Пощупать в живую нет возможности.
Есть ли разница между 21 и 27 кроме экрана.
И на сколько производительность 21 может отличатся от 27.
Я смотрю на сайте что там разные и видео, и накопители и объем памяти может быть. В мелокм Ирис графика, а в крупном ГТ650М.
Кто пользуется - что скажите.
Какие за и против. О каком  подумать подольще - потолще 21 или 27 в базе?
Бюджет 70-80.
Задачи - почта, интернет, офис, РДП, фото.
Беру себе для души.

еще есть же ревизии 2012 2013 годов. Как их между собой различать?

Вроде как Ирис не кислая графика, но в большом я не вижу подобного предложения по графике.

разрешение просаживает графику

Только 21 с таким бюджетом
21 может быть укомплектован i7 и ssd, так что смотри на экран.
По мне так 21 должно хватить :)

если чо навернется - ремонт может встать половину стоимости

какая богатая душа у тебя

>И на сколько производительность 21 может отличатся от 27.

на 6 дюймов

>офис

это типа сношаться с офисом для мак - почему шрифты не те или макросы не работают?

или ставить параллель и сидеть в винде?

чота ржу...

писец, там чо, обычный саташник стоит?

(9) а чо там должно стоять?

(8) Офис имеется ввиду работа с текстом и таблицами.

(10) в смысле не ссдшник

>>почта, интернет, офис, РДП, фото
ржач полный
брать ради этого куймак?

(12) Зависит от комплектации.

(13) А что тебя смущает?

(15) я думал, ты выбрал Objective-C
Хочу изучить настоящий язык программирования

(11) если форма заводит и хочется чтобы комп много места не жрал - бери...

(9) Может быть обычный, может фузион-драйв, может ssd.
А че ржать? Для души же

(16) Метко)

(0) "Задачи - почта, интернет, офис, РДП, фото.
Беру себе для души."
Пофик на проц и видеокарту. Почту уж любая потянет.
(1) По номеру модели, по процу (новый на хасвелл), по GPU. Новый на GT 7xx

имхается, более эффективный вариант взять макбук про + клавиатура + мышь + монитор

имхо 27. сильно топовый и навороченный зачем? базовый 27 - там и так дожеппы мощей. главное взять с ссд.

вот такой на русском аплсторе 89т

Спецификации

    8 ГБ памяти DDR3 SDRAM 1600 МГц (2 модуля по 4 ГБ)
    Флэш-накопитель объёмом 256 ГБ
    Apple Magic Mouse
    Беспроводная клавиатура Apple (Русский) и Руководство пользователя (Русский)
    Комплект аксессуаров

единственно, для файлопомойки нужен будет еще винт на 1тб

в бюджет уложишься..
будет и ноутбук и стационарка..

либо еще вариант рассмотреть макмини и ябломонитор

(21) Только дороже и места больше будет занимать. И шумнее будет под нагрузкой. Отдельно монитор качеством как у iMac 27 стоит порядка $1000

макбук + монитор

Макмини давно не обновлялся. Соответственно относительно слабое железо, и шумит под серьезной нагрузкой, например в играх.

он мало пригоден для апгрейда, ремонт может обойтись в копейку - кроме винта и памяти там все КРАЙНЕ специфическое... вплоть до того что железки от разных моделей друг другу не подходят - дырки не там... ремонт - заказ и ожидание. можно месяц без компа просидеть. это вам не на савел сгонял за мамой и через 3-4 часа снова в строю.

(28) +1
негативно отношусь к такому эксклюзиву

кстати вариант макмини и ябломонитор - еще дороже выходит

(28) И давно ты в последний раз делал апгрейд?
Сейчас ББ настолько медленно устаревает, что к моменту замены старый просто выкидывается, и покупается новый.

десктоп от аппле - это деньги на ветер с точки зрения вложений если программировать не будешь

(32) за то +5 к длине, как и все яблотехническое

(33) так показывать некому
жене и новорождённому сынишке

не потащишь же компьютер на работу с собой )

(32) В смысле? Он стоит только чуть дороже чем отдельно системный блок с таким железом + монитор с соответствующим качеством. И при этом занимает заметно меньше места.

(31) не ипите мине мозг...

чтобы перейти на новую винду + 64 бита я потратил примерно 25 рублей.

а тут мне надо найти идиота который купит старый имак и купить новый. а имак любой - это 75-90 рублей

Это как так взять прошку и монитор?
http://store.apple.com/ru/buy-mac/macbook-pro
Ценник от 52 и монитор от 43.
Вообще не одно и тоже - но мобильней - согласен.

(31) а в чем проблема обновить iMac? вопрос в том что именно - память добавить - без проблем, винч тоже.
про проц не знаю надо глянуть

(36) зайко, не лечи меня... я железки о аппле счупал и пользовал практически все кроме последнего макпро (я не про ноут)

единственно - хороший монитор и меньше места - остальное  одни убытки

(37) Я тебя не понимаю. У меня сейчас системный блок по запчастям примерно на 55 тыров + монитор, намного хуже чем у имака, по нашим ценам за 17. Итого 67, и я так-же это не смогу продать.

(41) зато ты можешь ремонтировать/апгрейдить частями

(40) Так, распиши комплектацию любого iMac, естественно с нормальным блоком питания и корпусом, и прибавь к нему 1000 на монитор. Сам не лечи.

(40) даже mac про обновляется
http://store.apple.com/ru/product/MC743ZM/A/комплект-обновления-графической-системы-ati-radeon-hd-5870-для-mac-pro-модель-середины-2010-г-или-начала-2009-г?fnode=53

например видео карта

(42) Только сейчас этого никто практически не делает. Памяти добавить, диск поменять, вот и весь апгрейд. Что еще может потребоваться к замене?

сдох аудиовыход на наушники на имаке - это работы + железка примерно на 10 рублей. и ждать хз сколько

(41) да без проблем, в чем проблема мак апгрейдить?

(45) мать, видео, блок питания

http://store.apple.com/ru/mac/mac-accessories/memory
память так вообще на все ставится и обновляется кроме совсем старых моделей и mac air (но здесь все по другому)

(48) а зачем? или ты имеешь ввиду, что можешь взять корпус 5-8-10 летней давности и засунуть в него все что захочешь?

(48) У нормального блока питания срок жизни 300000 часов, зачем его менять? В нем нечему ломаться. Зачем менять мать?
А видео на ББ давно топчется на месте, его апгрейд бессмысленнен.

У меня 21 - доволен, хотя сейчас бы взял и 27.. Тут только ты сам определишь, что тебе больше подходит.

что такое ББ?)

родовые травмы моноблока тоже присутствуют - перегрев локальный + насасывание пыли

(53) Десктоп

Кстати, маки хоть и специфические в плане ремонтов, ожиданий и апгрейдов (ну это мало волнует наверное), зато в цене падают не так сильно. Берется старый продается, покупается новый. Ну может в два раза упадет. Обычное железо сильнее проседает.

(50) что зачем? купил человек новую видеокарту - не хватает мощностей... или БП старый и там банально новую мать не запустить - коннекторов нет

(52) 24 в метре надо ставить практически (если работать а не фильмы зыреть). Что уж про 27 говорить.

(57) Да фигня это. Только фанаты делают бесконечный апгрейды. А как новые сокеты/памяти пойдут - все в хлам.

короче если нужен поглядеть кино и в инет сходить - можно взять ... ну и согласен на секс в офисе... без потребностей обновляться минимум 5 лет

(59) что все? поменять мать и память это 10 рублей. поменять мак - 90

(59) ну основным пользователям нужно что - что бы работало, он не хочет залазить внутрь и разбираться.
поэтому нужна надежность.
если через 3-4-5 лет его производительность начинает не устраивать (а маки делаются с запасом большим) то он приходит в магазин и спрашивает что делать. и либо докупает память (если возможно добавить еще), либо винчестер, либо просто покупает новый комп.

(61) http://store.apple.com/ru/buy-mac/imac
21 дюйм 58 тыс или 68 тыс
какие 90 тыс?

нету 90 тыс, возьми себе модель за 58 тыс, потом появятся деньги добавь в нее память (у меня у папы iMac уже 4 или 5 лет - он брал базовую модель за 58 тыс, потому что старый ноут  с обработкой видео не справлялся. когда я заикнулся про расширить память, то он спросил - а нафиха? все и так работает с устраивающей его скоростью).

Задачи - почта, интернет, офис, РДП, фото.
Беру себе для души.

Бери любой. Для таких задач неважна ни видеокарта ни оперативка ни жесткий диск , вообщем вообще всё не важно.

Хотя РДП, конечно лучше Windows компутер, но если "душа" хочет извращений, то Мак самое оно

(61) Зачем может потребоваться менять мать? Она в каких-то возможностях компа принимает участие? Он станет быстрее, тише от её замены?

>нету 90 тыс, возьми себе модель за 58 тыс, потом появятся деньги добавь в нее память

зачем?

(65) за 10 лет она морально устареет. Вот он и жалеет денег на нормальный комп, а собирается на 10 летнем компьютере менять сначала мамку, потом проц, потом память, потом видео карту...

проходили уже через это.

>Зачем может потребоваться менять мать?

потому что старая навернулась, нет usb3.0, нужен новый проц на новом сокете

глупые вопросы

(66) а зачем тебе нужно менять мамку? и впихивать в старое железо новое? хочешь чтобы старые глюки заиграли на новый лад?

(67) ну да... лучше сначала купить один за 70, а через 5 лет второй за 70

(61) Зачем усложнять , можно ещё проще.

Менять ПК = 30 000, менять Мак = 90 000

теоретики... навернется вход на имаке - поглядим сколько вы бегать будете и сколько денег отдадите

(68) аха, т.е. уже процессор добавился...

остается что ты на старую видео карту хочешь поставить новую технику? да и в старый корпус)

(71) а зачем - http://store.apple.com/ru/buy-mac/imac
21 дюйм 58 тыс или 68 тыс
какие 90 тыс?

(72) какой вход? вход для чего?

(71) распиши клмп с комплектацией как у imac, чтоб уложился в 30000.

(74) Да по сути всё одно, дорого и бессмысленно.

Анология:

Подскажите построить 20 этажный дом или 40 этажный.

Потребности: Жить на 1-2 этаже, заходить на 3-тий.

>остается что ты на старую видео карту хочешь поставить новую технику?

а почему нет? она все та же pci-express - мне еще и ее покупать заново?

>какой вход? вход для чего?

любой расположенный на ж.пе имака - задавание идиотских вопросов - это обязательно?

(76) Даже не собираюсь, комп надо брать под потребности.


Он за 10 лет Мак станет хламом, А новый комп всегда новый.

(70) Да за 5-7 лет все меняется.
Когда-то брал видео за 100 баксов, сейчас его делают всухую обычные карточки за 40 USD (миниатюрные, не греются и т.п.)
Сокеты поменялись, DDR 3 появилось.
Какой нахрен апгрейд?
Отдать детям или предкам на растерзание.

(+73)  у меня босс так пошел - решил обновить мать и проц и память только, а все остальное оставить старое.
сначала не подошла видео карта - т.к. дров под 7 под нее уже никто не делает и докупил еще карту.
итого у него остался 1 корпус, корпус сколько сейчас стоит? вопрос и зачем было заниматься этим.

Кстати такой сборке сразу могут начаться проблемы с охлаждением. Он давно купил видео карту, так вентиллятор с видео карты дует на процессор и наоборот. в итоге вместе жутко глучит и не работает. В итоге ему это надоело и решил опять обновиться

у аппле можно брать мобильные девайсы

десктопы - деньги на ветер

(77)  смотри (76)

Про процы вообще молчу. Где там Core 2 Duo угнаться за i7?

(78) каков вопрос какой ответ. там находится шутук 5 юсб, один питания может быть еще на видео.

повторяю вопрос какой порт сгорит и о чем?

(79) тогда к чему вообще сравнение ж.пы с пальцем? Сравнил бы имак с стиральной машиной.

(+85) кстати вопрос если ты такой специалист, то ты наверное уже сталкивался с этим... расскажи сколько и сколько времени на это ушло?

(86) комета)? или как там она называлась что гудела - ракета?

Вообще с Маками беда в случае поломки.
Была у нас дизайнер с Маком, ломался за 2 года 2 раза.
Первый раз починили быстро (месяц), второй раз чинили 6 месяцев где то.

Сколько стоил ремонт не знаю, но не дёшево.

Чтобы она работать продолжала ей купили ещё комп за 60 000.

(86) Стиралка всяко лучше стирает чем Имак.
Под потребности и вещь покупают.

(89) у меня ноут toshiba satellite перегревался потоянно и выключался. я его полгода в ремонт носил пока не починили.

следовательно с ноутами toshiba беда ужасная.. проще было второй ноут от apple купить и радоваться

(85) выход на наушники может отгореть - это родовая травма некоторых моделей имака, у других экраны желтеют, у третих система охлаждения отваливается

с какого перепуга вы решили что железо аппле некое неубиваемое? такое же г. как у всех

если имаку лет 5 ремонт этого может стоить половины его остаточной стоимости

(89) а купить расширенную гарантию естественно ума не хватило? :)
И не надоипутать тогда, и сейчас, когда эппл физически присутствует в России.

(90) о каком компе за 30 тыров ты ведешь речь? Клмп можно купить за червонец, по потребностям ведь покупают!

(93) > а купить расширенную гарантию естественно ума не хватило? :)

а что с нее толку будет если железяку привезут через через месяц или два? работать на чем?

(92) а зачем его ремонтировать? через 5 лет мы же уже решили что он морально устарел и надо покупать уже новый. за 58 тыщ.

в чем проблема, то?

железо не неубиваемое. вопрос в надежности и производительности на момент покупки. Производительность с таким запасом,что даже через 4-5 лет при активной обработке видео не возникает желания даже памяти добавить.

если железо ломается, то надо вести в ремонт, но тогда другие вопросы - насколько часто это случается и как ведут себя на сервисной службе.

после общения с одим из официальных центров toshiba мне не хочется обращаться туда еще, но из опыта общения с другим центром могу сказать что все сильно зависит от людей.

(95) я полгода жил без ноутбука фирмы toshiba.и без всякой замены. В чем разница? ааа, забыл - месяц или два или полгода

(95) На время гарантийного ремонта, по нашим законам в течении трех дней предоставляют замену.
Статья 20 закона о защите прав потребителей.

(98) ага, счас, в сервисном центре мне не предоставили.... правда этот случай к apple не имеет никакого отношения

(99) Роспотребнадзор. Это волшебное слово которое сразу заставляет магазин или сервисный центр вспомнить законы.

(100) спасибо, мне ответили замены нет, т.к. вся замена на руках.

(101) Роспотребнадзор из фирмы нарушившей закон с пустыми руками не уйдет, поэтому замена как правило находится.

>а зачем его ремонтировать? через 5 лет мы же уже решили что он морально устарел и надо покупать уже новый. за 58 тыщ.

а зачем? я уже писал - переход на новую винду и 64 бита мне обошелся в 25 рублей. Зачем мне покупать заново то что мне не нужно?

я же не против имака как такового

просто предупреждаю автора, что это будет сладкое воспоминание в алюминиевом корпусе - "как я выкинул деньги на ветер"

(104) или наоборот ( что более реальное) - какой виндоуз это кошмар.

есть млн примеров,что перешли с вин на мак, но очень мало что перешли с мак на вин.

(103) а как железо связано с переходом на новую винду?
Сколько лет назад выпускалось железо не прддерживающее новую винду? Десять?

(106) у меня ноут который я купил лет 7-8 назад поддерживал. И это не новая винда - 64 бит это очень старая разработка. Интересно с какого года состояние Билла превысило 32 битный порог и потребовалось внедрить 64 битную систему, чтобы его сосчитать)?

>есть млн примеров,что перешли с вин на мак, но очень мало что перешли с мак на вин.

так винда у них никуда не делась... когда надо не фотки смотреть, а работать например адекватно в офисе запускают паралель и сидят в винде

(105)

Где я работаю начальство покупает Маки и, ставит Винду, так как на Маке работать нормально невозможно. (Нет программ специфических)

(108) а зачем чтобы в офисе работать нужна параллель?
http://www.microsoft.com/MAC

(109) значит все-таки есть причина не покупать компьютеры за 30 т.р., а купить за 60т.р.?
даже если не использовать Мак ось)

возвращаемся к вопросу качества и надежности железа

(+110) я понимаю. что есть программы. которые работают только под винду. Есть программы, что работают по мак. в чем проблема, то?

(109) Винда - штатная возможность мака. Под винду нет программ специфичных?

(111) Не качество, просто ПОНТЫ.

(114) Ой, ну не надо кузявить бутявку. В конце концов этим приятно и удобно пользоваться.
Когда потыркаешь тачпад у бюджетного ноута или посмотришь на горе-кнопки и протертый пластик - поймешь.

Да даже шнур питания на ощупь приятен! А округлые формы блока питания? Мммм...

(114) Там железа, если подобное самому собирать примерно на ту-же сумму, понты тут при чем? Или для тебя нормальный проц, нормальный экран, нормальная видяха, хороший компактный корпус, и вообще потребности других - это понты?
А для меня понты - это комп за 30 тыров.

(117) намекаешь, что ты не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи?

(118) Именно на это.

(117) Я же про руководство говорю. Они покупают Мак потому что это Мак.

Кстати хоть с АйФонов слезли и то счастье.

К тому же я знаю потребности.

Кстати я про бюджетные ноутбуки не говорю. Можно нормальный ноут взять за нормальную цену с нормально ОС.

(0)
Для души только 27''. Больше не меньше.

(120) А винда на макбуке не нормальная ось? Уже целая ветка была, сравнивали макбук по цене с другими топами - макбук не дороже, ну никак.

(110) теоретег?

поглядим когда макросы не отработают/шрифты не найдутся

http://habrahabr.ru/post/157391/
Тут описаны многие проблемы офиса под OS X (особенно в комментариях), и по своему опыту могу сказать - продукты MS под OS X заметно хуже их аналогов под винду.

(124) +1
в итоге плюнул на мсофис и пользуюсь родными нумберс и пейджес...

(123) пользуюсь без проблем. Это мелкомягких продукт и они его поддерживают и продают.

(124) интересно посмотрим

(+126) ну я не редактор и не пользуюсь спецфическими шрифтами. те возможности что использую в ворде и в powerpointe работают без проблем.

Кстати, нумберс и пейджес щас в облако вынесли аппловцы как и мелкомягкие. Так что скоро вообще без разницы будет где и на чем работать в офисе. Все уйдет в небеса.

http://hi-tech.mail.ru/review/misc/Apple_Mac_Pro.html

(129) Это к чему? Я ведро это не потяну.

Для интерьера очень хорошо. Для работы нафиг не нужен. Винда с хорошим монитором лучше любого мака. Ну а если очень хочется (красивый же, понимаю), то для инета и фоток и маленького 21 хватит. Памяти только в него напихать побольше чтобы сильно не тормозил.

(131) "Винда с хорошим монитором лучше любого мака" - можно перевести эту фразу на русский? "Винда" это ось, "мак" это полностью совместимый с этой осью комп. Что ты имел в виду?

(132) ну тогда так: винда практичнее OSX, а PC с хорошим монитором обойдется дешевле.

(131) если для интерьера, то почему 21, 21 для любого интерьера мало, зачем для фоток память? как память связана с тормозами осх или винды (минимум 4гб ставят). Чтобы не тормозил нужен ссд и проц. Чем винда практичнее? спутником мейл.ру? Хороший монитор это какой? Хороший монитор стоит дороже синима дисплея (тот же - NEC PA271W).
Аймак прекрасный выбор для домашнего компа, оправдывать нищебродство тем, что вот можно собрать такой же, но дешевле не стоит. У эппла чуть более чем адекватные цены на десктопы и буки.

>оправдывать нищебродство тем, что вот можно собрать такой же, но дешевле не стоит

угу... и чуть что сидеть в паралели... про библиотеку игр для PC тоже можно забыть

(135) можно в параллели, можно в буткампе (у меня буткам, например для студии), есть какие-то комплексы в отношении этого?

(136) да все клева... все хотят сидеть на разделе винды под fat32...

тоже долго хотел, но глянцевый экран зло для программистов кот. по 12 час и больше у станка.

(134) "как память связана с тормозами" ну как бы любой айтишник вам скажет, что памяти лучше гигов 8 поставить.
"Чем винда практичнее" да всем: все работают на windows; есть любой софт и много забесплатно; покупаешь принтер и он работает; в игры можно играть; не надо покупать еще одну винду.
"Хороший монитор это какой?" ну такой как на маке хотя бы.

(139) 1. ну на imac тоже можно поставить 8 гигов, а также 16 и 32 гигабайта тоже
2. не все работают на виндоуз, в Европе. например очень популярен линукс... (в России думаю тоже - посмотри на холивары про винду или линукс)
3. много софта за бесплатно поставляют и на винду и на мак
4. покупаешь принтер, сканер и все работает без проблем.
5. ты знаешь что такое steam? те игры. что я смотрел они идут и для мака и для винды одинаково.
однобоко смотрите на вопрос

(137) а зачем сидеть под фат32? какие-то сюрпризные новости?
(139) айтишники фрики с рутоваными андроедофонами, они и не такого скажут. Чем 8гб лучше, чем 4гб, если 4гб не полностью заняты на описанной задаче?
В чистом виде аналогов эпол синима дисплей нет, стоит он 44. К нему неттоп, сейчас посмотрел, они стоят идентично мак мини, то есть около 30. Итого получается 75. Ну и смысл? Какой смысл городить огород, когда проще взять сразу аймак.

(138) наверное, это единственный весомый аргумент. Именно поэтому брал отдельно деловский монитор и отдельно мак мини.

(+140) а еще на мак ос хорошая поддержка языков,
например если ты живешь в Финляндии или Германии используя английскую или русскую винду 8, то почта, календарь и другие встроенные программы будут использовать местный язык, т.е. показываться на финском или немецком языках. Хотя вся винда будет на английском языке. Беглый поиск дал - так поставьте, что Вы живете в Англии. США и будет у Вас все  на англ...

на мак ос такой проблемы нет

(141) проблемы совместимости. fat 32 работает и под винду и под мак
у мака своя система у винды ntfs, поэтому для совмещения их вместе ставят на винду фат 32, хотя в этом случае возникают проблемы с очень большими файлами

>а зачем сидеть под фат32? какие-то сюрпризные новости?

для тебя открытие что официально мак разделы с ntfs не монтирует на запись?

(145) а винда видит вообще разделы маковские?

(146) я не помню если честно... вполне может если в дрова к bootcamp интегрировано...

(147) так в чем тогда проблема. на маке тоже можно установить доп ПО, которое позволяет не только видеть но и писать на ntfs

(148) оно либо платное либо кривое

(145) не открытие, но за 2 года у меня не возникла потребность писать именно на нтфс раздел, читать - да, а писать - нет. Основное потребление идет через макотсось, под вендой только виндофон кодинг. И даже если рассмотреть другие сценарии, зачем писать на нтфс раздел, чтобы прочитать это под виндой? С таким же успехом пишет на раздел макоси и читается под виндой с абсолютным успехом. Ну и да, в винде макосевые разделы полностью доступны.

>И даже если рассмотреть другие сценарии, зачем писать на нтфс раздел, чтобы прочитать это под виндой?

кино на внеш. диск сбросить или флешку большую

как ntfs читать знает практически любой телек, кроме особо одаренных от сони

(146) Видит.

(152) сони - отдельная тема.

(152) по умолчанию флешки идут как раз в фат32, если хотим большой файл закидывать, то в любом случае переформатировать, либо нтфс, либо экзфат, экзфат поддерживается и макос, и виндой.

ntfs знают почти все

NTFS - закрытый формат, и нет никакой гарантии что устройства его поддерживающие правильно с ним работают.

>нет никакой гарантии что устройства его поддерживающие правильно с ним работают.

он делает что хочет юзер, надежен и распространен... это все что надо

распрекрасные открытые форматы не поддержанные вендорами - накуй не нужны никому...

привет firewire, display port...

(153) и видит и пишет? как раздел называется?

(160)  Писать ничего не разу не требовалось, вечером смогу еще раз посмотреть, точно видит, и вроде пишет без проблем.

(158) Кто он? Не зная всех особенностей формата, все сторонние вендоры не могут естественно сделать безглючную поддержку формата.

(161) с винды на макосовсый пишет без проблем.
(159) странно, почему у меня видеокарта поддерживает дисплейпорт, да?

(161) спасибо, у меня просто этот вопрос открытый как использовать одновременно диски для винды и для мак

(0) с 27 неудобно будет в метро читать с него.. а могут и вобще не пустить бабульки эскалаторные. Эплл же берут для того, чтобы в метро читать?