Что можете посоветовать. Даже сгибать тяжело. Я говорил сходить на массаж лечебный, но врач терапевт отклонила это.

Ты уверен, что попал на медицинский форум?

(0)Артроз?

Массаж правда не поможет?

(3)Зависит от диагноза.

(1) Не то что медицинский, но поделиться опытом что-ли

ветка для пятницы !!!

болеть могут
1. суставы - это к ортапеду
2. суходилия/мышцы - физиотерапевт
3. вены - терапевт/эндокренолог и еще бог знает кто
4. кожа (трещины, экзема) - квд

и еще 500 причин...

(2) не знаю

(5) опытом чего? я хз, что у твоей мамы с ногами, а ты не назвал диагноз.

Купи гидромассажную ванночку.

(3) В некоторых случаях массаж противопоказан, даже смерти подобен. Например при закупорке вен, тромб может оторваться и все - заказывай панихиду.

(6) никакой пятницы, это серьезно

Если суставы - вообще-то лечится какой-то диетой..
отложение солей - из пищи, надо исключить из рациона то, что эти соли образует..

(0) здоровья твоей маме!

Почему люде не используют собственные мозги ?
- Понять трудно...

(0) для начала хорошо бы услышать диагноз

(0)можно посоветовать не сгибать ноги...

(9) Значит про массаж правильно сказали - спасибо

что прописала врач-терапевт?

(15) ты лучше её к врачу отвези

(10) отведи маму к врачу и пусть проверят на подагру

(8) про гидромассажную ванночку интересно

(19) да это всё вторично, диагноз первичен

да я тут про народные методы может какие есть. А так к врачу итак ходим

(21) так какой диагноз ставит врач?

(22) "несгибание ног"

(24) да именно тяжело сгибание ног

(25) а врач поставивший такой диагноз в каком халате был?
часом, не махровом?

(27) не смешно

(0) к ортопеду сходить предлагали уже?

Короче, пока не так страшно, но боюсь дальше может быт хуже

вообще, присоединяюсь к (11) - здоровья твоей маме

Сделай МРТ от поясницы и до колен. Тут уже кто-то писал, что врач его на рентген отправил, а он пришел с МРТ. Врач его спросил а че ты сразу не сказал что у тебя деньги есть.

А врачи они разные. Мне как-то потребовался понимащий врач, нашел с 8 попытки.

(29) может идея не плоха, попробуем к ортопеду

(0) Бери маму под мышку и иди к врачам. К разным. Говори, что деньги есть и нужен результат. От неё просто отмахнулись.

(28) ну, как сказать - если он такой диагноз в историю болезни записал - то, мог быть и в национальном узбекском )))

(33) понимающий - это в каком смысле?

(37) Разбирающийся.

(37) Понимающий - это хороший специалист, нацеленный на результат. Не поверишь, но таких единицы.

Конечно, двигаться надо, но для женщины в 65 лет это не вариант

(38)(39) а как ты распознал - разбирается он или нет?

(41) Это было разительно заметно на фоне 7 предыдущих.

(41) Все познается в сравнении. Плюс опыт - сын ошибок трудных.

(6) "3. вены - терапевт/эндокренолог и еще бог знает кто "  - Флебмолог

я тут думал, может кто подскажет какие настои делать растирания там и т.п.

(42) ну, а поконкретнее?
я на тот случай, если мне тоже придется врача выбирать
хочу познать методу

(0) http://sustavzdorov.ru/
В качестве предварительного ознакомления с возможными проблемами, чтобы иметь представление.

(45) Без обид. Но... Годочков тебе немножко, небось?

(45) Рентген, МРТ делали?

(49) зачем? диагноз же уже установлен )))

(45) Настой Золотого Уса на водке. НАРУЖНО, внутрь низзя!!!

(48) мне? 38

(50) Голосовалкой на Мисте?

как этой у Пикуля в Баязете - "умер посредством сна! диагноз - труп!"(с)

(46) Ходишь везде, где можно , к платным и бесплатным, собираешь анализы. Просто последний 8-й считался лучшим в одной стране, к ней запись на прием была за месяц вперед.

(52) тебя в 19 лет полудурком не называли?
млять, иди ко врачам, а не на форум 1снегов!
И мать тоже ко врачам веди...

И еще наблюдение. В случае, если не дай Бог заболеешь, то хорошего врача ты найдешь совсем не в той поликлинике где у тебя ДМС. Я вообще в другой стране нашел.

(0) Предлагаю обратиться за ответом на этот вопрос ко врачу.

(55) т.е. - по советам друзей? я правильно андестэнд?
или по длине очереди?

(0) не, ну ты вообще конечно удачно сюда с этим зашёл... хоть-бы как минимум указал: диагноз, возраст, вес (ясен пень не свой, а того у кого проблемы со здоровьем).

(56) эх. мне надоело скрывать. меня часто в школе обижали. и что. в результате я умнее всех вышел...

все.. удалите ветку

(61) куда вышел?

(61) можешь у мну спросить, всё-же я немного в теме + родственники-медики в наличии... но сначало ответь на (60)

(61) да не обижайся, Майк не по злобе

Мил человек!
Диагноз - смехотворный.
Может врач готовится в камеди клаб?

Если ноги отекают, то купи маме гольфы, продаются в аптеках специальные.
Может, вывихи были, или ушибы?

А 65 - это еще не старость по нынешним временам.

Главное. Недавно прочел историю, как к окулисту девочку родители привели, стала плохо видеть. Тот проверял, проверял, даже стекла подобрал, рецепт выписывает.
Мамаша спрашивает: "Какие будут рекомендации?"
А врач в ответ: "Больше времени ей уделяйте. Зрение у неё нормальное, подошли ей только простые стекла. просто ей очень не хватает вашего, родительского внимания!"
Ну, ты меня понял?
И не обижайся, и не клянись.
Попробуй еще и этот народный метод, сыновья любовь и внимание - называется.

(52)
Маме наверное около 65?
Боюсь, что уже ничего не сделаешь.
Это возрастное, скорее всего суставы.
Почитай, например тут http://www.unifarm.by/news/advice/view_news/25/
Принимать противовоспалительные препараты (типа индометацина), улучшать обмен веществ.
А вообще, ноги могут болеть от множества причин, так что сходите к нормальному врачу, лучше к нескольким разным.

Если верующая, то http://svmatrona.ru/content/kak-navestit-matronushku-v-hrame  .

(65) ну как это не по злобе? как раз по злобе. Его матери нужно к нормальному врачу, который если и не диагноз установит, то хотя бы направит к более узкому специалисту.
а "несгибаемость ног" - это, как правильно ответил местный, емнип, к.м.н. - диагноз от узбека в махровом халате...

(69) и какая тут злоба? ты же добра желаешь

Сначала сделай МРТ если деньги есть. Т к по бюджету тебя никто туда не направит и зря будешь бегать по кабинетам, а так хоть что-то исключишь.

(67)+
А так из простых средств, голодание (или диета), банька (но тут внимательно! есть болезни суставов, при которых баня строго противопоказана).

Ветка конечно пипец. Зачем идти к врачу, если можно спросить у одинесников.

(69) зачем к врачу-то? это лишнее )))
вон, выше уже и диагноз установили, и прописали целый спектр
жаль, никто по тактике хирургического лечения не высказался )))
ну да ладно
осталось только реабилитационные мероприятия обсудить

(72) "банька (но тут внимательно! есть болезни суставов, при которых баня строго противопоказана)"

а если он невнимательным окажется?

(74) +1 Если ТС также делает постановку задачи в своей основной деятельности, как описывает симптомы болезни, обращаясь за помощью, остается только посочувствовать его маме и его заказчикам :(

(75)
Главное чтобы он с головой дружил.

(74) Патологоанатомия - до сих пор самая точная отрасль медицины....

(77) не.. аналогопатаном - это неинтересно!
диагностика, методика лечения - вот это интереснее )))

Низкое iq это наследственное. Единственное что сын может сделать для матери - это спросить на форуме. Пздц. Не дай бог мне такого сына воспитать

(80) идиот, ты про что?

(81) Странно, не понял ты, а идиот он.

(0) Срочно к врачу!
У знакомого ночью безумно заболела кисть руки. Потом почернела. Потом ее отрезали.
Сосуд тромбом забился, нарушилось кровоснабжение, рука отмерла.

(81)
На форуме можно спросить  -  но нужно хотя бы  диагноз. И не в плане лечения, сколько в плане псих поддержки

(0) Есть программа Елены Малышевой на 1tv.ru, там рекомендуется заменять коленные прокладки на искусственные.

У меня самого болели ноги. Хорошо помогает массаж. Причем крайне критично, какой массажист. Хороший резко улучшит ситуацию, плохой сильно ухудшит, потому рекомендации врачей ортопедов и терапевтов противоречивы и обычно они при упоминании массажиста кривят рожу - "ну попробуйте, правда не обольщайтесь" Мне случайно повезло, попал на спеца по массажу, как потом понял это большая редкость. Могу сравнивать. От обычного массажиста, я уж не говорю про плохого, эффекта практически нет или он отрицательный. После спеца по массажу эффект просто потрясающий. Как грубо примитивно понял сам принцип от спеца по массажу, нет разницы, что болит, мышцы кости или суставы. Дело в том, что плохо проходят нервные сигналы из-за защемлений нервов. Спец прощупыванием от шеи до пяток находит проблемные участки и устраняет их. После курса проблемы надолго уходят и чувствуешь себя, как заново родившимся. Повторяю, от обычного массажиста эффект не лучше нулевого!

(83) пятница, кажется удалась )))
заболела, потом почернела? это на какой день она чернеть-то начала?
напоминает "в черном-черном городе..."(с) )))

тебе наверняка жгутом руку перевязывали в этой жизни
ну, там - кровь из вены взять (как минимум)

вспоминай, что ты при этом чувствовал?
ну, или ногу "отсидел" - ну, какие были ощущения?

(0) Непонятно зачем тут это. Сочувствие ищешь или реальную помощь и правильные советы? И то и другое нужно искать в других местах (у докторов, у психологов). Здесь скажут г@ном намазать и что мазать пойдешь?

К врачу- у тещи тоже проблемы с коленями
думали даже операцию, но прокололи курс уколов и вроде лучше стала ходить
правда щас в больнице с сердцем-аритмия

(89) классно! давай посоветуем курс уколов! чем неважно - ты скажи куда? вдруг, поможет!

http://images.yandex.ru/yandsearch?stype=image&lr=213&source=psearch&text=эндопротезирование%20коленного%20сустава

радикально :)

зато уже через 5-10 дней вставать можно.... стоит примерно 300 руб. Реально адаптация около полу года занимает. Вроде как даже спортом можно заниматся....

Могу хорошую клинику и врачей порекомендовать :)

(90) чо куда - Ясен пень в колено. В республиканскую клинику на обследование несколько раз ездила. сказали если не поможет - сустав менять на киборга будут.

(90) Ты что - единорос ?

(0) А вопросы по 1С вы на форуме проктологов задаете?

Кстати друган с крыльца спустился неудачно - колено вывернулось
5 операций, штифты и тп апгрейд
щас вроде нормально ходит
(94)  А ты думаешь что проблема геммороя другие профессии больше затрагивает ? А кому еще палец в зад суют каждый год на профосмотре ?

Тут к доктору не советовали сходить? не к бесплатному терапевту, который только аспирин может выписывать, а в нормальную клинику пройти обследование, сейчас куча всякого оборудования, а экономить деньги на здоровье матери - это и вообще кошмар.

(96) Так в Москве щас тока услугу последний путь бесплатно делают. И то дерут на олимпьяду

(96) Сейчас, у нас по крайней мере, бесплатный терапевт в районной поликлинике не лечит, а определяет профильного специалиста и соответствующую поликлинику и выписывает туда направление

(96) Я думаю что геморроя

+(99)  много в большинстве профессий, но вопросы лучше задавать  профильным специалистам.

(100) Наоборот! Профильные мало знают за пределами своей специализации. Начинать надо со специалистов широкого профили и общих анализов, далее выбирая профильных. Нет ничего хуже при лечении, чем неправильный диагноз

(101) У знакомого были постоянная слабость и головные боли. Ходил по профильным, ничего не помогало. Потом случайно попал к проктологу и тот определил постоянные кровотечения в прямой кишке, вылечил и все прошло. Ну как ты при головных болях сразу определишь, что лечить надо задницу, а не голову?

(101)  (102) Я имел ввиду что обращаться надо к  медикам, а не на одноэсный форум ( хотя конечно одинесники на все руки мастера) :)

я надеюсь до ампутации ещё не дошли?

(91)Это уже на последней стадии. Когда все остальное уже перепробовано и человек не может ходить вообще.

(0) К врачу иди!
Такое, у многих пожилых людей. И не надо спрашивать на мисте -- иди к врачу (в поликлинику, на которую денег не жалко для мамы) и там спрашивай

(66) нет вывихов нет
просто ноги отекают

но к ортопеду сходим обязательно

Хотелось бы знать мнение девушек, все же это женское...

Доктора Хауса все же смотрели? Самое главное - диагноз.
Будет диагноз - уже можно самостоятельно или с помощью врача лечиться.
Несгибание ног - это симптом, а не диагноз.

(108) женское? О-о

(0)мои женщины старшего поколения в семье так же этим страдают. У каждой свой диагноз, который классифицируется общим - "болят ноги". В целом, помимо приема специальных поддерживающих препаратов, 2 раза в год пытаемся их отправить  на воды - Болгария,Венгрия. Там купаются источниках. Еще на воды в Карловые Вары и очень полезна Мацеста. Там мертвая вода так называемая - говорят лечит все. Но это в Сочи. После ОИ непонятно что с этими источниками будет - хотим попробовать отправить их туда. Курс не менее 2х недель. Воды не менее 21 дня.Это комплекс процедур - которые надо делать ПОСТОЯННО, что бы мамы и бабушки ходили без боли.
и конечно же вера и понимание что просто так никакие болезни не приходят..

(0) прабабушка к примеру (89) лет мажет какими то составами по народным рецептам. Воняет на всю квартиру.Обвязывает коленки допухами и  капустой.  Мама мажет барсучьем жиром.  Свекровь конской мазью ( Чехия ). Все принимают  препараты кальция +винами Д ( без Д кальций не усваивается ). Все мажут кремом от варикозного расширения вен и принимают флебодию ( так кажется ) для поддержания сосудов. Иногда ходят на прогревание.
Общие рекомендации - когда спят ноги должны быть чуть-чуть преподняты ( подушка под ноги ). Если много сидят - ноги так же нужно положить на стульчик или подставку. И гимнастика каждое утро. 10 раз крутить одной ногой 10 другой. (но это больше для варикозного расширения подходит ). На ночь ванночки с солью и травами. Вообще вода и ванночки очень хороши.

(107)  если отекают ноги - это может быть как  сердце так и почки. Скорее всего нужно мочегонное попить и ноги к верху вечером. У меня то же иногда к вечеру отекают .

(107) Ноги могут отекать и при сердечной недостаточности.
Мало данных для советов. Совершенно мало.  Это может быть и результатом гормональной перестройки, когда то суставы идут вразнос, то сердце. Это должен решать врач. И я бы советовала врача поликлиники, а не платного. Нескольких врачей.

Ноги отекают...
Это слишком расплывчато как то.
Отекают какие именно места? Суставы или само "мясо", то есть мышцы?

(113) Если честно, была операция удалии желчный пузырь, и вот в ноги и пошло наверное

(111) а Это не опасно , крутить гимнатика дома?

(114) именно где коленный сустав

(115) Мама полная?
Может быть артрит - что говорит врач-то? Хоть какие-нибудь диагнозы, сформулированные врачом озвучь. Разные диагнозы разного подхода требуют. Иначе получишь совет делать гимнастику во время обострения радикулита.

(115) что пошло? Желчь?

Вообще не понимаю о чём ветка. Нет диагноза, нет данных инструментального диагностирования, нет данных про возраст и вес... это не форум экстрасенсов и не форум гадалок!

(119) Не нервничай.Человек просит помощи. Сформулирует правильно вопрос, возможно и получит совет.

(120) кто нервничает? У чела или нет мозгов и он порет чушь или (что более вероятно) он толсто троллит.

(118) так он уже в (25) сказал диагноз )))
что думаете, коллега?

(0)почитай книжку доктора Евдокименко "Артроз"
очень познавательное чтение. в доступной форме излагаются основные симптомы артроза, с чем его могут перепутать, перспектиы лечения, основные меоды лечения и прочее - чего следует опасаться, каковы самые распространённые способы заработать артроз и прочее.
еще у него есть книжки "Артрит", "Если болят колени", но я только первую читала, потому рекомендую прочитать, даже если вы не знаете, что такое артроз.

Ангиохирург - если с сосудами проблемы.

(123) (124) ну кого вы учите, о ещё сейчас с дуру кинется лечить её всеми доступными средствами одновременно... типа авдруг поможет!

(125) Вообще то "Ангиохирург" - это такой дядька или тетька в белой шапочке, обычно лечит сосуды. К ниму иногда записываются на прием.

И вообще врачам за то что им голову морочат деньги платят, я что доктор? :)

(125) "типа вдруг поможет"
Нет, так не буду!

(123) Спасибо, посмотрю

(96) найди еще того доктора :-( Я несколько лет ногу лечила по предписаниям хирурга, а потом нечаянно попала к костоправу, поделилась и этой проблемой. Он в одну минуту поправил - оказалось ущемление нерва между позвонками :-)
В общем, ТС обследовал бы маму обстоятельно, а на форум и правда, смысла нет писать :-)

(122) Я не коллега. Но я жена человека, который болеет больше 15 лет. И женщина, которая вырастила детей. С дурацкими замашками вникать в ситуации. Когда ребенок попал в возрасте 1 месяца в больницу, чтобы разобраться "Фармакологию с рецептурой" прочла на раз. Правда сейчас по лекарствам буду плавать. А ситуацию  в сабже проходила на собственной шкуре. Потому и в тему зашла.

Когда я был молодой и глупый, я тоже лечился у врачей...
Но к старости я понял, что вылечится можно только самолечением, естественно сбор информации на  консультациях у врачей значительно помогает, с паршивой овцы хоть шерсти клок и направления на анализы они выписывают. Ни куда, естественно, не денешься, если нужна помощь хирурга или там зуб вырвать или просверлить. Но на всяких хронических болячках надо думать своей головой. Будети дешевле и ффективней.

(127) диагноз сначала почитай

(0) думайте конечно о хорошем, но отечность нарастающая ступенями, особеннно только на одной ноге/руке, участком -сначала от бедра до колена к примеру и затем спускающая ниже - это признак метастатического поражения лимфоузлов (при раке в 4й стадии). Обычно присоединяется еще и боль/стреляние т.к. нервные узлы там же. Симптоматически отеки облегчаются тем же троксевазином/эластичным бинтованием. К доктору.

Или специальное белье чулки/колготки/рукава, создающие эффект эластичного бинтования и достаточно эстетичные..

Компрессионное белье, при лимфостазе..

(132) Спасибо

(134) то-же самое при начальных стадиях варикоза, но не боитесь что ваши советы приведут в итоге к ухудшению течения заболевания? До больнички ему довести маман влом - проще на мисте искать решения!

(136) в случае варикоза стреляющие/жгучие боли в районе костей не характерны. МТС не ограничивается только отеками, но если до больнички влом настолько - можно запустить не только варикоз.

(0) лучший рецепт без шуток- настойка на спирту мухоморов, запах конечно специфический но действие оказывает серьезное

(138) при какой болезни? Или несколько летальных доз внутрь что-б от всего навсегда избавиться?

(127) Что спасибо? Идиот, без диагноза процедуры принимать? Ну если сам, так не жалко, но мать то пожалей.

Найти специалиста, а не того терапевта - бездельника, который не хочет, а может и не умеет лечить. Во - первых надо сделать полную диагностику маме. Это Томографию всего тела. Анализы все крови. Несколько вариантов диагноза могут быть: проблемы с позвоночником, ревматизм, артроз, полиартрит, радикулит, опять же почки надо проверить - они могут быть связаны с артрозом. А потом уже лечить ноги.

(123) Спасибо еще раз. Книжка очень понравилась. Там всякие упражнения есть.

(0) Да чего мелочиться - отрезать ноги!

http://www.placentol.com.ua/desyatisil.html

Образ жизни. Вес мамы? режим питания? Cколько и как двигается?

(0) >>> Я говорил сходить на массаж лечебный

Суставы стареют. А ты еще на массажи... Жесть...
Лучше в санаторий с грязевыми ваннами маму отправь...

Купи вот такую штуку.
http://opit-otziv.ru/category/applikator-kuznetsova/
Не плохо разогревает и снимает болевой эффект. Думаю, не лишним будет мазь какую втирать дополнительно.

(143) А вот это не смешно!

Автор попробуй русмедсерв там задай вопрос тольк с выкладкой анализами итп, иначе тишина будет в ответ

(146) Массаж отменяется. Это уже понятно.

(147) Про такое уже проходили(

+(145) Самое главное скрываешь. Вес то какой?
Если за 80 - догадайся с трех раз, что делать надо.

(152) Вес 110 к сожалению. Но книжка Евдокименко помогает, я подарил, говорит хорошая книжка. Спасибо Птице :)

(153) Если врачи не помогут (Слава Богу если помогут!) планируешь обращаться к эксрасенсам ?

(154) Пока по книжкам...

(0)я бы предложил на полном серьезе
1)перейти на питание полностью только сырыми овощами, фруктами (сыроедение) на 1 неделю.
2)заголодать на воде 1 неделю
3)после выхода из голодания, продолжать питаться овощами и фруктами (сыроедение) на протяжении месяца

Самое действенное лечение.

(155) привет ! есть успехи в выздоровлении ?

если нет - то вот интересная подборка по народным средствам лечения
http://ansforum.ansmedia.ru/index.php/board,73.0.html

мне очень хорошо на колено при травме УЗИ и магнит помогал
(кстати, приятно был удивлен отношением врачей и песронала в поликлинике, единственное конечно - это очереди...)

(158) ну перестаньте вы советы давать. Пока нет точного диагноза лечение по сути - рулетка (можно помочь а можно и усугубить)!

(153)>Вес 110 к сожалению.

Сбрасывать вес придется однозначно. Об этом в один голос говорят все специалисты, когда речь идет о коленных суставах. В том числе в книге Евдокименко тоже об этом написано.

(156) (157) блин, ну вы-то куда? Лечить от чего? От болей в ногах - нет такой болезни! Есть такой симптом, но он может быть признаком любого из длинного списка заболеваний!

(160) вес - однозначно, считается что если скинуть 5 кг - боли в суставах ног и позвоночнике уменьшаются вдвое! Но не факт что скидыванием веса всё устранится.

Эффективно и сравнительно недорого лечат здесь. Больничка на отшибе, развлекух вокруг нет, но врачи хорошие
http://www.xn--80aai0acjqqw.xn--p1ai/pokazaniya/pokazaniya

У кого есть доступ на франчевый форум - пусть включат в ИТС раздел медицинские консультации

(164) ... от ведущих психиатров.

(165)Ну зачем же так. Это обмен мнениями. В этой ветке была ссылка на книгу врача Евдокименко. Очень полезная книга. Понятно, что это не заменяет визита к врачу.

(166) шутить со здоровьем у приличных людей не принято. тем более - со здоровьем других людей. Я б еще понял, если б он спросил совета "к какому врачу идти". а в нынешнем виде - вся тема сплошной стеб

ИМХО. На форуме не помешала бы рубрика "Здоровье"

(159) не трындите. в посте я указал "мне", и "при травме" - никаких советов не дано.

(169) когда вспоминаете про какие-то методы лечения - вы ненавязчиво их советуете, не?

(168) Скажем, так - "Здоровье и спорт"?

(168) все болезни можно собирать в "Как страшно жить"

(170) возможно ты прав

я кстати советов давать не хочу, но сообщу просто что НЕТРАДИЦИОННЫМИ методами (самостоятельно, только под свою ответственность) сильно снизил проявление 2х болезней, по которым официальные врачи сказали:
1. Вылечить нельзя, можно только в случае обострения болей купировать (гасить проявление) таблетками
2. Вылечить нельзя, ничего страшного... вы говорите боли ведь нет - значит живите так..с этим
На очереди еще 1 болезнь - по которой врачи давали различные советы, лекарства - ничего не помогает.

Автор подумай на счет пиявок, только это строго через компонентных врачей

(173) по (0) во всей есть единственный гарантированно полезный совет - скинуть вес (исходя из текущего веса в 110кг)! Но и тут возможно есть моменты которые следует учитывать (особенности обмена(например диабет), насколько хорошо функционируют почки и печень и т.п.).

По нетрадиционным есть у них несколько очень слабых сторон, навскидку:
1.у них вообще нет ка таковой школы, со своими исследованиями и обучением, обучение исключительно в пределах 1 клана.
2.Соответственно дофига проходимцев(типа Малахова), рвачей беззаветно любящих нал и тупо сумашедших.
3.Слишком часто берут что-то из официально медицины, упрощают и выдают за своё (например разработанную в Германии в конце 60-х методу дюбажа(или как там оно правильно пишется) печени со специальными лекарствами от которой в начале 70-х там отказались(в виду нередки осложнений и побочных) стали вдавать за народное используя вместо тех препаратов смесь лимонного сока с оливковым маслом).

(174) какие в баню назначения когда даже нет ни диагноза ни чего вообще! Если давление пониженное или если проблемы со свёртываемостью крови к чему ваши эксперитменты над матерью ТС могут привести сами догадаетесь или подсказать?

(171)+1

(176) Еще раз повторю, я тут спрашиваю советы, но мы подходим с умом. Кстати уже есть неплохой совет - книжка Евдокименко, читаем и изучаем. А диагноз есть - артроз!

теперь я понимаю, откуда брали сюжеты для "House MD"