Неделю назад купили коробку УПП. Сегодня приходит письмо от франчей, чтобы подписали им для отчетности в ЗАО 1С некую бумагу. А в бумаге... Бла-бла-бла, благодарим за успешное внедрение (неделя прошла с момента покупки), типа благодарственное письмо. Сейчас все так что ли работают?

(210) 1С вообще то тоже бесплатно свои ошибки исправляет - патчи к играм выпускаются то бесплатно. в чем проблема..


или вы пытаетесь сравнить 0пу с пальцем?
типа сравнить систему учета с оперционкой ?


ну так сравнивайте условия поддержки, доработки и сопровождения 1С и майкрософт не на примере "1СПрепридприятие - виндовс" а сравнивайте 1С с дайнамикс.. или кацаптой..

(215) да кто спорит. ктона УТ сидят им и не надо всего обновления. работат и хорошо. как и сап и динамикс. от УТ же никто не требует налоговой и бух отчетности.

Ага!! Замечательно. В САП отраслевые решения отсутствуют, локализация в РФ- никакая. Ибо он существует не для этого.. нюню.. Сильный аргумент

(214) вы в консультант сколько платите  в месяц за обновления баз ? тысяч 10-50 ?

готов за 50 000 в месяц абонентки выделить персонального сотрудника который будет приходить и ваши базы обновлять..

(216) Бесплатно? 600 рэ за подставку под кофе и 1,5 тыр/час за тупо обновление?

(218) да что-же 1с то в европе всех не порвало?? Какие нафик отраслевые решения? все пр-во должно удовлетворять стандартам мрп2. точка. и не надо никаких отраслевых решений. Поэтому там и живет спокойно сап. динамикс и им подобные вещи даже в опенсорсе.

(219) 5 тыр/мес за консультант и 7,2 тыр за 1С абонентка 16 часов (не считая за диски) .

(221) работайте по стандартам какие вам еще прозрачности нужны. Все давно уже придумано до нас, работает эффективней нас.. А мы все велосипеду пытаемся турбодвигатель прикрутить. вместо того. чтобы купить авто и ездить

(221) Ну да, ну да.. А стоимость внедрения, поддержки, владения?? Я понимаю, что это сущие пустячки по вашему.. У вас мегакопрорация ведь правда?

поэтому и 1с не хочетничего делать а ля сап. зачем. они сапу не конкуренты в лучшем случае сделают все тоже самое. А вот хотелки средних и мелких контор выросших из рыночных барыг - это рынок 1с. Поэтому и хотят всем сделать приятно пораждая монстров и забив на производительность и масштабирование

(222) и чо ?

мне вчера заказчик плакался о том что ему бит прода КА, продал сразу платного ИТС (умолчав про халяву), продал сразу 1С:Отчетность (умолчав про халяву) и послал нах.й заказчика который попросил все же с КА уйти в типовую БП заявив что это невозможно  и типа "трахайтесь с КА"


и чо я могу на это сказать - хорошие продажники в БИте
всем бы таких..

(224) внедрять сам именно дорого и супер дорого именно в РФ. потому. что не желание работать по стандартам пр-ва ломать приходиться. И желание из ерп системы еще и бух запилить.

(222) а абонентку 1Су за что платите ?

или вы типа лошки - платите деньги а услуги по договору получить и потребовать боитесь..

мы счас вот как раз боремся с желанием " а мы привыкли ексель и и 1с" нам надо так вот бы. Чтобы оно сразу выпуск продукции сделало 1 доком без заказа, и сразу на склад положило..
т.е. заказа на пр-во не надо. передачу на склад не надо.. Хотя все эти процессы ведут разные службы.  Для бух не надо. для ЕРП надо.

(224) Секундочку. А кто, нам пользователям, рекомендует продукт, за который нужно заплатить деньги и ещё деньги за внедрение уже готового продукта и ещё за поддержку.

(228) А за то что 1С нихрена не успевает доделывать свои проги в соответствии с законодательством, в частности с ФСРАР.

(226)
1. ага, а еще БИТ стоял с дулом у виска,требуя его оплатить именно КА,а не буху
2. бесплатный ИТС никуда не девается,срок увеличится автоматом на срок оплаченного ИТС
3. 1С отчетность продал или ее настройку?)

Заказчики такие заказчики...

Отлично, на форуме 1С-ников люди срут на корпорация, которая дает ИМ возможность зарабатывать на хлеб,иногда даже с маслом,иногда даже с икрой...

(227) Ну тогда давайте делать параллельные системы для бизнеса и учета. Первые на САП, вторые на 1С.. Мощно!!!

(233) Вопрос не в программе, а в людях которые за денюжку, под флагом этой программы, обязаны продвигать идеи этой проги, а на самом деле просто её "закапывают".

(234) и "серяк" на QBasic

(233) Может еще споем Спасибо партии за это??. Ты уж не перебарщивай. Партнер и вендор одинаково полезны друг другу

(234) ну так и есть. для управления одно. а бух консолидированных вещей достаточно в 1с. это оптимально. зачем лепить монстров.

(233) мы бы не на 1с. так на другом зарабатывали. не надо говорить. что 1с даем нам работу. Скорее то. что мы поддерживаем этот нелепейший для мирового рынка бизнес.

(234) Тут к нам обратился некий холдинг, у которого есть бизнес в разных странах, даже одна из них в ЕС. Так вот они категорически не желают иметь отдельную систему для основного бизнеса- это наш Молокозавод и некую отдельную фискальную систему... И я их вполне понимаю.

(240) да флаг им в руки. они еще передумают. мы вот все это проходили.

кстати молоко еще все на 1с фронт опер учет и 1с бух так и работает. сбыт фронт на аксцессе. втом году еще заводик прикупили.
А я счас ерп на другом предприятии пилю.

(232) я не разбирался - как мне пользователь свои впечатления описал так и передал

(232) а по поводу бесплатного ИТС не надо мне рассказывать.. достаточно просто НЕ регистрировать талончик и все - нет никакого бесплатного ИТС и ни счем он не складывается :)

(243) ну в этом случае финальный вопрос  - у клиента ручек нет или головы,чтобы набрать руководству франча и спросить "где"? а не жаловаться совершенно сторонним людям.

после этого обычно сотрудник штрафуется,а клиент одаривается чем то бесплатным и полезным

(244) меня тоже удивляют клиенты типа (0) :)

вместо того чтобы решить вопрос с начальством - ноет на анонимном форуме  :)

(243) только талончик нужно в течение полугода активировать, иначе сгорит

(244)А "финальные вопросы" у клиента возникают когда у него кривые отчёты и невозможность их сдать. Причём вранч отмазывается "загруженностью сотрудников.

Сотрудник франча штрафуется (если конечно на самом деле штрафуется) на 0,00000001% от штрафа от контролирующих органов, не говоря уж о том что заказчика могут тупо прикрыть.

(245) С чьим начальством? Со своим, которому он и рекомендовал эту прогу, или франчёвым, которые обещали внедрить, но этого не осуществили?

(247) франч на штраф начисляет страховые взносы ? ))

(221) " все пр-во должно удовлетворять стандартам мрп2" еще все строем должны ходить)

(223) странно, чего вдруг в "цивилизованном" мире консультанты получают офигенные деньги за придумывание велосипедов, а у нас работайте по шаблону шаг влево шаг вправо расстрел?

если коробку купили то если поставят в течении недели это вообще замечательно. нормальный срок это месяц (0)

(252) а если голову на плечах иметь,то коробку поставят под гарантийное письмо еще до оплаты.
Только для этого надо
1.Уметь говорить
2. Быть адекватным клиентом
3. Найти нормального менеджера

(253) т.е. продажникам позволительно быть свлочами и впаривателями? а Вот клиент сам дурак, раз всего не учел?

(252) смените франча) я первых три месяца работы в фране ставил коробки. От заказа коробки заказчиком франю до установки клиенту уходило максимум две недели,  причем срок зависел от того как счет проплатит заказчик и как довезут коробку ибо если заказчик обратился в пятницу вечером то на выходных естественно нифига не получится, а мы в фране сразу получив оплату в тот же день переводили в 1с, получив коробку в тот же день, максимум на второй доставлялась и устанавливалась коробка

(255) Сменить франча не проблема, так-же как и нанять фикси 1С-ника. Вопрос о лице фирмы 1С.

(254) этот мир жесток и сотрудники франчей - обычные люди, кто то -  недавний стажер,кто то идиот, а кто то адекватный человек. Тут как повезет.

Поэтому тут работает обычное правило рынка - кто кого больше нагреет. Поэтому всегда надо исходить из того,что можно выбить условия лучше,чем есть и постоянно контролировать КОМУ ты платишь деньги и за что.

Я вот кресло покупал на этой неделе, курьер стоял и ждал пока я проверю всю кожу, осмотрю наличие всех деталей и документов. Потому что я оплатил товар, я оплатил доставку. Это мое право и я в этом заинтересован. И я подойду к этому тщательно,потому что мне в этом кресле сидеть.А если я взял коробку и ушел,поставив автограф в акте о приемке  - то я и виноват,если там не хватает колеса.

(257) А за настройку по высоте кресла ты заплатил?

+(258) За установку в комфортном месте? За то, что там будешь сидеть не только 1 человек?

(256) Ну что могу сказать о лице фирмы. У системы франчайзи и есть основным плюсом и минусом что страдает\получает славу лицо фирмы. Вот я в макдональдсе когда то отравился, но я же не пишу на форумах макдональдс потерял лицо) просто в этот макдональдс я не хожу и знакомым рекомендую не ходить, так как его сотрудники не следят за качеством продуктов. А вообще - жалуйтесь в фирму 1с на качество конкретного франча. Желательно в письменной форме официальным письмом. Только так можно сделать мир лучше )

(257) +100500

И кстати, забыл заплатить за абонентское обслуживание, что-бы не скрипел, а вот замена колёсиков - отдельная плата по усмотрению исполнителя. Да, и естественно ты его можешь использовать только именно в этом офисе.

(260) А толку? Были ООО "Ломаем моторы" станут ООО "Моторы ломаем". С теми-же безответственными сотрудниками и той-же схемой работы.

(258) (259) Если бы заплатил бы то проконтролировал что бы настроили и все такое)
(262) "И кстати, забыл заплатить за абонентское обслуживание, что-бы не скрипел, а вот замена колёсиков - отдельная плата по усмотрению исполнителя" ну если утрировать, то хотел бы сказать что срипел это уже брак, соответственно в течении гарантийного срока исправляется бесплатно, после за отдельную плату. Более того, некоторые компании практикуют  продажу страховки - послегарантийное обслуживание за отдельную плату. То есть при покупке платите 10% стоимости вещи и получаете два года дополнительных гарантийных ремонтных работ

(263) "Да, и естественно ты его можешь использовать только именно в этом офисе." 1с можно использовать не только в этом офисе. Другой вопрос, что одновременно в двух офисах нельзя стул использовать)

(263) Ну так Вы к ним не обращайтесь или опять жалуйтесь. Для того и есть горячая линия во всех вменяемых конторах от горэнергосетей до банка

(266) А куда обращаться? в 1С? Вы сами пробовали туда дозвониться? И вообще, почему я, клиент, должен заниматься вопросами их кадрового состава.
Почему франч каждые 2 дня САМ мне звонит по поводу аплаты за абонентскую плату, а я сам должен интересоваться сроками исполнения ТЗ.

(267) вы что, серьезно считаете что на планете земля существует только единственный франч ?


вы блин как маленький прям.. ну не нравится вам именно эта булочная -идите в другой магазин..

(257) а попрыгать на нем при курьере постеснялся или прыгалку где-то оставил? Оно ж еще и подломиться может, веса не выдержать..

(267)  А куда обращаться? в 1С? - Да

Вы сами пробовали туда дозвониться? - Да, многократно, правда только на линию консультации и жаловался на баги. Часть исправили часть послали)

И вообще, почему я, клиент, должен заниматься вопросами их кадрового состава.  - а Вы не занимайтесь вопросами кадрового состава, вы пишите жалобу на плохое обслуживание и требуйте либо вернуть деньги либо улучи=шить обслуживание
Почему франч каждые 2 дня САМ мне звонит по поводу аплаты за абонентскую плату - может потому что абонентская оплата платится раз в месяц?
я сам должен интересоваться сроками исполнения ТЗ - сроки исполнения тз оговариваются при подписании оного и потом, елси в срок не появляется исполнитель пишете жалобу

(268) Он мне напоминает анекдот, не в обиду сказано, о ленивом коте, который сел себе на причинное место, орал но так и не слез с него. Нет ну серьезно, я вот летом заболел, пошел к врачу, врач меня плохо лечил, у меня было два варианта жаловаться на форуме о плохом лице медицины либо пойти к другому врачу.  я таки пошел к другому врачу и он мне помог, потому что это мое здоровье и потому что мне не хочется лечится месяцами безрезультатно наживая новые болячки

(269) стул имеет определенные параметры и функциональное назначение. Попрыгать на стуле это использование его не по назначению, Вес должен выдержать указанный в документации. У меня реально был знакомый который не садился в офисное кресло ибо его вес превышал предел прочности. заявленный в документации ну и он сломал опытным путем два кресла до этого)

(268) если монополия естественная, она безобразной быть не может..

(273) может)

(274) вот у меня на одном месте жительства служба горгаза была филиалом ЛГБТ общества. У них возникла конфликтная ситуация с жильцами на первом этаже. Решить ее они решили просто - перекрыли газ на всем стояке и сказали жителям - а вы повлияйте на этих с первого этажа и тогда мы включим газ. Причем сделали это вечером  в пятницу и весь стояк сидел без газа до понедельника, когда жильцы дома не поехали в горгаз и не накатали генеральному директору жалобу с указанием, что если в течении суток не включат газ следующая жалоба будет во все возможные инстанции вплоть до прокуратуры. Через час газ нам вернули, а начальник бригады который всех в пятницу матом покрывал блеял как овечка ой извините ой простите. вы нас поймите нам тяжело живется в мире жестоком. Это к слову о природной монополии)

(275) какое совпадение, а мы как раз на первом у нас как-то в пятницу вечером разморозили канализацию в подвале. уверяю вас никто из жильцов верхних этажей не почесался, все как мыли посуду на кухне так и продолжали, а мы до понедельника ходили по дому в калошах и черпали воду..

(276) некоторые еще и стирать начали, у кого машинки были. Выходные же, как же в нестиранном на работу..

(277) а Вы людям об этом сказали?

(278) соседям конечно, все девять этажей туда-сюда по лестнице.. А были ли среди них люди..

(270) И что я там скажу? "Накажите "Такого-то франча", за то что он после внедрения опытным специалистом, дал мне на поддержку неопытного студента"?

(279) А аварийку вызывали? или у вас в городе нету аварийки?

(281) это было несколько лет назад, тогда во всей стране свет и вода были по часам, горячая вода по выходным, а газ горел по ночам,а отопление чисто символическим, именно чтоб не разморозило. Вы еще что-то хотите знать про аварийку?

(280) Вы не можете судить о опыте студента, вы можете пожаловаться на качество услуг. Если он не в срок выполняет задачи то так  и пишите что низкое качество обслуживания франчайзи Рога без копыт, а именно не в срок и низкого качества выполненные работы портят репутацию фирмы 1с ну и в таком духе.

(282) это в какой такой стране?

(284) ну как в какой. Украина.

(285) тогда "во всей стране" явная ложь

(286)конечно, голубей ели в отдельно взятых регионах.

(286) это я как человек, проживающий в Украине всю свою жизнь говорю, что несколько лет назад такой ситуации точно не было "вет и вода были по часам, горячая вода по выходным, а газ горел по ночам,а отопление чисто символическим, именно чтоб не разморозило."

(287) В 2012 году в 4 городах из 10 самых крупных точно такой ситуации не было

Вы из какого города?

(283) Мне пофиг на "судить об опыте", я плачу за выполненый факт, в том числе и при форсмажоре. Но когда кривое устранение форсмажора более затратное - это беда не для 1С а для клиентов.

Из-за насоса готовы поубивать друг друга, один поставит на 5 этажей все без воды останутся..

(291) ну так так и пишите что факт выполнен некачественно

(292) Вы скажите, таки в каком городе такие страсти то творятся.

Напишите эти 10 крупных городов, я выберу себе куда переехать..

(295) В Украине 9 городов  с населением выше полмиллиона человек и один почти. Киев, Харьков, Одесса, Донецк, Днепропетровск - города миллионики. Запорожье, Кривой Рог,  Львов, Николаев более полмиллиона и Мариуполь не дотянул. Вот как то так

(296) могу сказать что описанная Вами ситуация не соответствует действительности ибо в городах Днепропетровск, Кривой Рог и Запорожье я периодически мигрирую последние 5 лет ну и в Киеве куча знакомых.

(297) Могу еще узнать за Львов, Одессу и Харьков, ибо там есть друзья и родственники.

(295) Да езжай сразу в "Нерезиновск", че мелочиться-то?

Приезжайте к нам в Крым,в Симферополь посмотрите старый город, его окраины, архитектуру, замечательные зеленые зоны, парки, цветущие каштаны и горы, может успеете пока все не вырубили. и не застроили новыми апартаментами, для которых просто далековато днепровская вода и не поставляет электричество недостроенная Щелкинскую АЭС...

(300) О! Симферополь! У меня ж там дядька живет. Как там щас не знаю, давно там никто не был, а вот лет 10 назад там вроде все зашибись было...

(300) ну вот, то есть не во всей Украине а в Симферополе?

смотрю вакансии в Одессе нету совсем (( уже два месяца ищу все одни и те же маячут. Плохо там с работай для одинесника да?

(302) Не весь конечно, только первый и пятый этажи и отдельные районы. Они дешевле в агенствах недвижимости.

(303) пока те кто сейчас ищут не найдут себе прогов - новых вакансий не откроют.

(305) ну франзайзи может быть, но остальные то что молчат...

(306) они через кадровые агенства в основном ищут. Если надо работа  в Одессе лучше самому резюме выкладывать

(307) я заметил, два раза  звонили один и тот же человек, хотя резюме отправлял в разные организации, видимо в КА отправлял, на сайтах то не видно куда отправляешь, только кнопка отправить резюме.

КА могут выставлять вакансию от своего имени а могут и название предприятия выложить. В этом случае вакансия может быть не существующей, если есть возможность - можно найти предприятие и посмотреть чем они дышат.. Возможно им давно никто не нужен, а КА просто собирает базу данных.

думаю закину резюме на сайты, пусть сами ищют меня.
а сколько там ставка программиста сейчас? много просить не возьмут а мало ну сами понимаете... 10 т нормально будет?

напишите размер минимальной оплаты труда согласно законодательству. Если дадут больше будет бонус.

(311) 1300? незашто!

(312) шо уже 1300?

(221) Где-то проскакивала информация что для немцев учетную систему у нас систему пишит на джаве.
Т.е. прдают всем SAP, а сами работают на чем угодно и желательно не на SAP, ибо дорого.

Ашаны, для примера на dos -е сидят, а у нас в компании CRM dinamics уже 5 год строгают)))