Навеяно веткой JOB: Как правильно увольняться? Как сделать, чтобы никто не обиделся?

Но вопрос актуален

Объективные причины для расставания есть .

Стоит ли давать/обещать хорошую характеристику при устройстве бывшего сотрудника на новое место .

зачем что-то рас сказывать ?

можно просто ничего не говорить

был работал ушел

некоторые анкеты включают пункт "телефон последнего места работы"

(0) Характеристику надо давать объективную - и только по рабочим вопросам. Исключая, конечно, случаи прогулов, пьянства, бития лиц на рабочем месте.

вот

можно расцеловать на прощание, и подарить шоколадку

.

Нет не стоит ... Ушедший работник = цука предатель ...

(0) А какая причина расставания?

(9) а если его "ушли"  ?

(11) Я знаю... Надо сотру пообещать "помочь", но на самом деле всем говорить правду :)

(0) ты стала начальником и увольняешь подчинённого?

(4) это зачем ?

(12) непорядочно

Все подобные темы появляются от того, что люди не умеют правильно общаться.

Есть два метода общения, один неправильный, другой правильный. Неправильный называется "ТЫ-высказывания", правильный - "Я-высказывания". Первый метод заставляет постоянно ломать голову над тем, как донести информацию до человека так, чтобы он не обиделся, и всё равно человек обижается. Овладение вторым методом позволяет выражать любую информацию любым людям так, что они не обижаются. Гугл в помощь.

Уволиться самой, избегая таким образом этого архисложного и ответственного решения.

(0) Ты теперь биг босс?

(4) в некоторых конторах еще и спецпроверка есть.

(18) вот до чего доводит купальник в бассейне на виду начальства

(17) (18) это просто очередной опрос

(11) цука в квадрате

Я всегда помогал тем, кого уволили у нас. Один был алкоголиком (забухал на работе), другой просто не понравился, третий пропал на какое-то время без уважительной причины. Когда мне звонили и спрашивали характеристику, всегда отвечал только хорошее. Ведь это люди, у них есть дети и они хотят есть. Надо быть последней сукой, чтобы уволить человека, будь он хоть трижды не прав, и мешать ему устроиться на новое место

нужно обзвонить всех знакомых клиентов и рассказать всем, какой он **** и ***
по крайней мере, мой бывший начальник так сделал

Я всегда давал хороший отзыв. Где-то нейтральный(особо не блещущим), но это были единицы. Чаще просто хороший, т.к. уходили по делу.
Ведь сотры уходят не только от тебя, они уходят из коллектива. В общем всегда надо искать положительные стороны явления.

(0) После "давать" и "стоит" разговор о характеристике не обсуждается :)

(0) так таки и опрос? ))

(23) +1

"Стоит ли давать/обещать хорошую характеристику при устройстве бывшего сотрудника на новое место " - вот тут надо быть честным и не портить себе карму

Вы когда-нибудь искали работу более двух месяцев? Когда-нибудь было такое, что если завтра не заработаешь, то жрать будет нечего?

достаточно соблюдения ТК РФ

лучше горькая, чем сладкая

Черную книгу менедженра читали ? Может проблема  не в сотруднике ?

(30) нормальному одноэснику не ведомо такого

Про одного моего помощника звонили спрашивали. Тот еще кадр был, опаздывал часа на три, летом как то утром без майки пришел на работу (бухал всю ночь, майку какой то девке подарил). В итоге уволил нафиг, потом в армию попал.  Спрашивали, хороший ли работник. Я честно ответил, что шалопай был, но поскольку из армии пришел, то наверно щас дури поубавилось.

(34) А ненормальным - вон из профессии?

Рассказывай правду - шило в мешке не утаишь. Только объективную правду, а не свою интерпретацию.

(23) :) лучше бы говорил правду

(36) Ненормальным - во франч, там за 2 дня работа всегда найдется, не то что за 2 месяца. На кусок хлеба всяко хватит. Если и там не берут - наверно и правда совсем ненормальный.

(38) Кому лучше? Новому работодателю? Может и да, а может и нет. Кто знает...

(36) А ты понимаешь, что подставляешь следующего работодателя и возможно его будущих коллег.
Будет сдача проекта, а он забухает. И всем п-ды прилетит из-за него

(41) что страшнее получить п-ды, или остаться голодным?

(40) :) ему, тебе и объективной реальности, зачем говорить про гада только хорошее тому кто его берет на работу? чтобы он ему нагадил а тот бы тебе бы за такую рекомендацию?

мнение такое

"всегда поступай так, как хочешь чтобы поступали с тобой"

Если чел умдак, и работал как умдак, то на вопрос о нем я так и отвечу: умдак. Был у меня работник - руки золотые, проект с ходу читает, объяснять ничего практически не надо, НО запойный - выгнал, когда спрашивали - как он - тоже говорил честно:  можно нарваться на то, что уйдет в запой и подведет.

На самом деле, если руководитель хочет взять сотра, он возьмет его в любом состоянии. Вот эти звонки на прошлое место работы, это в основном отработка своего, якобы хлеба, HR-манагерами. А им пофик. Они за результат работы ну никак не отвечают. Когда нужен работник - его нет, когда не нужен, мешком вываливают, причем допускают очевидные ляпы, типа ну вот вам программист, а он ещё комп в глаза не видел. Так чего идти на поводу каких-то бестолковых кадровых работников?

(0) Зависит от обстановки в которой расстаетесь. но чаще всего:

(43) Да, ну брось ты. Нельзя однозначно охарактеризовать человека. Тот, который у нас бухал в серверной, сейчас уже два года работает в более хорошем месте и не бухает. Прочие качества спорны. Для кого-то жадный, для кого-то экономный. Суть одна, подача разная

(42) Дык теперь голодными останется не 1 человек, а вся команда.

(0) насыпать ему в чай чего-нибудь, чтобы не смог рассказать коммерческие тайны.

(50) это где так? проект не сдал - зарплату не получишь

(49) Место, значит, у вас такое...

(52) Не получишь зарплату - останешься голодным. Причем еще и доплатить, возможно, придется из своего кармана.

(53) афигенно. А ничо, что противоречит ТК РФ?

(49) :) да я не спорю - если тебе так проще - молчи о плохом... а я бы не стал рисковать...только правду

Смысла в характеристиках нет.
Но есть иногда сарафан по качествам, все остальное - это остальное. И обиженный работодатель может такого наговорить )

Мое мнение, что люди меняются слабо в части вредных привычек. Тот прог, который после меня пришел работать на предыдущем месте работы, был алкоголиком, и на прошлой его работе его уволили за алкоголизм (я туда устраиваться приходил случайно) и на моей старой работе бухал, и потом бухал, я про него слышал.

дай ему, а на утро: "знаешь так получилось, но ты не переживай дело не в тебе......."

Я бы оставил хорошую рекомендацию, если бы мне нравился сотрудник. Если бы не нравился, то я бы сказал как есть, но только в рамках проф. качеств.
Если парень занимается скотоложеством в свободное время, то это его личное дело и я не стану про него рассказывать это первому позвонившему работодателю.

(54) Ничо, иначе тебя уволят с волчьим билетом. И будут голодными уже несколько человек.

(41) А если начальник, что дает рекомендацию, умом не догоняет, на что способен сотр?
У меня случай был. Мой новый начальник(только что пришел из глинженера в/ч). Настойчиво так предлагал сотра на место руководителя подразделения у которого в сфере его деятельности более 1500рабочих станций и ЦОД. Главный аргумент был - он такой хакер, перепрошивает кассовый аппарат! И тому, вместо которого он своего сватал, догадываешься какую характеристику выдавал. А там была не одна сертификация на статусы MCSE + опыт работы.

(56) Вообще, адекватный работодатель в наше время - это нонсенс. Где ни работал, везде работников считали за тупой скот, за рабов. Если сам уволился, значит вор, предатель. Сами же готовы уволить за косой взгляд.
Мне одна шахиня сказала, когда я ей дал заявление об уходе:
- 8 лет пил из колодца, а теперь плюёшь в него?

А кто из "рекомендателей", хоть раз задавался вопросом о том кому они говорят о тех или иных качествах реального человека?

(63) эйчару же

(62) :) аа, 8 лет квасил на рабочем месте?!

(64) Уверен?

(66) ну, не уверен. А какая разница?

(67) ОГРОМНАЯ! Слить инфу о бывшем коллеге (пусть даже о плохом) неизвестно кому, считаю не правильным.

(68) не понимаю как можно использовать в корыстных целях информацию о том, что Иванов И.И. общительный, целеустремленный, трудолюбивый, аккуратный

(63) Когда такого рода вопросы задаются, то люди их задающие обычно представляются. Иначе это базар.

(68) а то что, подставляешь другого работодателя - это правильно?

(0) А поступить по совести никак? Пишешь честное рекомендательное письмо. Хочет показывает, хочет не показывает.

(69) " Иванов И.И. общительный, целеустремленный, трудолюбивый, аккуратный", значит ему можно впарить кредит под 2% в день.

(71) Ещё раз повторяю: Вы удостоверились, что это потенциальный работодатель бывшего сотрудника?

Вот у нас предыдущему сотруднику (программисту 1с), сообщили, что он уволен после того, как он вернулся из отпуска и вышел на работу. На его месте уже сидел другой человек.

Кстати интересно, а насколько перспективно позвонить такому бывшему работодателю, зафиксировать вылитый поток дерьма, а потом подать на него в суд за клевету.

(75) по статье или попросили?

(75) чудны дела твои господи

(75) И сколько он поимел с той конторы денег?

(75) Хороший был сотрудник, если не развалил вашу конторку с помощью трудовой инспекции.

(80) хорошего не уволили бы

считаю надо врать - другой работодатель - апиоре конкурент и в интересах фирмы - надо врать. Пусть нанимает плохих сотрудников и не берет хороших - тогда ваша фирма будет выигрывать в конкурентной борьбе.

(81) У начальства бывают родственники :)

(83) одинесники ?

(0) разрешаю тебе рассказывать что хошь, можно даже необъективно
чья проблема тот пусть и парится

(77)попросили.
(79)нисколько. он был не очень сильным программистом и фин. директор не могла получить от него отчетов, которые ей были нужны. долго искали замену ему и нашли меня. но я сразу дал ей то, что она просила. Просто на него еще компьютерные дела вешали - винду поставить на системник, решать проблемы юзверей.
(80)ну у нас всё записывается даже в туалетах. на него бы сразу же нашли бы компромат.

(23) Не боишься, что о тебе будет складываться неадекватное впечатление? Как о человеке, который намеренно может соврать?
А бухариков и прогульщиков - увольнять нужно. Если это, конечно, не гений, на идеях котрого держится вся работа.

(86) потреблял в туалетах чтоли?

Лучше собирать рекомендательные письма

(86) и какой компромат в туалетах нынче собирают?)

(84) Эволюционный процесс превращения родственника в 1С-ника занимает не более 3-х месяцев. :)

Правильно расставаться так, как когда-то расставался Гук:
- Рома, ты мне не нравишься, поэтому иди-ка ты нахъ... (с)

(88)(90)достаточно прослушать запись разговоров в кабинете, где работает сотрудник, чтобы найти что-нибудь в его разговорах, идущее в разрез с интересами компании. или же просмотреть чем он занимался в течении рабочего дня, чтобы обосновать его неэффективность. к примеру - зашел в яндек, набрал там какой-нибудь не связанный с 1с запрос - всё. уволен.

(93) Ну-ну. А потом выибет трудовая

(94)за что?

(95) А как ты его уволишь за то, что он в яндексе запрос не связанный с 1С ввел ?

хочешь сделать мир лучше - начни с себя.

Если лично ты с человеком был честен и порядочен то и с другим человеком будь честным.

Или сослатся на ком. тайну и ничего не говорить, или говорить правду.

При выборе "что почитать - мисту или ТК?" - миста вне конкуренции.

Читайте черную книгу менеджера, что тут еще сказать!

100

(96)тем, что он в рабочее время занимается не работой и использует служебный интернет в личных целях. Кража, иными словами.

(86) Ошейник на работе не заставляют там у вас одевать?

Там тема рядом, "Как правльно уйти, чтобы никто не обиделсо"

Совпадение? :)

(101) Хомячков заставили подписать бумажку, что они согласны с тем, что их будут подслушивать?

+(94) Он их ещё простил. Уволенному бы погулять пару месяцев. Потом в суд подать. Ему бы за вынужденный прогул бы заплатили, да ещё восстановили бы на месте работы.

(105) Из расчета оклада в 5К?

Приходилось увольнять. Стараюсь обьяснить почему. Для меня это всегда стресс, хотя большой опыт

(107) За что увольнял?

(108) Милай, за столько лет всяко было

(109) Просто интересно за что вобще 1сников выгоняют. Единственный известный мне случай это за синьку и систематические прогулы.

(110) А что одинэсники сплошь вундеркинды?

прогулы, пьянки, ругань, косяки...
мало ли за что людей увольняют

(111) "Одарённые де?ти, или вундерки?нды (от нем. Wunderkind, дословно — чудесное дитя) — дети, которые признаны образовательной системой превосходящими уровень интеллектуального развития других детей своего возраста. "

По моему ты спросил какую то бессмысленную хрень.

(113) Госпадя.. Тебя бы я уволил за отсутствие воображения и плохое знание диамата:))

В Вологде настолько плохо с работодателями, что даже столь по странным критериям работодатели находят себе сотрудников?

(0)
о, какие люди! привет!
всё зависит от причины расставания:
если сотрудник сам плюёт как на организацию, так и на сотрудников, на команду, то почему бы и не рассказать честно о причинах новому работодателю
если же причины расставания иные, и сохраняются какие-никакие вплоть до нейтральных отношения, то новому работодателю в общем-то и не нужно ничего плохого рассказывать
косяки ведь у всех бывают, про всех можно всякого нарассказать :-)
Однако здесь есть один момент: у меня очень близкая знакомая, являясь руководителем одной организации, очень мечтала избавиться от водителя, который достался от предыдущего руководителя, но, будучи Честным Человеком, не строила никаких каверзней, а просто ждала, когда же он уже сам уйдет. И вот настал момент: ей позвонили из другой организации и попросили как-то охарактеризовать сотрудника, ну она давай водителя перед ними только в лучших цветах расхваливать. В итоге от него отказались, мотивировав тем, что от хороших сотрудников не пытаются избавиться, и обычно в таких розовых красках не расписывают, чтобы сотрудника в итоге не взяли, и он остался бы на старом месте. В итоге затея провалилась)

и это

Лучше ничего, чем плохо.

Вот вы расскажите правду новому работодателю, а сотрудник правду налоговой)

(86) А зря, если не по собственному ушёл.

(110) За неудовлетворительное количество и качество работы.

(103) нет, не совпадение
увидела тему, стало интересно : насколько же  1с-ники наглые ? :)

(121) Некоторые наглее танка без башни. Некоторые скромнее тургеневской барышни.

(0) Дам рекомендации, врать не буду, рекомендации если сотр напишет правдивые- подпишу, чего бы нет