Предлагаю здесь обсудить литературные и кинопроизведения в жанре фантастики , достоинства недостатки , авторов , жанры .

Всякие утверждения типа "Фантастика отстой" и "Это не литература" в данной ветке считаются жестким оффтопом :)

Предыдущая ветка
Фантастика в кино и литературе . Ветка № 6

ВАЖНО !!!

В данной ветки разрешены ссылки на флибусту , либрусек и другие библиотеки ведущие на страницу с закачкой
В данной ветке НЕ разрешены , ссылки ведущие не посредственно на текст произведения

Все вышесказанное относится и к торрентам , а так же к медийным материалам .

Все выше сказанное не относится к произведениям выложенными авторами в свободный доступ

Последние темы обсуждаемые в предыдущей ветке

Имеет ли право на жизнь самиздат
Всели публикуемое там гуано
ЛитРПГ против попаданцев - что хуже ?

Кстати я тут давеча еще на одно забавное произведение наткнулся в смежном с попаданцами жанре "Влажные мечты кладовщика о том как его подпускают к трубе и он становится альфасамцом". Я уже осилил полтора тома. Называется Стратегия: Замок Россия автор некий Денисов. Есть тут ценители серии?

(2)+ Тоже кстати выросло на самиздате.

(2) Начал первый том , не пошло , бросил на первой четверти

(4) Что отвратило? Там автор забавный и его мировосприятие. Я читаю и умиляюсь.

(5) :) а читата куска является нарушением правил ветки?

(6) Ты про часы и роль илиты в обществе будешь цитировать или про вонючесть как признак эффективного менеджера?

(2) Я ЭТО читать не смог. В отличии даже от того же Конюшевского, который несмотря на полный набор "попаданческих" штампов (в дипазоне от пения песен Высоцкого до физической ликвидации Хрущева) вполне читабелен.

(5) А не помню . Просто не пошло и все . Не понравилось на уровне "Не хачууу..." , тем более если в таком плане , то лучше Карсака почитать :) Или "Великую степь" Точинова , или того же Корнева

(8) Конюшевский в отличии ОТ . Пишет РАЗВЛЕКАТЕЛЬНОЕ чтиво и хорошего качества , не претендуя ни на что большее . Вот обаятельный и крутой герой (но не супермен) , вот его приключения , причем интересные , немного юмора , немного перчика , убить Хруща само собой (можно понимать как штамп , а можно как стеб и самоиронию) . очень даже неплохой язык .
Для развлечения самое оно

(8) Почему? Чем оно менее читабельно чем конюшевский? Что отвратило?
(9) Хорошо тебе если можешь позволить себе выбирать "лучше". Я в таких объемах чтиво потребляю, что "лучше" выбирать уже не хватает.

Кстати достаточно яркий отличительный критерий современного самиздат чтива. В нем автора больше чем книги. Читаешь книгу а видишь образ автора.

(11) Да в общем хватает . Хотя роман в день читаю :)
Правда сейчас меньше - олимпиада . Но думаю Валина сегодня новый роман окучу :)

(11) Лично для меня Конюшевский намного лучше по двум причинам

1) Намного качественнее язык , и собственно техника написания
2) Он не пытается "грузить" ибо понимает что "не дано"

Как говорится пусть грузят ле Гуин , Нил Стивенсон , Грег Иган , Симмонс и Виндж .
Каждому писателю (именно писателю а не графоману) своя ниша

(14) Насколкьоя  помню конюшевский тоже грузит но менее явно. Это у него эпизоды были вроде того где герой в ташкенте расстреливает бандитов штабелями, а потом рассуждает по поводу как хорошо расстреливать бандитов на улице и как приятно когда тебе в этом способствует государственный строй?

(15)+ Хотя буквы в слава он складывает живей, я согласен.

(13) роман в день... ну ваще, люди пишут, мучаются годами можно сказать, а тут - день и все :)

(17) Да ладно, щас такие авторы. Килобайт по 100 в неделю свои шедевры фигачат. Пара месяцев и свежий роман готов, лежит, парит и пахнет.

(15) Действие равно противодействию , а по законам военного времени за вооруженное нападение на офицера все одно расстрелл , так чего бумагу то марать ?

(17) Скорочтение освоить относительно легко , а вот скоропись пожалуй только Донцова освоила - роман за 2-3 недели :)

(19) Кстати, а ты Донцову читал? Я не с целью оскорбить, а с целью узнать мнение.

(20)+ Я читал. Много. Книг 10.

(21) "И вот эти самые люди запрещают нам ковырять пальцев в носу" (с) в смысле читать романы про попаданцев и ЛитРПГ?

(22) Я из краеведческих соображений. И давно.

(20) Парочка как то попалось по руку . Отстой . Ранняя Маринина намного лучше :)  но романа до 15 , потом то же сильно хуже стало

(24) Маринину не читал. Но что то мне подсказывает, что это разные жанры.

(25) Ну легкий детектив , женщина в главных героях , мегазлодеистый злодей . Я не такой поклонник "чистых" детективов что бы в тонкостях разбираться :)

(7):) о похоже ты в теме, процитируй кусок

(13) Ухты.
Неужели удостоили внимания «Самый младший лейтенант-4»?
Начал читать. Пока отлично.

(28) Почему наконец то ? Мне всегда Валин нравился ...

В кино очень много крутейших фильмов в жанре фантастики, крутейших с философско-экзистенциальной точки зрения, типа:

Матрица, Начало, 13й этаж, Ванильное небо, Чужие, Нечто, Шоу Трумана, Они живут и т.д.

В литературе из всего что я пробовал читать только два автора показались достойными, либо же они на две головы выше всех, что после них никого больше читать не хочется: это Роберт Шекли и Филипп Дик.

Но есть любители фантастики не как способа передачи иного взгляда на мир, а как жанра самого по себе, там много всякой книжной лабуды.

Ну и есть ещё в литературе фантастика с претензией на занудную интеллектуальность, у нас её с успехом представляли братья Стругацкие, у них - Рэй Бредбери. Много тягучего пафоса и размышлений над несовершенством мира. Сюда же можно и Лема отнести.

(29) Аналогично, несмотря на то, что за Катю Мезину его сильно ругают.

(30) Когда это Шекли стал экзистенциальнистким писателем ?

Если такое интересует почитай Приста , Колина Уилсона , Желязны (только не Амбер) , Клайва Баркера , Бэнкса , Кобо Абэ ...

(33) "Когда это Шекли стал экзистенциальнистким писателем ?"

Вероятно с того момента как стал жрать ЛСД.

(33) "Если такое интересует почитай"

Какое такое?

(35) а ля Матрица , Начало , 13 этаж .

В кино намного меньше крутых фантастических фильмов чем крутых фантастически романов .

Экранизацию Гипериона или Мира Кольцо наверное не дождаться :(

(37) может оно и к лучшему?

(38) Может , смотря как снять :)
экранизация Эндера не впечатлила совершенно

(31) >  Сюда же можно и Лема отнести.
ну не скажи. Лем на всякие выдумки и ситуации был весьма горазд. Взять хотя бы его "Сказки роботов" - я охреневал когда читал от плотности выдумок на единицу площади/времени... 9 а если учесть что читал я это дело на польском - вообще штырило ;-)

(39) Над Эндером я ржал. Теперь книгу не смогу читать, а ведь собирался

(38) Да может и к лучшему, а то испоганят с вероятностью 99%. Я даже не знаю какой режисер смог бы осилить его. Может Ридли Скот? Но после Прометея ,сомневаюсь.

(42) Бондарчук мл.?

(27) Не могу. Думаю желающие способны сами припасть к источнику. К тому же не уверен, что это правилам соответствует.

(31) Нда ... Представляю что бы ты сказал почитав Стивенсона , Уоттса или Херберта

Наткнулся в соседней теме. Интересный взгляд на Стругацких. Шендерович сравнил Олимпиаду-2014 в Сочи с олимпиадой в фашистской Германии 1936

(46) Я так полагаю что ссылочка должна была быть не на текст "потерявшего рассудок" (с) "Forbes" Шандеровича, а вот на этот текст Мараховского:
http://www.odnako.org/blogs/kasta-blagorodnih-donov-o-glavnoy-oshibke-sovetskogo-chelovekostroeniya/

Вот, кстати, мегасрач по этому в ЖЖ писателя-фантаста Дивова:
http://divov.livejournal.com/437890.html

Олег Дивов конечно хороший писатель, но я согласен скорее с Мараховским чем с Дивовым. Тем более что в таком ключе мыслит не один Мараховский, а много кто (я кстати, тоже писал подобное  недавно вот в этой ветке мир "Мир полдня"):
А ещё есть желающие строить мир Полдня?

Очень интересная статья по релегиозному анализу тетралогии "Гипериона" Симмонса от богослова и теолога .

http://www.bogoslov.ru/text/3673556.html

Рекомендуется прочитать и поклонникам Гипериона и противникам :)

Несколько хороших книг:
1) "Цивилизация страуса" Виталий Фролов. Социальная фантастика, боевик. На счет страуса - это не опечатка. Твердое четыре.
2) "Империя воскрешенных". Скот Вестернфильд. Космическая опера, твердая НФ, социальная фантастика. Некоторые идейки мне не понравились, и с какого-то момента я начал сочуствовать "плохим", но по качеству исполнения достойно. Оценка - четыре.
3) "Огненный след" (и два продолжения). Александр Воробьев. "Про войну в космосе", твердая НФ. С чисто литературной точки зрения не выдяющаяся книга, но есть три больших плюса: Хорошо проработанная механика космических боев в рамках ограничений ньютоновской физики (межзвездный гиперпереход есть, но дальше "все по честному"). Противник не тупой, а очень даже наоборот. Никаких "везет" и "одним махом семерых побивахом". Общая оценка - четыре с плюсом.
4) Ли Венедикт "Гроза над миром"/"Перпетиум мобиле". Дикий жанровый микс, но очень оригинально. Попаданцы/прогрессоры, пиратско-авантюрный роман, социальная фантастика и еще куча всего. Оценка - четыре. Дисклаймер: "детям до шестнадцати" категорически не рекомендуется. Если бы не перебор с эротикой и особенно садо-мазо, оценка могла бы быть выше.
5) "Империя неудачников" Роман Злотников, Сергей Мусаниф. Космическая опера в трех книах. Тот редкий случай, когда книга написанная известными и уже сложившимися писателями в соавторстве оказалась лучше чем то что они писали по-отдельности. Ну отдельно стоит отметить сильную и непредсказуему концовку. Оценка - пять с минусом или даже пять.
6) "Птенцы Виндерхейма" Юрий Пашковский/Алина Лис. С поджанром затрудняюсь. Хотя имеется в наличии кадетское учителище для подготовки пилотов леталко-стрелялок и ОЧБР, мир в целом весьма оригинален. Четыре с плюсом.
7) "Кетополис. Книга 1. Киты и броненосцы" Грэй Ф. Грин (Я так понимаю, что Грэй Ф. Грин - это Андрей Лазарчук, но это тоже часть игры). Стимпанк, декаданс, горд на берегу океана, киты. Безумно атмосферно. "А над нами километры воды, а над нами проплывают киты" (с) Наутилус-Помпилиус. С литературной точки зрения - просто великолепно. Но кто хочет простого и понятного сюжета - лучше не читать. Оценка - пять без разговоров.
8) "Полный набор" Милослав Князев. Фэнтази: эльфы, драконы, попаданец. Полный набор штампов жанра с подротковыми комплексами в придачу, но автору таки удалось перевести количество в некоторое качество, кроме того получилось весело. Как развлекательное чтиво вполне и местами очень даже. Оценка четыре.

(49) Мое мнение
1) "Цивилизация страуса" Виталий Фролов. Не читал . На заметку
2) "Империя воскрешенных". Скот Вестернфильд. Средне хорошо , по мне язык тяжеловат , но проработано на уровне Оценка - четыре смаленьким минусом.
3) "Огненный след" (и два продолжения). Александр Воробьев. Количество недостатков превышает количество достоинств , язык , построение сюжеты корявые . Много нестыковок и не увязок . К технической части не это не относится . Продолжения заметно просели Общая оценка - три с плюсом для первой. Тройка для продолжений
4) Ли Венедикт "Гроза над миром"/"Перпетиум мобиле". Написанная неплохим языком увлекательная клюква . Дал бы опредедление "шкодная" по всех смыслах включая эротику Твердая четверка но на любителя
5) "Империя неудачников" Роман Злотников, Сергей Мусаниф. Написано добротно , но Злотников уже не торт , заметно слабее "Грона" , а Мусаниф мне никогда не нравился .Не очень . Субьективная тройка , хотя скорее всего тянет на четыре
6) "Птенцы Виндерхейма" Юрий Пашковский/Алина Лис. Осень стильно и атмосферно . Хороший язык , сюжет , герои прописаны отлично , мир только к концу приобретает объем . Недостаток - некоторая вторичность Оценка пять с минусом . Жду продолжения :)
7) "Кетополис. Книга 1. Согласен . Пять без разговоров . Русскоязычная книга года для меня . "Прощание с Баклавским" шесть ;) Грэй Ф. Грин это молодой начинающий автор Иван Наумов http://fantlab.ru/autor1416  Потенциал чувствуется
8) "Полный набор" Милослав Князев. Не читал . В закладки ставить не буду ибо жанр не по мне

Еще несколько хороших книг:
1) "Фатум. Сон разума." Виктор Глумов. Социальная фантастика. Для большинства идеи думаю будут оригинальны. Четыре.
2) Глен Кук. "Дракон не спит никода". Атмосферная космическая опера, мир очень оригинальный. Пять с минусом. Глен Кук вообще хороший и разнообразый писатель.
3) "Некромант. Такая работа" Демьянов Сергей. Городское фэнтези. Местами оригинально, написано неплохо. Четыре.
4) "Рай беспощадный". Артем Каменистый. Робинзонада, приключения, социальная фантастика. Каменистый конечно  писатель не класса "творец шедевров", но писать увлекательно умеет, а эта книжка (серия) у него пожалуй лучшая. Четыре с плюсом.

(48) Прочитал рецензию.
Все как обычно у попов (хотя этот довольно грамотный и умный), все что в пользу РПЦ(ну вообще христианство и даже вообще религия) он выделяет, все что что против РПЦ он пишет что дескать автор ошибается и это неверно и все такое.
По комментам сразу видно ПГМнутных -дескать я читал мне нравилось когда на фоне космоса говорили про бога и церковь, а как только начали хаять попов так у него сразу случился батхерт он испугался своих мыслей и закрыл бесовскую книгу. Как же круто мозг у таких прополощен...
Лично я вижу в философии Гипериона совсем другое, нежели выпячивает рецензент.

+(52) Но эта ссылка еще раз мне напомнила, что надо бы ознакомится с "Илион" и "Олимп"

(48) Opty, так и хочется спросить у тебя как в анекдоте ("Доктор - а откуда у вас такие картинки?").
Oty - а откуда у тебя такая ссылка?

(54) А эта ссылка из форума фантлаба из профильной ветки посвященной обсуждения творчества Симмонса .

А по поводу статьи - это просто ЕЩЕ один взгляд , под другим углом (тем или не тем - другой вопрос) на великий роман

"великий роман" ?

Недавно наткнулся на полное собрание альманаха "Мир приключений". Залил себе все и несколько дней ностальгировал и ловил кайф:-)
Насколько же качественные тексты писали раньше! На фоне вала сегодняшних поделок и графоманства - это просто отдых для души.
Для желающих тоже получить удовольствие:

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/%27%27Mir_priklyucheniy%27%27_(DL)/_%27%27Mir_priklyucheniy%27%27.html

отмечусь

(56) А ты прочитай!
Вон даже попы читают, а это между прочим фантастика чистой воды

(56) А что не так ? Тока не надо аргументов типа "Ну прочитал , мне не понравилось, фигня какая то" . Мне положим "Игра в бисер" Гессе не понравилась совершенно , но великому роману пофигу на мнение конкретного читателя

(60) Осталось найти какой-нибудь объективный критерий для того чтобы отличать настоящий "великий роман" от "платья голого короля".

(61) Например, время жизни (актуальности).
Моцарт может и попса для своего времени, но слушают до сих пор. :)

(61) Рейтинги читателей, букинистические премии (премия Хьюго хотя бы)

(61) Эти критерии уже приводились . Причем нужно использовать их в комплесе , какой то один не канает .
Это и популярность , и проверка временем , и влияние на литературу , наличие последователей , и рейтинги и премии (в том числе).

(64) Очень часто рейтинги все, дутые, маркетинг понимаешь...
Ну, а на проверку временем, со временем и видно будет.

(61) Для нас, не профессионалов в области литературы, объективного критерия, наверное не существует, анализ текста, может быть, смысла и правдивости...Я уже один раз пытался попробовать дать оценку в одной из прошлых серий, сравнив текст из Толстого и текст из какого-то фантаста,который привел уважаемый opty. К сожалению, не смог показать превосходство Толстого.

(64)"Это и популярность , и проверка временем , и влияние на литературу , наличие последователей , и рейтинги и премии (в том числе" -    в этом случае мы доверяем посторонним, их оценке, но ведь хочется самим выбирать, что стоит читать.

Читал ли кто В. Сорокина? Как к нему относится?

(65) Угу . А очень часто нет .

Крме того если не смотреть скажем просто итоговую рейтинг оценку а то как она формировалась , то "дутость" выцепляется в общем на раз . Фантлаб дает такую возможность зареганым пользователям

(65) сколько времени должно пройти? Гипериону уже не год и не два...

(66) Естественно посторонним , ибо в 99.99% случаев конкретный читатель может лишь составить личное мнение важное и критичное только для него самого . Профессиональным критиким и литературоведом он не является и от субьективной оценки абстрагироваться не может .
И это его право считать или не считать конкретный роман великим или отстойным . Самому роману признанному выдающимся критиками и по перечисленным критериям - проверка временем , массами читателей , критиками , влиянием на литературу на мнение конкретного читателя наплевать .

"Нейромант" Гибсона - классика жанра , ибо до него жанра киберпанк , просто не существовало . Данный роман просто создал этот жанр , потом появились сотни произведений такой направленности , то есть роман оказался не просто "экспериментом" а действительно "открыл" , "направил" и т.п. , имеет кучу последователей , подражателей и все такое

(67) Тем кому нравится художественное описание копрофагии и групповых гомосексуальных оргий читать однозначно стоит. Всем остальным лучше воздержаться.

(71) Знакомство с ним начал с "Метели" - удивительное произведение, ничего из того, на что вы намекаете, нет. По моему мнению, никто еще так живо и ярко не описал русскую зиму, в каждом слове слышится хруст снега, вой метели. Так выверены слова и так хорошо сложены предложения, что каждое из-них стараешься перечесть и смаковать в сознании. А наркотический страшный суд над главным героем вообще описан в духе Достоевского. Суд совести, забитый у современного человека куда-то в дальний угол сознания, только посредством пирамидок имеет шанс заявить о себе.

На днях прочитал Теллурию...Антиутопия. Немного непривычно читать - калейдоскоп из отдельных рассказов о будущем России и мира, с трудом создается мозаичная картина жизни, смыслом которой стал забитый в голову теллуровый гвоздь. Рассказы очень отличаются, пока освоишься с одним, начинается другой, совершенно отличный по стилю и начинаешь заново пытаться понять смысл.

На основе прочитанного делаю вывод, что Сорокин писатель замечательный, явление в русской литературе. Пока для меня Сорокин и Пелевин наиболее яркие писатели наших дней. Любителям фантастики и фентези они тоже должны понравиться, им тоже найдется что почитать. Естественно, в  рамки фантастики они не вмещаются, слишком велики, чтобы втиснуть их в границы таких узких определений.

Сейчас начал "Роман" читать, первые же строки описания заброшенного русского кладбища полностью захватывают внимание. Скорее всего, это не фантастика,очень похоже на Чехова.

в январские каникулы, от нечего делать, смотрел сериал "Приключения Синдбада" (The Adventures of Sinbad - в английском имени нет буквы "д" :) )

44 серии, все есть в ютубе.
Случайно наткнулся на вики об этом сериале :)
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Adventures_of_Sinbad

ну, так.. второй раз не потянет :) а первый - забавно :)

Одним из первых закордонных фильмов был "7-е путешествие Синдбада" - давноо.. в моей юности :)

(72) Я знакомство с сорокиным начал и закончил же одним произведением. Там описывались трудовые будни опричников ивана грозного. Опричники трахали и убивали всех подряд, а в перерывом между трахом и убиванием всех подряд трахали друг друга. Примерно к середине произведения, я понял что продолжать его прочтение особого смысла нет, так же как и нет смысла продолжать дальнейшее ознакомление с творчеством сорокина. Но вы не стесняйтесь. Читайте. Сейчас еще можно.

(74)+ А да, забыл уточнить. Еще они овно жрали для тимбилдинга и увеличения свирепости. Вполне себе альтернативная история кстати.

каждое из лит.произведений ориентировано на определенную группу/общность, объединенную способом жития и взглядом на жизнь.
насколько взгляды эти разнятся - можно увидеть в комментариях мемберов на литературных сайтах.
без разницы в стиле, сюжете, манере изложения/маститости автора - обязательно есть позитив и негатив.

ЗЫ. ищите своё! :)

(76) Полностью согласен. Вкусы у всех свои. Кто то любит читать про выращивание капусты, а кто то про малолетних мальчиков. Все в своем праве. Читать согласно законодательству у нас не запрещается.

Кстати попробовал тут на днях еще одно творение в модном жанре "попуданцы". "Морской волк", авторы Царегородцев и Савин. Не повторяйте моих ошибок. Это нечитаемо.

(74) Вы про "День опричника", видимо. Блин, даже страшно стало, не хочется менять мнение о Сорокине, если вы окажетесь правы.

(72) Мне кажется неправильным сравнивать Сорокина и Пелевина.
P.S. Сорокина не читал , но осуждаю( судя по рецензиям на его рассказы ).
А Пелевин - пропаганда буддизма. Выполненная в современной попсовой форме.

(78) Зачем менять если нравится. Я кстати еще на одного подобного автора натыкался, но менее раскрученного. Илья Масодов. Попробуйте.

(80)+ У него кстати в отличии от сорокина без гомосодомии.

(77) Ну не настолько отвратно (прочитал первый роман дальше не стал) . Это о "Морском волке" . Стандартный нижесредний уровень самиздата . Нормальна тройка с минусом . В категории "массовый самиздатовски шлак о попаданцах" находится в верхней группе . Скажем так 2/3 "попаданцев" ХУЖЕ "Морского волка" . Но в 1/10 того что можно о попаданцах читать спокойно, не попадает

(82) Стиль там хорош. Кондовый такой канцелярит.

(79) >>А Пелевин - пропаганда буддизма. Выполненная в современной попсовой форме.<<
Это лишь одна из граней

(83) По крайней мере без орфографических и стилистических ошибок и "Заснеженной белым снегом снежной тайги" там нет :)

(79) Начните Сорокина в той последовательности, в какой я знакомлюсь с ним. Удивитесь, уверяю.

Все познается в сравнении...

"А Пелевин - пропаганда буддизма. Выполненная в современной попсовой форме." - очень поверхностная оценка. Например, SNUFF не имеет ни какого отношения к буддизму.

(85) Лучше чем последний Лукьяненка? ;)

(74) К слову, групповых гомосексуальных оргий в первой половине "Дня опричника" нет, а копрофагии не припомню вообще.

(88) Ценителям видней. Значит это было какое то другое произведение. Но сеанс тимбилдинга где, извиняюсь за подробности, опричники становятся в круг, вставляют впередистоящему и в такой позе водят хороводы я запомнил достаточно четко. Фантазия у автора затейлива, умеет яркие, запоминающиеся сцены из себя извлекать.

Обсудим поджанр "Альтернативная история" (без попаданцев)?
А тот тут вспомнилась актуальная как никогда книга Глеба Боброва "Эпоха мертворожденных". Неплохая, кстати книга, правда прямо на глазах растут шансы, что это история там не альтернативная ...

(90) Не пошло. Бросил в самом начале. Деталей не помню. Там вроде кто то откуда то уехать пытался вначале с семьей? По сюжету типичный дроч диванного выживальщика.

(86) "SNUFF не имеет ни какого отношения к буддизму"

я тоже так думал
раньше

(92) Выкладывайте аргументы

(91) Вы с "Эпохой мертвых" Андрея Круза путаете, про зомби-апокалипсис. А я про "Эпоху мертворожденных" Глеба Боброва. Про гражданскую войну и интервенцию НАТО на Украине.

(94) Не. Не перепутал. Круза я отличаю. Это кто то другой был.

(87) По языку так точно хуже . Да и вообще . Лукьяненко хоть профи , правда исписавшийся вконец

(90) Хорошая книга . сильная

Кстати да, я Сорокина тоже боялся читать - типа там гадости всякие. Однако же прочел недавно трилогию "Лёд" и ничего подобного там не обнаружил.
Скачал еще Теллурию, но пока не тянет. "Лёд" хоть и читается увлекательно, но концовка разочаровала - как-то пустоватенько на мой взгляд.

(98) Я 3-ю часть не смог дочитать. Первые 2 было интересно, потом какая-то муть началась.

(Попса)

Обнаружилась новая книга
Андрея Буревого из серии "Одержимый"
("Страж империи", "Защитник Империи").

"Одержимый: Книга третья"

Как напИсано: "Третья книга о тьере Стайни и его приключениях. От 07.10.13.(Книга полностью). Предварительный вариант без правок!".

Пока не издали, можно почитать.

http://flibusta.net/a/37960

осилил "лучше подавать холодным" ... концовка не айс ... такое ощущение, что автор уже запарился ее писать и дописывал на абы как

(101) Да нормально вроде . "Всем сестрам по серьгам" и в рамках общей логики повествования . Хотя и не шедевральная конечно.

(101)я не говорю, что ужасно ... но просто вторая половина книжки выглядит как-то смазано по сравнению с первой половиной ... на мой взгляд

кстати, что сильно раздражало так это перевод на русский имен собственных ... ну и переводчику неплохо бы знать, что английское husk на сленге означает марихуана ... ну или анаша на худой конец

(104) А это о ком ? И ты если перевод читал то какой ? Официальный или от энтузиастов ?

(105)Трясучка да и все скандинавы к примеру

"лучше подавать холодным" читал в переводах энтузиастов ... тот который не цензурный ... к официальному я бы конечно не придирался

Просто именно официальный жутко ругают за перевод имен собственных , вообще жутко далеких от смысла

(108)меня это вообще раздражает не зависимо от дальности до смысла ... снэйк - это снэйк а не змей какой-то

(109) Кхм , а по мне так "Соколиный глаз" лучше чем Hawkeye к примеру . Но это дело вкуса ...

(110)ну если мы с тобой когда-нибудь в реале познакомимся я представлюсь как "Роск Anthriscus" ... именно так переводится мое латинское имя и немецкая фамилия на английский

Rоск Anthriscus

(112) Ну общаться то мы будем на русском :)

на русском - камень кервель ... как-то не звучит

сейчас качнул дурацкое задание ... начал читать ... кроу, йон, скорри и - изумительная ... на кой ляд они изумительную на русский перевели

(114) Просто мы привыкли к Соколиным Глазам , Могучим Быкам и Мудрым Дубам . И в контексте вестерна звучит совершенно нормально и естествено .

Мне кстати "Трясучка" то же не понравилось . Блин могучий воин , один из самых опасных поединщиков , а после травмы вообще внушающий ужас одним своим видом и Трясучка . Он блин самый настоящий крутой Озноб и никак иначе :)

(116)он сам стеснялся своего прозвища ... даже придумал версию, что его прозвали зато, что все перед ним трясутся

(117) Стесняться можно и "Озноба" , а звучит лучше и правильней . И опять род соответствует полу :))

(115),(118)
Вам не кажется, что несколько ушли от темы ветки?
(115) Вооще-то это было прочитано пару лет назад.
Странно, что некоторые это только сейчас обнаружили.

(119) Неа , темы качества перевода , время от времени всплывали и будут всплывать , а самая лучшая фантастика что ни говори "оттуда"

(13) (вопрос, родившийся слета, может где-то отвечали, но я только начала читать) - а при такой скорости чтения как с запоминанием? герои, сюжеты, эмоции - что запоминается? или абсолютно все?

(121) Это не зависит от скорости чтения , а токмо от общей памяти . Скорочтение это НЕ проглатывание . Отлично запоминается
Но некоторая небольшая группа типов текста скорочтением воспринимается плохо - там где много неизвестных слов , или такие где важен ритм - поэзия например

(122) а это вот моя проблема - как раз скорее проглатывание. и от книг остаются одни ощущения - хочу перечитать или нет.

зашел в ларек.. порылся.. порылся.. нифига не нарыл... взял Алекса Орлова. читается без напряга да и живенько всегда..
.
А Циклопа от Олдей - notасилил... первую прочитал, вторую что-то не тянет вообще - сдам в лалёк...

(123) Это зависит от особенностей именно литературного восприятия а не от особенностей техники чтения .
Скорочтение это просто снятие искусственно заложенных тормозов по скорости чтения заложенных школьным обучением

(125) янапример читаю быстор - насколько язаметил по сравнению с другим пиплом... в метро раз стояли двоем с девкой, причем у нас одинаковые читалки, я свой лист прочитал, от нечего делать прочитал лист соседки, осмотрелся, вернуляс к нам.. а она все еще ЧИТАЕТ ОДИН ЛИСТ

Скорость обычного чтения зависит от практики . как правило в среднем 200-250 слов в минуту . Но есть физический предел , примерно 400 слов в минуту .
При скорочтении предел (рекорд) около 3000 слов в минуту .
У меня на простых текстах где то 1400 слов

(127) А, зачем скорочтение?

(128) А по приколу :) Пусть будет , ничем же не мешает , и "стандартно" читать не разучился .
А вообще строго говоря именно скорочтение это правильное чтение , а то чему в школе учат это "медленночтение" . Просто такому намного легче научить , и результат обучения 100% . научили и больше не заморачиваются . А по уму надо классе в 7-8 переучивать

(124) А что взял из Орлова?
Почитал его Базу, Сокровища, про двух приятелей с длинными именами. Ничего так. Читать можно. В стиле попсын на троечку.

Прошу прощения за легкий оффтоп, а вот что у Дэна Симмонса можно еще почитать в стиле "Бритвы Дарвина"? То есть не фантастику и не ужасы, а вот так, чтобы детектив?

(131) В стиле и на уровне "Бритвы Дарвина" нет , но серия про Джо Курца весьма добротный детектив-нуар
http://fantlab.ru/work13561

Меня вообще диапазон Симмонса в творчестве удивляет , если не сказать больше

(131) Кстати как тебе "Бритва Дарвина" ? Я так считаю эталонным триллером , классика жанра

Господа, у меня назрел вопрос - очень простой по форме, но непростой по содержанию; а учитывая пристрастия завсегдатаев ветки, еще и способный породить очередной виток ср.ча.
В общем, я решился на вторую попытку покорения Дюны. Вопрос - в каком переводе читать?

На Флибусте доступны переводы: Соколова, Нового, Вязникова.

Пролистав прошлые две ветки, наткнулся на рекомендацию читать Соколова, однако возникли сомнения после фразы "... где добывали гериатрическое вещество, по квазифайфу, контракту компании КАНИКТ, а теперь Харконнены покидали планету и сменить их в полном файфе должен был Дом Атридесов". Окончательно же я сломался после "Его учитель, доктор Юэ, уже намекал, что система каст фофрелюхов не так уж соблюдается на Арракисе". Никаких фофрелюхов на моей Дюне!

В переводе Нового вообще целых абзацев нет.

Перевод Вязникова - там ПАУЛЬ! Причем Фантлаб говорит, что именно Вязникова я и читал в первый раз; такую-то транскрипцию я запомнил бы наверняка. И вообще от перевода ощущение незаконченной работы - в некоторых случаях термины перечисляются через запятую, как если бы переводчик не решил, какой перевод лучше - "Пряность, меланж" или "фримены, «Свободные»". Зато, говорят, перевод наиболее точен, хоть и не очень художественен.

В итоге пока, наверное, остановлюсь на "депаулизированном" переводе Вязникова с Флибусты. Но, блин, что ж так Соколова хвалят?

(134) Уже обсуждался многократно .
Лучшие перевод первой Дюны без ввариантов Соколова . К сожалению он перевел только первую книгу .
Далше уже начинается вкусовщина , ибо ЛУЧШЕГО нет , у каждого свои достоинства и недостатки:)

По мне лучший перевод Биргера . Ссылки на тексты всех романов цикла кроме первого в его переводе приводились в предыдущих ветках . Пять минут поиска тебе помогут :))

(134)>>Никаких фофрелюхов на моей Дюне!<<

Ну если так подходить , то можно и нужно ободится без квизацхадерахов , Шай-хуулдов , гиудиххаров .

Херберт изначально ввел множество слов , и новообразований из восточных языков . Уж что есть то есть . Если фофрелюхи есть в исходном тексте то
1. Переводить их бессмысленно ибо прямого точного толкования нет
2. Вредно , ибо ломается атмосферность

(130) а что вижу - то и беру. у него почти все веселое примерно водном типе

В давно лохматом году выписывал (родители) журнал: если память не изменяет, то ЮТ.
Так там была повесть (возможно Кир Булычев), про то как в пустыне оказалась инопланетная жизнь в виде семени, потом росток, потом оазис. В оконцовке сами же люди (вроде пацан) срубили самый основной стебель и все погибло.

Возможно читал/вспомнит кто ?

P.S. ЮТ покачал, посмотрел, не нашел по первым номерам.

(138) Уточни время , с точностью хотя бы до нескольких лет , а то там тысячи рассказов за долгие годы опубликованы .

(139) В школе учился уже (точно помню), значит с 83-го, Класс наверно 3-й, 4-й. В 90-м переехал - это потолок)

(140)+ Еще блин журналы приходили с запозданием на пару месяцев, а так хотелось узнать что ж дальше !

OFF: В век интернетов/телефонов такой кайф сложно словить.

(141) Нет не припоминается , я ЮТ где то в конце 70-х самом начале 80-х читал

ВНИМАНИЕ !!!
Поклонникам НАСТОЯЩЕЙ и КАЧЕСТВЕННОЙ фантастики
Подарок на праздники от Владислава Слободяна
Третья и заключительная книга замечательной трилогии "Неандертальский параллакс" - "Гибриды
http://www.flibusta.net/b/354813

Огромное спасибо переводчику-энтузасту

(135) Как бы многобукв моего поста говорят о том, что я потратил "пять минут поиска", прежде чем спросить на мисте. И осталось впечатление, что "безвариантность" Соколова несколько сомнительна.
(136) Мда. Где-то я выступал против придуманных Хербертом слов? Раз Херберт их придумал, мозг можно не включать?
"Если фофрелюхи есть в исходном тексте"
Я сильно сомневаюсь, что исходный текст содержит указания, как склонять слово по-русски. Вязников, например, сумел сделать бегемотное па и заменил их на "последователей кодекса Фафрелах". Модно, таинственно и по-заграничному. А фофрелюх - это какое-то деревенское ругательство.
Зато у Вязникова есть Правдовидица, которая делает мне больно. И это как-то печально, когда такое на первых нескольких страницах.

(144)
Фантастика в кино и литературе . Ветка № 4
И пара десятков постов ниже

(145) Видел. Пока вывод - нет безусловно хорошего перевода.

(145) Ну об этом я выше и писал , безусловно хорошего нет .
Из переводов первой Дюны Соколовский действительно выделяется , по крайней мере там нет "Правдовидиц" и извращенных словесных конструкций типа "последователей кодекса Фафрелах" , да и к тому же не точный , ибо нет никаких "последователей комплекса" , есть массовый образ жизни в империи . Это все рано что "кастовость" перевести как "группа последователей кастового образа жизни"

(143) !!! Сегодня-же прочитаю. Спасибо!

На правах ведущего ветки позволю себе офф топик , просто не хочу по этому делу ветку заводить . Заранее извиняюсь
(148) Вопрос к NS

Есть ли такие шахматисты которые будучи признаны великими и гениальными не становились чемпионами мира , то есть не были титулованы . Мне в голову только Чигорин приходит . А в более новой истории такие есть ?

Это я все в тему олимпиады и выступления Асады - великой фигуристки которая так и не стала чемпионкой ОИ . И не станет

(149) Из совсем современных - Иванчук.

(150) А он действительно настолько крут , что только случайность или что то подобное помешали ему взять главный титул ? Просто в отличии от фигурки шахматы могу оценить только по "результату" , совершенно не достаточно знаний и умений что бы оценить уровень и качество игры

(151) Он крут, но нестабилен.

+(143) ИМХО заметно слабее первых двух получилась . Потянет как завершение трилогии , но не более того .
Романтическая линия чере чур раздута
Тема магнитного поля скомкана , тема мозг как квантовый компьютер вообще развития не получила , как впрочем и экономики . Штампов прибавилось , концовка так вообще чистая Голливудчина .
В общем если первые две как нибудь потом соберусь перечитать , то третью книгу - вряд ли .

Путеводитель для выбора книги
http://radikale.ru/data/upload/4fa6c/fb1a9/d97aca6f70.png

+154 - картинка толстая

(154) Класс . +100500
И таки "Дюна" в ТОП-100 :) И три книги Нила Стивенсона

дурацкое задание полный фейк ... насилу себя заставил дочитать

(156)у тебя случайно нет - "Yesterday, Near A Village Called Barden"

в английской версии вики посвящённой Joe Abercrombie
http://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Abercrombie

утверждается, что данный рассказ идет бонусом для книги "Герои" в твердом переплете продаваемой через розничную сеть - Waterstone's
"Yesterday, Near A Village Called Barden" – appeared as an extra in the Waterstone's hardcover version of The Heroes and focuses on Bremer dan Gorst on campaign prior to The Heroes.

а я вчера фильм "Обитаемый остров" посмотрел. Раньше он как то проходил мимо меня. Это просто прелестно. Режиссер так раскрыл авторский замысел стругацких. Самая аутентичная из увиденных мной их экранизаций.

(160) ню-ню...

(160) Эээээ ... А книгу то читал вообще ? Ибо закрадывается такое сомнение ...

(158) Его еще нет в интете , вообще

(163)он же в 2011 году опубликован был

я имел ввиду на английском

(165) Я то же на английском . Видимо не выложили

(162) Неоднократно. Я со всем творчеством стругацких в свое время ознакомился.

(167) Тыды странно , ибо в фильме идейное наполнение в общем то прямо противоречит книге

(168) И в чем именно там противоречие? :)

Да во всем . Пересмотри поединок Сикорски и Макса а потом перечитай

(170) "Да во всем." Это не ответ. Я противоречия не вижу. Дословное следование тексту не есть признак хорошей экранизации, а дух книги передан точно.

(171)+ Кстати в свете последних событий на украине у фильма появился новый оттенок восприятия.

Ага , в книге Макс после того как Макс узнает что Странник землянин поединок прекращается , в фильме Сикорски методично избивает Макса зная что тот землянин . Дух книги и мировоззрение коммунаров  "Полдня" переданы отлично ...

тут утверждают ... что через розницу в твердом переплете было сделано всего 5000 экземпляров ... и данный рассказ присутствует только там ...
http://www.sffworld.com/forums/showthread.php?32483-Joe-Abercrombie-Short-story-query

значит, наверное, простые смертные его и не увидят ...

(173) В книге Сикорский скажем так тоже не вполне эталонный коммунар и его мировозрение это не мировозрение эталонного коммунара. Он прагматик который считает, что цель оправдывает средства. Так что из образа он не выпадает. Более того, этой сценой Бондачук подчеркнул и выделил неоднократно высказанную идею Стругацких о проф.деформации прогрессоров в процессе прогрессорства. Так что очень удачный режисерский ход.

Ты обитаемый остров читал в советской, цензурированной версии или в авторском издании?

(176) Обе .
Бондрачук и в "Сталинграде" высказал идею что "Они сражались за Катю"

(177) Но мы ведь сейчас обсуждаем не личность бондарчука и не сталинград, а конкретную экранизацию конкретного произведения? ;)

(176) Я читал в 3 вариантах. Сейчас фильм уже помню плохо - смотрел давно - но помню ощущение, что дух книги несколько отличается.
Пересматривать не буду, чтобы подобрать аргументы.

(178)+ Помимо этой сцены, какие еще претензии к фильму как к экранизации есть?

(180) вроде как рецензия высказывала недоумение по поводу того что главный герой получился слишком белым и пушистым.

(178) Угу . И образ Макса , и Сикорски , и их мотивы , мотивы и образы второстепенных персонажей а также общая атмосфера не соответсвуют книги . Это НЕ экранизация .
Это можно рассмотреть как фильм "по мотивам" , но в таком случае самодостаточной ценности он вообще не имеет

(181) Ну в общем то у Стругацких он тоже вполне эталонный инфантильно-идеалистичный долболюб. И прогресс мировозрения кстати тоже четко по Стругацким показан. Герой постепенно умнеет от первой серии ко второй.

(182) В чем не соответствуют?

(162) Несмотря на некоторые значительные отличия от книги , фильм выше среднего , если оценивать только российский кинематограф.

(183) у каждого путешественника такой прогресс. приезжаешь к примеру в тайланд, смотришь как тут все круто/красиво/тропиканисто, радуешься как ребенок, а потом или несколько дней заканчиваются или начинаешь умнеть..

(184) >>Несмотря на некоторые значительные отличия от книги , фильм выше среднего , если оценивать только российский кинематограф.<<

Если только российский , и только операторскую работу , и дизайнера костюмов типа , то да

(182)
"Фильм понравился, считаю его удачей режиссера. Картина снята очень близко к тексту, герои, как правило, очень хороши", "Максим Каммерер (главный герой романа и кинокартины) такой, каким мы его представляли. Хорош Прокурор, Странник"

Догадайся, чье это мнение?

(187)Вторую часть фильма он назвал «рыхлой и беспорядочной» и раскритиковал финальную драку Максима и Странника

как говорится "догадайся кто"

я его даже смотреть не стал

А тем временем в инете появился восьмой "Ведьмак" в переводе энтузиастов . Надо будет заценить

Блин, столько книжек...не успеваю читать)))
Парни, пАлехче :-)

А новый то Ведьмак кстати очень и очень неплох :)

Последнее поделие Германа начинают раскручивать.
http://rbcdaily.ru/lifestyle/562949990677530

Судя по всему в очередной раз пронаблюдаем тот факт, что современный зритель с удовольствием скушает любое дерьмо если его как следует приправить рекламой.

(194) Экслер пишет что на предпрсмотрах 3/4 профессиональных критиков и журналистов покидают зал после часа просмотра .

Как говорится фильм-тест - кто сколько выдержит

что-то стало надоедать однообразное это разнообразие в фантастике.. списывают авторы друг у друга, что-ли?.. по старой доброй школьной привычке, к примеру..

(196) Эээээ ... Кто у кого ? Пример

(197) я по сюжету, ладно?
уже 2 книжки с попаданцами, прям 1 в 1 - по пьянке перемещаются в мир иной .. один из них - Калашников
штуки 4 - штампы по магии.. пора выкидывать, возвращаться не буду..

(198) Аааа , я то думал ты имеешь ввиду настоящих писателей а не графоманов ...

кстати, вопрос - Ведьмак 8-й Сапковского это и есть "Сезон гроз" ?

(200) Он самый

(199) именно, друже! :)

А попаданцы в современной графоманческой "литературе" это вообще отдельная песня :))

(202) У писателей имеющих право входить скажем 10% "топа" , особых повторов не наблюдается , и даже если они пишут о попаданцах , все равно умудряются придумать что то новенькое или оргинальное

Вот еще вспомнил хорошую и нестандартную книгу:
Сергей Жарковский "Я, Хобо: Времена Смерти". Оценка - твердое пять и выше.
Редкий поджанр производственного романа (потом, правда переходящего в космооперу в стиле "Линии грез", а потом еще во что-то). При этом свой особенный язык, сначала читать немного сложно (как с "Анафемом"), но когда привыкаешь - прет.
Жалко с продолжением как-то не сложилось, а должна была быть трилогия. Так сказать "Вот так всегда: на самом интересном месте!" (с) "Возвращение блудного попугая".

(205) Угу , мощно и жестко . Особенно для СИ где в начале и было опубликовано . Жаль что автор очень мало пишет

Ведьмак http://img-fotki.yandex.ru/get/9506/22238773.4/0_8a2de_23da5e1e_XL.png

в известном всем месте кое-что повторяется, но в основном - порядок

(205) заинтересовал :)

(203) Кто жалуется на "попаданцев", тот еще лит-РПГ не читал :-) Или стихов лирических графоманских - вот где настоящий Ад с большой буквы.

(208) Стихов не читал но ЛитРПГ это жестяная жесть . Хотя просто по законам статистики даже там иногда появляются читабельные вещи . Например то же "Господство кланов" , лично я без восторга (не мое) , но и не ужас-ужас .

Вот еще отличный автор, которого мы тут кажется не вспоминали - Алексей Бессонов.
1) Цикл "Миры Алекса Королева" - весь хорош, все полтора десятка книг. Космоопера с милитаристким уклоном в эпическом мире с древней историей, огромными флотами многокилометровых космических линкоров, разбросанными по вселенной таинственными и опасными артефактами древних цивилизаций, дружественными и враждебными инопланетянами, коррумпированными политиками и героическими (хотя тоже местами коррумпированными) вояками разных военных специальностей.
Оценка от 4 до 5 в зависимости от книги. Мне вот особо нравятся "Змеи эскулапа" и "Стратегическая необходимость".
2) "Господин посредник" - "морской" приключенческий роман в духе Стивенсона, но при том еще и космическая опера как оказывается ближе к концу. Твердое пять, может даже с плюсом.
3) "Концепция лжи" - еще одна космоопера/детектив/социальная фантастика. Где-то на заднем плане все та же фирменная "Алекс-королевская" вселенная. Оценка пять.

Жалко, что Бессонов ничего не писал последние два-три года.

(209) Ну еще есть "Тактика малых групп" и особенно "Акула пера в мире Файрола"  а также пара "космических" лит-РПГ базирующихся не на линейке с варкрафтом, а на мире "EVE онлайн", например "Землянин" Злотникова.
Но даже по сравнению с попаданцами среднее качество более чем унылое и в отличии от попаданцев вообще нет ни одной вещи "на пять".

(210) Как раз писал . Но уровень  "Эры голодных псов" и "Узла проклятий" сильно сильно хуже его вещей конца 90-х начала 2000-х

(211) >>Но даже по сравнению с попаданцами среднее качество более чем унылое и в отличии от попаданцев вообще нет ни одной вещи "на пять".<<

Насчет отсутствия вещей "на пять" согласен

(212) Лучшие - начала и средины 2000-х я бы сказал. Самые последние, да, не лучшие.

А мне как раз нравится "ранний" Королев "Ветер и сталь" , "Маска власти" ...
Из более позднего "Змеи эскулапа"

(215) "Змеи эскулапа" - наверно лучшая книга цикла. "Ветер и сталь", "Маска власти" - да, мне тоже нравятся.
Но есть еще "Господин посредник" и "Стратегия лжи" - написанные в середине 2000-ных и они по уровню выше, чем большинство книг из цикла "вселенной Алекса Королева" (хотя фоновая вселенная там в общем-то похожая).

(215) Может, что-то недопонимаю, но по названию книг настойчиво высвечивается автор Бессонов.

(217) Автор Бессонов . Что непонятного ? :)
См (210)

(218)

(210) >>"Змеи эскулапа" Бессонов

(215) >>А мне как раз нравится "ранний" Королев "Ветер и сталь" , "Маска власти" ...
Из более позднего "Змеи эскулапа"

Что и ввело в заблуждение.

(219) А ну понятно . Королев это "Миры Алекса Королева"

(220)
Все, что упомянуто в (215) принадлежит Бесссонову (судя по поиску).
Аналогично и в (216).
Если можно, ссылку на Королева.

(221) Цикл "Мир Алекса Королева" автор Алексей Бессонов
http://fantlab.ru/work11000

народ а какую книгу люди ждут, но её на русский не переводят?

(223) Кхм , но лично для меня таких книг десятки . Или ты конкретно про Аберкромби ?

эх..
пытался осилить Дюну - дотерпел только до середины третьей книги
плюнул, бросил и перешел на легкие наркотики - начал Мазина читать про космонавтов-попаданцев
вроде Мазина не обсуждали здесь?

(225) Обсуждали , но так , походя .
"Дракон Конга" у него отличный , и стилизация по Конану "Фаргал"

Но лично мне у него больше всего нравится достаточно малоизвестная вещь "Паника"

(226) учту, спасибо
пока варваров читаю

(227) "Паника" достаточно "странная" вещь , не типичная для автора . Но написана очень сильно

А вот как бы не читать. А слушать. Сеть читать мало времени, а послушать завсегда можно. Я вот наконец Хроники Амбера осилил.

Для поклонников Каменистого:
появилось продолжение "Исчадия техно".
http://flibusta.net/b/356052

(224)у него вроде как все перевели ... во всяком случае не официально ... можно что-то в таком-же духе

Попробую позволить себе небольшое эссе, если это не будет сочтено за оффтоп.

В последние годы появилось такое дикое количество "фантастики" от отечественных авторов, что уследить за всеми невозможно. Налицо парадокс - то, что массово издают наших писателей, это вроде бы хорошо. Но то, насколько это массово, просто переходит всякие пределы. При этом подавляющее большинство полный шлак. Вследствие этого когда я вижу (в частности и в этой ветке) рекомендацию почитать такое-то произведение Ххх-ова(овой), я просто это игнорирую.
Книга малоизвестного российского автора для меня автоматически является синонимом шлака.
Плевел столько, что отделить от них зерна не представляется возможным. Надеюсь, что все-таки талантливые авторы есть, и в будущем появится какая-то возможность их выделить. А пока, ИМХО, для разборчивых читателей они выпадают "по умолчанию" именно потому, что копаться в помоях в надежде найти не то что изумруд, а хоть что-то стоящее желания нет.

(231) Ну совсем в таком больше ни у кого нет . Аберкромби выделяется сильно . А так
По мрачности близок Скотт Беккер со своим "Аспект императором" , но там маловата экшена и как говорится "интеллектуальщина" , далеко не всем по вкусу .

Брутальнейший герой в "Героях умирают" Стовера , и в продолжении "Клинок Тишалла"

Если хочется крутых приключений и махачаей написанных отличным языком попробу хотя бы тот же "Фаргал" Мазина

Думаю тебе понравится Дэвид Гэммел . У него конечно не темное фэнтези , но таки основоположник жанра "героического фэнтези"

(232) >>Книга малоизвестного российского автора для меня автоматически является синонимом шлака.
Плевел столько, что отделить от них зерна не представляется возможным. <<

+100500 . Хотя талантливые есть 9и даже на СИ) , но выцепить их очень сложно

(232)
> Вследствие этого когда я вижу (в частности и в этой ветке) рекомендацию почитать такое-то произведение Ххх-ова(овой), я просто это игнорирую.

Вообще никому не доверяете? Почему?

> Книга малоизвестного российского автора для меня автоматически является синонимом шлака.

Все известные авторы когда-то были малоизвестными.

(235) Раньше хоть редактура была , и откровенный отстой в печать не пускали ...

(236) Opty, странно от Вас это слышать, Вы же говорили, что мои, например, рекомендации обладают высокой степенью сбываемости для Вас. Ну и не читайте все подряд, а только вещи с хорошими рекомендациями от рекомендодателей с хорошей репутацией. Впрочем в реале Вы жалуетесь, а читаете еще больше меня :-)

Кстати буквально вера дочитал супер вещь - Элиезер Юдковски - "Тройной контакт" (в переводе того самого Ибатуллина, который "Червь и роза"). Оценка "шесть с плюсом" за идею, "четыре" за литературную часть. Итого твердое пять с плюсом.

(237) А я и не читаю :) Что впрочем не отрицает огромного количества издаваемого шлака , и трудностей поиска жемчужин в навозе

(237) Спасибо за наводку . Прочитал . Отличная вещица

На фантлабе подведены итоги конкурса "Книга года 2013"
http://fantlab.ru/contest4324

Результаты достаточно закономерны

(233)спасибо ...

посмотрел про цикл "Герои Умирают" на фантлабе ... удивился, что всем известный Каин(Cain) там читают как Кэйн ... нашел книжку в переводе Ющенко ... оказывается это он так исказил имя

интересно ... он бы Abel(Авель) "перевел" бы как Абель?

(242) Может посчитал что ассоциации будут не те , с Каином то ..
Ну и опять же Георг и Джордж (George) ...

Джордж - это английское произношение греческого имени Георгеос ... при переводе, на мой взгляд, правильнее указывать все таки распространённую у нас форму ... то есть - Георгий(Георг)

(245) А я думаю сильно зависит от контекста . В общем на усмотрение переводчика .
Скажем у меня лично имя Каин с образом Кейна ну никак не вяжется :))

(246)это потому как ты прочел книгу где его называли Кейном ... теперь другим переводчикам для сохранности повествования придется Каина обзывать Кейном ... ибо так привыкли читатели

(247) Неа , совсем нет . Каин братоубивец , завистливый и подлый . Проклятый .
Для Кейна убить человека что высморкаться . Но никто никогда не считал его подлецом и завистником , даже враги .
Кейн вообще один из самых брутальных персонажей фэнтези , если не самый .
Кейн vs Конан , я поставлю на Кейна :))

(248) Вообще-то - Корвин круче Кейна :-))

моя порция прочитанного недавно (5 бальная шкала):
- "Робинзоны космоса", Ф.Карсак               4-
- "Цветы для Элджернона", Даниэл Киз          2
- "Бесконечная война", Джо Холдерман          3
- "Неукротимая планета", Гарри Гаррисон       4
- "Создатели", Эдуард Катлас                  2 (не осилил)

(248)если бы изначально его назвали правильно - Каином ... все было бы точно так-же ... ведь ни кому в голову не приходит что Дасслер и Гитлер один и тот же человек только из-за того, что у них имя Адольф

(249) Корвин маг и полубог фактически , несколько другая весовая категория .
Но как говаривал Кейн "Все смертны" , и богов он в общем то же убивал :))

(251) Не многих детей в Германии кстати называли Адольфами после второй мировой

(250)  "Бесконечная война", Джо Холдерман  3

Странно , а почему ?

(253)это имя запретили давать детям  просто так еще в середине 30-ых ... право назвать так ребенка надо было заслужить

(252) Корвин - такой же маг, как и Кейн. Одной школой мазаны, не путай с Мерлином.

а если вернуться к нашим реалиям ... то как повлияло на твое восприятие имя Андрей и была ли какое-нибудь падение в "популярности" данного имени после того, как в конце 1990 года изобличили Андрея Чикатило

(256) Несколько другой , ибо кровь оберона , инициация лабиринтом , управление отражениями и все такое

(257) Андрей Чикатило не библейский персонаж . А злодей ... Таких злодеев на пятачок пучок

и опять же "Брутальный" это не обязательно сверхмогущественный .
Брутальный это - суровый , жестокий , мужественный (иногда гипертрофированно) , свирепый и суровый .

Ну однозначно не Корвин :)

Мини конкурс :))

Предлагаю желающим назвать десятку (пятерку) самых брутальных персонажей фантастики и фэнтези

(258) Стоп, а давно Кейн Оберонович утратил кровь оного Оберона? :-)
Да и лабиринт с отражениями опять же...
Или мы о разных Каинах? :-)

(262) Мы говорим про Кейна Черного Ножа из "Героев умирают" Стовера :))

(263) Тады ой :-)

Моя десятка

1. Кейн Черный нож из "Герои умирают" Стовера - без вариантов ИМХО
2. Керк из "Неукротимой планеты"
3. Эрл Суэггер из "Жарким кровавим летом" и "И ад следовал за ним .." не фантастика , но блин ...
4. Генерал Детерринг из "Миров Королева"
5. Логен Девять Смертей из "Последнего закона" Аберкромби
6. Майлз Тег из "Еретиков дюны"
7. Нихон Седовласец из "Шмагии" Олдей (единственный не воин)
8. Бремер дан Горст из "Героев" Аберкромби
9. Ведьмак Сапковского
10 . Кей Альтос из "Линии Греез"

(264) А вот Кейн из Амбера , как раз скорее Каин должен называться :))

Сорри за оффтоп...

opty , ответь, плиз на (606) из укроветки Украина. Серия 47

(267) Отвечу здесь
Полная высота то высота над ватерлинией+осадка называется "Высота по миделю" и для авианосцев типа Нимитц составляет 73+11 метров примерно

(265)
- В список нужно добавить Руиза Ава из "Контракта на Фараоне" Олдриджа.
- Генерала Детерринга предлагаю заменить на генерала Ланкастера из тех же "Миров" (там вообще брутальных генералов хоть попой жуй).
- Ну и без Конана нашего Варвара такой список быть не может, я так считаю.

(269) У каждого должен быть свой список :))

(254) Нудно, не интересно, однообразно, бессмысленно. Концовка вообще никакая.
Нас отправили туда, нас там поубивали кишки наматали, потом отправили дальше, потом опять все тоже самое, без каких-либо изменений. Еле дочитал.
Отмечу что когда читал то была сильная ассоциация с кино "Звездный десант", где они жуков на других планетах мочили.
В армии смешанные группы мужчины+женщины, спят друг с другом, ходят с голыми сиськами... вобщем навевает.
Но когда пошла госятина..ммм.. я уже начал плеваться.
И ведь как похоже на то что сейчас твориться в мире. Все сног наголову, сюрриализм. Прилетают значит солдаты назад и что видят. Гомики это норма, обычных людей считают извращенцами, детей лечат с детства от "гетеросексуализма" - жесть.

Мой список брутальных:
1. Керк, "Неукротимая планета"
2. Дым, "Метро 2033: К свету" , Андрей Дьяков
3. Федман Кассад, "Гипперион"
4. Таран, "Метро 2033: К свету" , Андрей Дьяков

Пока из прочитанного больше в голову никто не приходит

(272) Полковник Кассад меня кстати в кандидатах был , но в 10-ку не вошел . 11-й

А как же Тринадцатый? :-)

(271) Это роман в первую очередь о войне . Антивоенный . Что может быть веселого и увлекательного в настоящей войне ? Бессмысленность , подавление личности .

Роман кстати написан как антитеза "Звездному десанту" . И Холдеман в отличии от Хайнлайна реально воевал . Прошел Вьетнам .

А про гомосятину . Именно нюанс в том что Мандела воюет за то что уже не понимает и не принимает . Нет уже тех духовных ценностей за которые бы стоило бы умирать . Война вошла в привычку .

Ты наверное подошел к роману как к "Развлекательному чтиву" . "Бесконечная война" намного шире и глубже чем "расслабится на диване с книжкой"

(275) ну не как к развлекаловке... но все равно слишком мрачная книжка.

+(276) Навевает чувство бессмысленности, беспомощности и беспросветности

(277) Холдеман однозначно лучше Хайнлайна. По всем параметрам.

(278) Мне у Хайнлайна понравилось "Тунель в небо", очень жизнерадостная и интересная книжка

(276) Мягко говоря . Этим и нравится :)
(277) Это её задача . Значит автор с задачей справился
(278) В данной теме - несомненно . "Звездный десант" отличная развлекательная книга "не без идей" . "Бесконечная война"  приближается к "Преступлению и наказанию" (то же скажем никак не веселуха)

(275) Ну по антитезе к "Звездному десанту" написал каждый второй уважающий себя американский фантаст. Один "Билл - герой галактики" чего стоит. Даже фильм-экранизация, снятый Верховеном и тот антитеза. Интересно чем их Хайнлайн ТАК достал?

(281) У Хайнлайна среди американских фантастов репутация была достаточно специфическая. Примерно как у Дж.Буша Младшего среди американских политиков.

(282) Что репутация была специфическая - это очевидно. Но почему? Он что, был единственный фантаст-милитарист? И почему с ним борются до сих пор, хотя в поздних произведениях Хайнлайна идеология поменялась радикально?

Еще одна хрошая книга: Андрей Мартьянов «Охранитель» ("Хроники графства Артуа времён Великой Чумы")
Психологический детектив в декорациях высокого средневековья с умеренным вкраплением фэнтези и чуть-чуть попаданцев. Чем-то похоже на "Конгрегацию" Поповой.  Оценка 5 с минусом.

(284) Как вот это читать можно. Мне однго описания хватило, что бы чушь эту никогда не открывать.

(283) Он был не писатель милитарист. Он был писатель флюгер. :) Причем склонный к не взвешенным суждениям и их необдуманному публичному озвучиванию. Ну и не слишком умный. И очень упертый. Короче не вписался в тусовку.

(285) Это большой талант - постановка диагноза по фотограифиям и написание рецензий по кратким аннотациям.

(287) :))

Кхм . ЛитРПГ от в общем очень неплохого писателя Сергея Зайцева
http://www.flibusta.net/b/356685

Попробовать что ли ? Вдруг это попадание в те самые "читабельные" несколько процентов этого жанра

(289) А он точно неплохой? А то что-то "Боевые роботы Пустоши" меня не впечатлили. Нет, не графомания конечно, но и не более того. Оценка где-то между 3 с плюсом и 4 с минусом.

(290) "БРП" - добротная боевая фантастика ДЛЯ ПОКЛОННИКОВ боевых роботов - есть и такие :)

"Сила желания" намного сильнее . "Неистребимый" кстати то же не плох и весьма , но опять же для поклонников жесткого магического чукалова .

Это конечно далеко не Олди не Дивов и не Панов , но в общем то довольно приличный писатель

(290) вроде ты как то писал что тебе весьма понравились "Птенцы Виндерхейма" Пашковского . Мне кстати то же

А его же "Проклятую кровь" читал ? Магическое чукалово доведено до абсолюта . Ни у кого такого не встречал .

При прочтении прошел последовательно через несколько этапов
1. Неплохо
2. Очень даже хорошо
3. Чето стало задалбывать
4. Да сколько уж можно
5. А все таки в таком драйве что то есть

:))

(292) Несколько странная аргументация достоинств книжки Зайцева достоинствами книжек Пашковского. Это я тебе как умеренный поклонник книжек про ОЧБР говорю :-) Или я чего-то не знаю, а Зайцев и Пашковкий - одно и то  же лицо?

"Неистребимого" и "Силу желания" - по твоей наводке посмотрю.

(293) Никакой аргументации и вообще никакой связи ВООБЩЕ . Просто к слову пришлось .
Тебе как всегда показалось :))

+(294) Точнее возникла не явная ассоциация на тему "бесконечного магического чукалова"

Пашковский "Проклятая кровь"
Зайцев "Неистребимый"

Никакого сравнения авторов , никакого противопоставления

(293) ОЧБР это Боло ? :))

В инетах появилось продолжение "Пробуждения Левиафана" Джеймса Кори
"Война Калибана"
http://fantasy-worlds.org/lib/id21104/

Отличная смесь триллера , космооперы , научной фантастики и ужастиков . Первая часть читалась легко и увлекательно .

В ближайшие дни обещают выложить "Вирус „Reamde“ Нила Стивенсона .
Жду с нетерпением :))

УРАААА !!! Вирус «Reamde» в сети
http://www.flibusta.net/b/356955

:) это он на readme намекает?

Кстати...
Вопрос по читалкам (андроид)..
Дан юзекейс: N устройств. На всех на них читается одна книга :-) (на телефоне в дороге, на планшете дома etc)
Хочется:
а) передавать эту книгу и позицию чтения между устройствами
б) удалённо заливать на устройство(-а) новые книги (по принципу плей-маркета - ткнул, оно "готово", потом устройство включаешь и книга скачивается.)

Есть что-то такое? Или я слищьком мнёго кющать?

(272) :) 2 брутальных из "К свету"? странно, вот хантер из оригинала брутален, а в "к свету" самое брутальное это запасы пищи в убежище

(299) отпишись, как прочитаешь

(296) > ОЧБР это Боло ? :))
ОЧБР - Огромный Человекообразный Боевой Робот. Боло конечно огромный, но не человекообразный :-)
Классический ОЧБР - это серия Мехвариор в первую очередь, на мой взгляд, ну и до кучи много еще чего конечно. Ливадный, например.

(304) Аааа
а я думал ОЧень Большой Робот  :(
А Огромный Человекообразный Боевой Робот у Боло на подхвате :))

(303) Само собой :) Но вообще то Нил Стивенсон
1. Плохого не напишет :)
2. Лично мне очень нравится и по этому однозначно буду пристрастным

Осилил я этот Гиперион. Нудятина. Написано хорошо. Но скучно.

(307) Ну каждому свое . Чукалова там конечно особого нет , как и динамики , разве что история солдата и история детектива

(301) Если найдется, просьба поделиться. Сам давно о таком мечтаю, но... Планшет на андроиде, телефон на symbian, на ноуте основной системой mint. В общем даже не пытался искать, но однажды про что то похожее где то слышал.

В рамках происходящих сейчас в Украине событий (тему не углубляем есть спец ветка)
Предлагаю прочитать пару вантастических романов , написанных кстати достаточно давно
"Рапсодия гнева" Крымского фантаста Дмитрия Янковского . Издана в 2000 году впервые
http://www.flibusta.net/b/110318

"Эпоха мертворожденных" Боброва 2008 год издания (очень сильно и жестко)
http://www.flibusta.net/b/285492

Эпоха мертворожденных сильно за уши притянуто. Но написано хорошо.

(310) Бобров реально силен. Вот только "Эпоха мертворожденных" - как бы совсем не фантастика, а скорее военно-психологическая драма. Единственное допущение "если бы война в бывшей Югославии шла не в бывшей Югославии, а на Украине". Никаких бластеров-шмастеров, попаданцев и киберпанков. Но характеры выписаны офигительно и "заклепки" в целом соответствуют.

(312) Фантастическое допущение присутсвует и значительное . Фантастика в чистом виде , социальная . Но конечно же не НФ .

(312) В "Распознавании образов" Гибсона нет ни одного бластера и звездолета . Даже завалящего ИИ нету . Однако таки классика киберпанка как ни крути .

Opty, как насчет Головачева. Тут появился "Реликт".
Стоит почитать?
http://flibusta.net/b/235172
Книжек у него тьма, как оказалось и фамилия знакомая, но что-то не припомню, что его читал.

(315) читай. Но помни - тебя предупредили :-)

(315) Ранний Головачев ничего так . То что в конце 80-х писано "Спящий Джинн"" "Калиюга" "Консервный нож". Даже еще "Черный человек" вполне ничего . А потом рак головного мозга начался - руссбой против ниндзя и все такое , штамповка . переделка и растягивание отличных старых повестей до циклов романов ...

opty, посоветуй пожалуйста что-нибудь хорошее почитать, наподобие "Еще не поздно".

(318) Наподобие это альтернативка , альтернативка с попаданцем , или про ИТ технологии ?

(391)Про попаданцев. Желательно в относительно недалекое прошлое. Если с ИТ связано будет - вообще супер :)

(320) Читал нечто подобное на самиздате про слесаря по компьютерам который в 1960е провалился и там напару с Шелепиным советскую электронику лепить начал. Дома ссылку могу поискать.

(321)+ Плюс еще пару лет назад попадалась трилогия про инженера железнодорожника, который в три разных версии истории попадал поочередно. Последняя серия там была про развитие ИТ в альтернативном СССР восьмидесятых.

(321) Ну это и есть "Еще не поздно" :))

(320) В относительно недалекое прошлое мало , в основном попаданцы попадают либо во времена ВОВ либо в средние века

(322) Такое не читал. Кинь ссылочку, или автора- название плз.

(325) Вечером поищу.

(325) Вот посмотри здесь , как раз обсуждали несколько десятков постов , может подберешь
Фантастика в кино и литературе . Ветка № 6

(325) Олег Измеров у него всего три книги. Но там заклепки очень обзорно и книги не о том. Но книги хорошие.

(323) Возможно. Там кстати продолжение пишется, но очень медленно. Раз в три месяца по главе. Автор радует знанием периода и множеством бытовых мелочей.

(328) Ну скажем так не полный отстой . И там попаданец попадет уже в изначально альтернативную историю

(330) Послевкусие светлое. И у автора интересное мировосприятие человека который никогда не встречал плохих людей.

(331)+ А так да. Три разные версии разных альтернативных историй. Весьма забавные все три.

Еще можно попробовать Андрея Ходова "Игра на выживание" , вроде там три или четыре книги . Нельзя сказать что бы уж так прям хорошо , но особых рвотных порывов не вызывает
http://www.flibusta.net/s/4525

(333) Это не про человечков из постатомного бункера которые сталину видения насылают?

(333) Нее , там авиалайнер из нашего времени приземлился на аэродром в 41 году , набитый обычными рейсовыми пассажирами . Авиалайнер естественно по болтику разобрали , а пассажиры кто как интегрировался

(335) А помню. Это там где все пассажиры дауны потому что офисный планктон или дети которые в одной школе с автором не учились и только аватар автора дартаньян и может рассказать Сталину правду.

(336) Угу типа да . Типичное самиздатовское попадалово среднего уровня , но несколько интересных моментов есть

(327) Ок. Спасибо.

Третья книга цикла Олега Дивова "Леди не движется" в сети
http://fantasy-worlds.org/lib/id21113/Oleg_Divov_Dama_s_sobachkoy

Это не совсем привычный Дивов , но мастерство никуда не делось . Первые две книги были весьма хороши (хотя и не без недостатков) .
Этакая вкусненькая смесь космооперы , классического английского детектива и дамского романа , с капелькой сатиры

(301), (309) Позиция чтения не запоминается, но можно использовать Дропбокс например. Он именно так и работает - кинул  файл в папочку, как только инет есть - устройство синхронизируется.
Я недавно приобрел Покетбук 624 - там есть встроенное приложение Покетбук Дропбокс. Указываешь папку, вводишь аккаунт Дропбокса. В Дропбоксе создается папка Покетбук. Все помещенные туда файлы при наличии инета заливаются на Покетбук.
Дико удобно. С любого компа - где наткнулся на интересную книгу - скачал, в Дропбокс сохранил, в Покетбуке открыл

(316) Да уж, почитал.
Казаннцев на порядок выше, хотя бы его "Планета бурь".

+(341) Очепятка. Александр Казанцев.

чет я не понимаю, когда книжки нужно читать
ЗЫ ну езжу раз в месяц от м.сокол до ст.домодедовская - пару книжек о.роя осилил, а где ещё читать, дома времени нет

(343) Тогда и читай в пути, тока книжки соотв. т.е. "попсу", как тут их обзывают.

(320)(324) Вот есть сильная и спорная книга про попаданца в 60-е "Студентка, комсомолка, спортсменка" Арсеньева. Попаданчество, кстати всесьма оригинальное. Заодно еще и антиутопия.
Отзывы или восторженные или гневные, ранодушных нет и отзывов очень много. Одно время книга была чемпионом по скачиванию с флибусты (счет скачиваний шел на десятки тысяч).
Но про IT там нет.

(345)
Не люблю это время, поскольку там пожил маленько.
(343) Подожди, может автор ветки тебе посоветует что-нить для метро (электрички).

(301), (309) В принципе - есть http://bookmate.com/
Платная подписка не обязательна - можно заливать 5 своих книг (одновременно? всего может быть "чужих" книг в "своей библиотеке" - не разбирался) в fb2 либо epub, синхронизацию между любыми устройствами на Android, IOS и WinPhone обещают.

(343)
Для начала почитай:
http://flibusta.net/b/197505

(348) Если человек называет книги - книжками , и их "осиливает" то бессмысленно какое либо "для начала" :))

(349) а кто тут книжки книгами называл?

+ дашке донцовой походу дали таки денех, что бы больше не писала

(349)
"Осиливать" можно Льва Толстого, Достоевстого, Письма из Лондона (не помню энтого автора, извини).
А в наше время есть книжки, имхо.
А книги находятся в библиотеках, от которых ничего не осталось.

(350)
Такое вот подозрение, что Ви тут посторонний.

+(353)
Ваша десятка книг (книжек).

(354) :))
++
Как правило здесь принято представляться . Типа "мне нравится и мне не нравится"

сейчас по твц Леон-а смотрю, опять нравится
ЗЫ но думаю что завтра уже надоест

по теме и криминальная хроника как все сказки обман

vah 2014-й
Офф-топ . Предупреждение

(358) сенкс. понял

Прочитал "Reamde"
Если коротко - блеск

Если подробнее

Это тот самый Нил Стивенсон , пишущий неторопливый "вязкий" текст со сложно построенным сюжетом , с множеством аллюзий и к самому себе и "на сторону" , с фирменным , понятным далеко не всем юмором , и с кучей информации вываливаемой на читателя .

С одной стороны это пока самое "попсовое" произведение автора (причем слово "попса" не несет никакого уничижительного оттенка) , с другой стороны самое динамичное , и наиболее увлекательное для самого широкого круга читателей . Чистой воды беллетристика , но самого высшего качества .

По поводу жанровой принадлежности романа можно спорить . С одной стороны это действительно не фантастика а технотриллер практически в чистом виде , но с другой стороны мне кажется это дальнейшее расширение и углубление концепции "Будущее уже наступило" заданное Гибсоном в "Распознавании образов" . Если бы роман был издан лет 15-20 назад он был бы чистой научной фантастикой ближнего прицела . Герои Стивенсона не творят будущее , они его уже сотворили и живут в нем . И описанию этого "сотворения" в романе уделяется очень большое внимание .

Перевод Доброхотовой-Майковой как всегда отличный

ля меня пока это первый кандидат на звание "Книга года" в личном рейтинге , и нужно очень постараться что бы его переплюнуть

Далеко не фанат Лукьяненко, но его Пограничье стоит почитать. Имхо.
http://flibusta.net/b/357292
Пока не прикрыли.

(362) А по мне так отстой . Средний самиздатовский уровень

(307) только Гиперион или всю серию? и все домучивали?

(355) ух ты, чтоб читать эту ветку надо рассказать что мне нравится читать? а если это такая девчачья облегченная версия фантастики/фэнтэзи тоже рассказать?

(365) Ну неплохо бы написать скажем десятку любимых (ну или просто понравившихся) и то например что не понравилось .

Вкусы у всех сильно разные , так легче ориентироваться .
Завсегдатаи понятно вкусы друг друга уже изучили :))

И что такое "девчачье фэнтези" ? :)

(367) ну как же:
корпорация миф
вся Громыко
Дяченко
Семенова
местами Олди
Лукьяненко практически весь
Головачев
Желязны с его принцами
Симмонс с его песнями
Гариссон с крысой и шутами
Кинг практически весь (ну это тоже фантастика в какой-то мере)
Хайнлайн с его дверью
ну и Саймак (особенно заповедник)

считаю это не серьезной фантастикой/фэнтэзи, но очень уж люблю
особняком конечно стоят Стругацкие
и так, все остальные по чуть-чуть.

(368) Симмонс , Саймак и Олди - несерьезные ?... Как их только не ругали , но несерьезными их еще никто не обзывал :)

(369) ну это кто как читает. Я все это читала запоем лет с 14. Сказать, что меня сильно волновали какие–то серьезные перепитии? Нет. Но практически везде есть любовно–романтическая линия, интрига, сюжет, классный язык, динамика (даже в статике есть своя динамика), ирония, а то и сатира, и все это на фоне сказки. Кайф же!

(370) Угу . Но Симмонс , Саймак намного глубже . Желязны то же  (не Амбер , это то чистой воды развлекаловка)

+ а уж философские аспекты стоят чуть в стороне. Конечно перечитывая / читая это все в более старшем возрасте как–то воспринимаешь больше деталей и размышлений, но то, первое ощущение от сказки никуда не девается. Наверное поэтому какую–то супер серьезную фантастику мой мозг может и не осилить.

(371) ну я рассказала. Теперь хочу простых и ясных рекомендаций, чтобы не шерстить все ветки. Что можно читать, что даже нужно читать

(373) Парфенова прямо для тебя пишет
"Город и Ветер" , "Ярко Алое" ну и "Танцующая с Ауте " само собой

Буджолд "Барраярский цикл" . Не фэнтези , но увлекательно и с легким закосом под дамский роман (в самом хорошем смысле слова)

Ранние вещи Рудазова про Архимага и Яцхена

Ван Зайчика можно попробовать про "Ордусь" очень вкусно написано , с отличным не напрягающим юмором
http://fantasy-worlds.org/search/?q=ван+зайчик

+(374) Вот правильная ссылка
http://fantasy-worlds.org/author/id166/

Почти наверняка понравится "Имя ветра" Патрика Ротфуса
http://fantlab.ru/work188170

"Волшебник Земноморья" Ле Гуин наверняка читала , если нет , то срочно приступать :)

Цикл "Искры и ветер" Пехова очень и очень не плох , а его "Пересмешник" еще лучше :)

(375) хорошо, попробую. Хотя мой мозг в очередной раз трудится над Эндимионом, попыткой дочитать метро и оранжевый гид по Стамбулу. Надо вспоминать что ли, как это – читать быстро. Спасибо.

(376) и где–то я тут краем глаза пробежала, что Вы помогали что–то переводить? Это что было?

(377) Не засоряй мог метром , особенно рядом с Эндимионом смотрится как то ...

"Ойкумену" Олдей читала ?

(378) "Марсианина" Энди Вейра . Вычитывал сырой текст на "космические" ляпы перевода и терминологию

Но "Марсианин" тебе скорее всего не понравится . Это Производственный роман про космонавтику ближнего прицела . Что типа "Лунной пыли" Артура Кларка

(380) Ойкумену читала. Но не всю (правильно, там же не одна часть?) По поводу космонавтики – как минимум надо попробовать. Мне многое может не нравиться на слух, но понравиться на глаз и наоборот. Вот, по–моему, Ле Гуин не пошел цикл. Хотя точно не помню

>>Но не всю (правильно, там же не одна часть?) <<

На настоящий момент издано 8 романов , две полные трилогии , и два романа из третьей

>>Вот, по–моему, Ле Гуин не пошел цикл.<<
Странно , один из лучших фэнтези циклов вообще в истории ...

>>По поводу космонавтики – как минимум надо попробовать<<

Действительно с "Лунной пыли" или "Свидания с Рамой" Артура Кларка
Ну или той же "Лунной радуги" Сергея Павлова

"Марсианин" это до определенной степени хардкор :)
Хотя большинству завсегдатаев этой ветки понравился . Не всем правда

(363) Я конечно знаю что ты сильно невзлюбил Лукьяненко, но все же "Борис ты не прав" (с). Уровень не самиздатовский и не средний, хотя и не шедевр. Я бы сказал, получше нескольких последних книг Лукьяненко. Твердая четверка. Если бы не эпизод с паравозом на мосту, то сказал бы, что четыре с плюсом. Финал вообще отличный. Умеет все-таки Лукьяненко финалы писать в отличии от многих.

(383) Не буду спорить , ибо "Заставу" здесь уже по болтикам разобрали .

Ранний Лукьяенко (до "Спектра" включительно) мне очень нравится . "Линию грез" кстати относительно недавно перечитывал

(373) Рекомендую
- Парфенову с Буджольд тебе уже посоветовали выше и это очень хороший выбор.
- Далин. "Лестница из терновника". Блестящая и очень оригинальная книга, редкая попытка изобразить нечеловеческую психологию, при этом почти полностью про любовь.
- Дивов. "Леди не движется". Помесь детектива, космической оперы и дамского романа про отношения.
- Панкеева - Хроники странного королевства. Фентези. Смешно, местами оригинально, читается легко, хватит на долго - больше дюжины книг, но уровень полседних не ниже чем первых.

Если хочется чего-нибудь по серьезней, но про отношения между людьми, с глубокой психологией - читай Громова. Для начала можно прочитать "Вычислитель" - повесть небольшая, но очень сильная.

(385) Кстати третий роман "Леди не движется" читал уже ?
Пару дней назад выложили в сеть

(386) Вчера дочитал. Лично мне понравилось больше, чем первые два. Такое впечатление, что соавтора женщину заменили на Бессонова со Злотниковым. Сплошной экшен, тайны космической археологии и русские боевые киборги рулят, а вот "отношений" и "психологии" стало меньше, а в том что осталось стало как-то меньше соплей и больше иронии.

(387) Надо будет взяться завтра , прочитать. Пока перевариваю "Reamde" :))

(385) спасибо, попробую.

(345) Там автор сильно специфичен как и его творчество. Не каждому адекватному гетеросексуальному мужику пойдет.

(362) Ведущий секции в строгой опозиции к этой серии. Я же со своей стороны могу сказать следующее "Вот все говорят для даунов, для даунов... А мне понравилось!" (с)

(391)+ Там кстати вторую книгу серии проанонсировали с Громовым в соавторах вроде.

Народ, прошу прощения. Но продолжение Гепериона есть? Чем паломничество закончилось, хочется узнать.

(393) ага. т.е не всю серию читали. еще 4 книги

(394)Не, четыре мне не осилить.

wiki:Песни_Гипериона

(395) они хорошие. осилите

(396) Благодарствую, пойду падение читать.

(398) Кстати лично у меня "Падение Гипериона" любимая книга цикла

В "Reamde" очень удивил выписанный Стивенсоном образ спецназовца Соколова . Пытаюсь припомнить и не могу , что бы в произведении западного писателя был настолько позитивный образ российского военного . Даже если он у них положительный герой (что редко) то как правило тупой служака пробивающий лбом стены , ну в общем "мишка , водка , балалайка , товарисч" .

Соколов совсем не такой . Очень умный , выживающий в любых ситуациях , побеждающий врагов не за счет мускулов (хотя с этим все в порядке) а за счет мозгов и правильной оценки ситуации , человек чести и джентльмен .

Осилил "Гиперион". Приступил к "Падению".
Спойлерните кто-нибудь, в следующих книгах расскажут про паломников, или концовка первой книги просто означает смерть всей группы?

(401) можно вопрос? ну вот если произведение не идет настолько, что его надо осиливать, то зачем мучится и читать дальше? и не спойлер, а так.... даже если о паломниках расскажут, это ж не означает, что они 100% живы

(402) произведение идет очень хорошо, но любопытство мучает...
"Осилил" скорее потому, что маловато времени получалось уделять чтению.

(401) Значительная часть паломников в той или иной мере будут в "Падении" , но судьба их пораскидает

(404) спасибо, это и хотел услышать. Как за своих переживаю )

А я сегодня дочитал всего Розова (много его было, надолго хватило) и скачал свежую межсерийку Лукьяненки/Громова. Прочитал пару глав. Сюжета пока не уловил, главы не связаны.

(406) "Реверс" не читал и видимо не буду . Хватило "Заставы"

"Забыть Агренду" то же ? Она как бы в мегаганезийский цикл не входит . Особенно интересно воспринимается в рамках текущих событий - инфовойны , политическая матрица и все такое :))

(404) Opty, дай ему ссылку на статью попа про Гиперион. Пуская после окончания серии прочитает.

Блин, переехал в новый офис, теперь в метро ехать вообще фигня. Не смогу теперь книжки читать, бида бида...

Пилю сейчас Фостер Алан Дин "Ледовое снаряжение", ничего так, на четверочку

(407) Тоже. Розов вобще интересен именно в этом плане. Он кучу идеологических якорей и идей ухитрился запихать в удобочитаемую форму. В 18 лет его книги должны неплохо мозг выносить радикально настроенным подросткам.

(410) Интересен , и да возможно опасен . Читать Розова надо уже с очень критическим разбором , хотя интересных идей море (в основном правда чужих) , и очень неплохо "удобочитаемо" скомпонованных . Этакая литературная компиляция

(408) Можно в принципе и после прочтения первой книги . мегаспойлеров там нет :))

http://www.bogoslov.ru/text/3673556.html

Дивов - третья книга "леди не движется" - а я был в полной уверенности, что во второй все кончилось
сейчас читаю "Обреченное королевство" Сандерсона, оторваться не могу, поклонникам эпического фэнтези с оригинальным "дизайном" очень рекомендую

"студентка. комсомолка. спортсменка" - тоже перечитывал несколько раз
правильно сказали, что равнодушным не оставит

(412) Марсианин - первые три листа прошли отлично (правда потом я заснула). А то, что на либрусеке - это чей перевод?

(413) "Леди не движется" анонсировалось как восьмикнижие , естественно по результатам продаж первой дилогии . Первая дилогия совсем неплоха получилась , хотя и не совсем Дивовская (точнее совсем НЕ) , так что скорее всего циклу быть

Сандерсон - это да , мощен . У нас он более известен как автор дописавший "Колесо времени" Джордана , но и сам по себе входит в ТОП-10 авторов фэнтези

(415) Это и есть тот самый перевод энтузиаста , другого пока не существует :)

Самое обидное что переводчик предлагал свой труд издательствам , те отмахнулись по причине что пипл не схавает и читателям такое не интересно :(

(409) Потом попробуй "Приговоренный к Призме" это уже на практически твердую пятерочку :))

(418) (вот мне интересно стало - сколько же уже книг прочитано Вами)

(419) Ну скажем за последние 20 лет , в среднем роман в день (примерно 500 стр за пару часов), с учетом что перечитывать люблю , наверное около 4-х тысяч романов :)

Скорочтение рулит :))

(420)
> примерно 500 стр за пару часов
и тут можно смело грохнуться в обморок или высказать бурное восхищение...
+ то, что Вы практически все помните....
охренеть

(421) Я тоже примерно столько же читаю и с той же скоростью. Но тут проблема. Выветривается все из головы, года через три вспоминаются только общие детали и какие то яркие эпизоды и можно перечитывать заново. :)

(422) нельзя так девушку впечатлять... девушка может на рабочем месте в обморок упасть.

Ну не практически все , но и не выветривается ничего .
Точнее отстой выветривается быстро , а значительная часть прочитанного к шедеврам не относится , шлака все таки до фига , хотя перед прочтением новых авторов все таки как то отзывы оцениваю  . Сильные произведения запоминаются отлично .

На "Reamde" потребовалось два дня все таки 990 страниц некрупного шрифта , и после прочтения , тут же несколько моментов перечитал , в основном разборки Соколова со злодеями (вкусно написаны) , и моменты зарождения Т`Эры

(424) я так понимаю, еще и на английском?

(425) Нет исключительно на русском . Владею англ. в достаточной степени что бы понять смысл новостей или технической статьи , но совершенно недостаточно что бы получить кайф от прочтения литературного текста

(426) (фуууф, выдохнула)

А Нил Стивенсон кроме того считается одним из самых сложных для перевода писателей фантастов - сложное построение выражений , игра слов , множество слэнговых выражений (американизмов , пиджина , арго) , новообразований .
Его толком только Доброхотова-Майкова и переводит

opty - книжный гигант. Я не представляю как можно прочитать 500 стр в день, чтобы хоть что-то в голове осталось. Я какие то страницы читаю очень быстро, а бывает что на пару страниц можно потратить в 3 больше времени чем на обычные

я один люблю растягивать удовольствие? могу вкусную книжку неделю читать

(429) Практика дает опыт :))
(430) лучше перечитать через некоторое время , шедевры можно перечитывать неоднократно

(431) Ну перечитывать - это на любителя. Тут недавно уже был спор, насчет перечитывать/не перечитывать.
Я вот не перечитываю

(432) Этот спор вечен :)
А 80% книг и не достойны перечитывания

(431) одно другому не мешает
я частенько тоже перечитываю, но уже не все полностью, а особо понравившиеся куски

(434) Просто для меня скорость чтения восприятию не мешает , что быстро что медленно - без разницы .
Ну а откладывать на середине понравившееся на следующий день , что бы "позже посмаковать и потомиться в ожидании" это мазохизм какой то :))

(435) фигурное катание тоже на ускоренной перемотке смотришь? ))

(432) вообще никогда и ничего? я, если точно помню, что на книге залипала, обязательно перечитаю ее (у меня "Два капитана", "Педагогическая поэма", "Белые цветы" и "Черный обелиск" за одно лето у бабушки могли быть перечитаны пару раз. и каждое лето в обязательном порядке)

(436) Нет :)) И кстати пересматриваю понравившиеся прокаты :)

на самом деле тоже поражаюсь талантам opty
рад, что есть такой человек на этом форуме

(437) "вообще никогда и ничего"
Если про книги - то да, практически.
Перечитывал по несколько раз некоторые места в Гиперионе, в момент первого и единственного чтения. Просто потому что не догонял слишком сложные момент, чтобы восстановить в голове причинно-следственные связи. Там где заморочки с пространством-временем, мозг взрывает. Также где глубинно филосовские размышления. Без понятие этих сложных моментов Гиперион можно и не читать, не поймешь в чем крутость книжки.

Кино вот другое дело, бывает конечно пересматриваю хорошие вещи. Типа "Чужих"

Умер известный американский фантаст Люциус Шеппард , неоднократный лауреат Хьюго и Локус .
Переводили его  мало , самая известная у нас его книга
"Кольт полковника Резерфорда"
http://fantlab.ru/work31006

(387) А мне "Дама с собачкой" понравилась меньше первой дилогии . Какой то сумбур сплошной . Психологизма стало меньше , а больше толком ничего не стало . Те элементы дамского романа которые присутствовали в первой дилогии перешли в категорию "ути-пути" ...

Выложили Энтони Райан "Песнь крови". 2014 г.
По (малочисленным пока отзывам)не хуже Аберкромби.
http://fantlab.ru/edition115905

(443) На фантлабе пока ни одного . На флибе отзывы пока разные ... Ну будем посмотреть :)

(444) Слишком свежая вещь.
Пока право_блатели не проснулись, нужно читать.

(133) Таки да, согласен.

(446) Прочитал таки ?

(442) Мне в первых двух книгах совершенно не понравилась детективная часть. То есть не сама детективная часть, а развязка. Ожидался злодейский заговор галактических масштабов, а что в результате? То есть злодейский заговор галактических масштабов герои раскрыли и ликвидировали, но к основной линии раследования это не имело никакого отношения.
"Дама с собачкой" в этом отношении куда как последовательней. Опять же стеб феерический над политкоректностью западного образца, например история девушки-трнсгендера - это что-то с чем-то.

(420) А как и где изучал скорочтение? Насколько сложно изучить и всем ли это доступно?

(449) В 80-е еще , в школе по статьям журналах ТМ и "Наука и жизнь" , самостоятельно . Мегасложного ничего нет , но труды приложить придется . Тяжко первый месяц-полтора , потом легче . Осваивать лучше в подростковом и юношеском возрасте

(450) ok, спасибо, а есть название какое-то методики или автор кто?

(451) Да я честно говоря уж не помню , больше четверти века прошло . Но все методики различаются в деталях , и имеют общий базис
1. Не проговаривание текста при чтении
2. Правильное линейное движение зрачка при чтении - сначала без остановок меду словами , а потом центрируясь по строке то есть строка (блок в несколько строк) читается как одно слово

(452) (ну уж все-равно вопрос типа по теме)
а с чего читать удобнее?

(453) Мне с читалки , причем предпочитаю экраны E-link .
При тех объемах прочитываемого - бумажные книги - совсем не вариант :))

недавно вышел мультик.. по мотивам футурологического конгресса лема. говорят. Матрица - отдыхает...

(455) Мультик одноименный ?

не, недавно прочитал реецензию в Русском репортере - ищи там

Смотрю 3-ю серию "Потерянная Комната" (Lost Room). Давно знал о его существовании, но посмотреть решил только сейчас. Вполне достойно.

(458) а это по какой–то фантастике?

(459) нет

(460) а чем нравится?

(461) необычный сюжет. Концовку, на мой взгляд, немного смазали. Авторам надо было почитать "Пикник на обочине". Глядишь, тоже придумали бы исполнителя желаний.

(367) Например,
http://fantlab.ru/edition90334
Жалко, автор похоже отошел от литературы.

(463) реально советуете? Потому что в этой серии ох как много всего не пошло у меня.

(464) Реально советую. Легкое фентези.
Стоит почитать. Много времени не затратите.

(456) читаю Марсианина и думаю
А. А пригодятся ли мне все эти подробности выживания
Б. А что бы я делала со всеми своими знаниями, попади в такую ситуацию.

(466) Если подходить к чтению литературы с точки зрения "пригодится-не пригодится" то фантастику и фэнтези лучше не читать :))

(467) вот в том то и вопрос, что это, по-моему, моя первая книга где так бы подробно (я уж не знаю особо достоверно или нет) описывали все моменты, связанные с выживанием. посему и пытаюсь понять насколько это обоснованно в худ.произведении.

(468) В данном произведении все это достаточно обоснованно , хотя конечно имеются натяжки и нестыковки , здесь их уже разбирали ( в предыдущих ветках и чуток в космоветках) . Но для художественного произведения все на весьма высоком уровне . В отличие например от фильма "Гравитация" представляющего собой одной большую натяжку .

И я уже об этом писал , "Марсианин" относится к поджанру так называемых "производственных" произведений где описание процесса - основа всего , причем процесс должен быть достаточно обоснован с научной и практической точек зрения

(466) "А что бы я делала со всеми своими знаниями, попади в такую ситуацию."

Сдох бы максимум через 2 минуты, с прутом в бочине.

(470) Не факт :))

(471) Ну хорошо, замазать дырку в комбезе по принципу ремонта надувной резиновой лодки может быть и сообразил...
Значит помер бы от нехватки воды, потому догнать до того чтобы перегнать НДМГ в воду, поджигая водород это надо иметь необычный мозг и стальные яйцы.

(472) это точно, стальные яйца мне не грозят...

(472) В отличии от "Гравитации" у марсианина были
1. Ресурсы (и мозги что бы их использовать)
2. Время на размышления
3. И действительно чугунные яйца :))

(473) Если интересна литература про "выживание" , причем реальное а не фантастическое лучше читать реальные воспоминания Каллахана , Реймода Пристли , Уиллиса и т.п.

(474) Вообще по литературному портрету ГГ который нарисовал автор, представляется какая мега человек который круче Амрстронга,  Гордона Купера и Джанибекова вместе взятых.
Еще наверно не хватает чтобы ГГ на Марсе еще гиганских землянных червей  зубастых ботинками забивал. Тогда точно голивудская экранизация обеспечена

(475) "Уиллиса" - это не тот про которого я подумал?

(475) ну наверное я до этого тоже дойду, а пока надо прочитать это, то что посоветовали раньше и научиться скорочтению (а то для меня главный затык в том, что Вы написали про методику - не проговаривать прочитанное. оно ж само проговаривается)

(477) Вот этого
http://www.flibusta.net/a/66519

Человек - кремень . Марсианину до него ...
Сам себе , находясь на плоту посреди океана , без медицинских инструментов сделал операцию по вправлению грыжи

(478) Я использовал следующую методику .
Читая , про себя вести счет от одного до ста и обратно , проговаривая про себя числа .
Первые недели две , из прочитанного вообще ничего в памяти не задерживается , вообще даже не понимаешь что прочитал . Потом легче . Примерно через месяц-полтора  счет отдельно - чтение и понимание текста отдельно и можно перестать считать в мозгах связи уже перестраиваются и текст воспринимается минуя речевой центр . Уже на этом этапе скорость возрастает раза в два . Но кстати в зрелом возрасте может не проканать , ибо мозги уже "закостенели" .
Считается что после 25 научится скорочтению очень сложно . Оптимально в 13-17 лет

кто что думает по поводу http://rosconvent.ru/?page_id=6 ?

"29 марта 2014 года в БЦ «Amber Plaza» состоится главное событие года для всех, кто знает, кто такие Пратчетт, Азимов, Панов и Желязны...
...
В этот день звезды отечественной фантастики первой величины встретятся с читателями и журналистами. Не упустите уникальную возможность пообщаться с суперпопулярными авторами вживую, взять у них интервью, принять участие в фото и автограф-сессиях.
Эти имена говорят сами за себя: Вадим Панов, Дмитрий Глуховский, Сергей Лукьяненко, Сергей Тармашев, Олег Дивов, Василий Головачев, Юрий Никитин, Георгий Zотов, Гай Юлий Орловский, Г.Л. Олди и многие-многие другие!"

(481) Конвенты - это те сборки, где всех писателей можно увидеть бухими в стельку? :)

Тармашев , Головачев  - писатели ? Вот уж не знал ...

(482)(483)хз
я на таких мероприятиях не был ни разу, интересует ваше мнение
что можно ожидать?
Из плюсов: посмотреть на некоторых личностей(персонажей), пообщаться, мошт к.л. чтиво интересное будет продаваться

(483) а мне посланник нравился. И бич времени нормально так шел, когда только появился

(483) :) наконец ты все понял

(485) Это еще относительно ранний Головачев (середина 90-х) , он тогда еще не скатился в абсолютно беспросветное УГ , ну и на фоне общего голода на фантастику смотрелся достаточно свежо , на безрыбье как говорится и рак рыба

(486) Может ли называться писателем автор выдающий перлы типа (из "Ледяной бесконечности" - свежачок) ?

"Глаза обрели резкость"
"ошпаренный новым страданием мозг заработал"
"Майк выкатил глаза в ироничном жесте."

Не фантастика но новый триллер про Джека Ричера
http://www.flibusta.net/b/357911

(488) :) когда купаются в пафосе обычно говорят Писатель...с большой буквы :Р

Не упоминаемый даже на маленькую букву не тянет

(484) Я знаком с конвентами только по писанине участников...
ДОстаточно характерно - в олдёвом Ордене Святого Бестселлера

Писатели в книгах и писатели в жизни очень часто совершенно разные люди . И очень часто лучше не смешивать личное общение с чтением , ибо потом читать просто не приятно

Опти. По поводу Последней серии лукьяненки ты таки был прав. Первая книга была еще читаема, вторая совсем оно. А я сейчас совсем деградровал. ЛтРПГ читаю. Некий Маханенко. С виду приличный такой, в розовой рубашечке, с галстучком, САП внедряет, а такое непотребство пишет. Но ничего кстати получается, живенько так, идет легко и желания бросить не возникает.

(494) Ну , "Пограничье" это межавторский проект , к таким у меня отношение скептическое изначально . "Реверс" писал Громов ,  отличный писатель . Был...

(494) " САП внедряет, а такое непотребство пишет"
Так связь же очевидна :-))

(495) Может он и хороший. Я честно говоря имя знаю но ни одно произведение навскидку вспомнить не могу. Но мира в книге не чувствуется, так декорации для посредственного боевичка. Те куски которые писал Лукьяненко очень заметно отличаются.

(496) Думаешь есть связь? А меня удивило, что такие приличные люди в такие игрушки задротствуют.

(497)
Александр Громов
"Наработка на отказ"
"Вычислитель"
"Ватерлиния"
"Антарктида online"

Это навскидку . Но все это было давно больше 10 лет назад . Я же говорю - был отличный писатель . Когда то

На одном сайте (ссылку нельзя давать) нашел сервис "Рекомендуем" - нужно оценить из прочитанных чем больше книг, тем лучше, и автоматически формируется список рекомендуемых книг к прочтению. Я проставил примерно 20 оценок и тут-то мне масть и пошла :) Не нужно думать, что читать следующим. Таких сервисов вообще много в рунете?

(499) сюда кидай этот список...

(499) имхонет что ли? Он скурвился давно.

(499) Ссылки давать можно , но не напрямую текст или файл

Самый лучший такой сервис - это фантлаб без вариантов , многие тысячи лаборантов , сотни тысяч оценок , очень развитые математические алгоритмы .

Но двух десятков своих оценок совершенно не достаточно , корреляция идти по сотням совпадений . Более менее начинает работать когда количество своих оценок превышает несколько сотен

(502) http://www.e-reading.ws/recommended.php?type=33
(это раздел рекомендуем->фантастика)
У меня и с двух десятков корреляция пошла.

(503) Дык она и с двух пойдет . Тока выборка очень не репрезентативной будет . Для построения нормального коэффициента соответствия необходимы десятки и сотни тысяч корреляционных связей

Opty учил, учил, как ник выделить, так и не запомнил.
Для
шаэс
и женской половины данной темы рекомендую "Изольда".
Попаданство там только для завязки.
В остальном - дворцовые интриги, любофф и.т.д.
http://www.flibusta.net/b/317121

(505) OFF: Фантастика в кино и литературе . Ветка № 2 и у тебя даже получилось :))

(505) спасибо. но пока у меня тут Уотни теряет шанс встретить команду раньше, чем рассчитывал

(506)
opty,
спасибо.

(508) :))

а я погруз в работе. не читаю почти ничего.
хороший журнал был компьютерра, и то в онлайн ушел...

читать - нечего!
дайте чтиво - чтоб прямо вломило не по детски!
а тоя на работу еду - техпроект читаю, с работы - поправки к техпроекту.
вы меня теряете!!!

(511) Со стимпанком вламывающим вообще тяжко . А что ты еще читаешь ?

(511) Какие интересы?

(512) постаполипсис люблю типа кантатат по лебовицу

альтернативную историю

имперскую фантастику

олдей люблю (циклоп вот только не пошел чегой-то)

проблемы контакта интересно

твердую НФ

фэнтези когда грабят корованы и домики набигают

да все люблю что нормально написано.
фуфла правда столько  на рынке что капец

че-нить новое люблю.. чтобы сюжет был длиныый и чтиво  чтобы много, а то кончается быстро

(514) Постапокалипсис- Тармашев почти весь з последнего
альтернативную историю- ненавижу и не понимаю

че-нить новое люблю.. чтобы сюжет был длиныый и чтиво  чтобы много, а то кончается быстро

рекомендую рассмотреть жанры литр РПГ, ибо тока в них длинно.

Из фантастики- Николай Андрей и его цикл звездные наемкники, там 2 подсерии. 1-я отличная, 2-ю закончил криво.
А так на уровне.

далее сейчас активно пишутся фантастика по миру ИВ онлайн.
Из самых знаменательных и пишущихся- Инженер с земли, вполне нормальная серия и автор вышел на окупаемость трудов, поэтому вряд ли закончит

(523) Упоминание не упоминаемого . Предупреждение :))

Ты издеваешься ? ЛитРПГ ??! Это вообще не литература

(524) Ну кому-то интересно прочитать рассказ и забыть, кому-то интересно что произошло с главными героями со временем. По сути это и есть ЛИТРПГ.


Так что каждый выбирает для себя сам

(519) Попробуй "Пробуждение левиафана" и "Войну Калибана"
Круто замешанная смесь космооперы , НФ , боевика , ужастиков

http://fantlab.ru/work242783
http://fantlab.ru/work242797

"Скиннер" Нила Эшера - непрерывный драйв и горы приключений
http://fantlab.ru/work38619


Из альтернативки "Вариант Бис" читал ? По прежнему фактически непревзойденный эталон жанра

(526) С самым номрмальным интерфейсом был лирусек, но его автор начал агрессиную монетизацию ;-(

(525) С этой точки зрения любое литературное произведение это литРПГ , потому как герой живет , развивается и т.п.

ЛитРПГ же по определению узкий жанр , эмулирующий игровую вселенную , где основу составляет непрерывная пркачка персонажа . Новеллизация самого низкого пошиба
http://wiki.rpgverse.ru/wiki/Литрпг

(527) Это "сейчас" началось года три назад . Качать за бесплатно там без проблем до сих пор

(529) Уже анально закрыли, посмотри на либрусек. Ща и рега не позволяет в демо режиме

(528) К ЛитРПГ я все же отношу юбую серию книг. Мне не интересны стали одинчные произведения, еще с детства, ибо должно быть развитие героев

То что ЛитРПГ путают с книгами выпущенными по игровой вселенной -это вполне нормально

(530) А что мешает зарегатся ?

(522) Ян Валетов "Ничья земля" тебе должно понравится
http://fantlab.ru/work123465

Концовка четырехкнижия крышесносящая :)

(531) Не еденичные произведения  это циклы
Еще скажи что "Барраярский цикл" или "Дюна" или "Ойкумена" это литРПГ :))

(535) Боярский цикл не читал, как и Ойкумену. Дюну читал, если ты считаешь  сначала чудесное избежание гибели, далее адаптацию, а потом создание империи не Литр РПГ, то тогда других вариаций не существуют

Как раз Дюну я считаю основоположником направления, одним из

(537) Конечно это не литРПГ :))
Зашел кстати на либрусек , и качает свободно все что угодно, и текст без анирида открывается без проблем .

(538) Зарегился, вроде норм открывает, я просто регился на анриде, но видимо полтики изменилась

Основной критерий по которому книгу можно отнести к ЖАНРУ литРПГ , даже если книга не написана по игровой вселенной это если развитие героя и сюжета идёт по традиционной ролевой схеме:
1. получение уровней,
2. прокачка
3. набор эквипа (хомячество)
4. выполнение заданных квестов

(539) Она всегда такая была .
для того что бы не перекидывало на аниреад можно воспользоваться недокументированной функцией движка либрусека

А для свободной закачки ВСЕГО , достаточно получить статус "общественного библиотекаря"

(538) Как раз в Дюне развтие персонажа
(540) 1. получение уровня- нигде почти не видел, только в сомнительных произведниях.
2. Прокачка осуществялется всегда по разному, но это есть почти во всех фантастичеких книжках, сначала герой получает по щщам потом идет подгтовленный.Анеалогично и к хомячеству
(4) Заданные квесты выполняет роль сужет

(542) Так вот сомнительная литература это и есть литРПГ
А  так это развитие и эволюция персонажа . Пьер Безухов кстати на месте не стоял .

Еще скажи что "Трилогия желания" ("Финансист" , "Титан" , "Стоик") великого Теодора Драйзера это литРПГ .
А чо , главный герой , всякие финансовые комбинации проводит , постоянно все круче и круче , богатеет и богатеет :))

(543) Не читал,но осуждаю (с) Миста ;-)

Зы на либрусеке реганлуся, но доступ запрещен

(543) Спорить не буду, у каждого своя правда, я высказал свои доводы, любое развитие персонажа (разве что только хроники амбера можно не относить к Литр РПг, ибо развтие героев не было) это и есть ЛИТР РПГ, просто выделилось в отдельный поджанр

Классика современной фантастики - НИК перумов, Алмазный меч, деревянный меч- является образцом Литр РПГ

(546) Не спорь , ибо дальнейшее утверждение подобных парадигм будет чистым троллингом
(547) До классики современной фантастики Перумому как до леса (уточню правда что под современной я подразумеваю современную МИРОВУЮ фантастику) , и да содержит некоторые элементы , особенно в бесконечных (и чем дальше тем отстойней) продолжениях .

(548) Парадигмы изменяются, наша задача увидеть эти изменения
Перумов является классиком российской фантастики, только из того что я читал, я понял что фентези это не его. В отличии от других его произведений, Череп на рукаве читается на одном дыхании

(547) вот спасибо. Я чего–то совершенно забыла о Перумове.
(548) и еще одно девчачье фэнтези, про которое почему–то сразу не вспомнилось, хоть и нежно любила – Маккефри с драконами Перна

(549) В каком месте он классик? Бред это, нашел титана )))

+ (551) И вообще твои слова про литРПГ, чушь полная.

Прочитал "Огненный след" от некоего А.Воробьева. Космофентези про бои в космосе с чужими. Полный набор штампов жанра и несколько нудновато. Но читабельно. После работы в метро продолжу продолжение.

(549) "Череп на рукаве" очень неплох , но классика ? ...
Вот "Неукротимая планета" или "Бесконечная война" это классика

Дочитал REAMDE...
Не впечатлило.

:) читай license.txt

(556) а ты внимательней читай...
Не readme, а  reamde...

(557) :) "Но увы: Reamde – это не то чтобы провал (Том Клэнси подобную книгу не напишет за всю жизнь), но для Нила Стивенсона это слабейшее произведение за всю его сольную карьеру."?

(558) Не слабейшее , но и не сильнейшее .
Великолепный триллер в Стивенсовсом стиле и со всеми фирменными примочками . Но от Стивенсона ожидаешь чего то большего , особенно после "Алмазного века" , "Анафема" и "Барочного цикла"

Тем не менее мне "Reamde" понравился и весьма :)
Во многом это до определенной степени идейный приквел к его "Лавине" .

(380) ну и как мне это могло не понравиться? Я полкниги смеялась (хоть кое–где и истеричным смехом). Интересным остался один момент – а вот поместили бы в такие условия не инженера–ботаника, а девочку Йоханессен, получилочь бы выжить? В общем спасибо за наводки, я хоть вспомнила, что есть разные книги.

(560) ну мало ли . а вдруг бы не понравилось ...
А по поводу выживания . 95% людей даже не скажут на вскидку формулу гидразина (именно гидразина а не диметилгидразина , это важно с точки зрения проходящих химических реакций)

(561) но 95% людей и не готовят для космоса. Просто, несмотря на все испытания, для меня – у Марка все–таки были у единственного шансы выжить. Именно нужная комбинация профессий. Вот и было бы интересно прочитать про другой набор – можно выкрутиться или нет.

(562) Не выживут . космос слишком чуждая и враждебная среда .
Именно по этому космонавтов так готовят . Ну а Уотни еще и выдающимися личными качествами обладал .

Чтобы грокнуть Стругацких, надо их читать после 18 лет, прожитых в СССР.

(564) что со Стругацкими сделать надо?

(565) набери в гугле "грокнуть"

(565) Что бы грокнуть грокинг нужно грокнуть "Чужак в чужой стране" Хайнлайна :)

Больше книг хороших и разных

Хайнлайна надо всего, как и АБС (ну любой уважающий себя человек в постсовке обязан), и Бредберри полностью, и Гаррисона, и Шекли, и еще десяток..

а потом понять, что все это детский сад, и пора переходить на тяжелые наркотики русской классики )

только хочу уберечь - кто с разбегу всего ФМД осилил и ломанулся в его "письма" - вот письма не надо - потерянное время. Если хочется удариться в личностное, то лучше Толстым заняться, там больше смыслов, и времени меньше убьется.

Прочитал рекомендованную выше "Песнь крови" Энтони Райана
http://www.flibusta.net/b/357421

Неплохо , можно даже сказать хорошо  . Но честно говоря до Аберкромби как до леса .
Совершенно стандартное героическое фэнтези написанное не кривым языком , мастеровито но шаблонно и штампов прилично .
Как говорится на безрыбье - сойдет

Прочитал роман "Роза и червь" Роберта Ибатуллина. По жанру это космоопера в рамках Солнечной системы и одновременно прогноз развития технологий и контакта с инопланетной формой жизни (спойлер с первой страницы - инопланетяне сразу и без лишних слов прямо из межзвездного пространства бомбят землю чугунием разогнанным до половины световой скорости).

Фантастическая часть не вводит никаких новых физических законов, поэтому никаких сверхсветовых скоростей, телепортаций и прочих антигравитаций, взамен существующие технологии логично развиты до следующего уровня.

Что касается литературной части, то она несколько слабее. Сюжет приятно непредсказуем, но достигается этого большим количеством роялей в кустах, хотя после появления рояля обычно объясняется логика его появления.

Общий вывод - рекомендую.

Новый роман цикла "Тайный город" в сети
http://www.flibusta.net/b/358591

Не знаю даже читать или не читать .
Последние два романа написаны явно неграми , а последний так еще и хреновым негром .
А так цикл очень хороший , отдельные романы тянут на отлично

(572) Читай. Кстати, а сам Панов сейчас что то пишет?

(573) "Герметикон" . Четыре книги в цикле уже вышли . Уровень в целом хороший но неровный

А вот окажется что "Дикие персы" отстой похуже чем "В круге времен" , по поводу которого я поцапался с автором в личной переписке ...

Посоветуйте плиз путное "прогрессорство", но только не про 2-ую мировую и не Стругатских.

Типа ГГ "попадает" (другое время, пространство еще чего, неважно) в место сильно отстающее от современного мира. И использует свои знания чтобы изменить что-то.

(575) Марк Твен, Янки при дворе короля Артура.

(576) Эээ... Серьезно что-ли?

(577) А что не так?
ГГ попадает.
Место сильно отстаёт.
ГГ использует знания.
Все требования выполнены.

(578) Но "Марк Твен"?

(579) А вы что, антиамериканец? :-))

(579) сделайте заказ по-точнее. т.е.что-то типа:
Посоветуйте плиз путное "прогрессорство", но только не про 2-ую мировую, и не Стругатских, И НЕ МАРК ТВЕН

Типа ГГ "попадает" (другое время, пространство еще чего, неважно) в место сильно отстающее от современного мира. И использует свои знания чтобы изменить что-то.

(579) Ладно, советую Сэмюэля Клеменса... Неплохо писал в своё время...

(580) Да нет, не в этом дело, я не расист.
Просто у меня Марк Твен четко ассоциируется с индейцами, неграми и Гекельбери Фином.
А тут фантастика вроде как

(583) За полтора часа уже бы качнул и посмотрел...

(584) да на работе же, некогда читать

(583) не, если Вы не читали "Янки", то прочитать стоит.

скачал, пошел в метро читать

(583) Вот так частенько классиков с новой для себя стороны и открывают :))

И как пошло ?

(572) ТГ выдохся книжке эдак к 10-12. Но концепция в нем такая ... неубиваемая. Панову давно надо честно отдать его во франшизу и не страдать фигней. Пусть молодежь развлекается.

кстати тут что подумалось ... а сериал Викинги можно отнести к фэнтази или нет
wiki:Викинги_(телесериал)

(590) А что там фэнтезийного? Обычное историко-приключенческое произведение. Ну да, есть небольшие элементы мистики, но эт так, малозначительная фенька.

(591)как бы саги хоть и брались в основу исторические факты, все таки были сказками ... да и сам гг является гг в других произведениях в стиле фэнтази

Про Викингов есть интересный факт.
Только буквально лет 5 назад ученые разгадали секрет навигации викингов. Трюк с солнечным камнем и солнечными часами.
А в сериале это уже обыграно.

(593)так его стали снимать два года назад

ну а учитывая, что спонсором был канал хистори то правдобоность сериала вполне обоснована всеми имеющимися на текущий момент факторами ...

зы: хотя меня больше порадовало отсутствие рогатых шлемов

(589) Ну к 10 роману он в общем только силу набрал
Лучшие романы (и ИМХО и по рейтингам-отзывам)
это
"Кафедра странников" - №9
"Царь горы" - №11

А вот после "Дня дракона" (№12) действительно резко поехал вниз с вершины .
А "Ребус Галла" (№14) ИМХО последняя вещь написанная лично Пановым , после него РЕЗКО поменялась стилистика , и в худшую сторону , и произошло общее упрощение сюжетов

2 Апреля вроде б как должен "Вожак" олдей выйти в электронном варианте. 9 книга из Ойкумены, если не ошибаюсь...