Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Коррупция в ЕС превышает российскую
0 Протон
 
04.02.14
14:15
http://vz.ru/news/2014/2/3/670825.html
Согласно результатам опроса, проведенного европейским статистическим агентством «Евробарометр», 76% европейцев считают, что коррупция широко распространена в ЕС, еще 56% полагают, что ее уровень в их стране вырос за последние три года.

Как свидетельствует исследование, каждый 12-й житель союза сталкивался с коррупцией или был ее свидетелем.

Отметим, что в России, согласно данным МВД, ущерб от коррупции за 10 месяцев 2013 года составил около 21 млрд рублей (около 440,8 млн евро), из них более половины – 11,4 млрд рублей (239,3 млн евро) – возмещено государству.

Таким образом, ущерб от коррупционных преступлений в Евросоюзе обогнал российский в 272 раза. При этом объем ВВП Евросоюза выше российского только в девять раз (12,6 трлн евро и 1,4 трлн евро соответственно).

Иначе говоря, даже при поправке на разницу в размере экономики, согласно официальным данным, ущерб от коррупционных преступлений в ЕС в разы больше, чем в России.


Украина таки туда до сих пор хочет???
Получается, что у нас воруют, а в ЕС на этом просто зарабатывают отдельные личности. Причём на порядки больше.
2 Agent00x
 
04.02.14
14:18
(0) Ну вот видишь, это же результат работы несогласных! Если бы не они, коррупция бы росла.
3 Протон
 
04.02.14
14:18
(1) Чей? vz.ru или "евробарометра"?
4 1Сергей
 
04.02.14
14:19
Жульё-ворьё! Расстрелять!
5 Протон
 
04.02.14
14:20
(4) В ЕС нету высшей меры. Там гуманность на каждом шагу.
6 Irbis
 
04.02.14
14:20
(0) Шпион-предатель и герой-разведчик. Одно и тоже. Так и коррупционер и бизнесмен.
7 Trimax
 
04.02.14
14:21
(0) Эта "новость" для адептов навального, здравомыслящие люди понимают, что отрубанием головы геморой не вылечить.
8 wuff
 
04.02.14
14:22
Все люди, везде одинаковы...
9 Guk
 
04.02.14
14:23
эта, а куда убежали единороги?...
10 Протон
 
04.02.14
14:24
(6) Тоже верно. Для ЕС Браудер герой, для нас ворюга, воровавший лярды баксов из гос.казны РФ.
11 Ненавижу 1С
 
гуру
04.02.14
14:25
"Отметим, что в России, согласно данным МВД, ущерб от коррупции"

уже смешно
12 Irbis
 
04.02.14
14:25
(10) Это ещё Михайло Ломоносов открыл. Чтобы где-то что-то прибыло, откуда-то что-то должно убыть.
13 Протон
 
04.02.14
14:26
Ну и МВД тоже, скажем так, совсем не завышает коррупцию. Скорее даже наоборот. Но тенденция, так сказать, на лицо.
14 Irbis
 
04.02.14
14:26
(11) Зря смеёшься, Это же такой инсайд.
15 asp
 
04.02.14
14:26
конечно очень интересно сравнивать официальные данные МВД с данными особой комиссии
16 Протон
 
04.02.14
14:27
(12) Согласен с Михайло целиком и полностью. Но по дороге от "откуда-то" до "где-то", далеко не всё доходит.
17 Глобальный_
Поиск
 
04.02.14
14:27
Евробарометр, круто
18 Протон
 
04.02.14
14:27
(15) Сравни неофициальные данные МВД. Никто не мешает. :)
19 Ненавижу 1С
 
гуру
04.02.14
14:28
а в Сочи коррупции так вообще нет, сам ВВП нам сказал недавно
21 Протон
 
04.02.14
14:30
(19) Ссылку давай.
22 427038
 
04.02.14
14:31
Официальная коррупция это жесть, это только русские могли придумать

У нас вон прокуратура как-то насчитала 160 способов минимизации налогов - все пользуются
23 Протон
 
04.02.14
14:32
(20) По восприятию коррупции не составишь конкретные цифры ущерба от неё. Либо расскажи как.
24 Ненавижу 1С
 
гуру
04.02.14
14:32
25 Протон
 
04.02.14
14:33
(22) Не лги. За взятку много где садят. В том числе и в ЕС. Это и есть официальная коррупция.
Не тупи.
26 Yea-Yea
 
04.02.14
14:34
а где посадки?
27 Протон
 
04.02.14
14:35
(24) Ну и где там про то что "коррупции не было" со слов Путина? Цитата:
>"Каких-то крупных, крупномасштабных коррупционных проявлений в рамках реализации сочинского проекта мы пока не видим. Есть то, о чем я уже сказал, есть попытки исполнителей, подрядчиков завысить цену.

Читай лучше и не лги напропалую.
28 Протон
 
04.02.14
14:36
(26) В ЕС это демократические взятки, а не коррупция. За это видимо там не садят. Однако, поэтому Кличко и Ко туда стремятся. Коррупцию "победят" на раз. Останутся только многочисленные демократические взятки.
29 jsmith82
 
04.02.14
14:36
ну всё правильно, откаты это не коррупция, подумаешь, цены завысили
30 Ненавижу 1С
 
гуру
04.02.14
14:42
(27) ага, завысить цену, а коррупции нет, ну да
31 Кирпич
 
04.02.14
14:44
Правильно. Берешь новости из ЕС о России. Заменяешь слово Россия на ЕС и отправляешь новости обратно в ЕС.
32 Протон
 
04.02.14
14:44
(30) Путин говорил о попытках. Ну выставляй себя лжецом ещё раз.
33 Wasya
 
04.02.14
14:45
Составляем списки тех кто Родину не любит?!
34 Ненавижу 1С
 
гуру
04.02.14
14:47
(32) о попытках чего он говорит? честный ты наш
35 Протон
 
04.02.14
14:47
(34) Что они есть. Попытки. И?
36 Feunoir
 
04.02.14
14:51
(30) Если цены завышают в сговоре с заказчиком, то это коррупция. Если нет - то нет. Факты завышения цены были. Факты сговора - пока не нашли.

Так понятнее логическая цепочка?
37 sclar
 
04.02.14
14:55
(0) Опять начилось.
Коррупция - основа в рыночной экономике. Она является движетелем развития страны и технологий. Кто начинает говорить что коррупция это очень плохо - являются дилетантами в экономике и макроменеджменте. Нужно читать статьи экономистов, а не ЖЖ Навального.
38 Ненавижу 1С
 
гуру
04.02.14
14:58
(37)
Согласно макроэкономическим и политэкономическим исследованиям, коррупция является крупнейшим препятствием к экономическому росту и развитию, способным поставить под угрозу любые преобразования. В большинстве европейских стран коррупция уголовно наказуема.
wiki:Коррупция
39 jsmith82
 
04.02.14
14:58
(37) согласен. того же Рональда Коуза "Природа фирмы"
коррупция указывает на несовершенство рыночных механизмов
но, при появлении на рынке юридических агентов, цены не изменятся, просто те же откаты уйдут официалам
40 Протон
 
04.02.14
14:59
(38) > В большинстве европейских стран коррупция уголовно наказуема.

Гы-гы-гы... :))) Прямо топик о мифическом в ЕС явлении. :)))
41 philll
 
04.02.14
15:00
(0) так это "согласно данным МВД"


А если откат считать коррупцией, то откатчиков не ловят в принципе ИМХО, и такая коррупция составляет порядка 20-30 от сумм всех  закупок в бюджете. Я лично работаю в бюджете, так вот - воруют практически все. И это повсеместно.

Так что цифры совсем другие.
42 Trimax
 
04.02.14
15:00
(37) Принципиально, правильно, но только если это касаемо СОБСТВЕННОГО капитала, а не управляемого.
43 Lenka_Boo
 
04.02.14
15:01
(38) Ну так и у нас тоже. Наказывают тех, кто имел наглость не делиться с крышей.
44 Кирпич
 
04.02.14
15:02
(41) а ты почему еще не написал куда следует? скрываешь преступление? ну ну.
45 Trimax
 
04.02.14
15:02
(41) Самое противное, что воруют не чиновники в большинстве случаев, а борцуны с коррупцией и наглядный пример тому дело Кировлеса и ИвРоше.
46 Глобальный_
Поиск
 
04.02.14
15:06
(41) да че уж там, на мисте в открытую откаты предлагают
47 Ненавижу 1С
 
гуру
04.02.14
15:08
Кстати о ЕС, хотелось бы эти 120 млрд увидеть по странам. Думаю там в топе будут такие как Польша, Румыния, Прибалтика...
48 antgrom
 
04.02.14
15:08
(9) В этой ветке они.
49 antgrom
 
04.02.14
15:10
(47) Новый тренд от либеральномыслящих - очернять новые страны ЕС , очернять Прибалтику - только бы Западная Европа на их фоне выглядела хорошо.
50 Guk
 
04.02.14
15:10
(48) да, я уже заметил, подтянулись. всячески защищают ЕС ;)...
51 antgrom
 
04.02.14
15:11
недавно ( несколько месяцев назад ) на Ленте были новости про американского полицейского. Чернокожего. Говорил что борется с коррупцией. Завалили его. При задержании.
52 sclar
 
04.02.14
15:12
(38) Когда ты воруешь, а все остальные честные - это правильно, когда все воруют, а ты честный - это плохо (политика Запада).
Не надо еще забывать, про размеры страны, численность  и управляемость  населения стран. Для мелких государств с маленьким доходом и маленькими связями управления - коррупция нужна минимальна. Для крупных (имперских) держав - коррупция в управлении страной эффективна. Все крупные империи всегда держались на корупции (РИ, Цынь, США, СССР, Речь Посполита и т.д.).
Все компании "больной четверки" в своих отчетах по России описывают ситуацию как ниже среднего в мире. Только кто же их читает, все слушают Transparency International, которые собирают данные "у бабушек во дворе".
53 antgrom
 
04.02.14
15:14
(52) Что ты ему объясняешь , он пуленепробиваем.
54 Ненавижу 1С
 
гуру
04.02.14
15:15
(49) почему очернять? просто мое скромное мнение, не настаиваю на истину
55 SeraFim
 
04.02.14
15:15
http://www.1tv.ru/news/world/251579
Хуже всего ситуация в Греции, Италии, Литве, Испании, Чехии и Хорватии. Там со взяточничеством сталкивались почти все. Меньше всего это зло затронуло датчан, шведов и финнов.

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/251579
56 Ненавижу 1С
 
гуру
04.02.14
15:16
(55) значит не совсем угадал
57 sclar
 
04.02.14
15:18
(55) При этом когда работал с финами в России, они с откатами работают как рыба в воде.
58 Протон
 
04.02.14
15:21
(57) Они давно в Евросоюзе, ёпти.
59 SeraFim
 
04.02.14
15:22
http://www.gazeta.ru/business/2014/02/03/5880049.shtml
ЕС включает в коррупционную составляющую уклонение от уплаты налогов, которое в РФ в данные по коррупции не входит. Взятки платили в прошлом году 4% европейцев, тогда когда в России — более 50%, и как минимум 20% делают это на регулярной основе, утверждает эксперт.
60 antgrom
 
04.02.14
15:36
(59) "Взятки платили в прошлом году ... в России — более 50%[человек]"

Да ну ? больше половины населения ( включая женщин , детей , стариков ) России в прошлом году платили взятки ? Хмм.
61 Глобальный_
Поиск
 
04.02.14
15:39
(60) ага, а каждый пятый на постоянной основе.
62 Протон
 
04.02.14
15:40
(60) Да-да, моя трёхлетняя дочь тоже сказала: "Папа, если я съем кашу, ты мне купишь лошадку?". Я согласился. Я не знал что это коррупция в самом грязном её проявлении. Простите меня! :(((
63 Кирпич
 
04.02.14
15:40
(60) ну детей то не орашивали
64 Кирпич
 
04.02.14
15:40
опрашивали
65 Протон
 
04.02.14
15:40
(61) Капец, значит мы семья коррупционеров...
66 Протон
 
04.02.14
15:42
(64) Там не об опрошенный говорил тот "эксперт", а о тех кто платил. А это доля от всего населения. Не передёргивай.
67 Глобальный_
Поиск
 
04.02.14
15:43
интересно, а количество дающих взятки равно количеству берущих? А то получится что вся Россия делится на тех кто дает, и тех, кто берет.
68 antgrom
 
04.02.14
15:45
Раньше говорили : Россия делится на тех кто оставляет бутылки [из-под пива] , и тех кто их собирает.
69 SeraFim
 
04.02.14
15:45
Кстати, насчет объемов вот вам ссылочки:

«€120 млрд — это, конечно, большая сумма. Но если сравнивать с ВВП всего Европейского союза, €12,120 трлн, то это менее 1%.

Тогда как уровень коррупции в России оценивался еще в 2006 году тогдашним заместителем генпрокурора РФ Буксманом на уровне $240 млрд (€180 млрд), что как минимум 10% процентов от ВВП России», — напоминает Морозов.
http://www.gazeta.ru/business/2014/02/03/5880049.shtml

Вот данные за 2009 год:

По оценкам организации Transparency International объем ежегодного коррупционного рынка в России достигает почти 300 миллиардов долларов, что составляет около 18 процентов валового внутреннего продукта страны за 2008 год объемом в 1,7 триллионов долларов.
http://www.inosmi.ru/economic/20091118/156558900.html

Вот прошлогоднее интервью с Кириллом Кабановым, председателем общественной организации "Национальный антикоррупционный комитет":
- Коррупция в Росси не просто криминальное явление. Это самый доходный бизнес (300 миллиардов долларов в год), основа идеологии большинства чиновников.
http://lenta.ru/conf/kkabanov

Вот еще бложек, но бложекам тут не верят, при желании погуглите сами:
http://svobodoff.livejournal.com/264559.html


21 млрд рублей и 300 млрд долларов - существенно разные цифры.

ИМХО, МВД озвучило цифры, которые были выявлены и доказаны. То есть всего за 10 месяцев 2013 года завели дела на взяточников с общим объемом в 21 млрд рублей.
70 Ненавижу 1С
 
гуру
04.02.14
15:45
(67) во-первых, почему они будут равны по количеству? во-вторых эти множества пересекаются наверняка
71 sclar
 
04.02.14
15:45
(59) Экспрет? Это управляющий партнер компании по территориальному маркетингу ID-r?el (Франция) Павел Морозов - эксперт по налоговым выплатам?
Тогда я балетный критик!!!
72 antgrom
 
04.02.14
15:48
(69) "Вот еще бложек, но бложекам тут не верят"

Гы-гы-гы
Бложеку мы не верим , а предыдущим ораторам ( Кириллу Кабанову председателю общественной организации "Национальный антикоррупционный комитет" ( что за хер с горы , непонятно но верим ) и Transparency International  - рупор ЦРУ  ) - им мы в отличии от бложека сразу верим

))
73 Кирпич
 
04.02.14
15:48
(66) а как узнать кто платил? только анонимный опрос.
да и вообще вся тема - фигня. никто не знает никаких цифр. только догадки. чо о них говорить.
74 Eugeneer
 
04.02.14
15:49
Бугагага.


Коррупция как раз заключается в том числе и в подсчете коррупции.
Кто то верит в подсчеты в 21 лярд? бугага.
75 sclar
 
04.02.14
15:50
(69) Transparency International - кто финансирует эту организацию? И на основании чего она считает?
76 Кирпич
 
04.02.14
15:50
(73) я вот никогда взятки не давал. так для меня вообще нет коррупции в России.
хотя нет. давал. гаишнику на Украине один раз. но у него были такие грустные глаза, что я не смог ему отказать.
77 SeraFim
 
04.02.14
15:52
78 DarkWater
 
04.02.14
15:53
"Таким образом, ущерб от коррупционных преступлений в Евросоюзе обогнал российский в 272 раза."

От раскрытых коррупционных преступлений, я полагаю? Иначе как считали ущерб? Иными словами, в ЕС раскрываемость больше.
79 Протон
 
04.02.14
15:53
(74)  А кто-то в 300 миллиардов баксов, ещё более громкое бугага. Типа СЕМЬ ВВП страны уходит ИЗ ВВП страны на взятки. :)))
80 Akotly
 
04.02.14
15:54
(0) так давно известно, что самого главного коррупционера Сердюкова схватили за руку, теперь воровать и брать на лапу некому, осталось с геями покончить! так победим!
81 antgrom
 
04.02.14
15:55
(77)
"Национальный антикоррупционный комитет"
Первым председателем Комитета был избран В.П.Взяткень.
Взяткень.

...
82 SeraFim
 
04.02.14
15:55
+(69) Действительно - 21 млрд - это только выявленных

За 10 месяцев 2013г. правоохранительными органами выявлено свыше 38,6 тыс. преступлений коррупционной направленности, размер материального ущерба составил 21 млрд руб., из них 11,4 млрд руб. уже возмещено государству.
http://top.rbc.ru/economics/09/12/2013/893684.shtml

«К уголовной ответственности привлечены свыше 11 000 лиц, из которых порядка 6700 — за криминальные деяния против государственной власти. Размер причиненного материального ущерба составил порядка 21 млрд рублей, из них более половины — 11,4 млрд рублей — возмещено государству»
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/248427-mvd-otsenilo-ushcherb-ot-korruptsii-s-nachala-goda-v-21-mlrd-rublei
http://www.forbes.ru/news/248427-mvd-otsenilo-ushcherb-ot-korruptsii-s-nachala-goda-v-21-mlrd-rublei
83 antgrom
 
04.02.14
15:57
(77) посмотрел я состав этого комитета. Та были как честные люди , так и :
Бендукидзе,
Немцов ,
и т.п.

Немцов и не такие цифры нарисует.
84 Протон
 
04.02.14
15:57
(77) >Окончил в 1989г. Вильнюсское Высшее командное училище радиоэлектроники ПВО, в 1995г. Институт ФСБ г. Санкт - Петербург


На местном форуме уже доказано, что технические ВУЗы готовили дебилов от экономики. А военные видимо вообще шизофреников. Объём взяток в РФ превысил 7 ВВП страны, это же какую куету надо было выкурить?..
85 SeraFim
 
04.02.14
15:58
Хотите верьте - хотите нет)
Если не верите - самостоятельно погуглите, может еще чего интересного найдете
86 Протон
 
04.02.14
15:59
(85) Ты сам-то веришь этой куете, когда тебе откровенно в голову ссут, в надежде что ты поверишь? :)
87 sclar
 
04.02.14
16:00
(69) Умилят бложек: В самом начале:

Другими словами, если бы коррупции в стране не было вообще, средний россиянин мог бы быть В ДВА РАЗА БОГАЧЕ. Существующий уровень коррупции наполовину обкрадывает каждого россиянина.

300 лярдов\140 млн. =2 тыс. баксов - т.е. реальный уровень дохода ср. россиянина 2000 $ в год.
88 SeraFim
 
04.02.14
16:02
(84) Ты откуда взял цифру в 7 ВВП?

(86)Я верю, что в (0) приведены несопоставимые цифры и из этого тут пытаются раздуть муху, что в России низкий уровень по сравнению с ЕС.
21 млрд - это только ВЫЯВЛЕНО.
89 Квиджибо
 
04.02.14
16:02
я коррупционер.
90 antgrom
 
04.02.14
16:03
(84) В теории такое возможно , если каждый взяткодатель и взяточник многократно обменивались в течении года одной и той же суммой. Ты мне - я тебе.
Но это шиза.
91 antgrom
 
04.02.14
16:04
(89) блин , тебя давно в ветке про Украину ждём , чтоб ты рассказал - что же у вас в стране происходит !
92 sclar
 
04.02.14
16:04
(85) мы тебе верим, но ссылки которые ты выдаешь - непроверенные факты. А рассказы бабушек во дворе.
93 Akotly
 
04.02.14
16:04
(87) чем умиляет? что в два раза бедней сейчас?
94 Эльниньо
 
04.02.14
16:05
(0) Столько бабла, столько трудов потрачено на то, чтобы вбить  в головы недоумков-хомячков, что коррупция исключительно русское изобретение.
А ты раз и все труды насмарку.
Опять таки диссонанс когнитивный у несогласных может привести к психушке.
95 opty
 
04.02.14
16:05
(0) Суммы коррупции а ЕЭС не указаны . Таким образом совершенно не понятно из чего складывается
"Таким образом, ущерб от коррупционных преступлений в Евросоюзе обогнал российский в 272 раза. "
На основании чего взято 272 раза ?
96 SeraFim
 
04.02.14
16:07
(95) по ссылочке перейди) там написано в 120 млрд евро в год
97 Квиджибо
 
04.02.14
16:07
(91) у нас все спокойно. Я занят своей новой работой, нахожусь практически на верхушке городской власти Севастополя. Все хорошо.
98 Эльниньо
 
04.02.14
16:08
(52) Transparency International, собирают данные "у бабушек во дворе".
А почему те, кто ссылается на их "правдивые" данные считают себя умными. Как так?
Хотя... это же фишка всех идиотов такая - считать себя умнее всех.
99 Эльниньо
 
04.02.14
16:10
(97) Поделись инсайдом - когда Крым независимость объявит?
100 Квиджибо
 
04.02.14
16:11
(99) Пока мы как удав Каа убаюкиваем бандерлогов сладкими сказочками. :) Впереди - резкий бросок.
101 Rovan
 
гуру
04.02.14
16:12
(0) разница в результатах!
Например в ЕС воруют часть денег выделенных на дороги и при этом дороги прекрасные, в РФ тоже воруют часть денег выделенных на дороги и при этом дороги ужасные !
102 sclar
 
04.02.14
16:13
(98) Я считаю, что организация работающая на деньги правительства другой страны, может некорректно выдавать результаты своей деятельности.
103 antgrom
 
04.02.14
16:13
http://ru.wikinews.org/wiki/Индекс_восприятия_коррупции:_Украина_%E2%80%94_худшая_страна_в_Европе

как же так - демократия и коррупция вместе в одной стране ?
104 Квиджибо
 
04.02.14
16:13
(102) что-то ты слишком толерантен. Я бы назвал их неприличным словом.
105 Guk
 
04.02.14
16:15
(75) "Хотя эта организация уверяет, что она является не-правительственной, Transparency International – это ответвление Национального фонда за демократию (National Endowment for Democracy (NED)), главного агентства легального вмешательства американского и британского правительств. Поэтому неудивительно, что основные руководители Transparency International связаны с американским ЦРУ и британским МИ-6.

Transparency International была создана Петером Эйгеном (Peter Eigen), немецким юристом, который 25 лет проработал во Всемирном банке прежде чем стать консультантом в Фонде Форда, являющемся филантропической ширмой для ЦРУ. Сегодня г-н Эйген работает в Фонде Карнеги за Международный Мир (Carnegie Endowment for International Peace ), другой ширме для ЦРУ. Эйген стал также одним из управляющих Crown Agents (буквально: агенты короны), бывшей службы британской короны (инвестиционное агентство Великобритании по осуществлению капиталовложений за рубежом – прим.пер.), приватизированной в 1997 году, уполномоченной оказывать поддержку иностранным правительствам в процессе приватизации. Именно в этой должности Эйген сыграл важную роль в процессе приватизации иракской экономики в условиях англосаксонской оккупации, так как Crown Agents является субподрядчиком USAID (Агентство международного развития США – прим. пер.). "
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/15726/
106 Guk
 
04.02.14
16:17
оттуда же
"Transparency International старается быть по возможности наиболее скрытной в отношении своего финансирования. Это понятно, учитывая, что ее главными спонсорами являются не кто иные как Национальный фонд за демократию (NED) и USAID, за которыми следуют Фонд Сороса и Фонд Форда, а также множество транснациональных корпораций (BP-Amoco , Exxon , Rio Tinto, Shell …), честность которых всем известна."

короче, замечательная контора...
107 sclar
 
04.02.14
16:47
(93) Без коррупции каждый бы стал в 2 раза беднее, вот в это я поверю.
В стране около 15 -20 млн. человек - это профессии, которые живут благодаря коррупции. Экономисты, юристы, менеджеры, эксперты и т.д. Они не нужны в глобальной экономике. Но они получили работу и создают спрос в стране на многие продукты потребления, а значит поддерживают многие отрасли промышленности в РФ.
108 opty
 
04.02.14
16:48
(96) Мало ли что по ссылке . А в посте получается цитата вырванная из контекста
109 philll
 
04.02.14
17:19
(44) (41) а ты почему еще не написал куда следует? скрываешь преступление? ну ну.

Вопрос скорее философский. Нет у нас еще той культуры стукачества, как в Европе. А жаль.

А проблема на самом деле в том, что с откатами у нас НЕ борются в принципе. Не считается это серьезным преступлением. Без заявления потерпевшей конторы дело возбудить нельзя. За взятки предусмотрен штраф, т.е. можно откупиться законным образом. Оперативные не ведутся вообще.

А вот если бы откатчик знал, что телефон могут и прослушать, впаять взятку или подкуп и отправить валить лес, то картина была бы другой.
110 VladZ
 
04.02.14
17:39
(0) "Отметим, что в России, согласно данным МВД, ущерб от коррупции за 10 месяцев 2013 года составил около..." - т.е. о масштабах реальных цифр сказать никто не может.
111 Guk
 
04.02.14
17:41
(110) о реальных цифрах сказать может только вор Навальный, это очевидно...
112 Turpentine
 
04.02.14
17:45
(0) просто они считаюют ВСЁ. А у нас только мелкие делишки не очень крупных рыбешек. На самом деле уворовывается более 2/3 ВВП. Что больше всей коррупции во всех развитых странах мира. просто это коррупцией никто не считает. Ну никто ведь не поверит, что метр говенной дороги, которая вдрызг разбивается за пару месяцев может стоить в 2 раза дороже метра прекрасного автобана в Европе. И то же самое с олимпиадой, чтоб ей гореть вместе с основателем в аду!
113 Guk
 
04.02.14
17:48
(112) не надо вводить в заблуждение и покрывать коррупционеров. на самом деле уворовывается 146% ВВП...
114 sclar
 
04.02.14
17:50
(112) Цифры в студию, сколько стоит автобан и сколько говенная дорога....
И цифры по олимпиаде, и где своровано? Или опять демагогия?
115 Feunoir
 
04.02.14
17:50
(101) Ты в Европе был, дороги видел? Я был. Прямо вот "прекрасные" не скажу. Дороги как дороги, не сильно лучше наших. Если в сторону от главных магистралей съехать так и асфальт с выбоинами регулярно встречается, и грунтовки. Только у них перепадов температур нет -40..+40, как у нас.

Ну и не забывай, что дороги у нас начали строить лет 5-6 как, не более. До этого сначала машин не было, а потом лихие 90-е.
116 sclar
 
04.02.14
17:54
(115) навальный же сказал, что лучше... значит лучше.
117 sclar
 
04.02.14
17:58
+(116) Согласно результатам исследования, водители легковых машин из своего кармана оплачивают 208% затрат на содержание городских улиц и 415% затрат на содержание немецких автомагистралей.

http://newsland.com/news/detail/id/470276/
118 Ахиллес
 
04.02.14
18:02
(115) 6 лет назад были лихие 90-е? Феерично. На баш!
119 Pasha
 
04.02.14
18:02
(272) Т.е. наши бизнесмены в 272 раза беднее европейских?
120 Feunoir
 
04.02.14
18:03
+(115) Да вот, далеко ходить не надо https://www.google.ru/maps/preview/@28.161049,-16.636838,3a,75y,136.71h,46.62t/data=!3m4!1e1!3m2!1s6kKPIATu4RYGqbx3V5k20g!2e0

(118) Евгений Ваганович, перелогиньтесь.
121 Ахиллес
 
04.02.14
18:04
(120) Ну ты даже на Петросяна не тянешь. Просто ляпнул глупость какую то.
122 Feunoir
 
04.02.14
18:06
(121) По теме есть что сказать?
123 Эльниньо
 
04.02.14
18:17
(112) Да больше, больше. Все 3/2 ВВП воруют.

И Олимпиада. Ну какая "нормальная, цивилизованная" страна может похвалится таким масштабом строительства в такие короткие сроки? А?
124 AcaGost
 
04.02.14
18:30
(115) А до 90х Г_овно в кирзачах месили? Без дорог?
125 Эльниньо
 
04.02.14
18:35
(124) До 90-х во дворе пару машин стояло.
Сейчас не протиснуться.
126 sclar
 
04.02.14
18:42
(125) Машины на откатах куплены. Не было бы коррупции, не было бы столько машин.
127 Эльниньо
 
04.02.14
18:53
(125) Исключительно на откаты, попилы и взятки.
Соседка, уборщица в школе, купила новую Фабию откаты от учителей, взятки учеников и попил школьного бюджета.
129 sclar
 
04.02.14
18:59
(128) обычно те кто не успел своровать. начинают про проблему с коррупцией говорить.
А так хотелось, но не успел... :)
130 Feunoir
 
04.02.14
19:21
(124) В 1985 году было 44 автомобиля на 1000 человек, в 2010 - 249. Грузовых автомобилей в 1980 году было 2,5 млн штук, 2011 - 5,5 млн. Так что те дороги, которые были рассчитаны на ту нагрузку немного не справляются с возросшим почти в пять раз потоком.
131 Песец
 
04.02.14
19:46
(0) "ущерб от коррупционных преступлений в Евросоюзе обогнал российский в 272 раза"

А в попугаях во сколько раз?

Очевидно(с), что сравнивать нужно сравнимые величины. Если надо сравнить коррупцию, то и сосчитать ее надо по одинаковой методике, неважно российской или буржуйской, главное одинаковой.

Если российскую коррупцию сосчитать по европейской методе, то боюсь в компутерах разрядности не хватит.  

А европейскую по методе российского МВД сосчитать так ее вообще нет, от силы пара "свидетелей" найдется.
132 Песец
 
04.02.14
19:57
(131+) ...впрочем, если судить о коррупции по, например, количеству доведенных до приговора уголовных дел крупных коррумпированных чиновников уровня табуреткина, то наверное где-то так и есть, у нас на пару порядков меньше.
133 Песец
 
04.02.14
20:01
(130) Телефоны! Телефоны сотовые сосчитай! Сколько было в 85-м и сколько сейчас! И айпады!

"Партия изобрела самолет" (с)

Для общего развития: бОльшая часть нынешних автодорог построена именно в 80-х, страна готовилась к автомобилизации.
134 antgrom
 
04.02.14
20:11
(132) неужели в демократических странах министры обороны нарушают закон "на пару порядков чаще и все эти дела доводят до суда" ??

На пару порядков - это что у них в ЕС по 100 уголовных дел на каждого министра обороны ?

)
135 Guk
 
04.02.14
20:17
(133) "именно в 80-х, страна готовилась к автомобилизации"

да ну! это в какой период, когда талоны на еду ввели?...
136 Feunoir
 
04.02.14
20:20
(133) Читайте всю веточку, а не только отдельные сообщения. И старайтесь, не терять нить разговора. Разговор шёл про состояние дорог.

Планы партии по автомобилизации расскажете? Принимали-же участие в планировании?

Так-то личный автотранспорт никогда не был в приоритете в Советском Союзе.
137 Песец
 
04.02.14
20:22
(134) Ну, если табуреткин останется свидетелем (а все к тому идет), то у эуропейцев коррупция в высших эшелонах власти в бесконечное число раз больше чем у нас :)

(135) В тот самый.  

(136) Я могу догадаться что яйцо тухлое даже не надкусывая его.
138 Guk
 
04.02.14
20:22
да-да, помнится в те годы еще программу "Жилье 2000" приняли. и судя по последующей реализации, каждый должен был получить квартиру через 2000 лет...
139 antgrom
 
04.02.14
20:23
(137) Ветка в "политике" -
ссылку на завершенное уголовное дело о коррупции против министра обороны страны ЕС.
140 Guk
 
04.02.14
20:23
(137) можно рассказать поподробнее, как осуществлялась программа по автомобилизации страны?...
141 Feunoir
 
04.02.14
20:24
(137) То есть планы по автомобилизации подтвердить не можем? Ок, запомним.
142 Guk
 
04.02.14
20:34
чо то затух антикоррупционер...
143 ProxyInspector
 
04.02.14
20:38
(0) Прежде чем фантазировать об уровне коррупции в России не плохо бы ознакомится с официальными опросами.
  Опрос ВЦИОМ http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=114572
19% населения России давали взятки в течении последнего года
32% населения считают уровень коррупции ОЧЕНЬ ВЫСОКОЙ
48% ВЫСОКОЙ
и только 1% НИЗКОЙ. К этому проценту относится Путин, Медведев, Бастыркин и Протон   . Ну и наверное сами коррупционеры.
144 ProxyInspector
 
04.02.14
20:40
80% населения, которые считают уровень коррупции ВЫСОКИМ, конечно обмануты злым Госдепом и не ведают, что творят.
145 Guk
 
04.02.14
20:41
(144) да просто мозги загажены пропагандой...
146 Эльниньо
 
04.02.14
20:44
(139) Да что там какой-то министр обороны.
Там даже главу МВФ, посмевшего вякнуть про ублюдочность мировой экономики по американскому лекалу, зачмырили и показательно-назидательно подержали в тюряге.
147 Guk
 
04.02.14
20:45
(146) это который внезапно оказался казановой, на седьмом десятке?...
148 ProxyInspector
 
04.02.14
20:46
И тем 20% которые давали взятки, тоже мозги загажены пропагандой?
Так может быть 1% населения, которые считают уровень коррупции низкий, мозги загажены пропагандой?
149 Guk
 
04.02.14
20:50
(148) не 20, а 19. ты даже здесь не можешь без передергиваний. ну давали, и что? т.е. надо равняться на маргиналов, с измененным сознанием, которые готовы давать кому угодно и где угодно? насмотрелся на таких. а вот остальным да, мозги загадили основательно. это которые Пастернака не читали, но осуждают...
150 R0m1n
 
04.02.14
20:57
автор прикрепи опрос: кто сколько взяток давал в этом году. конечно погрешность будет немаленькая, но хоть приблизительно прикинем.
151 Feunoir
 
04.02.14
20:57
(143) На основании чего местную власть(39%) + ГИБДД (27%) + федеральную власть (26%) назвали наиболее коррумпированным органом власти? При этом наибольшее количество реальных взяток (54%) получили врачи.

Почему считающие, что коррупция высокая и очень высокая (80%) никому за год не давали взяток (тоже 80%)?

Ну это-же опрос на горячую тему. Объективности в нём мизер. А уж если правильно составить вопросы, так тем более не будет. Я тут даже про пропаганду говорить не буду. Достаточно цифры сопоставить.
152 R0m1n
 
04.02.14
20:57
*предыдущем году
153 R0m1n
 
04.02.14
20:58
154 Песец
 
04.02.14
21:00
(140) Тебе рассказать что я видел из окна своего дома в те годы?
Строящиеся дома, дороги, новые автомобили?
Помрешь ведь от зависти, у тебя, бедолаги, в Ленинграде в 80-е кроме талонов ничего не было.
155 ProxyInspector
 
04.02.14
21:04
Хорошо в опросах люди лгут.
Однако на основании того факта, что в России 20% людей давали взятки (т.е так или иначе сталкивались с коррупцией), а в Европе таких людей всего 9% можно сделать вывод, что уровень бытовой коррупции в Европе в 2 раза ниже.
156 Guk
 
04.02.14
21:04
(154) это где такое счастье было в конце 80-х?...
157 Эльниньо
 
04.02.14
21:05
(144) Не. Дебилоидная дождёвая пропаганда действует только на слабые мозги.
158 Эльниньо
 
04.02.14
21:06
(150) В первый и последний раз в жизни давал в 1983-м.
159 Эльниньо
 
04.02.14
21:07
(154) Я такое сейчас в окно вижу.
Тогда тоже это было. Только в гораздо меньших объёмах.
160 Сальеркин
 
04.02.14
21:09
Это просто праздник какой-то: у нас хреново, а у соседа еще хуже (одна бабка сказала).
161 Протон
 
04.02.14
21:17
(158) А мне в 1999-м предлагали. Не взял.
162 Guk
 
04.02.14
21:24
(160) а ветка вовсе не об этом...
163 Эльниньо
 
04.02.14
21:24
(160) Да. Это не ваш праздник. Иди празднуй хэллуин, св.Валентина, день сурка и день независимости америки.
164 ProxyInspector
 
04.02.14
21:25
Пойдем дальше. В соответствии с понятиями, принятыми в Европе, уклонение от уплаты налогов является коррупционным преступлением.
  Сколько людей в России получали зарплату в конвертах, видели это, скрывали свои доходы от налоговой инспекции? Тогда получается, что Россия 100% коррупционная страна по уровню бытовой коррупции.
  Ну а по уровню восприятия коррупции на 130 месте из 170.  " Прежде всего, учитывались частотность и объем взяток в госсекторе, злоупотребления при распределении бюджетных средств, принятия решений без ведома общественности. Также учитывается антикоррупционная деятельность правительства."
165 Эльниньо
 
04.02.14
21:28
(164) "Пойдем дальше" - правильное решение. Иди (163)
166 Guk
 
04.02.14
21:28
(164) "Ну а по уровню восприятия коррупции на 130 месте из 170"
это по данным какой нибудь транспаренси интернешнл? так я сегодня уже давал ссылку, что это за организация и за чей счет она кормится...
167 Йюхйюх
 
04.02.14
21:31
Я давал взятки. Причем, взяткобратель брать не хотел, пришлось уговаривать.
168 Протон
 
04.02.14
21:33
(164) Пойдём ещё дальше. На Западе распространены так называемые "чаевые". У некоторых профессий это до 90% дохода, которые они также не заявляют в качестве дохода. В РФ такая практика не распространена, однако это коррупция как по форме, так и по содержанию.
100% из-за серых зарплат? Ты бредишь. Я вот 100% белую получаю. К тому же неуплата налогов это не коррупция, хотя и экономическое преступление.
170 Guk
 
04.02.14
21:35
(164) кстати, да, вы в следующий раз попросите составителей методичек отразить определение коррупции. а то постоянно конфуз случаться будет...
171 Сальеркин
 
04.02.14
21:36
(168) Чаевые в Москве - это норма. Ресторан, парикмахерская... За любую услугу можно дать чаевые если ты получил удовольствие.
172 Протон
 
04.02.14
21:45
(171) Это коррупция. Она уже проникает в нашу страну. Москва это ещё не вся Россия. В Буржуляндии не дать чаевых официанту это вообще как нанести ему тяжкое оскорбление.
173 Feunoir
 
04.02.14
21:46
(164) Да ладно! Неуплата налогов физическим лицом коррупция? Пруф можно.

(171) А ещё есть такое понятие как лоббизм. У них. А у нас - коррупция.
174 Ненавижу 1С
 
гуру
04.02.14
22:44
Последние годы СССР являются годами массового строительства жилья,промышленных объектов (далеко не толь оборонных) и транспортных сетей. Гнать не надо, надо смотреть
статистику
175 Ненавижу 1С
 
гуру
04.02.14
22:47
(170) уедь уже из Питера, а то будто не в России //впечатление складывается
176 wizard_forum
 
04.02.14
22:51
(175) а ты в России постоянно взятки даешь? вымогают?
расскажи где именно! а то у нас в Питере не шибко вымогают
если даем - то сами )))
177 Ненавижу 1С
 
гуру
04.02.14
22:58
(176) вот именно, что сами, а еще учите других
просят..., культурно, но настойчиво - поверь
178 hohol
 
04.02.14
22:59
(0) явное не понимание вопроса коррупции. Важно не сколько украли, а куда утащили и где потратили. Европейцы украли допустим миллиард, где потратили? Там же в европе, при этом отмыв бабки через казино, т.е. отслюнявив обратно ниипический процент с выигрыша. Иначе спросят откуда ферари? Бабушка подарила? Господин пройдемте на нары. Итого тот же миллиард, что крали что не крали, из одного кармана в другой переложили просто. Допустим отечественные украли в 10 раз меньше. Что произошло? Правильно, все до копейке на кипр. А ты тут сиди баксы по 35 рублей покупай и олимпияду смотри.
179 wizard_forum
 
04.02.14
23:01
(177) у меня никто ни разу не просил! что я делаю не так?
180 Ненавижу 1С
 
гуру
04.02.14
23:04
(179) ты же из Питера ))
181 hohol
 
04.02.14
23:04
Революция она в Украине, а йобаеца почему то рубль причем даже относительно грывни. Нефть растет, рубль падает. Нефть падает, рубль падает, нефть на месте рубль опять падает. По моему  я вообще в этой жизни не понимаю. Вернее понимаю, но осознавать не хочу, что стою в позе и меня постоянно кхм...
182 Guk
 
04.02.14
23:05
(175) уедь уже и Москвы. она на тебя плохо влияет. депрессивный регион...
183 Guk
 
04.02.14
23:06
самые несчастные люди в России - это москвичи. в Москве больше всего несогласных...
184 Eugeneer
 
04.02.14
23:08
(183) Москва на 58 месте в России кстати по уровню жизни.
185 wizard_forum
 
04.02.14
23:11
(180) я знаю ))) ну, ты хотя бы тезисно рассказал нам, питерским дурпецалам, где там у вас вымогают )))
а то поедешь в Россию - может неудобно получиться )))
186 Guk
 
04.02.14
23:13
(184) да, бедные люди...
187 Guk
 
04.02.14
23:14
скидываемся им, скидываемся всей Россией, а все не в коня корм...
188 sclar
 
04.02.14
23:18
(184) Согласен, самое главное в МСК везде коррупция, шаг невозможно сделать.

офф: Сегодня еще раз убедился что москали реально в другой стране живут (пох..ой) - пацан по улице 2-е винтовки нес в школу - НИ ОДИН НЕ УВИДЕЛ!
189 Eugeneer
 
04.02.14
23:20
(188) зима. винтовки за лыжи запросто пойдут.
190 sclar
 
04.02.14
23:21
(189) Лыжи под курткой в мешковине?
191 nemo1966
 
04.02.14
23:23
(188) На Украине тоннами взрывчатые в-ва носят не то что оружие и никто не видит.... А что пацан винтовку тащит никто и подумать не мог.
192 sclar
 
04.02.14
23:24
(178) не успел на кипр перевести? приходится в баксы вкладывать :)
194 sclar
 
04.02.14
23:32
(191) Там вся центральная площадь в гов-е, им не привыкать. А в мск народ тупо воткнул наушники в ухо, взгляд на планшет и побарабану что твориться.
Подумать некаждый сможет, а видеть можно.
(193) Понаехал - значит уже москаль. Живет и работает на территории столицы, это уже компетенция москвы. Обучать. воспитывать и т.д.
195 Bigcalm
 
04.02.14
23:34
(194)2. Что такое компетенция Москвы?
196 sclar
 
04.02.14
23:37
(195) Обязаность!
197 Bigcalm
 
04.02.14
23:39
(196) Развивай мысль. Приведи нормативы, законы, правила, по которым понаехавшим колхозникам, обязаны эти вещи прививать?
198 hohol
 
04.02.14
23:41
(192) спасибо что беспокоишься о моих финансах, я баксами в прошлом году удачно закупился, толи по 31.5 толи по 31.3 то ли вообще по 30.50 тыр 70-80. Сейчас бы я конечно повесился, а так наоборот зашибись.
199 hohol
 
04.02.14
23:43
+(198) Ну как зашибись. Плохо конечно. Потому что в этом году даже и думать ну буду о покупке уе, это какой то финиш, реально финиш. 35!!!
200 sclar
 
04.02.14
23:47
(197) В колхозе нужно учить по эскалатору правильно положение принимать?
Как взятки правильно давать?
Как перед пешеходным переходе останавливаться?
Как урну использовать?
Как на красный свет не переходить?

Это мораль и нормы поведения, которые не обязательно в документах отражать.
При социализации в обществе человек который является коренным жителем, обязан скорректировать образ жизни гостя. А не наоборот.
201 Sammo
 
05.02.14
06:48
В России за последнее десятилетие сформировался принципиально новый тип чиновника. Современный российский бюрократ аполитичен, рационален, высокопрофессионален, эффективен и наделен всеми стандартными качествами классического европейского госслужащего. Кроме того наш чиновник, вопреки сложившимся в обществе стереотипам, не одобряет и не считает нормой коррупционное поведение. К таким неожиданным выводам пришли специалисты Центра политического анализа (ЦПА), которые представили на информационной площадке ИТАР-ТАСС доклад, посвященный имиджу госслужащего образца 2014 года.
http://expert.ru/2014/02/4/sovetskij-byurokrat-prevratilsya-v-chinovnika-evropejskogo-tipa/

Однако есть и другая точка зрения.
Кстати, интересна приведенная в статье статистика по коррупции чиновников по мнению бизнесменов и лиц, лично знающих госслужащих
202 echo77
 
05.02.14
06:52
Не верю.
Это новость для отвода глаз в предвери главного события двадчать-четырнадцать
203 snegovik
 
05.02.14
06:57
(202) Что за событие?
204 Bigbro
 
05.02.14
07:00
(203) Олимпийский фэйл же, не?
205 gSha
 
05.02.14
07:09
Протон , ты бо вот внимательно слушал что там пишут. Так вот основное там не цифра, а структура. Так вот она там такая .. "при расходовании гос средств средств чиновники ..."
У нас такой статьи в отчетах о коррупции нет.
У нас коррупция измерена только в показателях заведенных уголовных дел по факту передачи взятки ...
Из чего следует , что если их процентную долю применить к нашему бюджету то у нас сумма коррупции будет 2 трлн рублей , т.е 50 млр евро .. (по курсу о котором мы с тобой тут спорили в июне и который совсем поплохел)

Так что с учетом  бюджетов там и у нас .. разница сосвсем не в нашу пользу.
206 snegovik
 
05.02.14
07:20
Достаточно сравнить хотя бы дороги в РФ и Европе - и на основании уже этого делать выводы о коррупции.
207 Feunoir
 
05.02.14
08:07
(201) Достаточно логично. Те, кто побогаче очень часто хотят "побыстрее" и "не совсем законно, потомуштатакхочу". В результате пихают деньги там, где это совсем не обязательно.

(206) Обсуждали уже на предыдущей странице.
208 antgrom
 
05.02.14
09:08
(188) я буду по улице ходить с пейнтбольными маркерами или страйкбольными винтовками. Ну допустим они будут обёрнуты в тряпочку.
Меня каждый должен останавливать ?
На каком основании ?
209 Ненавижу 1С
 
гуру
05.02.14
13:36
интересно, вот это правда или нет?
http://navalny.livejournal.com/904476.html
да, то самый блог, но там ссылки на "голоса госдепа" ))
210 Guk
 
05.02.14
13:39
(209) странно, где же фотка про два унитаза? её же все западные СМИ растиражировали. это самое важное событие для них в Сочи.
а по теме, свинья везде грязи найдет...
211 Ненавижу 1С
 
гуру
05.02.14
13:51
(210) все таки ты их посматриваешь, нехорошо!
212 SeraFim
 
05.02.14
13:51
(210) +100
Зажрались эти гейропейцы. То им водички горяченькой не хватает, то лифты сломались, то на ресепшене не встречают, то гардина отвалилась.
У нас тут пол России без горячей воды живет, и ничего, справляются. Лифта лично у меня 10 лет не было (в прошлом году починили), поднимался каждый день на 10 этаж. А гардину и самостоятельно починить можно. Неженки, тьфу, блин.
Ладно бы, если б они на курорт какой-нибудь отдыхать приехали. А тут - Олимпиада! Тут пахать надо! Что журналистам, что волонтерам, что спортсменам!
213 Guk
 
05.02.14
13:57
(211) кого посматриваю? по рбк была интересная передача, про то как западные сми троллят олимпиаду. пропаганда, рассчитанная на идиотов...
214 Guk
 
05.02.14
13:58
(212) ставлю дайм, гардину он сам и отломал. чего не сделаешь ради пиара...
215 Trimax
 
05.02.14
14:03
(209)  Синаны? Кто это? Ах да, это те придурки, которые 08.08.08 объявили о том, что РФ вероломно напала на Грузию?
216 sclar
 
05.02.14
14:21
(209) Навальный он такой навальный... Смешно читать, а главное хомячки дальше кушают.
217 sclar
 
05.02.14
14:24
(216) + Внимательно смотрим открытие Ванкувера - столб поддерживающий чашу огня не поднялся, а здесь гардина упала... Дать ему молоток пусть забьет сам. Зажрался пиндосня...
218 Ненавижу 1С
 
гуру
05.02.14
14:42
эххх, все свелось к "а у вас негров линчуют"
219 Ненавижу 1С
 
гуру
05.02.14
14:44
(214) а подушки кто не завез? Навальный?
220 Guk
 
05.02.14
14:47
(218) нет, надо было устроить плач ярославны по сломанной гардине...
221 Fish
 
05.02.14
14:47
(219) Откуда ты знаешь, что он не напечатал эту объяву на своём принтере?
222 Guk
 
05.02.14
14:47
(219) ой беда!!! подушки не завезли? это позор, я считаю, форменный...
223 Guk
 
05.02.14
14:48
(221) ты что, разве может вор Навальный врать...
224 Ненавижу 1С
 
гуру
05.02.14
14:54
(222) да, это позор
(221) хорошая у него все таки фантазия
225 Ненавижу 1С
 
гуру
05.02.14
14:54
кстати, я не о подушках и гардинах, я про коррупцию - большую и маленькую
226 Guk
 
05.02.14
14:55
(224) это не позор, это позорище! стало абсолютно очевидно, что олимпиада в Сочи полностью провалена не начавшись. продолжайте сеять разумное, доброе, вечное...
227 Aprobator
 
05.02.14
14:56
(0) прикольно, мне мнение европейцев с данными МВД России и в голову сравнивать не пришло. А уж тем более, делать на основании этого какие-нибудь выводы.
228 Guk
 
05.02.14
14:56
(225) а это можно было и не говорить, это и так всем понятно...
229 Guk
 
05.02.14
14:58
мнение об организации олимпиады, лично мне будет интересно послушать от участников олимпиады, причем после олимпиады, а не от пиндосогейропейских журнашлюшек и доморощенного вора...
230 Ненавижу 1С
 
гуру
05.02.14
15:08
(229) а почему только участников? а зрители?
231 Guk
 
05.02.14
15:10
(230) это какие такие зрители? которые специально приехали в Сочи грязь искать? нет, их мнение неинтересно...
232 Сниф
 
05.02.14
15:11
ИМХО, обсуждение коррупции выходит из тренда. Предполагаю, что через год поднять разговор о коррупции будет в нашем обществе так же неприлично, как обсуждать справление естественных потребностей.
233 Ненавижу 1С
 
гуру
05.02.14
15:14
(231) падонки, не пущать!
234 Ненавижу 1С
 
гуру
05.02.14
15:17
кстати, никто не знает, какое отношение имел господин Билалов к олимпиаде и где он в данный момент?
235 AaNnDdRrEeYy
 
05.02.14
15:20
все деньги сворованные в Росии идут на запад, а сворованные на западе куда? не думаю что в Россию. Коррупция коррупции рознь.
236 Trimax
 
05.02.14
15:24
(235) Депрадье тебе ни о чём не говорит?
237 antgrom
 
05.02.14
15:25
Олимпиада ещё не началась , но Навальный сказал что деньги уже воруют и что какая-то сумма( назвал с точностью до копеек )  в Сочи  уже украдена.

Потом для верности приехал в Сочи , походил-побродил ...
Всё , говорит. Теперь точно украдена )
238 Питерский_
Никола
 
05.02.14
15:25
(235) А кто сказал что они идут на запад ?
239 asp
 
05.02.14
15:26
(236) этот тот мужик, который живет в Бельгии и у него гражданство семи стран?
240 AaNnDdRrEeYy
 
05.02.14
15:29
(238) У Путина там дочки.
241 Guk
 
05.02.14
15:30
(240) все деньги, сворованные в России, идут дочкам Путина? вот ведь озорник...
242 Trimax
 
05.02.14
15:30
(240) Докажи.
243 Trimax
 
05.02.14
15:32
(237) Навальный был в Сочи? Да ладна. А как насчёт подписки о не выезде, или как в прошлый раз отмажется, что Сочи - это Московская область?
244 AaNnDdRrEeYy
 
05.02.14
15:33
245 antgrom
 
05.02.14
15:35
(243) в моём сообщении есть смайлик.

Это такая шутка.
Навальный действительно говорил про коррупцию и воровство.
Просил у суда разрешения на выезд в Сочи. Как то обосновывал эту просьбу.
Окончания этой истории я не знаю.
246 Guk
 
05.02.14
15:36
(244) оттуда "По слухам, младшая дочь Путина Катерина постоянно живет в Германии, в городе Мюнхене"

железная инфа ;)...
247 Trimax
 
05.02.14
15:38
(244) Чё-т мало стран перечислено в статье. Италия, Греция, Германия, даже Голландию не забыли. А вот местные "старожилы" нам уверенно доказывают что они учатся где-то между англией и сша, где-то ниже по карте.
248 AaNnDdRrEeYy
 
05.02.14
15:52
(247) на дне Атлантического океана что ли?
249 SeraFim
 
05.02.14
15:54
(248) кто проживает на дне океана?
250 Trimax
 
05.02.14
16:02
(248) Ещё ниже по глобусу...
251 AaNnDdRrEeYy
 
05.02.14
16:03
(250) извини, у меня нету глобуса России.
полюбому они ни на западе, сколько ниже не юлозь
252 Trimax
 
05.02.14
16:05
(251) Купи уже себе глобус другой страны, где проживают дочки Путина, будь мужиком (далее по тексту сам знаешь).
253 Эльниньо
 
05.02.14
16:45
(251) По слухам ты вообще старая жирная негритянка лесбиянка с Бруклина.
Опровергни.
254 tsaboy
 
05.02.14
16:52
пока не будет смертной казни за коррупцию, она будет расти ИЛИ пока не будет Сталина, коррупции меньше  не станет!
255 sclar
 
05.02.14
17:16
(254) Все население в РФ расстреляют... Итак народу нет. а здесь все расстреливают и расстреливают.
256 GreyK
 
05.02.14
17:19
(254) Предлагаешь ввести должность "Сталин" и всё сразу станет пучком?
257 antgrom
 
05.02.14
17:31
(254) погугли - в своё время в СССР ( годах так в 70-х ) ужесточили статью за особо крупное воровство. Так стали воровать на бОльшие суммы из расчёта "всё равно накажут - так хоть больше хапну"
258 Aprobator
 
05.02.14
20:31
(257) ужесточили = ввели расстрел?
259 Guk
 
05.02.14
20:33
(258) видимо да. директора Елисеевского магазина расстреляли как раз по этой ужесточенной статье...
260 Aprobator
 
05.02.14
20:34
прикольно, хотя имхается мне, что раскрываемость стала больше, поскольку взялись за это серьезно. Но я могу и ошибаться.
261 Aprobator
 
05.02.14
20:35
для того, чтобы уровень воровства точно померять надо, чтобы о фактах воровства всегда было стопудов известно.
262 GreyK
 
05.02.14
21:02
(260) А что раскрывать-то надо было? В Грузии на уличных рынках свободно продавали "домашнее вино" и "домашнюю чачу". Думаешь кто-то искал тех кто это разрешил, ну или не запрещал этим заниматься?
263 wizard_forum
 
05.02.14
21:11
(259) в советские времена ЛЮБОГО директора магазина можно было расстреливать
по суворовской формуле - "через год работы любого интенданта можно смело расстреливать - будет за что!"(с)

так была система устроена
264 Эльниньо
 
05.02.14
21:39
(263) в советские времена директора магазинов и баз были элитой. Небожителями.
265 wizard_forum
 
05.02.14
21:59
(264) закон физики, чем выше забрался - тем больнее падать )))
266 wizard_forum
 
05.02.14
22:03
(264) а впрочем, с чего бы это? сейчас вылезет туева куча сказочников и скажет, что тогда все можно было свободно купить )))
с чего бы это им быть небожителями?
и Райкин со своими пасквилями на советскую действительность - "представь, что нэт дэфицит! товаровед - одет как простой инженэр! завмаг - ми на нэго пилюем!"(с) )))
267 Alsh
 
05.02.14
22:10
(0) Да кто же спорит, что у вас все лучше. И коррупция меньше и зарплаты больше. Продолжаем заниматься аутотренингом.
268 sclar
 
05.02.14
22:27
(267) Коррупция с Украиной конечно больше, т.к. народ богаче. но скоро с Гейропой вы нас опередите. :)
269 philll
 
05.02.14
23:21
http://navalny.livejournal.com/904476.html

А вот и плоды. За $ 50 млрд построили дорогостоящее дерьмо, всему миру на посмешище.
270 wizard_forum
 
05.02.14
23:25
(269) после Олимпиады посмотрим, кто там посмешище )))
а то, перед Пекинской тоже много чего писали
а потом, как-то все забылось )))
271 philll
 
05.02.14
23:28
(270) дай-то Бог, а то супостаты уже злорадствуют....

И вода им не такая, и номера не те...

http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2014/02/04/journalists-at-sochi-are-live-tweeting-their-hilarious-and-gross-hotel-experiences/?tid=pm_pop

Будем надеяться на забывчивость
272 wizard_forum
 
05.02.14
23:32
(271) больше прицепиться-то не к чему!
ну, вспомним Ванкувер!
http://svpressa.ru/Olympic2010/article/21353/
273 Bigcalm
 
05.02.14
23:34
позор
274 Эльниньо
 
05.02.14
23:37
http://ruxpert.ru/Мифы_об_Олимпиаде_в_Сочи
275 ШтушаКутуша
 
05.02.14
23:41
(274) а вот нет на тебя Старухи, прости господи, Юзергиль!
276 Эльниньо
 
05.02.14
23:43
(273) Ты это... скандируй, скандируй...
277 philll
 
05.02.14
23:43
(274) фигня. с инфраструктурой потрачено 1.5 трлн руб, это не оспаривают даже в руководстве олимпстроя. А инвесторы вложили своих денег ноль без палочки. Соврамши.
278 wizard_forum
 
05.02.14
23:44
(275) которой, как многим здесь чешется на тему "немцы какие-то, взять все и поделить!"(с) ))))
279 ШтушаКутуша
 
05.02.14
23:45
специально для Big кала:"Ганьба"
280 philll
 
05.02.14
23:46
"Миф. Ещё ничего не готово, к открытию достроить не успеют

Все спортивные объекты практически готовы, в полном соответствии с требованиями Международного олимпийского комитета в них всех еще до начала олимпиады прошли тестовые соревнования.[10]"
---

А вот товарищи сигнализируют:

http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2014/02/05/15-signs-that-russia-is-not-very-ready-for-the-olympics/
282 ШтушаКутуша
 
05.02.14
23:49
(281) Биг кал он и есть Биг кал. Спокойный такой Биг.
Уравновешенный. Разве не факт?
283 Bigcalm
 
05.02.14
23:51
(282) Наверное, я в калах не разбираюсь, вам виднее.
284 ШтушаКутуша
 
05.02.14
23:52
чорные кал'мы реют над нами
Покойные калы нас злобно гнетут!
285 Эльниньо
 
05.02.14
23:53
(281) Извини - у нас мозги не не вывернуты дождёвой пропагандой и потому ну никак не могём чих назвать раком 4-й стадии.
Это ваша фишка превращать соринку в кучу дерьма.
Мы этому не обучены.
286 ШтушаКутуша
 
05.02.14
23:57
(285) Эх, Марат! Мощный ты линкор!
287 Bigcalm
 
05.02.14
23:57
(285) Я не знаю, чем там, у кого, что вывернуто, но степень агрессии и неадекватности в ваших комментариях зашкаливает.
При это факты остаются фактами, и совершенно справедливо, по моему мнению, обозначить эти факты как Позор. Причем с большой буквы.
288 Эльниньо
 
05.02.14
23:58
(287) Не агрессии, а жалости.
Настолько вы жалки амеропоцреоты и русофобы.
289 ШтушаКутуша
 
06.02.14
00:00
(287) ты не знаешь, что такое "мозги"?
да, какашечка?
290 Bigcalm
 
06.02.14
00:03
(288) Я лично патриот России.
Но к сожалению тех фактов, которые приведены, и которые, можно справедливо назвать позором - это никак не отменяет.
291 Bigcalm
 
06.02.14
00:05
(289) Вы явно утратили звено в цепочке причинно-следственных связей, поэтому не смогу прокомментировать этот набор слов.
292 Сержант 1С
 
модератор
06.02.14
00:06
не пойму, ветка вроде бы про коррупцию в ЕС, но наши несогласные все продолжают флудить по заказанной теме сочифейл?
293 Эльниньо
 
06.02.14
00:12
(292) За что уплочено, за то и флудят.
Завтра скажут фас на Сердюкова, буду его облаивать.
294 ШтушаКутуша
 
06.02.14
00:13
(291) Big cal' m ты понял, что речь об ЕС?
295 Asirius
 
06.02.14
00:13
А мне не везет с коррупцией... Несколько раз разные люди предлагали заключить договор сопровождения 1С на выгодных для меня условиях, с которого я потом буду откат платить, но потом этих людей почему-то увольняли ...
Последний раз в Сочи предлагали поехать, но я уже чувствовал, что сделка как всегда сорвется
296 ШтушаКутуша
 
06.02.14
00:17
(295) ужасно. Невезучий ты.
297 sclar
 
06.02.14
00:17
(295) :) плохой коррупционер.
298 Bigcalm
 
06.02.14
00:18
(294) Я то понял, а вот вы видимо так и не восстановили утраченное звено, иначе бы не продолжали бы провоцировать участников дискуссии своим хамством и глупостью.
299 ШтушаКутуша
 
06.02.14
00:19
(298) ну если понял, тогда что скажешь насчет коррупции в ЕС?
300 Эльниньо
 
06.02.14
00:20
(298) Расскажи лучше нам как здоровски и не вот ни чуточку не позорно была организована Зимняя олимпиада в Лейк-Плесиде.
301 Эльниньо
 
06.02.14
00:20
(299) Это всё пропутинская пропаганда. Разве ты не знал?
302 ШтушаКутуша
 
06.02.14
00:21
(300) не-не. Пусть расскажет про коррупцыю в ЕС!
303 Bigcalm
 
06.02.14
00:24
(299) Скажу, что вопрос поставлен некорректно.
Как один из вариантов, коррупция в ЕС есть. Другой вариант, коррупции в ЕС нет.
(300) Сравнивают исключительно слабые люди, меня не интересует, что там в Лейк-Плейседи. То о чем рассказывают иностранные журналисты, о своих бытовых условиях проживания - является позором для для организаторов, а как следствие для всех граждан страны. Мое мнение такое.
304 ШтушаКутуша
 
06.02.14
00:26
(303) Big cal тебе девушки не говорили, что ты тупой зануда?
305 sclar
 
06.02.14
00:27
(274) класная ссылка, спс. много интересного...
306 Bigcalm
 
06.02.14
00:29
(304)Неа
307 ШтушаКутуша
 
06.02.14
00:30
(306) Ты наверное все больше руками работаешь?
Не до девушек, да?
308 bazvan
 
06.02.14
00:32
(303) ссылочку про бытовые условия
309 IamAlexy
 
06.02.14
00:33
(308) три фотки про обвалившийся карниз которые по всем либерастическим сми выступают доказательством того что все деньги украли а бедные гости ютятся в юртах  и ср.ть ходят в поле на ненецкий унитаз (2 палки - на одну тулуп вешать, другой волков отгонять)
310 bazvan
 
06.02.14
00:36
(309) пусть перечитает (274) там специально для баранов все расписано
311 IamAlexy
 
06.02.14
00:41
312 bazvan
 
06.02.14
00:47
(311) ну и, там разве про позор?
313 ШтушаКутуша
 
06.02.14
00:49
(312) Саня, а чего у тя 4 звизды, было ж вроде больше?
Прошу пардону за ОФФ
314 bazvan
 
06.02.14
00:50
(313) пропил:)
315 ШтушаКутуша
 
06.02.14
00:51
(314) будешь пропивать 4, если!!
То дай знать. Поучаствую!!!
316 bazvan
 
06.02.14
00:58
(315) ок:)
317 ШтушаКутуша
 
06.02.14
01:02
(звеня пустыми бутылками) а то давно ни одно родной мардализацыи не вижу. :(