Предлагаю здесь обсудить литературные и кинопроизведения в жанре фантастики , достоинства недостатки , авторов , жанры .

Всякие утверждения типа "Фантастика отстой" и "Это не литература" в данной ветке считаются жестким оффтопом :)

Предыдущая ветка
Фантастика в кино и литературе . Ветка № 6

ВАЖНО !!!

В данной ветки разрешены ссылки на флибусту , либрусек и другие библиотеки ведущие на страницу с закачкой
В данной ветке НЕ разрешены , ссылки ведущие не посредственно на текст произведения

Все вышесказанное относится и к торрентам , а так же к медийным материалам .

Все выше сказанное не относится к произведениям выложенными авторами в свободный доступ

(867) читаю "Видоизмененный углерод", интересно. Спасибо, ребята за наводку, постараюсь осилить весь рекомендованный мне список)

(896) К сожалению вторая часть "Сломанные ангелы" переведена преотвратно , хотя строго говоря она интересней . А третью книгу трилогии уже много лет не могут сподвигнуться перевести .

По опросу портала Tor (очень авторитетный ресурс по фантастике) , "Видоизмененный углерод" входит в десятку лучших фантастических произведений первого десятилетия этого века

(897) а я – таки прочла две книги про Антею и решила переключиться на Вселенную. Пока идет неплохо. Прям вспоминаю забытое.

(898) В смысле "Краткую историю времени" ?

(900) (я тоже хочу поиграться в эту игру)
(899) ага, ее. До кучи еще каких–то его книг в читалку закачала. Может поумнею.

(900) я бы сильно не рассчитывал, что от фантастики мы поумнеем) умнее уже некуда.

(901)
Стивен Уильям Хокинг – надеюсь, что все–таки от его книг можно стать чуть умнее. Ну хотя бы эрудирование

(902) не, я к тому, что может уже умнее не надо, может пора развивать и другие качества - общительнее, трудолюбивее, спортивнее) мы и так уже слишком загруженные, если на форуме 1С-ников обсуждаем фантастику) ботаны в квадрате.

(900) самое крутое - поймать тысячу :))

(902) а стараться стать  умнее от чтения фантастики на форуме одинэсников - это ботаны в кубе)

(905) Читаем нулевой пост в котором оговорены локальные правила ветки , вторая строка :))

(905) И ты не Лукьяненко читай 9и подобное), а настоящую , умную фантастику :)

(904) это я хочу сделать в ветке про космос. Ну хоть как–то поучаствовать в обсуждении.

(908) на завтра все дела на работе поперекидал на после 10 часов . Буду смотреть старт Протона . Вывод будет сложный

(906) я ничего не нарушаю во второй строке :) для меня фантастика - умиротворение и развлечение.

(903) эмммм, из всего списка только спортивность надо развивать... Трудолюбия через край иногда (необходимость денег никто не отменял), общительность на вполне приемлемом уровне. А вот пообсуждать фантастику/фэнтези/спорт/космос – это пожалуй отличная весчь для форума 1с. А вот когда 1с/работа заменяет все – вот это точно ботаны в больших степенях

(910) Ну значит мне показалось :)
Ну и такую фантастику и читаешь - легкую , развлекательную и не напрягающую . Какую попросил такую и нарекомендовали :)

А есть фантастика твердая научная , суровая и тяжелая , крышесносная :)

(913) как Солярис?) ухо Баниониса.

(914) Есть и по круче :) Но в общем да , и Солярис отличный роман , в отличии от экранизаций

Кстати, насчет Соляриса -- плюсую!
Кино не смотрел, но роман, с точки зрения переживаний и раскрытия внутреннего мира героя, просто отличный

(903) ты с клиентосами/бушками не наобщаешься за неделю? Куда уж общительнее?

блин как тяжело идут "Герои" ... прям полное разочарование ... в сравнении с первыми книгами цикла

(903)это что получается я ботан в кубе? ... раз помимо этого еще постоянно смотрю исторические документальные фильмы и читаю историческую литературу, как художественную так и научную

(918) а читаете потому что надо? или охота узнать продолжение? я не советую, но просто по себе знаю, что когда книга не идет - не давлюсь. перехожу к другой, а потом если очень охота узнать окончание - возвращаюсь. а может и не настать охота, так зачем себя мучить?

(920)сперва думал это из-за перевода ... потом скинули любительский перевод, самый продвинутый ... но и с ним не пошло ... а чтением это трудно назвать ... на выходных "читал" только когда в сортир ходил

(921) Дык роман то о войне , какая там романтика и развлечения . ты же служивый в прошлом , понимать должон .

Но раскачивается неспешно , согласен .
Ручей уже имя получил ? Бремер дан Горст уже геройствовать начал ? С этих моментов - понесется

(922)дошел до битвы у ручья ... когда Горст убил(я так думаю Золотого)

(922)они сражались за родину ... Шолохова ... про войну ... про очень тяжелую войну ... но читается запоем

(923) Ну к этому моменту уже должно раскачаться . А вообще Горст - шикарный образ получился
(924) Про нашу войну ...

(926)ну буду вечером себя насиловать ... война и мир толстого тоже не сразу пошла

(926) Поединок Горста и Виррана из Блая - будет :)

Сейчас в укроветке кинули интересную ссылку на робота.
http://hitech.newsru.com/article/21apr2014/morphex

Я как увидел, у меня в голове сразу всплыло - блин да это же "Шалуны" из серии "Экзо" Эдуарда Катласа.

А вот такой вопросец на поиск...
В отрочестве попалась мне книжечка... Писатель советский, действие происходит на искусственном острове. Китоферма.
Помню два момента - нашествие на остров крабов каких-то, что провода перегрызали.
И гонка на катерах от касаток...
Никто не помнит? что-то захотелось перечитать...

(929) Очень похоже на  "Вечный ветер" Жемайтиса .
http://www.flibusta.net/b/153310

Позже переработан в роман "Плавающий остров" .
Или опять же Жемайтиса "Большая лагуна" или примыкающие рассказы .

Читал очень давно , но о китовых фермах , островах , зарубах с морскими монстрами в союзе как раз он писал . И писал неплохо . Правда фантастика у него скорее подростковая

(928) Вот как должен выглядеть настоящий трансформер ! :)

Может было, но хороший автор: Павел Шумилов, цикл "Одинокий дракон". Один из любимых авторов, хотя в бумаге уже не достать, только с рук.

(932) Было и неоднократно . Но еще раз не помешает . автор отличный , очень жаль что прекратил писать . Только он больше известен как Павел Шумил .

Последняя вещь опубликована в 2008 году , а написана в 2000 . как говорится "из стола"

(933) это какая? долг перед видом?

(933) кстати, общался с ним по почте, он не исключает, что продолжит писать. Сейчас занят бизнесом.

Нет . Это "Переведи меня через майдан"
http://fantlab.ru/work24814

К укрособытиям отношения  в общем не имеет . Мощная и жестокая вещь

(935) Радует . есть несколько очень сильных писателей которые "просто прекратили" писать . Очень бы хотелось от них чего нибудь свеженького

(936) Спасибо! Как раз перечитываю Слово, про майдан сегодня же и скачаю)

а в ветке обсуждается именно фантастика, или фентези сюда тоже приплести можно?

(930) Он, точно. Спасибо.

(938) Фантастика , фэнтези , мистика . Литература с фантастическим допущением

тогда еще Виталий Зыков замечательно пишет. Это фентези. Может, конечно было, но все ветки перечитывать - просто нет времени(.

Собственно фэнтези входит в фантастику . Фантастика это как бы наиболее общее определение , которое делится на два больших направления фентези и научную фантастику . НФ в свою очередь бывает твердой , магкой , гуманитарной и т.п.

(941) А вот Зыков пишет достаточно отвратно . Лишь немногим лучше неупоминаемого здесь писателя Т :)

(943) аргументируй, плиз. а неупоминаемый Т заканчивается на -иен? =)

(942) просто многие кричат, что фентези - это не фантастика, поэтому всегда уточняю)

(944) На "шев" :))
(945) Эээ.. кхм . угадай откуда :)

«Скользящий по скульптурной композиции взгляд зацепился за нечто знакомое, а потом вообще стал понятен ее смысл».
«Статуя изображала некоего человекообразного ящера: человека с головой ящера».
«Вот, нащупав красную ограждающую линию, щупальце вытянулось в струну, раздался хлюпающий звук, и оно втянулось в центр этого сложного геометрического построения».
«Площадь была довольно примечательна. Она была вымощена довольно крупными каменными плитами...»

(945) Фэнтези это не научная фантастика :) Хотя например у Скотта Беккера грань достаточно размыта

+(946)
«Только через какие-то секунды Олег ощутил тяжесть отпавшей челюсти на своей груди»
«Ярослав выбрал направление на темнеющую впереди точку и двинулся.» (предложение закончено! :)

(948) как всегда - только за себя: есть ляпы, которые конечно режут глаз очень сильно, но если сюжет неплох, то пропускаешь это мимо сознания. помню, как я пыталась читать писательниц, которые решили порадовать нас своим творчеством на волне успеха Громыко. вот это была реальная жесть. ни сюжета, ни языка, ни проверки орфографии. а это (946), (948) - мелочи.

Зато у Зыкова все время стреляют и дерутся.
  И много разных Героев.

(950) (это показатель хорошего произведения?)

(950) В каких-нибудь фанфиках по Варкрафту или Звёздным войнам, наверняка, ещё больше героев, драк и стрельбы.

(950) Шаблонный сюжет про попаданца , написанный кривым языком , с чрезмерным количеством чукалова , кучей роялей в кустах и никакущей проработкой персонажей .

Есть авторы пишущие в этом направлении намного сильнее

(952) Зато там нету Пафосного использования Магии.
(951) Ага. А то вот начнешь читать что то типа Всадников на Драконов и скучно скучно. :)

(953) Только в Дороге домой главный герой становится Темным Властелином :)
     Жаль серия окончена.

(949) Отчасти согласен , есть и похуже , тот же "Т" или например Александр Шепс .
Но это вообще клиника , вообще не относящаяся к литературе

а Зыков далеко не "ужас ужас" , просто "отстой обыкновенный" . На самиздате такого - сотни мегабайт :)

(955) Почитай "Герои умирают" или "Песнь крови" или "Первый закон" :)

(953) По-моему, в сюжетах про попаданцев без роялей и логических натяжек вообще никак, ибо иначе попаданец будет в куда худших, чем местные, условиях, и его, собственно, попаданчество вообще никак не сыграет, став абсолютно бесполезным ружьём на стене.

(956) (кто такой Т с окончанием на "шев"? ну если эту фамилию вообще можно произносить)

(959) Тармашев (да простят меня ценители)

(959) Буквы посередине начинаются с "ар" и заканчиваются "ма", если ничего не путаю.

(960), (961) спасибо. а то уж слишком загадочно

Ну вот и разобрались :)

Хотя я не согласен с полным запретом... Как боевичок космический читабельно.
Но обсуждать не буду :-)
АОТ: Перечитал тут Иванова С.Г. цикл про Огранду... Тоже боевичок, но уж слишком озабоченный...

(958) Ну совсем без натяжек конечно нельзя , но можно свести их к допустимому минимуму , а если остальные компоненты на уровне (язык , построение сюжета , образы и все такое) на уровне , то все будет отлично .

Бушкову например в раннем "Свароге" это вполне удалось , или Щеглову в "Панге"

(964) >>Перечитал тут Иванова С.Г. цикл про Огранду... Тоже боевичок, но уж слишком озабоченный...<<

Ну там хоть язык неплох :))

По поводу Тармашева :)
В свое время например создавал спецветку по Олди , которые нравятся лично мне . Нормально поспорили , подискутировали . Не замусориваемая основную ветку холливарами

Ничто не мешает поклонником автора Т сделать то же самое.
Здесь таки обсуждается кино и ЛИТЕРАТУРА . Текст в котором каждое третье предложение - тавтология ,  прилагательные подбираются генератором случайных чисел  , а количество технических ляпов приближается к таковым у Латыниной - это не литература .

(965) Вспомнился тут рассказ "Человек, который пришел слишком рано", как раз про попаданца, чьё попаданство логично "не выстрелило".

(968) Ну это классика от классика :))
Как впрочем и "Да не опустится тьма" Спрега де Кампа

(967) (эх, чувствую, что даже из вечного своего чувства противоречия не буду читать этого автора)

Тему с попаданцами без роялей давно закрыл Иван Кошкин. Не могу не процетировать (благо не слишком длинно):

"Небольшая мысль о сборнике рассказов про попаданцев"

1. Молодой маркетолог Вася попадает в Киевскую Русь времен Святослава. Пойманный дружинниками князя, он пытается предупредить русского Ахиллеса об опасности похода в Болгарию и коварстве печенегов. К сожалению, дружинники не понимают ни слова из того, что он говорит, даже несмотря на то, что Вася пытается вставлять в свою речь слово «понеже» и заканчивать глаголы на «-ша» и «-де». Воины наскоро продают Васю булгарскому купцу, который везет его с караваном в Бухару. В Бухаре из маркетолога делают евнуха, и оставшиеся сорок лет своей жизни он проводит в относительной тишине.


2. Юный студент экономической специальности одного из новых ВУЗов Москвы Валерий попадает в 1237 год. Прежде, чем он начинает пытаться кого-то предупредить, Валерия хватает монгольский загонный отряд и определяет в хашар. Во время штурма Рязани, защитник города отрубает потенциально будущему экономисту часть черепной коробки. Скатившись с вала, Валерий некоторое время умирает в страшных мучениях, пока на него не падает кусок бревна.


3. Тридцатилетний экспедитор Семен, бывший военнослужащий ВДВ, попадает в 1381 год. Семен ни х..а не знает про историю, тем более, что первый встреченный им человек оказывается немножко разбойником. Увидев на пальце Семена печатку из желтого металла и предположив, что человек в незнакомой одежде - отставший от каравана фряжский купец, разбойник свистом созывает товарищей. Пока Семен бросает одного из негодяев через бедро, другой разбивает голову экспедитора кистенем. Ночью парализованный ударом Семен чувствует на своем лице зловонное дыхание - это пришли волки.


4. Двадцатипятилетний водитель маршрутки Дима попадает во времена Ивана Грозного и быстро разоблачается, как иноземный колдун. В связи с тем, что государь Иван Васильевич отъехал в опричнину, Диму просто топят в проруби.


5. Велеслав (по паспорту - Петя), ударник рок группы, играющей славянский паган-металл, попадает в Санкт-Питербурх 1707 года. Пойманный солдатами Преображенского полка, Велеслав пытается объяснить, что много знает и может быть полезен государю Петру Алексеевичу, тем более, что его с грехом пополам понимают. К сожалению, будучи развязан и получив в руки доску с грифелем, Петр-Велеслав не может решить задачу о том, сколько пудов пороху нужно на батарею четырехфунтовых пушек на пятьдесят залпов. О грядущих событиях Велеслав знает только то, что где-то должна произойти Полтавская битва со шведами, но в каком конкретно месте и когда он не помнит. После того, как юный музыкант говорит поручику, что кавалер ордена Андрея Первозванного, Войска Запорожского обеих сторон Днепра гетман Мазепа - предатель, вызванный в караулку майор Шереметьев приказывает вздернуть юношу на дыбу и допытаться, кто подучил клеветать на верного государева слугу. Одновременно майор велит послать доложить своему отцу, но пока солдаты бегут к графу, Петя умирает от разрыва сердце в грубых руках палача.


6. Старший лейтенант военно-морского флота Владимир попадает на Черное море во времена матушки Екатерины. Отважный офицер хочет рассказать адмиралу Ушакову, что линейная тактика - г...о, но доказывая, что он тоже моряк, погибает в неудачной попытке обрасопить бом-блинда-рей.


7. Ветеран различных конфликтов Осип по кличке Гусар попадает в 1812 год в Москву и сразу оказывается взят за пристава, как французский шпион. Пытаясь доказать свою крутизну, Осип получает сорок шомполов и умирает от заражения крови.


8. Php-программист Иннокентий оказывается в конце июня 1941 года на Украине и немедленно арестовывается военным патрулем. Обнаружив на Иннокентии одежду с этикетками на нерусском языке, комендант звонит в НКВД, но в это время начинается воздушный налет и Иннокентий убегает. Проскитавшись несколько дней с беженцами, программист внезапно попадает в плен к немцам, которым некогда. Когда немецкий офицер достает пистолет, Иннокентий в отчаянии выпаливает характеристики танка Т-34. Офицер, заинтересовавшись, устраивает Иннокентию допрос, на котором программист пересказывает характеристики советской военной техники из книг издательства «Эксмо». К счастью, во время допроса, немецкая часть подвергается удару прорывающихся из окружения советских танков, и Кешу с офицером переезжает танком БТ-7.

(970) А зря... Зато смогла бы честно говорить "Читала я вашего этого Т... Ну и...."

(961) Этого раньше не читал . Спсб .
Но подобное своими словами высказывал в одной из предыдущих веток .
Время жизни попаданца исчисляется часами или днями . Если он не полный супермен или любимец богов . А это уже не очень интересно (за редкими исключениями без которых никак)

Например первая трилогия "Грон" про такого попаданца-супермена - вполне на уровне

(972) а что важнее - так сказать или применить время прочтения его книги на что-нибудь более полезное?

(974) Иногда бывает полезно сунуть в розетку пальцы, чтобы точно убедиться, что этого делать не стоит...

(973) ---> (971)

(971) В случае 8 просто не повезло чуть чуть.
      А остальным надо было вести себя тише, спокойнее.
      Пока не освоился с языками в рабстве отсидеться. :)

(977) Есть отличные вещи про попаданцев , обсуждали кстати не так и давно в этой ветке . Но Зыков к таковым не относится .

(975) (был прецедент, да?)

(979) Угу. И не только в розетку...

(977) Вот начнет отсиживаться в рабстве , потихоньку изучать язык и нравы , осваиваться в новом мире - многие тут же заорут - что за нудятина , где чукалово , где драйв , как это можно читать ??!

:))

(946) Да, в первой книге(особенно в первых главах) он весьма косноязычен. Но со временем втягивается, начинает писать более или менее грамотно. Зато сюжет, на мой вкус, великолепен.

(981) Ну вот Зыков же нашел выход из положения.
      Вся Первая часть без малого в рабстве., а сколько Экшена.

Анжей Ясинский еще не плох)

(984) Чуть получше Зыкова , за счет интересной проработки системы магии . А так - овощи с того же огорода .

(977) Ога, неповезло. Мог бы головокружительную карьеру полицая сделать, а то и в ОУН вступить.

(985) И все же не соглашусь. Одни из интереснейших, на мой вкус, книг с магическим миром.

>> К сожалению, будучи развязан и получив в руки доску с грифелем, Петр-Велеслав не может решить задачу о том, сколько пудов пороху нужно на батарею четырехфунтовых пушек на пятьдесят залпов

Вот тоже. Что за безобразная подготовка.

Большинство романов про попаданцев написаны так что бы средний читатель ассоциировал себя с главным героем . Ну типа скромный менеджер , програмист попадает  кудато , быстренко становится крутым , заводит себе гарем и королевство , непрерывно "прокачиваясь" без особых трудов .

Реальные супермены встречаются очень редко , и читатель себя с ними не ассоциирует .

Ну в том же Гроне - 80-ти летний старик , резавший еще басмачей , прошедший Испанию , Великую Отечественную , Корею , Вьетнам и Анголу . Полковник СМЕРШ , ГРУ на пенсии попадает в молоде сильное тело вдругом мире .
Он имеет шанс выжить ибо у него фундаментальная подготовка , и он действительно машина для выживания во враждебном окружении с опытом в несколько десятилетий .

(987) Без базара . Как говорится твое право .
Но я стараюсь четко различать "нравится - не нравится" и "хорошая книга - отстойная книга" .
Это просто разные плоскости оценки . Хорошая книга может категорически не понравится (не пошла , не мое) , и это бывает достаточно часто . Объективно средняя или даже слабая книга вполне может понравится (по разным причинам)

(989)попадание в чужое тело приносит мало пользы ... ибо не подготовленное тело не обладает необходимой мышечной памятью

кстати да ... второй день битвы идет лучшее

(981) Ну вот в "Хрониках дебила" главный герой фактически в рабстве пять лет отсиживался и ничего - все динамичненько (протсо про это расказывается задним числом, на фоне уже начавшейся "активной фазы спецоперации"). Кстати сериал про "Дебила" - очень достойный, на пять с минусом.

(991) Именно . Ну Грон будучи кухонным рабочим , пару лет и занимался восстановление мышечной памяти :)

Создана новая ветка . Добро пожаловать
Фантастика в кино и литературе . Ветка № 8

Желающие могут здесь добить до тысячи :)