое ужасное, что НЛП написано понятным и привычным для программистов языком. Вдруг это даст им успехи? :-((

НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ !
Всюду манипуляции !!!!!!!!!!!!

(172) тебя все еще торкает от курсов )))

(172) много буковок)

>>Совет 4. Если вам не повезло :-(( , и вы вынуждены общаться с опытным НЛПистом, предупреждаем: они подстраиваются к убеждениям и ценностям. Ни в коем случае не говорите ему своего мнения о чем-либо. Может оказаться, что он думает так же, а это недопустимо, ведь это же подстройка! Как же вам тогда общаться? И более того, с кем спорить?


вот это кстати особо смешно,ибо нлпшники реально поддакивают, чтобы понравиться, но при этом заметно что это поддакивание, потому что если вопрос глубже чем "мне нравятся лимоны", то как правило у человека по этому вопросу есть какая-то система ценностей и знаний, и вот это уже палеов для нлп-шника, к обсуждению-то он не готов. Ну смешно в общем

>>НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ !
Всюду манипуляции !!!!!!!!!!!!

а вот это кстати очень большая проблема, поскольку нлп строится на иммитации каких-то реальных симпатий, действии, то нлп-шники разучиваются отличать реальное от иммитации, им везде манипуляции мерещатся

(174) Эх не видела ты людей которые умеют грамотно поддакивать

(175) да вот я и говорю, какие-то мифические сенсеи. Но вообще надо сказать я вообще человек сам по себе слабо поддающийся влиянию

+(176) тут еще во многом работает такой фактор, что люди сами обманываться рады. Ну вот если из простого девушка допустим свободна, в поиске каком-нить активном, и знакомится с парнем, н ей начинает поддакивать, она и радуется, типа вот тут у нас общее и здесь, потому что в конечном итоге ей хочется чтобы это было так

(176) Для умения поддакивать не обязательно знать нлп

(178) ну тогда такие люди точно огромная редкость, ты просто хорошо внушаем вот тебе и кажется, что они так круты

(178) У меня подруга такая.
Вот общается она с другими и такое ощущение, то ей интересно и важно что другие говорят.
А потом мне говорит: как же он/она меня достал

(180) потому что она девушка, а ты мужчина))) Женщинам это вообще свойственно, поддакивать мужчинам в смысле, тут генетически заложено и тренировка с младых ногтей. Естественно на девушек самих это действует гораздо меньше, если вообще действует

(181) Не только мужчинам

(181) И на других девушек в ее исполнении это действует ого-го как

(183) ну думаю большинство других девушек все-таки догадываются) просто тоже поддерживают игру

(184) Догадываются о чем? Что человеку человеку совсем не интересно с тобой на самом деле???

(185) да, именно

это все знаешь, как у Булгакова в мастер и маргарите, вокруг тебя всякие исчадья ада на бале сатаны, а ты им всем улыбаешься, вежливая такая, в общем тру королева

(159) Не говоря уж о студентках)

(188) ну кстати это медаль с двумя сторонами. Сама была студенткой, были преподы которые 4 девушки готовы были поставить просто за то что пришла, а вот то что девушка может знать на 5 в голове у них как-то не укладывалось

(172) Спасибо, классный пост!)

(189) Надо было попробовать отдаться.

(191) вот как вы думаете о женщинах, а? ведь даже не стыдно так говорить.

(172) не думай о слоне

(192) Ну я например знал такую. Что такого, это точно надежнее НЛП))

(194) ну я предпочитала вообще учить, знаешь там принципы взякие

(194) И много она таки добилась в жизни???

(196) вполне возможно кстати и много, это действительно рабочий метод

(197) и как теперь думать о женщинах?)

(163) в какой-то степени да...
это же невербальные жесты (язык тела)
http://www.nlpcenter.ru/index.php?sid=221&did=659

тема плавно поменялась на обсуждение других рабочих методов ... ))

(196) Я не следил потом). Обычно это от сообразительности зависит, некоторые потом начинают прямо конвертировать в валюту, а некоторые в положение. Второй вариант выгоднее, но требует больше мозгов)

(198) как, как - думать? все же разные

Забавная ветка.

(203) Дим, вот скажи ты отличишь, хм, "карьеристку с чисто женскими методами" от приличной девушки?

(204) Так тоже очевидно, не дала занчит...

(204) Мне монопенисуально.
Лучше зацени
Куда пойти, куда податься....

Гоу?

(206) рассово верное денди можно и домой купить, цена вопроса всего-то штуку-полторы

(206) не, я понимаю, что тебе пофиг, ну так для науки ответил бы?

(204) приличная - это та, что никому не дает и ждет прынца?

Отличу. Это элементарно.

(210) Эх Дима, Дима. Много ли ты видел девушек из "высшего общества"?

(211) ты просто слишком много их видел и боюсь что твой кругозор исчерпывается очень своеобразным контингентом

(211) Это ты про кого сейчас?

НЛП...Работает это всё при должном погружении в тему и способностях человека.

Но это всё можно сравнить с "напоить девушку,чтобы переспать".
Переспать - получится,а больше - девушка тебя скорее пошлет.

Да и применение НЛП со временем человека превращает человека в робота с искусственными и чужими эмоциями. Но лучше с НЛП познакомиться хоть поверхностно, чтобы знать чему противостоять при случае. Например,у переговорщиков профессиональных это обязательная дисциплина.

(211) Если смотреть со стороны, то отличить ложные стремления от истинных можно по истории событий, так как ложные стремления при каждом общении свои.
А подстраиваться и собака умеет.

В основе НЛП не весь этот хлам который тут пишут - а МОДЕЛИРОВАНИЕ человеческого поведения и с него все началось. Главный вопрос НЛП изначально с момента его создания - "Как повторить поведение лучших представителей(гениев)в различных областях человеческой деятельности, так чтобы оно привело к близким результатам, аналогичным результатам гениев?" Но что я вывел после 5 лет изучения НЛП и прохождения курсов - это все игры с самим собой и своим умом. Я видел лучших тренеров и лучших преподавателей по НЛП в России, ничего примечательного в этих людях нет. Дай бог, если они выработали очень "экологичное" (т.е. человеколюбивое) поведение к окружающим и стараются им помоч, а бывают и наоборот - люди ведущие за собой в никуда. Я видел этих тренеров с кучей нерешенных проблем, депресняка, неуверенности в себе - люди платят им большие деньги за то, что улучшить самих себя, но каждое такое решение дает очень временный результат. Не все в НЛП не работает, но нужно очень тщательно и придирчиво отбирать те методы которые там преподаются, особенно гипнозы и т.д., очень сильно засирает мозг это лабуда - она может и работает - но в основном на кресле у психотерапевта. Как итог моих 5 летних исследований НЛП - никакое НЛП не заменит реальных навыков, реальных знаний и долгой долгой практики в тех областях в которых вы чувствуйте , что вам нужно поработать или что-то изменить. Если хотите выступать перед аудиторией - идите на актерские курсы, там этому учат. Хотите быть уверенным в себе на улице - идите на секцию миксфайта, кикбоксинга или рукопашки. Хотите быть руководителем - учитесь у лучших из них и сами руководите. Самое главное перестаньте думать что можно чего-то легко добиться - сходив на какие-то 3 месячные курсы, пусть и заплатив вагон денег.

(214) "Переспать - получится,а больше - девушка тебя скорее пошлет. " а что больше?

(217) переспать 2 раза)))

не, если такие вопросы задаешь, то тебе правда нлп за глаза

(218) А что еще от низ нужно? чтоб борщ сварила?

(219) не знаю, тебе виднее, что тебе же нужно. Я могу говорить только за себя и я не мужчина, увы

(216) напоминает анекдот:
Человек нашел бутылку с джинном. Джин предложил ему 2 таблетки: синюю - станешь самым мудрым человеком
и красную - будешь самым счастливым.
Он выбрал синюю, проглотил. Джинн спрашивает его:
- Что теперь ты скажешь, о мудрейший из мудрых ?!
- Надо было брать красную таблетку !

(221) шикарный анекдот)

(214) Напоить девушку, чтобы переспать?
Ровно все наборот- инициатива исходит от другой стороны!

Тактическая подруга всегда пыталась напоить меня.
Каждый раз при ее появлении я доставал из бара (отделения в кухонном гарнитуре в виде бутылочницы со спецдержателями) бутылку красного вина.

В конечном счете меня это стало возмущать и появилась мысль: в чем дело, она что- без вина совсем не хочет?
Или это элемент ее сценария, пусть и странный.
Такой сценарий меня категорически не устраивал- была опасность пристраститься.

Как-то раз я заявил, что вина больше нет!
В конце концов, договорились до того, чтобы выпить водки (котороая еще оставалась в барном отделении).
Это была чудовищная ошибка!

У меня совсем не было опыта подпаивания партнерш водкой, и я не представлял, что они так быстро пьянеют и ведут себя неадекватно. Уже после застолья под влиянием алкоголя я неудачно пошутил, она чрезмерно обиделась, и пулей вылетала от меня.

Помирились только через три дня благодаря приему с манипулированием, примененному мной по совету друга.

Так что НЛП или его элементы реально работают и вполне применимы на практике!

(223) ниче не поняла, но алкоголь зло, у многих мужиков...кхм...под действием алкоголя механизмы плохо функционируют

(224) в небольших дозах не вредит, но без него явно лучше

(225) Без него ПО ДРУГОМУ просто

(226) Толь, мне совестно тебя стебать, но очень хочется

(227) ну постебай, мне не жалко

(228) да чего над тобой прикалываться, несчастный ты человек, предел счастья для которого закинуться веществами ну и может отыметь кого-то под это дело по правилам камасутры. Ну что тут прикалываться собственно

(229) И?

Всё не читал. Автору бесплатные моменты - когда чуешь, что вводят в транс (ровное дыхание, заострение внимания, сужение зрения), начинай колбаситься. Хотя бы сбивать дыхание и все. Но если есть возможность, то просто хаотично что-то говори не впопад или нелепые движения делай. Защищает практически от любого "специалиста" среднего звена. С настоящими спецами не прокатит((((( Там такие чудеса творятся, прям как в фантастических фильмах.

Хочешь потренироваться? Иди в любой стрип клуб, где тёлки плавно танцуют. Западающий мужик, это и есть лёгкий транс. Вот и противостой этому трансу какое-то время, как раз и поймёшь как оно все действует

(230) и ничего, а что ты еще хотел услышать? если что это я без какого-либо сарказма, желания уколоть и т.п.

(232) я ждал твоего укола, но "не шмогла, не шмогла"

(233) то что ты мазохист, это я тоже в курсе

(234) Занудная ты. Одно и тоже талдычишь и талдычишь. Ни пошутить ни поприкалываться не умеешь

(235) тебе правда так хочется, чтобы тебя побольнее укололи? мне вот совсем не хочется заниматься таким эмоциональным насилием

(223) Любому начинающиму психологу с самых начал втюхивают аксиому - под алкоголем человека проще ввести в транс и вложить нужную информацию, но она испарится мгновенно. Именно поэтому психологи "соблазняют" трезвых девушек)))))

НЛП, как и десятки других психотренинговых методик, родившихся в 20м веке, ОЧЕНЬ ОПАСНО для применяющего.
Дело в том, что духовная (а это метод воздействия не только на поведение, но и на сознание, и даже на подсознание) практика должна быть проверенной веками. Монахи и жрецы оттачивали свои практики столетиями, отсекая то, чем можно навредить самому себе.
И если для маловнушаемых флегматиков это не так опасно, то для остальных... Вы в курсе, что сейчас примерно половина "нового" контингента московских психушек - это "домедитировавшиеся"? И что характерно, среди них практически не встречаются адепты традиционных религий.

(237) психологи не соблазнябт девушек. Это пикаперы

Приятно, конечно, почувствовать себя механиком душ человеческих, да только цена этого может быть слишком высока...

(238) Только рассово-верный шаолинь?

(239) Пикаперы, это как раз одно из ответсвлений психологов. Они активно используют технику НЛП с чудовищными доработками. Именно поэтому, настоящий пикапер ни когда "не может" полностью передать свой опыт

(240) Например, при лечении астмы, один спец в Красноярске "нацепил" эту болезнь на себя

(241) Ну уж если внешне безобидное учение Лууле Виилмы приводит в психушки десятки адептов, то порой агрессивное НЛП...

(244) Как ужасен 1с, ведь даже от с++ люди попадают в психушки.
А что говорить про гораздо более жесткое, тупое и агрессивное 1С?

(245) программисты имхо вообще группа риска, засем усугублять?

(246) Только от истощения, психологии тут мало

(247) ты про программистов? я думаю тут прежде всего играет фактор отсутствия живого общения (или ограниченности круга) + большая нагрузка на мозг, и в общем варятся они в своем соку

(246) Эх, сарказма не поняла (((

(249) шутит тоже к месту надо, Сисой чуть ли не статистику привел

*шутить

(250) про безобидную секту Лууле Виилмы???

(252) ты уж извини, но я в сектах реально не разбираюсь, но точку зрения в (238) целиком поддерживаю

(253) Что даже уследить ход дискуссия не можешь???

(254) да, я же глупая женщина, повторять надобно

(0) Тут как с боевыми искусствами. Способности плюс многолетние тренировки - противостоять очень сложно. Но и мастеров немного. Зато есть туева хуча людей выучивших парочку "приемчиков", которые вызывают смех и делаются одной левой.

(256) Первая здравая мысль ))

(257) заметь, это тебе типа в (256) поддакнули, а ты и разомлел сразу)

(258) Мне????? Поддакнули????

(259) а ты типа так не думаешь?

(260) Получается я ему поддакнул, а не он мне )))

(261) ну если хочешь, то так. Но тем не менее, ты очень крепко держишься за свои убеждения даже когда аргументовуже нет, это немного по-детски закрывать глаза на то, что не хочешь видеть

(238) 30 лет назад лидировали алкоголики
15 лет назад лидировали наркоманы и токсикоманы,
сейчас медитаторы

ИМХО большинство из них вероятнее всего в итоге попали бы в психушку только с другим средством...
первопричина не в занятии, а в предрасположенноти, слабой психике и т.п.

+(263) и только Толян решил бахнуть всем сразу, чтобы наверняка

ПС. уж извините, не удержалась

кстати анекдот про "психа". Доктор:
- Скажите у вас бывают галлюцинации ?
- Ну не знаю... вроде нет...
- Вы видели что-либо необычное за последний год ?
- да в принципе ничего... только маленьких зеленых человечком
- так-так...очень интересно, а что они делали ?
- они шли... вернее это 1 человечек, он идет
- так-так...вы главное не нервничайте, я вам выпишу таблетки и человеком больше не будет
- точно не будет ?
- да, уверен... но если будет - придется лечь в больницу на обследование
- доктор, а если их не будет, то как я буду переходить дорогу ?
- не понимаю - при чем тут дорога ?
- человечек помогает мне переходить дорогу " когда он появляется в кружочке в светофоре - значит можно переходить

(264) А где связь между моими постами и (263)???

(266) Или опять (255) ???

Вообщем я начитался на мисте что такое НЛП и почему она дюже важна, теперь пойду практиковаться на Киевский форум.

(266) Толь, это не между постами, ты же не скрываешь своей любви к веществам, ну и нлп тоже твое увлечение. Ну хоть на это посмотри честно

+(268) Майданутых троллить буду)

Думаешь я закончу в психушке? А я думаю что ты быстрее.
Особенно учитывая твое поведение этим летом )))

Что касается всех психологических практик вообще - то с ними одна проблема. Они априори плохо сочетаются с научным способом познания, что отнюдь не способствует уменьшению субъективизма.
Поэтому в психологии все достаточно сложно и несмотря на существование массы интересных фактов, наработок и методик, по-прежнему слишком многое упирается в интуицию и глубину восприятия их практикующего. Такое мое ИМХО.

(265) тебе за пятницу отвечать надо)

(271) а что собственного такого было этим летом?

(273) Применил НЛП - напоил?

(274) да не, не припомню такого

(275) Качественно напоил)

(276) да, и без похмелья)))

(273) Танцы в парках, його-фестиваль, дайвинг в Марокко, еще что-то?

(277) Мастер!

(278) да я смотрю вы прям на меня досье собирали, не в марокко я была весной, про в парках тоже чего-то не то, а про його-фестиваль это громко сказано

(273) на мисте не стоит говорить

(281) т.е. ты хочешь об этом поговорить?

(282) Я??? увольте? Но в твоем случае про душевное здоровье я бы не стал рассуждать

(283) но ты не на моем месте к счастью) поэтому я смело могу рассуждать о чем считаю нужным

(280) А в Египте с тобой кто был?
Александр-91?

(284) А я могу и рассказать о твоих навязчивых идеях и твоей параннойе

(285) тебе правда настолько интересна моя личная жизнь, если уж так, то мог бы копать глубже и тщательнее

(286) а мне за себя не стыдно, у меня конечно бывали моменты, когда я сомневалась в своей адеккватности, но в общем-то это сомнения, не более того

(287) Поэтому я и прошу тему психического здоровья оставить для других

(288) т.е. мне не стыдно за свои поступки и ты считаешь это негативным признаком?

(289) Ты несешь всякую, извините, х..ню и тебе не стыдно и это здорово???

(290) у меня на это были вполне здоровые и объективные причины, а вот твои реакции были довольно странными

(291) Видел я сумашедших. Все они думают что у них здоровые и объективные причины

(292) здоровые люди, заметь, думают тоже самое) вопрос лишь в том являются ли эти причины таковыми

Морковка, а в чем прикол разных ников? С разных устроиств общаешься? ) Мне тоже в лом перелогиниваться.

все не читал. Расскажу свой случай. У меня был один знакомый, на 10 лет старше меня. Хронический бессеребник и бабник. Как то стояли у ларька, подходит цыганка. Чета брякнула, типа помажь ручку. Он сделал страдальческое жалостливое лицо протянул руку и сказал одну фразу от, которой цыганку перекосило и как ветром сдуло.
-Дай денег.

занавес.

+(295) Из этого случая надо сделать вывод, метод противостояния против нлп один, попросить у них денег.

стандартные уловки, на которые ловят НЛПисты (и рекламщики в т.ч.) лапухов:
- вежливость (большинство людей считает невежливым послать назойливого чела в эр. путешествие)
- любопытство (у большинства жизнь скучая и новый человек с "новыми" идеями и предложениями им интересен, попробуйте НОВЫЙ шампунть с хренолиптидами из репы)
- самолюбие (большинству приятно когда их хвалят, "откройте для СЕБЯ новый аромат...")
- похожесть (контакт устанавливается лучше если человек говорит "Мне тоже не\нравиться ...")
- надежда (любимая фраза цыганок "Всё будет хорошо, разбогатеешь скоро...")

(297) + если требуется решение - ограничить во времени на его принятие.