Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Чиновники предложили создать агентство для улучшения имиджа Дальнего Востока
, , ,
0 Протон
 
12.02.14
08:38
http://lenta.ru/news/2014/02/11/agency/
Минвостокразвития предложило создать агентство по привлечению инвестиций и поддержке экспорта Дальнего Востока, которое будет заниматься формированием благоприятного образа региона у российских и зарубежных инвесторов, передает ИТАР-ТАСС. Кроме того, оно будет заниматься поиском инвесторов и проводить «промоутерскую деятельность».
...
Как ранее заявлял полпред президента в ДВФО Юрий Трутнев, объем вложений в развитие Дальнего Востока до 2020 года должен достичь 3,3 триллиона рублей исходя из соотношения десять рублей от частных инвесторов на один бюджетный рубль. Кроме того, инвестиции в новый Фонд развития Дальнего Востока и в создаваемую корпорацию «Развитие Дальнего Востока» оцениваются в 170 миллиардов рублей.


Столицу надо в Сибирь или на Дальний Восток переносить, тогда что-то начнёт меняться.
Специально для Минэкономразвития и Минвостокразвития рассказываю как осуществляется "вложение" в Сибирь и Дальний Восток. Выделяются мильярды денег на какой-нибудь проект, например, производство каких-нибудь нонатрубок или строительство трубонефтеслива. Строительство "доверяют" или же "выигрывает" естественно московская контора с уставным капиталом в 10000 рублей, генеральным и исполнительным директором и секретуткой. Из Москвы на место приезжает исполнительный и ищет местных судподрядчиков, показывая первоначальный проект и указывая сумму в половину или даже треть от выделенной. Местным делать нечего, соглашаются, строят. Объект построен. Вся прибыль осталась в Москве, вкладывать в регион такой субподрядчик не может ибо прибыли никакой не получил, а местные работяги заработали по 10000 рублей, что хватает только на продукты питания и трусы с носками. В Москве уже вкладывать некуда и "заработанные" таким образом деньги тупо выводятся в офшоры. Подрядчики в регионе еле-еле без штанов не остались. Регион получил производство, но на него ставят директором мальчика из Москвы, который выжимает из него все соки, платя рабочим теже 10000 рублей, которые опять же хватает только на то что я уже говорил. Всё.
Какой тут может быть имидж у Сибири и Дальнего Востока, если всеми деньгами рулят из Москвы и они по большей части всё одно остаются в самой Москве? И это называется развитием Дальнего Востока? Какой тут нах может быть имидж? Кто за Уралом будет оставаться, чтобы получать 10000 рублей зарплаты?
Аналогично обстоят дела и с крупным частным бизнесом. Все офисы в Москве. Все средства на новые производства выдаются московским же подрядчикам, которые "работают" по такой же схеме. Подавляющая доля "вкладываемых" в регионы крупным бизнесом средств остаётся в столице.

Для развития обсуждения.
Путиносрулям тут делать нечего. Систему создал не Путин, её создают люди, которые пролезают во власть в том числе и благодаря путиносрулям. Так что предлагаю обсудить варианты, которые бы реально позволяли всем выделяемым средствам оставаться там, куда они направлены.
209 Пенза
 
12.02.14
17:48
(204) > Новые поколения передачи данных не идут с прошлого века.

"Поколения" - это не новые технологии.

Следуя твоей логике смартфон в котором будет 32 ядра и *гб памяти - это принципиально новый смартфон.

> Технологии изменения техпроцесса не идут с прошлого века, они меняются сейчас.

Разумеется не идут.

Я вроде нигде не говорил, что технических улучшений нет.

Но тех процесс, это не новые технологии и не новые научные открытия.

Разница между каретой и телегой, и паровым автомобилем и телегой - несколько разного качества.

Можно бесконечно улучшать карету, но она автомобилем не станет.
210 Пенза
 
12.02.14
17:51
(204) > Или Вы имели в виду название "телефон"? Тогда да, оно осталось прежним.

"Считается, что первый звонок по этому телефону был сделан 3 апреля 1973 г., когда его изобретатель, сотрудник Motorola Мартин Купер позвонил конкуренту из AT&T, Джоэлю Энгелю"(С)

"В начале 1980-х годов разработка технологии Multi-touch началась по всему миру практически одновременно. Например, 1982 году в Торонтском университете."(С)
211 Пенза
 
12.02.14
17:53
(204) > По факту - открываются на этих продажах новые предприятия и пекарни. Без продаж танков этого бы не имели.

По факту, это не открытые пекарни, тех кто заплатил за танки.

А тут только лишняя возня на которую потратились ресурсы, снижая эффективность экономики.
212 Протон
 
12.02.14
17:54
(204) >Да ладно! Новые поколения передачи данных не идут с прошлого века. Технологии изменения техпроцесса не идут с прошлого века, они меняются сейчас. Или Вы имели в виду название "телефон"? Тогда да, оно осталось прежним.

Извините меня конечно, но причём тут собственно наука? Это всё достижения технологий и инженерии. Научность-то в чём?
213 Пенза
 
12.02.14
17:57
(208) > Ты давно был инвестором в крупной компании, например в Базэл?

Нет. Но люди серьезными деньгами, очень плохо относятся к шутками касающиеся их денег.
214 Протон
 
12.02.14
18:07
(213) Так нет никаких шуток. Это ты их придумал.
215 Пенза
 
12.02.14
19:09
(214) ты так и не объяснил откуда прибыль возьмется.
216 Протон
 
12.02.14
19:23
(215) От вложения в проект. Проект-то создаётся. Только все сливки от его создания остаются в Москве. А далее реализация. Там уже другие мальчики из Москвы будут задействованы. Я ж всё описал. Ты как читаешь?
217 Krendel
 
12.02.14
19:33
(179) Так на всякий случай- срок ввода лекартсв в России 10 лет, с учетом успешного  прохождения испытаний
218 sda553
 
12.02.14
20:16
(206) :) Метод решения проблем по Сабянински
219 Пенза
 
12.02.14
20:46
(216) > От вложения в проект.

Кто вложится и почему?
220 Фигня
 
12.02.14
21:52
Курам-на-смех. 1снеги рассуждают о технологиях... По пунктам.
.
Мультиклет. Ага. Разработали. Вспоминаем Inmos Transputer и IBM Cell. Не взлетело. Причины:
- тупо нет массовых задач под процессорные матрицы
- программирование сложнее на порядок, хрен найдешь спеца; мало того, в силу малой востребованности и желающих нет - потом ежли что работу фиг найдешь. ПС В свое время работал с Inmos-T880 и... ни фига потом не понадобилось.
.
Т-платформы. А это что? Ищем. Да, для науки вполне. И сколько той науки в наличии? Опять же мультпроцессорная конфигурация... Впрочем, пишем в плюс, таки продвижение на приличный уровень даже для капитализдов.
.
МСЦТ. Вообще-то МЦСТ. Московский центр Спарк-технологий. "Разработана" по лицензии копия Спарк-3 на 500МГц, выпускаемая TSMC и собственная железка на ПЛИС Alterra/Xilinx. Первая продукция впихивается оборонке (ЭльбРус Микро) вместо писюнов общего назначения, вторая тоже туда же как встраваемый комп. Незадача в том, что САН помер вместе со спарками и солярисом. Так что по первому направлению тупик. По второму имеется жесткая конкуренция, хотябы от Импульса. При отсутствии кросс-систем программирования лепить на ПЛИСах под себя тупо практичнее и не дороже выходит. Так что и тут не блескуче.
.
"одно рабочее место для военки создает 16 гражданских рабочих мест" Это как? Впрочем автор весьма специфичен...
.
"восстановленный АЛ-41Ф1 с нуля тоже сдвинул экономику" А вот фиг. Незадача в том, что "оборонка" и "гражданка" как были разделены, так и остались. Так что по этому пункту только что работягам вовремя зп выдали. Впрочем, это как раз достижение.
.
"Продали танков в 2013 году очень много и на эти деньги построили много гражданских предприятий, при чем и по выпечке хлеба!" Ага. Дали кредит под закупки танков, потом его простили. А прибыль пошла на погашение кредита. В итоге ни фига не построили, только зп опять вовремя выдали.
221 Фигня
 
12.02.14
22:01
Проблема ДВ ровно в проблемах промышленности. Абсолютизация баблометрии, фанатичный культ немедленной прибыли, недоверие государству (небезосновательное кстати), желание всего и сразу (как же, я бизнюк, илита, значит сразу илитную тачку, илитный дом, илитную бл@дь с купанием оной в куршавельском бассейне шампанского) приводят к фактическому отказу от долгих вложений. А за квартал, как ни надувай имидж, ни фига не выйдет. Если только имидж треснет...
.
И плавно переходим к "путиносрулям". Собственно, за сколько лет ни фига не сделано? Сердюков до сих пор на свободе к примеру. Или тот же завод АМД. Что с манагером, который не знал, что завод вообще-то построить нужно? Чтоб было куда оборудование ставить. Да и Росонано чем блещет? Техноцентры/технопарки с выхлопом иде?
222 Pasha
 
12.02.14
22:20
(7) Их и продают... Причем в Москве цены даже ниже, чем во Владивостоке...
И погода там мерзопакостная...
223 Pasha
 
12.02.14
22:25
(96) в Москве узбекские или азербайджанские огурцы тоже стоят 400р где то... Ибо те, которые по 100 вообще непонятно из чего сделаны
224 Пенза
 
13.02.14
06:08
(221)> Проблема ДВ ровно в проблемах промышленности.

Допустим.

1. Что предлагаешь производить?
2. Кому это продавать?
3. Почему будут покупать именно их продукцию, а не китайцев?
4. Почему не будет контрмер, тех у кого будут отбиты рынки сбыта или как с этим справляться?
225 Mikeware
 
13.02.14
08:14
(224) Берешь статстику госкомстата по импорту в РФ. И видишь, что надо производить. Берешь в статистике госкомстата по импорту покупателей, и видишь - кому это продавать.
"почему не будет конрмер" - млять, а почему у нас нет контрмер? почему сдались?
226 APXi
 
13.02.14
08:23
Надо не только на дальнем востоке ставки налога снижать, надо также ставки снижать в городах с населением менее 100тыс. чел. и деревнях, а в москве наоборот поднять.
227 msm1982
 
13.02.14
08:42
Народ вот тут все такие "гении" "от ста тыщ", а ради то ли рейтинга, то ли чей-то ипотеки копипастят официальные новости? Что теперь для того чтобы не закрыли сайт еще надо обязательно собрать мнение для власти, что о них думают? Я с ДВ, и скажу одно - делать там нечего, просто нечего. И некоторые, пару лет назад летали в пекин и подписались о том что осваивать недра ДВ некому, поэтому давайте нам кредиты, пригоняйте своих рабочих, стройте дороги, перегоняйте ресурсы через гранмцу, со своей стороны стройте заводик, набирайте туда своих работников и все счастливы будут. Это публиковали в частности на коммерсанте. Все мои знакомые, которые знают что хотят и могут что-то в этой жизни, не пилить, не осваивать, свалили с ДВ сами, забирают родственников, да и друзья за ними тоже тянутся.
228 Mikeware
 
13.02.14
08:49
(227)
Лектор делает доклад об успехах развития Дальнего Востока:
- В городе А построена электростанция...
Реплика из зала:
- Я только что оттуда. Никакой электростанции там нет!
Лектор продолжает:
- В городе Б построен химический завод...
Тот же голос:
- Неделю назад я там был. Никакого завода там нет!
Лектор взрывается:
- А вам, товарищ, нужно поменьше по региону шляться и побольше sdelanounas.ru читать!
©
229 msm1982
 
13.02.14
08:53
Сейчас главное не зайти на сайт сочи 2014 :-) Ждем присвоения "Героя России" мутко :-)
230 Lenka_Boo
 
13.02.14
09:00
(0) Чето я сомневаюсь, что эта контора нормально сумеет внятную логистику доставки свежей рыбы в другие регионы сделать хотя бы.
231 Mikeware
 
13.02.14
09:45
(230) Тюю... Повысит цены в два раза, и наймет субподрядчиков за пол-цены...
232 Lenka_Boo
 
13.02.14
09:59
(231) Я этого не увижу. У нас какие-то стухшие "мамонты" импортные большей частью таскаются.
233 Krendel
 
13.02.14
10:38
(234) У тебя япония под одним местом, рынок сбыта безграничный, если уж в МСК все съедают, то я в япии и подавно. Притом что транспорт будет копеешный, все риски в портах и растаможке
234 Пенза
 
13.02.14
12:10
(228)
> - А вам, товарищ, нужно поменьше по региону

Очень актуально для 1Сников, особенно для замкадышей.

Потому как новое предприятие это новое внедрение, обычно на снесколько миллионов.

Даже если не тебе досталось, то обычно известно кто ухватил.

Только вот почему-то работы на крупных проектах не прибавляется.
235 Пенза
 
13.02.14
12:22
(225)
> Берешь статстику госкомстата по импорту в РФ. И видишь, что надо производить. Берешь в статистике госкомстата по импорту покупателей, и видишь - кому это продавать.

Вот в РФ закупает автомобили.

Только вот почему-то как АвтоВАз не пыжится, VV он не производит.

И почему-то не спешат люди покупать продукцию АвтоВАЗА

Или вот недавно сделали ЙотаФон с двумя дисплеями, по довольно объективным отзывам, получился кусок кала. Продали за пару месяцев около 700 шт, и то не потому, что он столько стоит, а потому-что вроде как наш.

Это без учета многих нюансов. Крупные корпорации вкладывались в развитие своего производство десятилетиями, расплачивались по кредитам, увелиивали эффективность производства, налаживали связи с поставщиками  и покупателями и т.п. Новое производство, всегда будет менее успешным.

Кроме того одно дело делать 10 миллионов автомобилей, для рынка сбыта в миллиард человек, и совсем другое дело 1 миллион автомобилей.
1. с увеличением количества обычно падает себестоимость.
2. Тот кто продал 10 000 000 автомобилей может вложить в разаработку новых автомобилей условно говоря миллиард, а те кто продал 1 000 000, может вложить 100 000 000. И естетсвенно это создаст отставание.

> "почему не будет конрмер" - млять, а почему у нас нет контрмер? почему сдались?

Что значит сдались?

Начинать самостоятельную полоитику, означает стать изгоем.

Ни креитов, ни технологий, с Путиным и его командой здороваться за руку не будут, в прессе будут кричать, что в РФ убивают геев и евреев и т.п.

И это еще самый мягкий сценарий.
236 MSII
 
13.02.14
12:30
(235) > И почему-то не спешат люди покупать продукцию АвтоВАЗА
Это как это не спешат? В прошлом году ежедневно почти полторы тысячи Лад уходило к покупателям. И это еще на фоне спада, в 2012 продажи были лучше.
237 Пенза
 
13.02.14
12:43
(236) А сколько иномарок было ввезено?
238 Leksus
 
13.02.14
12:49
(0) по-моему нужно создать агентство по улучшению имиджа чиновников )
239 Пенза
 
13.02.14
12:59
(238) > по-моему нужно создать агентство по улучшению имиджа чиновников

Для начала нужно создать агентство по улучшению имиджа понития "имидж".

Потому как, те кто не совсем дурак понимает, что понты, имидж, реклама, пеар и т.п. нужны чтобы нахлобучивать лохов, с помощью создания ложной реальности в головах.
240 MSII
 
13.02.14
13:10
(237) Около 2,77 миллиона продаж авто за год, включая и  импорт и отечественные. Автоваз - безусловный лидер, 17% рынка его. За ним Рено - 7.5%. Это новые машинки.
241 Сальеркин
 
13.02.14
13:13
(235) Ты хочешь сказать, что Россия несамостоятельна в своих решениях, что ей навязали покупки VW и т.п. ?
Может быть мы сами подались уговорам ? - Производить всегда сложнее чем качать.
242 Сальеркин
 
13.02.14
13:16
(235) И почему ты считаешь что научно-технический прогресс обязательно должен быть связан с убийством геев и евреев ?
Германии, Австрии, например, геи и евреи совершенно не мешают процветать. Ты считаешь, что в России успеха может добиться только шарашка в исконном, нашем любимом варианте (под стволами НКВД) ?
243 Krendel
 
13.02.14
13:46
(241) Да просто по другому- у нас работают только совдеповские предприятия, почти ни одного производства мы самостоятельно в области реального производства за 23 года не создали, по факту делают все чтобы удержать текущее положение дел
244 strange2007
 
13.02.14
14:13
(220) >> Мультиклет. Ага. Разработали. Вспоминаем Inmos Transputer и IBM Cell. Не взлетело. Причины:
Под мультиклет находят массовые задачи (относительно) и программирование простое. Нет, конечно можно там в чистый асм закопаться, а можно и не закапываться. Но раз Вы разбираетесь в этом, скажите, чем его можно заменить в ответственных аппаратах, где надёжность чуть ли не на первом месте?

>> МСЦТ. Вообще-то МЦСТ.
Хех, пардон))))

>> А вот фиг. Незадача в том, что "оборонка" и "гражданка" как были разделены, так и остались. Так что по этому пункту только что работягам вовремя зп выдали. Впрочем, это как раз достижение.
Ага, точно разделены. Только вот незадача, плазмой занимаются не только военные, новые сплавы металлов идут не только в армию и т.д. и т.п. Все
245 strange2007
 
13.02.14
14:16
(225) >> млять, а почему у нас нет контрмер? почему сдались?
А Вы пробовали воевать то с ними? В Красноярске уже несколько лет воюют за завод феросплавов с иностранцами и до сих пор (!!!) нет сдвигов. Боюсь. что не построят его ни фига. И это попытка забрать много продукции у некоторых людей, которые нам её втюхивают! И эта борьба идет с поддержкой глав государств.
Или вы думаете царь ножкой топнул и сразу все побежали?
246 Mikeware
 
13.02.14
14:16
(244) Слушай, тебя уже не раз подловили на техническом кретинизме. Хочешь еще раз?
247 strange2007
 
13.02.14
14:17
(246) Давай
248 Mikeware
 
13.02.14
14:24
(245) ЧЕлябинский завод, выпускающий ферросплавы, находится от меня практически "через забор". и ничего, успешно отвоевывает рынки сбыта. иногда теряет, бывает...
да, и те, с кем воюет - они что, братья дункана маклауда - всесильны и бессмертны? (я, конечно, не в том смысле, что их надо убивать). это ж не всемирный заговор. там точно такие же люди, имеющие ресурсы, пользующиеся поддержкой своего правительства - и при этой поддержке захватывают _наш_ рынок. Я пока не говорю о захвате _их_ рынка, но имея ресурсы в объеме "на самую дорогую в истории зимнюю олимпиаду", отдавать рынки....
249 Mikeware
 
13.02.14
14:26
(244) мультиклет - это пока более теория, нежели применение "в ответсвенных аппаратах, где надежность на первом месте".
выпущена опытная партия, и все. никаких "блестящих возможностей" практически пока не выявлено.
250 ЧеловекИз Прошлого
 
13.02.14
14:39
(245) а вы точно с Красноярска?! насколько знаю ситуацию там, там жители городе против завода феросплавов
251 strange2007
 
13.02.14
14:40
(248) Ты говорил про тех кретинизм, а не собственные ограниченные домыслы. Уважаемый, переходя на оскорбления, будь готов к нише хомяков.

(249) Если это утопийная разработка, то с 2001 года она давно бы загнулась. Так давно, что про неё ни кто бы и не знал и не программировал на них. Умерло бы всё, а не создавалась бы корпорация. Прежде чем так уверенно писать, хотя бы связался с их отделом тестирования, который предоставляет всем желающим по удаленке его щупать и консультироваться про его неминуемую смерть
252 strange2007
 
13.02.14
14:43
(250) Вот-вот. При чем недовольны по общей схеме. Выкрики, жёлтые наклейки, митинги и народ повёлся. Уже в течении года полиция разжигателям так или иноче пистонов навставляла и народ поутих. Исполнители вообще грамотно подошли к вопросу, не подкопаешься ни как (хорошо, что у нас не Украина)
253 ЧеловекИз Прошлого
 
13.02.14
14:54
(252) понятно, видимо вы в ЧЕК-СУ работаете =) там по-моему даже губернатор против завода, и почти 200 тыс подписей Путину против завода, это как понять? происки агентов госДепа и гей-активистов? видимо в Красноярске каждый 5ый гей? =))0
254 Mikeware
 
13.02.14
15:00
(251) Так я советовал тебе не лезть в технику, где ты ни ухом, ни рылом... во избежание... ну, не хочешь прислушиваться - ССЗБ.
(251) я не говорю про " неминуемую смерть". я говорю, что оно еще "не живет" (по крайней мере, пока). И поэтому говорить о том, что "его можно/нельзя заменить" как минимум глупо, потому как его негде заменять. Ну не применяется он. поэтому само существование "Корпорации Мультиклет" ничуть не говорит о том, что процессор плох или хорош. равно как и консультироваться у отдела тестирования - это "по результатам опроса компании проктор и гэмбл продукция проктор и гэмбл номер один в россии".
"корпорация мультиклет" занимается много чем кроме собственно "суперпуперпрорывной технологии". И там видны конкретные результаты. в отличии от этой самой "прорывной технологии".
255 strange2007
 
13.02.14
15:23
(254) Сколько надо всего сделать, в том числе и продать, что-бы, например, Q208I можно было продавать за 700 рублей?
Нет, я понимаю что для многих слово "процессор", это ифон и планшет. Увы, хомячковые наркотики не более чем доильные аппараты и по ним глупо судить. К тому же, после фобос-грунта, все стратегически важные спутники делаются только с применением отечественной элементной базы. Не интеловской или китайпромской, а отечественной. Вот под этот шумок, ребята и стараются, параллельно отпочковываясь на гражданку.
Понимаешь в чем разница? Ты за факты берёшь свои слова и не более. Т.е. авторитетность абсолютная))) Нельзя же так
256 Mikeware
 
13.02.14
16:14
(255) Я прекрасно знаю, что такое "процессор". Более того, я это знаю несколько дольще, чем ты умеешь читать. И количество процессоров, с которыми я работал (как программно, так и  "с паяльником") несколько больше, чем ты сможешь навскидку перечислить.
и с разработчиками отечественной техники (правда, не столько спутников, сколько средств их доставки (ну и схожих со спутниками "полезных нагрузок")) я общаюсь достаточно регулярно. крайний раз - в прошлый понедельник, 3 февраля. Поэтому информацию я черпаю не из рекламных проспектов "корпораций".
Именно поэтому я и говорю, что, например,  о мультиклете можно говорить пока только теоретически и только в будущем времени.
" Сколько надо всего сделать" - ну вот когда _сделают_, тогда можно будет обсуждать "чем его можно заменить". а пока вопрос даже "что можно заменить мультиклетом" не ставится.
257 Протон
 
13.02.14
16:17
(235) >Это без учета многих нюансов. Крупные корпорации вкладывались в развитие своего производство десятилетиями, расплачивались по кредитам, увелиивали эффективность производства, налаживали связи с поставщиками  и покупателями и т.п. Новое производство, всегда будет менее успешным.

http://www.dns-shop.ru/ - почти в каждой продаваемой категории есть товары, которые собираются в России и продаются под их торговой маркой. У меня вот 3Д телек в андроидом от них. Заметно дешевле прочих. Качество вполне на уровне. Даже прошивки телека обновляют, в отличии от всяких самвсунгов и лыж.
А недавно купили МФУ бразеров, удивился, обнаружив надпись "Made in Vietnam". Китай сдувается однако.
258 Сальеркин
 
13.02.14
16:27
(257) Китай не сдувается. Он идет по пути всех индустриальных стран. Раб сила дорожает, поэтому весь мир, в том числе и Китай переносят производство в более дешевые с т.з. раб.силы страны.
259 Протон
 
13.02.14
16:31
(258) Китай переносит производство во Вьетнам???
Про курение уже не спрашиваю. Просто советую. Обратись уже к психиатру. Твоё психическое состояние вызывает серьёзные опасения.
260 Пенза
 
13.02.14
16:37
(241) > Ты хочешь сказать, что Россия несамостоятельна в своих решениях, что ей навязали покупки VW и т.п. ?

Самостоятельная.

Только, вот к примеру, алкаш он может тоже хотел бы бросить пить, но почему-то идет и покупает водяру.

Так и в России покупать ВАЗы при возможности купить немца, за идею мало кто будет.
261 strange2007
 
13.02.14
16:39
(256) >> в прошлый понедельник, 3 февраля.
Ой, всё, задавил авторитетом, я то только в конце лета со спутникостроителями))) Да, коммерческие делаются из того, что предпочитает заказчик, но не более того.
>> ну вот когда _сделают_, тогда можно будет обсуждать
Ты про что? Цена в 700 рублей как образовывается? Добрый Путин опять деньгами разбрасывается? Или очередное воровство сколково.

Для меня твои слова, такие же как и для тебя со сделаноунас, так что подумай где правда то)))
262 rsv
 
13.02.14
16:40
(0) Спохватились.. бежит народец при любой возможности.
263 strange2007
 
13.02.14
16:41
(260) >> Так и в России покупать ВАЗы при возможности купить немца, за идею мало кто будет.
По продажам вазки порвали в России всех. Это при условии, что есть прекрасные корейцы и китайцы! При чем немца не купит ни один человек, думающий о безопасности на трассе. Отмечу отдельно - я говорю про безопасность, а не понты
264 ЧеловекИз Прошлого
 
13.02.14
16:43
(259) вы просто не в курсе, Китай переносит производство во Вьетнам
265 ЧеловекИз Прошлого
 
13.02.14
16:45
(257) в том то и дело, что только собирают, если разберете девайс то удивитесь обилию деталей с надписью майд ин чайна
266 Протон
 
13.02.14
16:47
(264) Бразер вообще-то японская компания: wiki:Brother
267 Протон
 
13.02.14
16:50
(265) И?
268 Пенза
 
13.02.14
16:53
(242)
> И почему ты считаешь что научно-технический прогресс обязательно должен быть связан с убийством геев и евреев ?

Ты где такое прочитал у меня?

Я сказал, только что в западной прессе будут про такое писать.

Или ты считаешь, что сейчас не пишут про геев и журналистов?

> Германии, Австрии, например, геи и евреи совершенно не мешают процветать.

Германия и Австрия достигалитого места которое сечас достигли - веками.

Во времена когда к геям и евреям не очень хорошо относились.

Последние лет 40-60 имеется явная тенденция падения влияния европейских стран.

> Ты считаешь, что в России успеха может добиться только шарашка в исконном, нашем любимом варианте (под стволами НКВД) ?

Я считаю, что методы Германии и Австрии явно не подходят.

1. Мир это жестокая штука. Выходить на ринг и просить: дядньки не бейте меня, пожалуйста, пока мышцы не накачаю и удар не поставлю - не прокатит.

2. Если предположим взять древний Рим, и выпустить всех рабов на свободу, то европейского общества не будет. Будет куча банд, которые будут резать друг друга.
269 Пенза
 
13.02.14
16:56
(244) > Но раз Вы разбираетесь в этом, скажите, чем его можно заменить в ответственных аппаратах, где надёжность чуть ли не на первом месте?

Вот был Конкорд.

Чем его можно заменить, там где на первом месте, скорость перелета?

Однако не летают больше Конкорды. И аналог из СССР не летает.

Технологический уровень оказался слишком высок для нынешней экономики.

И шатлы с Бураном не летают.
270 Сальеркин
 
13.02.14
16:59
(259) Да, у моего друга 2 фирмы в Китае. С 12-го года перенесли часть производства во Вьетнам. И таких не единицы.
271 Сальеркин
 
13.02.14
17:04
+(270) И я бы еще рекомендовал воздержаться от оценок чьего-либо психического состояния, потому что Вы, мягко, говоря владеете устаревшей информацией и у Вас проблемы с логикой, причинно-следственные связи не можете выстроить, путаете общее с частным. Но это детали.
272 Сальеркин
 
13.02.14
17:06
(268) Я так твой пост прочитал, мошт где запятых не хватает и он звучит так как я его прочитал. ОК, если не так то ам сорри.
273 Протон
 
13.02.14
17:10
(270) Я говорил про Бразер. Это не китайская компания.
(271) Я про конкретное спросил - ДВ. Ты постоянно на общее перекидываешься, при этом оно с частным не соотносится. Обратись уже, не комплексуй.
274 strange2007
 
13.02.14
17:10
(269) >> Однако не летают больше Конкорды. И аналог из СССР не летает.
Не в бровь, а в глаз))))) Согласен полностью. Просто я пытался выделить концепцию надёжности в своём классе, которая считается с высокой точностью, и не учел, что вопрос то шире стоит. И да, если брать в расчет остальные показатели, то его без проблем можно заменить и заменяют.
275 Протон
 
13.02.14
17:11
+(273) А ещё говорил про российскую, но ты это тоже мимо ушей пропустил, "заострившись на общем", которое опять же в лужу.
276 Сальеркин
 
13.02.14
17:12
(273) к (270) ну а я ответил на реплику про то что Китай сдувается и причем тут Бразер - я не пойму.
Россия - единый организЬм, нельзя решить проблему в одном регионе не решив ряд проблем на самом верхнем (общем) уровне.
277 Протон
 
13.02.14
17:17
(276) Ты фактически заявил что не бразер выводит производство во Вьетнам, а китайские подрядчики. Это враньё. То что ты там чего-то начал на свои темы размышлять, та размышляй. Только отдельную тему тогда делай.
Россия большая. В каждом регионе проблемы частью схожие, а зачастую свои. Ты этого не понимаешь и упорно лепишь всех одним раствором. У ДВ проблемы оттока населения никак не связаны с тем что ты тут нёс и несёшь. Тебе уже неоднократно указал на это, ты не воспринимаешь. Лечись уже.
278 Mikeware
 
13.02.14
17:18
(261)  Я не про коммерческие. (коммерческих баллистических ракет для подводных лодок пока не делают, насколько я знаю).
Приведи пример реального _использования_ мультиклета в реальной технике, и тогда можно будет его всерьез обсуждать.
279 Сальеркин
 
13.02.14
17:20
(277) ОК. Оставайся в своих иллюзиях.
280 Mikeware
 
13.02.14
17:22
(269) вопрос конкорда - не в технологической возможности. вопрос в цене этой возможности. и отсюда - в необходимости сверхбыстрых перелетов за требуемую цену (с учетом всех требуемых расходов на инфраструктуру). Тут как с луной - необходимости не было, но была "политическая целесообразность" - "опередить конкурента из другого лагеря".
Сделали, работало - но оказалось слишком затратно.
281 Протон
 
13.02.14
17:44
(279) Отвянь со своими хомячковыми болезнями.
282 strange2007
 
13.02.14
17:45
(278) Летом как раз про него с людьми и беседовали. По спутникам, которые. Мне именно судьба этого девайса и интересна.
283 Yea-Yea
 
13.02.14
17:45
Пили бабло по всей стране,
Пили бабло себе во благо,
Не за красивое спасибо...
284 Krendel
 
13.02.14
17:59
(276)-(277) Почти ни с чем не согласен с ПРотоном, кроме одного- Россия-не заканчивается за МКАдом, а только начинается. Поэтому решать что-то надо локально -как курение, а что-то глобально как налогооблажение
285 Протон
 
13.02.14
18:02
(284) Ты тоже такую же дурь куришь что и он? Ты согласен с тем что из Москвы бегут и скоро в Москве никого не станется как и на ДВ?
286 Krendel
 
13.02.14
18:08
(285) Еще раз прочитай, я согласен с тобой что нехер проблемы не курильщиков в москве распространять на всю страну и т.п. хрень
287 Протон
 
13.02.14
18:17
(286) Проблема некурильщиков как раз глобальна.
288 Krendel
 
13.02.14
18:18
(287) Где она глобальна? Езжай в деревню, найди закрытое помещение где накурено
289 Протон
 
13.02.14
19:07
(288) Проблема даже не в закрытом и открытом помещении. <рукалицо>
290 Фигня
 
13.02.14
20:30
(224)
1. Согласно списку импорта
2. Внутренним потребителям
3. Делать надо качественно и не ломить цену
4. Контрмеры _уже_ применяют; ср...ть на них - не предлагать?
.
(235) Вообще-то уже. И чо? Удавиться?
.
(244) А что, он уже широко применяется? В том оборудовании, что я видел стоЯт промышленные х86 да ПЛИСы тех же Альтерры/Ксилинкса. Опять же где гарантии надежности исполнения Мультиклета? ПС Программирование процессорной матрицы - непростое дело. К ИБМ подключились Тошиба и Сони с замахом на пром и мед аппаратуру. И нифига. Не осилили.
291 Фигня
 
13.02.14
20:35
1. Начать сажать за воровство и нецелевое расходование бабла
2. Регулировать ценообразование, равно как и ввести прогрессивную шкалу доходов, включив туда _все_ доходы
3. Забыть про всемирные понты; Олимпиада обошлась во сколько? А электронный заводик меньше 1 лярда бакинских. Без корпусов, правда, но там как раз на разницу вполне можно отстроить.
.
Нужна в первую воля руководства. И не к попилу-откату-скирдованию_за_бугром, а к наведению реального порядка. И это как раз задача Путина.
.
В общем, Протон "открыл" ходовой способ распила...
292 Гобсек
 
13.02.14
20:39
(291)>3. Забыть про всемирные понты; Олимпиада обошлась во сколько?

+100
293 Пенза
 
13.02.14
21:26
(280) > вопрос конкорда - не в технологической возможности. вопрос в цене этой возможности.

Так про это и разговор, что наука и технологии подошли к некоему пределу, когда экономика в той форме в какой она существует, не оправдывает инвестиции в них.

Сейчас экономика растет на другом.

> и отсюда - в необходимости сверхбыстрых перелетов за требуемую цену

Необходимость есть, но её не достаточно для самоокупаемости таких технологий

> Тут как с луной - необходимости не было, но была "политическая целесообразность" - "опередить конкурента из другого лагеря".

Я здесь и ни говорил, что наука не нужна или что научные методы перестали работать.

Я сказал, только, что наука и технологии перестали быть локомотивами экономики как раньше.
294 Пенза
 
13.02.14
21:32
(263)
> Это при условии, что есть прекрасные корейцы и китайцы!

Вазы находятся близко к самой низкой ценовой категории, покупают их те для кого разница в 100 000 - существенна.

> По продажам вазки порвали в России всех.

Что таки более 50% продаж?

И заметь ВАЗ это завод с историй в несколько десятков лет.

За счет чего будет конкуретноспособным завод создаваемый с нуля, мировоззрении нынешней элиты - мне не понятно.

Вот за счет чего создавались, заводы во время ВОВ, буквально на пустом месте, оно в общем-то известно.  

А вот в нынешних условиях - мне не понятно.
295 Фигня
 
13.02.14
21:47
(294) Если цель по быстрому срубить бабла и слинять, то можно не трепыхаться. Нынешняя илита как раз такова. В принципе можешь мылить веревку: китайцы и прочий импорт в обмен на сырье вне конкуренции.
.
ПС Как раз китаезы таки ставили раком бизнюков:
- Запрет свободного хождения валюты
- Жесткий спрос за потраченную валюту
- Дикие пошлины на импорт и льготы для своих
- Контроль над ценообразованием
- Контроль над вывозом капитала.
"Чтобы что-нибудь украсть надо это произвести и продать" (с) Китаеза.
296 Пенза
 
13.02.14
23:15
(295) > В принципе можешь мылить веревку

Это тут причем?

Я лишь говорю, что существующая сейчас общепринятая модель не сработает.
297 Mikeware
 
14.02.14
09:49
+(295) Добавлю:
-регулирование курса нацвалюты в интересах экспорта и внутреннего развития.
-стимуляция экспорта (в т.ч. даже путем фактического разрешения подкупа "внешних" покупателей. причем этим решаются сразу 2 задачи)
-планирование направлений развития, отчет по этим планам (пусть даже в советском духе, но отчет есть)
- использование валютных резервов в целях покупки за рубежом сырьевых (ну и технологических, хотя с этим их жёстко обламывают) активов.
-поощрение предпринимательской деятельности путем относительного упрощения налоговой системы и административных процедур.
298 Пенза
 
14.02.14
11:05
(297)
> -регулирование курса нацвалюты в интересах экспорта и внутреннего развития.

1. И страны запада сразу сделают козу. К примеру наши предприятие берут кредиты на западе, ставка кредита зависит от оценки аудиторов, рейтинговых агентств и т.п. Как только РФ начнет валютой рулить, дяди на Западе, установят РФ негативный рейтинг, т.к. нет свободы рынка и ставки по кредитам увеличатся в несколько раз. Угадай какое предприятие более эффективно с ставками по кредиту в 5% или 25%.

2. Это как? В 91 произошла революция, по большей части по тому, что население хотело покупать западные товары. Опуская рубль, население не сможет покупать западные товары и может устроить новую революцию.

> -стимуляция экспорта (в т.ч. даже путем фактического разрешения подкупа "внешних" покупателей. причем этим решаются сразу 2 задачи)

Думаешь дяди из какого-нибудь Боинга не занимаются этим и их не будет прикрывать их президент. И у них уже давно есть связи и они в этом деле более опытны.

Вот СССР занимался экспортом, потому что имел влияние, без этого влияния на чужие рынки сбыта не пустят.

Разумеется, какие-то отдельные группы товаров вполне могут пробиться, но как только масштаб достигнет национального уровня, противодействие будет не менее мощным.

> -планирование направлений развития, отчет по этим планам (пусть даже в советском духе, но отчет есть)

Вот Путин принял программу, попросил правительство отчитаться.

Правительство его послало.

И ничего не произошло. Разве что Дудаев сферу деятельности поменял.


> - использование валютных резервов в целях покупки за рубежом сырьевых (ну и технологических, хотя с этим их жёстко обламывают) активов.

На Западе дураки сидят. Тот же Китай, скупал активы в Африке. Считается даже, что свержение Каддафи с этим связано.

Предлагаешь перейти дорогу Китаю?

Да Китай уже активно Украину скупает, где влияние РФ велико, и ничего.

> -поощрение предпринимательской деятельности путем относительного упрощения налоговой системы и административных процедур.

Любая движуха воспринималась и воспринимается чиновниками, как метод личного обогащения.

Ну станешь ты предпринимателем, а к тебе придут из ювенальной юстиции.
299 Mikeware
 
14.02.14
11:15
(298) 1. китай рулит, и ничего. У нас в 1998 не только курс установили нужный, но и дефолт по ГКО-ОФЗ объявили, и ничего...
Ставки по кредитам... ну так внутри нашей страны ставки устанавливает наш ЦБ, исходя из каких-то внутренних потребностей. Ну и влияние кредитной ставки давно не секрет, но почему-то наши ее предпочитают держать относительно высокой.
Подкупом покупателей дяди из боинга занимаются очень аккуратно. Не на прямую. напрямую даймлер пытался, попался...
в основном - не столько подкуп, сколько поддержка своего экспорта - политическая, финансовая в виде лизинга, пиар и т.п.
"путин принял программу" - не смеши. балабол он. конкретной программы не было, а те ФЦП, которые были приняты - успешно просраны, и сами ФЦП заменены на "новые версии"
300 Mikeware
 
14.02.14
11:16
(298) всегда кто-то кому-то дорогу переходит. и ничего...
301 Пенза
 
14.02.14
11:38
(299) > 1. китай рулит, и ничего.

Китай с РФ в разных весовых категориях. Что позволено Юпитеру...

> У нас в 1998 не только курс установили нужный, но и дефолт по ГКО-ОФЗ объявили, и ничего...

1. Много чужих рынков захватили.
2. Люди были довольные? Тогда были 90-е. А сейчас зажрались, если будет как в 98 то будет совсем по другому.

>Ставки по кредитам... ну так внутри нашей страны ставки устанавливает наш ЦБ,

ЦБ невыдает кридиты в нужных  объемах, а что выдает, так не под такие ставки как на Западе.

> "путин принял программу" - не смеши. балабол он. конкретной программы не было, а те ФЦП, которые были приняты - успешно просраны, и сами ФЦП заменены на "новые версии"

Тем не менее он попытался спросит с правительство за выполнение, а его вежливо попросили на х.
302 Пенза
 
14.02.14
11:40
(300) > всегда кто-то кому-то дорогу переходит. и ничего

Что значит "ничего"?

Пойдий у ближайшего мерседеса стекло разбей и посмотрим как тебе ничего не будет.
303 Mikeware
 
15.02.14
11:22
(301)
Китай далеко не сразу вошел в нынешнююю "весовую категорию". он наращивал свои силы достаточно долго. И, ч.с.х., он и "устанавливал нужный СЕБЕ курс своей валюты ВНУТРИ страны", и устанавливал нужные ставки по кредитам, и вел собственную внутреннюю и внешнюю политику, и "переходил дорогу" (правда, он делал это не с тупостью "разбивания стекла у мерседеса", а плавненько и маленькими шажками. "отжимая" место в т.ч. и у СССР/России).
А насчет "посылания путина" - ему не за что спрашивать с правительства. Программы просто нет. есть шум вокруг "Плана Путина", "программы 2020", "программы 2030". И только.
(302) не надо считать Россию столь уж тупой, убогой, слабой и беспомощной.
304 огурец
 
21.02.14
10:23
16.02.2014

В городе Усолье-Сибирское в Иркутской области закрывается химический комбинат, который когда-то обеспечивал работой большую часть местных жителей. Предприятие не выдержало конкуренции с китайскими производителями. Многие бывшие сотрудники "Химпрома" были вынуждены переехать в соседние города.
...
Рабочие возлагали большие надежды на то, что завод возродится после начала производства поликремния, который применяется при создании солнечных батарей. Но надежды рухнули – предприятие не смогло конкурировать с подобными производствами в Китае. Тем более что туда же усольчане и планировали экспортировать свою продукцию.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1289354

Имидж, имидж.

Вот такая она реальность без имиджа.

Какой дурак вкладывать в Сибирь будет в таких условиях?
305 огурец
 
21.02.14
10:28
(304)

Любителям понарасказать про успехи Автоваза:

«АвтоВАЗ» опубликовал финансовый отчет за 2013 год. Убыток производителя составил 6,9 млрд руб.
...
В 2014 году из-за неблагоприятной финансовой ситуации завод уволит 2,5 тыс. менеджеров и специалистов.

Кроме того, запланировано изменение численности рабочих (5 тыс. сотрудников) за счет естественного движения персонала и без применения процедуры сокращения, что позволит уменьшить общие производственные затраты. Таким образом, «АвтоВАЗ» сократит в течение года 11% персонала.

http://www.gazeta.ru/auto/2014/02/18_a_5913617.shtml
306 bvb
 
21.02.14
10:44
to (0) А имеет смысл вообще вкладывать деньги в столь отдаленный регион с не сильно благоприятными климатическими условиями.
Когда в центральной России на исконно русских землях экономика лежит на боку ?
307 sda553
 
21.02.14
11:37
(306) А имеет ли смысл вкладывать деньги в центральную Россию, когда в столь отдаленном регионе с не сильно благоприятными климатическими условиями конь не валялся?
308 rsv
 
21.02.14
12:37
(304) Останутся только военные .  Как раз в Уссолье стоит станция ПРН ....
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.