Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Бардак на работе: стоит ли говорить начальству
0 КозаNoVa
 
19.02.14
21:26
У нас небольшой коллектив, работаем удаленно. Начальство в другом городе, адекватное. Здесь начальства нет, я вроде как за старшего. Но есть проблема: один чел постоянно нарушает дисциплину. Прогуливает работу, громко врубает музыку, вместо того чтобы работать играет в рабочее время и склоняет остальных. Глядя на него и остальные стали так себя вести. Вчера было срочное задание, дал одному прогу. В ответ он грубо ответил что делать не хочет, т к оно не креативно и не интересно ему. Пытался поговорить, объяснить что делать так нельзя. Но всем пофиг. Ругаться с ними я не хочу, но и терпеть это не могу. Хочу все рассказать начальству
1 zak555
 
19.02.14
21:28
> В ответ он грубо ответил что делать не хочет, т к оно не креативно

он гомосяк что ли ?
2 Krendel
 
19.02.14
21:28
Ты не можешь быть "Как бы" за старшего, это тебе не кодить, учись управлять людьми
3 zak555
 
19.02.14
21:28
что значит "грубо" ?
4 Krendel
 
19.02.14
21:29
(3)  Это значит послал его по грибы в феврале
5 zak555
 
19.02.14
21:29
(2) стукари на работах на особо счету, всегда поощряются
6 jsmith82
 
19.02.14
21:29
(1) +100500
7 zak555
 
19.02.14
21:29
(4) в ответ не судьба ?
8 КозаNoVa
 
19.02.14
21:29
(1) возможно
(3) Сказал иди ты нахер, мне не интересно, там надо в отладчике возиться
9 jsmith82
 
19.02.14
21:30
(8) подчинённые посылают начальство нахер и им платят зарплату?
скажи, где ты работаешь, и я приду к вам
ценник 150 тыров
10 jsmith82
 
19.02.14
21:30
бдсм какой-то
11 ДенисЧ
 
19.02.14
21:30
Ты там начальник или так, посидеть-посмотреть?
Если начальник - наводи порядок. Нет - так сиди и не звизди.
12 КозаNoVa
 
19.02.14
21:30
(9) Я не начальство. Я формально за старшего
13 КозаNoVa
 
19.02.14
21:31
(11) Им деньги платят-пусть работают
14 Krendel
 
19.02.14
21:31
(12) Нельзя быть формально за старшего
15 zak555
 
19.02.14
21:31
(8) тебе-то что ?
ну послал -- пошли его
16 zak555
 
19.02.14
21:32
чтобы уважали -- сразу в ипло
17 Принт
 
19.02.14
21:32
(12) приказ про старшего есть?
18 PR
 
19.02.14
21:32
(0) Стукачокс? :))
Не можешь поставить подчиненного на место, освобождай должность :))
19 jsmith82
 
19.02.14
21:32
(14) +1
20 КозаNoVa
 
19.02.14
21:32
(15) это рынок какой то будет. Есть задачи, надо выполнять
21 Принт
 
19.02.14
21:32
+(17) или что там у вас
22 КозаNoVa
 
19.02.14
21:33
(18) у меня и нет должности
23 Krendel
 
19.02.14
21:33
(20) Ну пора вам на рынок просто ;-)
24 jsmith82
 
19.02.14
21:33
что за старшак такой на раёне, который салаг утихомирить не может
раньше за это в ипло с кирзача давали
25 zak555
 
19.02.14
21:33
(20) задачи кто ставит ?
+ кто / кому ?
26 jsmith82
 
19.02.14
21:34
(20) Доминикана?
27 КозаNoVa
 
19.02.14
21:34
(25) Я им
28 PR
 
19.02.14
21:34
(24) Ничего не поменялось :))
29 КошерныйТролль
 
19.02.14
21:34
(0) Не быть тебе руководителем отдела
30 КозаNoVa
 
19.02.14
21:35
(24) Не нужна мне уголовщина
31 zak555
 
19.02.14
21:35
(27) на каком основании ? кто делает отчёт о сделанной работе ?
32 zak555
 
19.02.14
21:36
(30) чмошники не побегут в ментовку
33 КозаNoVa
 
19.02.14
21:36
Главного затейника беспорялдков на днях чуть не уволили за прогулы. Дали испытательный срок
34 Krendel
 
19.02.14
21:36
(31) Да все понятно, чувак решил что он начальник, скорее всего станет им, ибо взял на себя ответственность.

Рук в главном офисе хрен лоэил пока все делалось, но люди таковы какие они есть
35 zak555
 
19.02.14
21:37
(33) кто же слил инфу ?
36 КозаNoVa
 
19.02.14
21:37
(31) Отчет каждый за себя делает. Задачи приходят мне и я поручаю исполнителям
37 Krendel
 
19.02.14
21:37
(33) поднимай вопрос что если хотят тебя видеть за старшего-пусть должность изменяют, и зарплатные ведомости тебе подают
38 КозаNoVa
 
19.02.14
21:38
(35) Искать стали его, он не отзывался
39 zak555
 
19.02.14
21:38
(34) ничего не понимаю

кто ведёт отчёт о проделанной работе
т.е. ты получаешь задачи и их распределяешь
ты же должен и вести отчёт о том, кто закрыл задачу, а кто нет
40 zak555
 
19.02.14
21:38
(36) ты должен так же предоставлять отчёт, кому ты отдал задачу
41 КозаNoVa
 
19.02.14
21:39
(39) у них у каждого есть еще свои начи в другом городе. Они принимают работы в конце месяца
42 КозаNoVa
 
19.02.14
21:39
(40) в базе все это есть
43 zak555
 
19.02.14
21:39
(38) главное, чтобы работник мог умело справляться со своими обязанностями
как -- это не должно никого волновать
44 zak555
 
19.02.14
21:40
(41) муть какая-то
45 КозаNoVa
 
19.02.14
21:40
(43) так он вообще прогулял, не делал ничего
46 zak555
 
19.02.14
21:42
(45) главное, чтобы это итоговую выработку не влияло
47 Принт
 
19.02.14
21:42
(45) может он в два раза производительнее потрудился после прогула
48 wizard_forum
 
19.02.14
21:42
(0) ой, идиллия! красота-то какая! ))) лепота! )))
я представил, что я руководству говорю "делать не хочу, т к оно не креативно и не интересно мне"

предполагаю, что в ответ будет сакраментальное "а зп ты получать хочешь?" )))

как говорят в Одессе "шоб я так жил!"
49 zak555
 
19.02.14
21:43
(47) +1

или он сложил положенный отдых за компом и превратил его в целый день
50 Krendel
 
19.02.14
21:43
(47) Но работает он 5 по 8, а не то 4 по 6 ;-)
51 КозаNoVa
 
19.02.14
21:44
(46) Просто потом он на задачу 2х часовую ставит 10 ч. Которые клиенту выставить не могут
52 Принт
 
19.02.14
21:44
+(49) и непосредственно подчиняется он сам себе, фактически
53 КозаNoVa
 
19.02.14
21:45
Начальство не довольно его "скоростью выполнения". А тут он получается тупо не работает
54 PR
 
19.02.14
21:45
(51) LOL
Даже сказать нечего, кроме того, что ты неудачник. Срочно уходи из начальства, если не можешь справиться с такой элементарной ситуацией. Не твое это :))
55 КозаNoVa
 
19.02.14
21:46
(54) Я говорю, я не начальник. Был бы начальником уволил бы
56 Господин ПЖ
 
19.02.14
21:47
>Не можешь поставить подчиненного на место

чем... грозным шевелением бровей?
57 Krendel
 
19.02.14
21:47
(54) То что он берет ответственность на себя, это хорошо, то что рассказывает на форуме- плохо
58 КозаNoVa
 
19.02.14
21:47
У него есть свой начальник в другом городе
59 zak555
 
19.02.14
21:47
(51) помню я за час закрывал, как за пять
в отчёность
60 Господин ПЖ
 
19.02.14
21:48
иди ты в ж.пу директор... задача не яркая и заказчик противный
61 Krendel
 
19.02.14
21:48
(55) А потом бы потерял работоспособность отдела на 20-30% и разлад и конфликты, не все так просто
62 jsmith82
 
19.02.14
21:48
у ТС на аве няшный анимешный персонаж
что уж тут говорить
реальность кусается
63 Господин ПЖ
 
19.02.14
21:48
>то что рассказывает на форуме- плохо

от яврея набрался
64 PR
 
19.02.14
21:48
(55) Если ты не начальник, хера ли ты маешься? Не твоя печаль.
65 КозаNoVa
 
19.02.14
21:48
(59) и клиент платил?
66 Господин ПЖ
 
19.02.14
21:49
>у ТС на аве няшный анимешный персонаж

ложка как ложка...
67 PR
 
19.02.14
21:49
(56) Смеешься что ли?
68 КозаNoVa
 
19.02.14
21:49
(64) А почему я терпеть это должен? Моей работе эти бардаки мешают
69 jsmith82
 
19.02.14
21:49
(63) Яврею ничего другого не остаётся, он на фруктах сидит, ему нужна толика агрессии
70 jsmith82
 
19.02.14
21:49
(66) у нео получалось лучше, аха
71 PR
 
19.02.14
21:49
(68) Как?
72 КозаNoVa
 
19.02.14
21:51
(71) Если целый день крики, громко играет музыка, я даже клиента не слышу по телефону.
73 Господин ПЖ
 
19.02.14
21:51
(67) уволить он его не может... да и вообще тягомотная эта процедура если залетов прямых нет
74 zak555
 
19.02.14
21:51
(65) пять клиентов в один час
естественно платят
75 jsmith82
 
19.02.14
21:51
(68) ТС ёпт, ты деньги за что получаешь. За секс или за работу. Если за секс - не ипи мозг и ипи то, что движется или сам двигайся. Если за работу, то хреновый ты работник, что работаешь в клоаке мира
76 zak555
 
19.02.14
21:51
(68) по иплу тогда
77 Господин ПЖ
 
19.02.14
21:52
(72) купите таблетки - будете громче пукать (с) анекдот...
78 jsmith82
 
19.02.14
21:52
Я за меньшие геморы увольнялся, и никогда не пожалел
79 zak555
 
19.02.14
21:52
(72) сила
80 Господин ПЖ
 
19.02.14
21:53
>А почему я терпеть это должен?

в прошлой жизни ты был Гитлером
81 КозаNoVa
 
19.02.14
21:53
(80) :-)
82 PR
 
19.02.14
21:54
(72) Ну и епни ему тогда или скажи, что начальство спросишь, готовы вас рассадить по разным офисам или нет.
Не поймет, спроси.
83 PR
 
19.02.14
21:55
(73) Так он тут в (0) вроде что-то гордо промямлил, что вроде как за старшего. По возрасту наверное.
84 КозаNoVa
 
19.02.14
21:55
(82) врят ли рассадят...это ж доп затраты
85 Господин ПЖ
 
19.02.14
21:55
хочу увидеть как Рома кому-нибудь епнул...
86 КозаNoVa
 
19.02.14
21:56
(83) Я дольше всех там работаю. Решаю все административные вопросы
87 Господин ПЖ
 
19.02.14
21:56
купить метр свинца... расплавить...

одному в глотку, второму в уши
88 Explorer1c
 
19.02.14
21:56
(77) А что за анегдот , а нука расскажи!
89 PR
 
19.02.14
21:57
(84) Тогда терпи, не размазывай сопли по щекам, раз не можешь простую жизненную ситуацию решить.
90 jsmith82
 
19.02.14
21:57
(85) такие не епут, такие выепывают до усрачки
91 PR
 
19.02.14
21:57
(85) Да я как-то без этого обхожусь :))
92 Explorer1c
 
19.02.14
21:58
(0) Говорить начальству не стоит, говори просто о том чтобы тебе дали должность, как дадут должность скажи я ъхочу уволить  человека х или человека г - они меня заипали , вот и все
93 КозаNoVa
 
19.02.14
21:58
(87) лучше осиновый кол им в *опу
94 Господин ПЖ
 
19.02.14
21:58
(88)

- доктор, я даже не слышу как пукаю!
- купите таблетки
- буду лучше слышать?
- будете громче пукать!
95 КонецЦикла
 
19.02.14
21:59
У тебя должны быть инструменты воздействия. Ты просто спокойно уведомляешь сотра (если есть такие полномочия официально) и все...
Подсказываешь когда надо как чего делать.
Но когда наступает срок... и никуя нет... штраф, например, и через пару раз проги станут сговорчивее.
96 Господин ПЖ
 
19.02.14
21:59
(91) шевелишь бровями?
97 Господин ПЖ
 
19.02.14
21:59
>штраф, например

а вот хрен...
98 Krendel
 
19.02.14
22:00
(95) Штрафы не работают на звездах, Если ты понимаешь о чем я ;-)
99 wizard_forum
 
19.02.14
22:00
теперь, конечно, понятно - откуда столько "гениальных" 1с-ников, которые считают, что это они тянут всю орг-цию своим гениальным мозгом и на них все держится )))
100 Explorer1c
 
19.02.14
22:00
(94) не смешно
101 Господин ПЖ
 
19.02.14
22:00
>Я дольше всех там работаю. Решаю все административные вопросы

Ева Браун
102 КонецЦикла
 
19.02.14
22:01
(97) Я так делал. Штраф даже в 10 баксов обижает и унижает. Тут дело даже не столько в сумме.
Одному товарищу премию срубили за игры :)
103 PR
 
19.02.14
22:01
(96) Да как-то слов хватает :))
104 КонецЦикла
 
19.02.14
22:01
Окуевать просто не надо, особенно "склонять"  других...
105 Господин ПЖ
 
19.02.14
22:02
(103) епнул словом? Большой Петровский матерный заворот из 360-ти слов?
106 КозаNoVa
 
19.02.14
22:02
(102) Штрафовали кстати его. Он считает что он мега прог, каких нет. И его не уволят
107 КонецЦикла
 
19.02.14
22:02
(98) Я сам был звизда. Но меня все равно пистили дирехтуры часто.
108 Прыгун
 
19.02.14
22:03
(0) Автор, я правильно понял, что ты хочешь этих клоунов приструнить, но при этом не прослыть стукачом?
109 Explorer1c
 
19.02.14
22:03
(0) А вообще может ты сам кондом! Собери людей, скажи как мы сваи можем наладить работу, назови свои требования, выслушай их и придите к компромиссу, и не забудь выслать мне 1тр за совет
110 КозаNoVa
 
19.02.14
22:04
(109) Раз десять было уже такое
111 Господин ПЖ
 
19.02.14
22:04
(106) а может он прав?

а ты не Гитлер, а всего лишь его овчарка?
112 КонецЦикла
 
19.02.14
22:04
(106) Ну так установите с руководством премию в половину оклада. Пусть как наработал так и получает. Нравится куи пинать - пусть получает как подаван. За качество епите его только. Надоест, уверяю.
113 Господин ПЖ
 
19.02.14
22:05
пригласи Охотницу , она вам там замес устроит
114 Explorer1c
 
19.02.14
22:05
(110) Нет ты не понял ты скажи либо мы приходим к компромиссу либо я навожу порядок- и епни кулаком по столу, потом можешь с чистой совестью говорить начальству, по всем понятиям это будет правильно
115 Krendel
 
19.02.14
22:05
(107) Когда ты выполняешь план, тебе многое прощают в независимости от того как ты соблюдаешь регламенты.

В один месяц у меня было штрафов на ползарплаты, но я единственный кто выполнил план перевыполнил план по прибыли, так еще и примею дали
116 КозаNoVa
 
19.02.14
22:06
(111) Ну его не взяли никуда больше, говорили что слабый. Да и начальство счиает что не айс
117 zak555
 
19.02.14
22:06
(95) нет такого понятия, как штраф
+ на него надо начислить все налоги
118 Explorer1c
 
19.02.14
22:06
(115) это другой вопрос
119 КозаNoVa
 
19.02.14
22:06
(115) план он даже на 50% не выполняет
120 КонецЦикла
 
19.02.14
22:07
(119) Бесполезно упрашивать и убеждать. Только деньги.
(117) Есть премия.
121 Krendel
 
19.02.14
22:08
(119) Но у меня был план и организационный по регламентам, на которые я хрен ложил ;-)
122 КонецЦикла
 
19.02.14
22:10
Когда человек теряет интерес - лучше от него избавиться. Может он вообще хочет на Тибет и видал ваше 1С?
Пробудить интерес интересными задачами можно попробовать, но ведь и в какашках тоже возиться нужно.
123 КозаNoVa
 
19.02.14
22:12
(122) Один не нашел себя, второй считает что ему должны платить за то что он есть (как английской королеве)
124 Господин ПЖ
 
19.02.14
22:14
>Бесполезно упрашивать и убеждать. Только деньги.

я не против, пусть ТС пошляет чтобы музыки не было
125 Explorer1c
 
19.02.14
22:15
(123) Если ты нормальный парень попытайся его вдохновить скажи если будет хорошо  работать то купишь билет на стриптиз
126 Прыгун
 
19.02.14
22:16
Я вообще момент не понял, с тем, что ты поручил задачу, а тебе говорят, "иди на кер, это надо в отладчике ковыряться". Спокойно все равно на него вешаешь задачу и ждешь пока он облажается. Какие проблемы?
127 КонецЦикла
 
19.02.14
22:16
(123) Сам решай, только объективно, без звездности и зависти. Стоят они того или нет...
128 КозаNoVa
 
19.02.14
22:16
(126) так и сделал
129 hohol
 
19.02.14
22:17
(0) Стукач. Знаешь, что  днище нижнего 9 круга ада для предателей и стукачей?
130 hohol
 
19.02.14
22:18
В коллективе не без урода. Нет, чтобы как человек со всеми в сетевую стрелялку побегал. Нет он будет стучать - сука.
131 КозаNoVa
 
19.02.14
22:19
(129) Я еще не говорил ничего. Пока. Выгораживать я тоже не хочу
132 Explorer1c
 
19.02.14
22:19
(130) Еслри он ему в глаза скажет что вынужден будет так сделать то это не стукачество
133 Прыгун
 
19.02.14
22:20
(128) А нервы зачем на придурков тратить? Ждешь пока сами не нарвутся. Судя по всему, физически ты воздействовать не можешь, иначе бы давно ипало отбил особо борзым.
134 КозаNoVa
 
19.02.14
22:20
(130) На работе надо работать. Хочешь играть-сиди дома. (132)Говорил.
135 КозаNoVa
 
19.02.14
22:21
(133) Нарываются постоянно
136 hohol
 
19.02.14
22:22
(131) Пока не стал на скользкий путь Иуды. Делай что я тебе говорю. Забей и делай свое дело тогда. Тебе сказали передать задачу, ты передал. Остальное тебя волновать не должно.
137 Krendel
 
19.02.14
22:22
(133) Ты смотрю многим бил ;-)
138 Прыгун
 
19.02.14
22:22
(135) Неформальным лидером ты не являешься, официальным быть не хочешь. Определись уже. )
139 КозаNoVa
 
19.02.14
22:23
(136) А если с меня спросят? Например клиент пожалуется что давал задачу и не сделали
140 КозаNoVa
 
19.02.14
22:23
(138) Меня просто не назначали
141 КозаNoVa
 
19.02.14
22:24
+140 официально не назначали. Но сказали что отвечаю за порядок
142 hohol
 
19.02.14
22:24
+(136) задачу поставил, сроки огласил - чтоб в понедельник. Задача не выполнена - по секрету скажу, что никогда и не бывает выполнена, вернее в понедельник но через пол года. Остальное тебя не волнует, доложишь, что не выполнена, а они пусть решают, что делать с невыполнившим.
143 Прыгун
 
19.02.14
22:24
(140) Ну так начальству бардак тоже не выгоден. НА этом можно сыграть.
144 КозаNoVa
 
19.02.14
22:25
(142) Так и буду делать
145 marvak
 
19.02.14
22:25
(0)
Вот почему я не хочу больше быть начальником. Приходится заставлять подчиненных работать и тратить нервы на психологическую борьбу, которая к разработке ПО имеет мало отношения.

Умение руководить либо есть, либо нет его нет.
146 Ярус
 
19.02.14
22:25
(134) если работа сделана?
147 КозаNoVa
 
19.02.14
22:26
(146) у нас всегда есть работа
148 _Demos_
 
19.02.14
22:27
(0) ну ты и л о х :))))
149 marvak
 
19.02.14
22:27
(147)
А подчиненные то в курсе, что ты у них за старшего?
Может начальство просто тебе одному это сказало, а мужики то не знают.
150 Ярус
 
19.02.14
22:27
(147) скажем так если не смотря на игру все успевает сделать в срок?
151 _Demos_
 
19.02.14
22:28
какой ты старший если не можешь заставить человека работать
152 КозаNoVa
 
19.02.14
22:28
Мне совесть не позволяет играть или страдать прочей куйней если у меня шквал срочной работы
153 zak555
 
19.02.14
22:28
(120) получай премию от удалённых клиентов =)
154 Господин ПЖ
 
19.02.14
22:28
>Остальное тебя не волнует, доложишь, что не выполнена, а они пусть решают, что делать с невыполнившим.

они до пейзана не опускаются...

берут газету и по ж.пе - "плохой Гитлер, плохой!"
155 _Demos_
 
19.02.14
22:28
(152) сходи в армию. Там тебя научат
156 КозаNoVa
 
19.02.14
22:28
(149) Знают (150) Другой разговор. Тут не успевают
157 КонецЦикла
 
19.02.14
22:29
(151) Не так все просто... мотивировать можно, заставить - рабство закончилось.
158 hohol
 
19.02.14
22:29
(144) Так ты не стучишь ни на кого. А отвечаешь за себя и к тому же совесть чистая. Сказали передать задачу, передал. Спросили выполнена или нет, сказал как есть. Все. Если хотят, чтобы ты их дрючил. Пусть 1) снимают другие задачи. 2) дают полномочия воздействия. 3)Дают денег на 50% больше. Вот тогда и заводи ветку на мисте, тогда будешь прав.
159 Господин ПЖ
 
19.02.14
22:29
>у нас всегда есть работа

заваливает людей мурой, им снайперку прокачать некогда... никакой личной жизни
160 Ярус
 
19.02.14
22:29
(155) +100, меня там и научили, часть задач от того что кладешь на них болт, сами собой рассасываются
161 Господин ПЖ
 
19.02.14
22:30
>и заводи ветку на мисте, тогда будешь пра

заведший ветку на мисте не прав по определению... к 10 посту докажут, к 100-му опустят
162 КонецЦикла
 
19.02.14
22:30
(155) В армии отпистили бы, да и уйти в "другую" армию нельзя, так что держит в напряжении :)
А тут типа работаю, скажите спасибо что на вас.
163 hohol
 
19.02.14
22:31
(134) Шо? Шо ты сказал? На работе надо работать? да за это в табло надо с ноги бить.
164 marvak
 
19.02.14
22:31
(152)
Начальник, или старший, должен всем своим видом, манерой поведения и интонацией внушать уважение у подчиненного и вызывать у него немедленное стремление выполнить просьбу начальника.

Это в принципе тренируется.
165 _Demos_
 
19.02.14
22:31
(157) это официально. В реале можно все, если можешь конечно ответить и он тебе потом п и з д ю л е й не надает
166 jsmith82
 
19.02.14
22:32
ТС, уволиться не можешь? Куй кто возьмёт на рабу? Три месяца жрал овсянку, еле нашёл место?
167 jsmith82
 
19.02.14
22:32
Будь гангстой всегда. Надерзили - ответь жёще. Фортуна не любит неудачников. Жить надо красиво
168 КозаNoVa
 
19.02.14
22:33
(166) Могу, но не хочу. Зп устраивает, начальство хорошее
169 jsmith82
 
19.02.14
22:33
(168) тогда будь терпилой
170 КозаNoVa
 
19.02.14
22:34
(166) да и сейчас зовут. Но не хочу
171 marvak
 
19.02.14
22:34
(164)+
А так, да, просто доводи до сведения сотрудника, что: "тебе, уважаемый, назначена задача такая то, срок выполнения такой то".
Кстати, можно перевести все это дело на специализированное ПО.
Обычно к письменно поставленной задаче и срокам отношение другое, особенно если задача на контроле у еще какого нибудь начальника.
172 КозаNoVa
 
19.02.14
22:35
(170) Пусть они меняют;)
173 marvak
 
19.02.14
22:35
(171)+
Типа "Итилиум" какой нибудь внедри.
174 jsmith82
 
19.02.14
22:35
прости за лирику, ТС, но, если бы мне так надерзили, я бы точно пошёл на конфликт
никогда и нигде такой херни у меня не было
и никогда не ссался за своё рабочее место
тебе надо что-то в голове менять
есть проблема - решай по правилам: если директор назначил старшим, имеешь право назначить анальные кары. если не имеешь - значит, не старший. что за детский сад
175 КонецЦикла
 
19.02.14
22:35
(171) Работает меньше чем авторитет руководства (имхо).
Да ничего по сути не работает без мотивации.
176 КозаNoVa
 
19.02.14
22:36
(171) у нас через базу
177 jsmith82
 
19.02.14
22:36
и воообще, может, сотрудник получает ГМО
и ему нравится сидеть на 10 тырах, гамая в вот
178 marvak
 
19.02.14
22:36
(176)
Ну тем более!
если все это уже есть!
179 КонецЦикла
 
19.02.14
22:37
(178) Что тем более? Говорю же - не работает
180 Господин ПЖ
 
19.02.14
22:38
>Могу, но не хочу. Зп устраивает, начальство хорошее

продажная девка империализма
181 marvak
 
19.02.14
22:38
(179)
Работает, особенно если добавить в задачу "на контроле" у кого нибудь более старшего.
182 КозаNoVa
 
19.02.14
22:38
(180) Я ж не побежденный уходить из за них. Но их проучить надо
183 jsmith82
 
19.02.14
22:39
(182) А в чём проблемы? Ссышься ипло набить или стать стукачом?
184 Господин ПЖ
 
19.02.14
22:39
насри в серверной, к чему креативы
185 Господин ПЖ
 
19.02.14
22:40
(183) заставят на бизнесланче ложкой дырявой есть
186 КозаNoVa
 
19.02.14
22:40
(183) Драки крайний случай. Стукачить не хотел
187 marvak
 
19.02.14
22:40
(183)
Ипло набить это не наш метод. :)))
В смысле этим проблема, описанная в (0) не будет решена.
188 КонецЦикла
 
19.02.14
22:40
(181) Контроль сам по себе? Ну и какой результат будет? Если уж декларировать наказание ,то его нужно выполнять, иначе вообще будет пипец. В принципе об этом и писал - выепать нельзя, значит штраф.
189 КонецЦикла
 
19.02.14
22:41
Подход такой же как к детям...
190 КозаNoVa
 
19.02.14
22:42
(187) Типа получишь в тарец если ща задачу не решишь
191 jsmith82
 
19.02.14
22:42
(186) стукачат тогда, когда агрессивное влияние персонажа не влияет не количество кайфа, поглощённого тобой
если кент активно уводит ресурсы из под твоего носа, это не стукачество, это малява смотрящему
192 jsmith82
 
19.02.14
22:44
(185) Доширак, вроде как, вилкой едят
193 jsmith82
 
19.02.14
22:45
(187) (1)
194 КозаNoVa
 
19.02.14
22:46
(192) руками:)
195 jsmith82
 
19.02.14
22:46
читай дневники итальянской мафии, записки воров в законе СССР
твоя мораль не стоит и выеденного яйца
196 КозаNoVa
 
19.02.14
22:47
(195) Ты бы что сделал?
197 jsmith82
 
19.02.14
22:49
(196) Если без лишней бравады, позвонил бы директору и нарисовал ситуацию
Расклада два
1. Он не может дать мне полномочия. Тогда я увольняюсь
2. Он даёт мне полномочия. Я увольняю сотрудника.
198 Господин ПЖ
 
19.02.14
22:50
голову дохлой лошади под клавиатуру...
199 jsmith82
 
19.02.14
22:50
чуть не забыл
3. Он снимает с меня полномочия старшего. Я иду жрать пиво и смотреть хоккей. Ибо проблема не креативна
200 КонецЦикла
 
19.02.14
22:50
(197) 3. Напоить, сжечь их в офисе, заперев дверь
Профит.
201 jsmith82
 
19.02.14
22:50
(198) зачёт )
202 Сержант 1С
 
19.02.14
22:52
(0) Типичная, распространенная ошибка - дать человеку роль управленца и не дать ресурсов для осуществления этой роли.

люди слушаются того, кто им платит, и кто их воодушевляет
203 romix
 
19.02.14
22:53
(196) Начальник отдела, оформленный по КЗОТ, получает более высокий оклад. Ну, скажем, раза в два или три.
204 Принт
 
19.02.14
22:53
205 jsmith82
 
19.02.14
22:54
(204) свежо предание
почему люди воняют
206 КозаNoVa
 
19.02.14
22:55
(204) Решили. Моется
207 КозаNoVa
 
19.02.14
22:56
У нас весело
208 jsmith82
 
19.02.14
22:56
(206) у нас проблема не решена. впрочем, я там уже не работаю
209 jsmith82
 
19.02.14
22:57
кстати, у чела в контакте интересы озвучены как "Пикап. Соблазнение" прочая куета
210 КозаNoVa
 
19.02.14
22:57
(205) ахах, не один такой:)
211 jsmith82
 
19.02.14
22:57
видимо, новый способ - снимать тёлок, неделю не моясь
212 iamnub
 
19.02.14
23:03
(0)

--В ответ он грубо ответил что делать не хочет, т к оно не креативно и не интересно ему.

LOL-ище!
213 КозаNoVa
 
19.02.14
23:03
(211) феромоны епт...
214 iamnub
 
19.02.14
23:04
Хотя... Может он гений какой, ИИ на 1С написал, а ты ему робко печатные формы суешь. За штанину дергаешь и канючишь.
215 КозаNoVa
 
19.02.14
23:06
(214) ну ... для прога ниже среднего уровень
216 КозаNoVa
 
19.02.14
23:06
Был бы гений программирования то ему бы печатные формы не совали
217 КозаNoVa
 
19.02.14
23:07
(214) Гений 1С?:)
218 Господин ПЖ
 
19.02.14
23:08
>люди слушаются того, кто им платит, и кто их воодушевляет

или деньги или сиськи... у автора ничего нет
219 jsmith82
 
19.02.14
23:12
(218) (75)
220 acanta
 
20.02.14
00:06
(94) кстати тоже вариант..
Доктор, меня никто не замечает.. Следующий!
221 Steel_Wheel
 
20.02.14
04:05
(202) Оказывался в такой ситуации -- весьма погано...
(0) Какие у вас KPI на выплату з/п? Если ты их составляешь, этому челу можешь резать. Но я бы с ним поговорил сначала -- прични такого поведения может быть тьма:
1) ты занял его место, он тебе мстит
2) его недооценивают, хотя он пашет, как вол, и на нем держатся денежные клиенты
3) ему давно не повышали з/п
4) его обещали отправить на "креативный" (хе-хе) проект
222 Гадкий 1С-ник
 
20.02.14
06:05
(0) Значит пиши доклад начальству, это работа а не детский сад. Не хотят работать пусть валят.

Сядут на шею потом мучайся.

Надо быть жёстче и идти к цели, незаменимых нет.
223 Гадкий 1С-ник
 
20.02.14
06:10
(18) стукач? ты перепутал значение этого слова. Я понимаю когда ты сдаёшь работников по мелочам и т.д. Когда ходишь как мышь и сдаёшь, это да.

Но когда есть работник который не соблюдает обязанности и не подчиняется старшим, он не должен работать. Пишется доклад открыто что бы все видели (не как крыса).

Но перед докладом лучше ещё раз попробовать вразумить и дать ему в руки "обязанности".
224 Гадкий 1С-ник
 
20.02.14
06:13
Эта тема напоминает другую тему "Быть добрым или злым начальником". Будешь добрым = все сядут на шею и их успеваемость будет 20% от общей.

Будешь строгим, будут пахать и выполнять свою работу.

Другого не дано, или ты их, или они тебя.

Ну и заслужи уважение среди них.
225 Bigbro
 
20.02.14
06:24
при чем тут говорить начальству если мешает лично тебе. поговори с ним. в присутствии остальных. объясни что у тебя есть планы работать а не отбывать время на работе. и тебе в общем-то наплевать на то как он просирает свою жизнь, но терпеть неудобства для себя лично - ты не намерен. предупреди что к начальству обратишься, если он не сделает выводов.
если нормально проведешь разговор и другие в команде поддержат - он утихнет.
226 FreeHunter
 
20.02.14
06:51
(0) ТС запомни человека не мотивируют деньги и разные плюшки, человека мотивирует для работы все это потерять, делай выводы если у вас там фигня, а не плюшки то дыргаться смысла нету, а если нет то просто собери народ кто там более менее адекватен, и пообщайся доверительно, лучше в баре после пары кружечек, повод придумай сам и толкни спич, на тему что класный коллектив, класные ребята, подведи что работа у нас клевая, подведи к проблемам какие вы можете получить если вас поувольняют (перед этим узнай у кого кредиты ипотека там бабушка на руках, что люди могут потерять если их уволят) и  потом уже на каждого индивидуально подыми в разговоре, короче приготовь заранее все аргументы и контраргументы, что тебе могут задать.
227 Ranger_83
 
20.02.14
06:55
Ждем повления  hr-асток (ов) на ветке, пусть на меня не обижаются :)
228 Irbis
 
20.02.14
07:29
(226) Проще, имея полномочия, уволить такого неадеквата, решившегся на открытый мятеж и неповиновение. Посмотрите на Украину.
229 nirazu ne 1c
 
20.02.14
07:34
комп и учетки пользователя заблокируй, приказ о нарушении должностных обязанностей издай. служебку - оштрафуй на 50 000
и утром ему перед носом помахай - когда на работу придет
все
230 DrZombi
 
гуру
20.02.14
07:58
(0) Расскажи. А то вас всех попросту уволят вот и всё :)
231 napagokc
 
20.02.14
07:58
(0) Я бы на твоем месте поговорил с адекватным начальством, объяснил ситуацию, сказал бы, что могу все исправить, вразумить коллектив и заставить их работать, но мне нужны полномочия "раздавать щелбаны". Пока ты с коллективом на равных, ты ничего не сможешь сделать.
232 DrZombi
 
гуру
20.02.14
07:58
(229) Сразу увольнять... "Играешь, пошёл вон!" :)
233 DrZombi
 
гуру
20.02.14
07:58
(231) Он не может. Нет у него права увольнять. Значит он никто :)
234 Эмбеддер
 
20.02.14
08:05
(0) переводись туда, где начальство
235 Chai Nic
 
20.02.14
08:06
Предупреди, что сообщишь начальству и сообщи. Как нас учил один наш директор по информатизации - я не буду вас ругать за проблемы, если вы о них вовремя сообщите, и буду строго наказывать за проблемы, которые вы скрываете.
236 Chai Nic
 
20.02.14
08:07
А вообще, если ты "вроде как за старшего" - проси, чтобы тебе дали хотя бы минимальные административные полномочия.. статус ведущего специалиста хотя бы.
237 Karavanych
 
20.02.14
08:13
(233) блин... с одной стороны понимаю автора, что полномочий нет, с другой стороны плох тот 1Сник который не умеет управлять коллективом без полномочий :) ни одно внедрение никогда не сделает :)
Распределяй задачи жетско просто и все... не надо сюсюкаться. Дал - задачу - все ответственность за ее исполнение на нем и тебя не ипет. Руководство будет видеть на нем не выполненные задачи - уволит. По поводу организации и поведения - тут надо идти через коллектив, у тебя авторитета как такового поскольку нет - ты не сможешь сказать что типа - ты мне мешает и поэтому обязан соблюдать порядок - заручись подержкой пары человек чтобы втроем сказать - вам мешает.
Ну и как уже выше советовали - пробуй расширить свои полномочия, сказать начальству - можешь, но иди через то что тебе нужно расширить полномочия - для поддержания порядка и боевого настроя, а не то что у вас там разброд и шатание.
238 Rovan
 
гуру
20.02.14
08:16
(0) всё просто
начни приглашать кандидатов на собеседования
а своим скажи что по итогам месяца самый худший работник будет увелен
239 FreeHunter
 
20.02.14
09:36
(228) читай внимательно адекватных, с ними перетер за жизнь, можно в течении  нескольких посиделок,  а потом сама команда выдавит из себя неудачника
240 КРТЩ
 
20.02.14
09:42
(0) есть приказ что ты начальник этим прогерам?
241 Эмбеддер
 
20.02.14
09:48
(0) я бы сказал, что или он делает задание или я его сдаю, и в любом случае складываю с себя полномочия старшего
242 Капюшон
 
20.02.14
09:51
(0)
1)по поводу музыки ты можешь сказать что тебе это мешает работать. И сказать что если он не перестанет слушать музыку в рабочее время, то ты вынужден будешь обратиться к руководству для разрешения комфликта. что у тебя падает производительность из-за этой музыки. И скажи ещё, что слушать можно только рэп Андеграунд - Гуф, АК47, триагрутрика
2)по поводу его прогулов - это не твоё дело.
3)по поводу заданий - не парься. Если он тебе сказал, что не будет делать задание, то это так же не твои проблемы. Пусть сам отдувается от руководства. Создай бизнес процесс
"Учет задач из центрального офиса" из следующих этапов:
1)Получение списка задач от руководства
2)распределение задач между сотрудниками
3)отправка задач каждому сотруднику
...

На этапе приема задачи, там будет стоять либо "принять к исполнению", либо "отказ". Если будет отказ, то обязательным полем будет указание причины.

Потом отчет отправляется руководству о выполнении задач.  И ты будешь чист.
243 Серго62
 
20.02.14
09:52
(0) Уволь их всех нафиг за нарушение трудовой дисциплины. Начни с самого наглого, остальные может образумятся, а нет так и их гони.
244 Starhan
 
20.02.14
09:52
(0) поговори с начальством о возложении больших полномочий вплоть до увольнения. Иначе не можешь повлиять на коллектив (экономически обоснуй естественно).
Варианта два: или тебе их дадут или назначат другого старшего :)
245 Капюшон
 
20.02.14
09:53
у нас в базе есть документ "Отклонение от стандартов". если сотрудник видит где-нибудь в фирме отклонение от регламента, он обязан создать такой документ. Например, "В столовой в 9 утра не наполнен котёл с водой" или "Менеджеры не знают как пользоваться ведомостью по остаткам"
246 Капюшон
 
20.02.14
09:53
Если знал, но не заполнил такой документ, то система наказаний и штрафов переключается на тебя.
247 Starhan
 
20.02.14
09:57
(246) прям вижу картину. В столовой все мнуться у прохода, наконец выталкивают самого дохлого очкарика, он берет линейку и идет к котлу  водой, потом жалуется на поваров дрожащей рукой, а тем ему плюют в еду :).
248 Starhan
 
20.02.14
09:58
(246) или особенно интересно как отмазываются у начальства, о том что ты не знал.

типа- да я ваще в другую сторону смотрел и не мог знать про котел...
249 UIV
 
20.02.14
10:04
А "вроде как за старшего" это как? Организационно это как оформлено и в чем заключается? За косяки каждого из сотрудников сношают индивидуально или тебя за всех?
250 Woodpecker
 
20.02.14
10:07
(245) стукачество какое-то
251 Irbis
 
20.02.14
10:18
(239) Неисполнение приказа и неповиновение несколько разные вещи, потому и ответственность разная. За открытое неповиновение и посыл, только увольнение.
252 wPa
 
20.02.14
10:19
(0) ты же не руководитель группы - почему тогда даешь задания прогам? Вот тебя и посылают. И они правы. Пусть сначала тебя оформят как положено. А тогда уже ставь вопрос об увольнении слабого звена. Например через аттестацию. Вариантов море.

"По опыту Крестного, неподчинение приказам распространяется как инфекция" (с)Поколение убийц
253 UIV
 
20.02.14
10:21
(251) Ерунда какая то. Представь, сидит человек, работает. К нему подходит какой то хрен с горы, вася из соседнего отдела и говорит "чот лень мне сегодня самому работать, сделай сегодня мне это, это и это". Естественно он нахрен пойдет. Какое увольнение?
254 CoolCat
 
20.02.14
10:29
(98) "Штрафы не работают на звездах, Если ты понимаешь о чем я ;-)" таких звезд нужно увольнять жестко и без промедления
255 Эмбеддер
 
20.02.14
10:29
(253) так он послал из-за того, что играл в компьютерную игру
256 CoolCat
 
20.02.14
10:35
(0) присоединюсь к (243) уволь их нахрен
257 Новиков
 
20.02.14
10:37
Чтобы быть Руководителем, а не (0), нужно обладать для этого управленческими компетенциями. Можно быть плохим кодером, плохим консультантом, и вообще плохим, с точки зрения обычных людей, человеком - но при этом прекрасно руководить коллективом. Очевидно, что ты не до рос еще до этой планки.
258 Новиков
 
20.02.14
10:38
Кстати, за "Прогуливает работу" обычно составляют в три дня акты, а на четвертый говорят - ну что дружок, по статье или сам? Обычно - сам.
259 MaxisUssr
 
20.02.14
10:39
(0)
На тебе ответственность за все ошибки "коллег"? Если да - то раздавай тумаки, а если нет - то забей.
Почта есть? Пересылай задание программисту, ставь срок, в копию - свое начальство. Через неделю, как он не сделает - докладываешь что писал ему письмо с заданием - а оно не сделано. И так постоянно.
260 wPa
 
20.02.14
10:40
(257) это не рост, а деградация. Рост - это профессионализм, а не умение зализать начальству то, что обычные люди не лижут
261 UIV
 
20.02.14
10:42
(255) Какая разница? Это мое дело как я распределяю свое рабочее время и касается оно только меня и моего руководителя, но уж никоим образом ни хрена с горы.
262 Irbis
 
20.02.14
10:42
(253) Осталось непроясненным одно: подошёл хрен с горы или старший по должности, званию  и т. д.
И с какого перепуга хрен с горы задачи ставит.
263 Никулин Леонид
 
20.02.14
10:45
(9) ништяк. И я хочу
264 UIV
 
20.02.14
10:49
(262) Судя по описанию ситуации именно хрен с горы. И он сам это понимает, иначе вопрос бы не возник.
265 DrZombi
 
гуру
20.02.14
10:51
(257) Вы хотите сказать, он пока еще не деградировал :)
266 dmpl
 
20.02.14
10:51
(0) Пусти слух о возможном сокращении в связи с тяжелой обстановкой, и что ты решаешь, кого сократить ;)
267 DrZombi
 
гуру
20.02.14
10:52
268 DrZombi
 
гуру
20.02.14
10:53
(266) Не взлетит, нет у него этого права, и другие уже вкурсе :)
269 dmpl
 
20.02.14
10:56
(268) Пусть убедит, что его спросили, кого оставить из этих бездельников. Т.к. аудиторская проверка показала, что в соответствии с объемом выполняемых работ достаточно меньшего числа прогов. Вот начальство и спросило - кого выпереть.
270 Irbis
 
20.02.14
10:56
(264) Да уж не зря военные придумали Встать! Смирно! Слушай приказ.
Сразу все на свои места ставит.
271 dmpl
 
20.02.14
10:57
+(269) Ну а если не поймут - то настучать начальству, и в следующий раз прислушаются ;)
272 Серго62
 
20.02.14
10:59
(268) У него есть право порекомендовать начальству, кого сократить, а кого оставить. Не настучать, а именно рекомендовать.
273 Irbis
 
20.02.14
10:59
(271) Тут все просто: или нет власти или нет способности её употребить.
На ервое похоже больше, хотя не исключено второе.
274 UIV
 
20.02.14
11:01
(270) У штатских в нормальном бизнесе это тоже есть. Просто в шарагах еще не все к этому пришли.
275 Эмбеддер
 
20.02.14
11:02
(261) формально да. но зачем ему лезть в бутылку? так же формально хрен с горы будет обязан настучать
276 Irbis
 
20.02.14
11:04
(274) Это не только есть, это просто должно быть. Иначе крупная контора существовать не сможет. Недавно только по себе вопрос решал, отдел прямого подчинения теперь. Только председатель правления теперь командовать может, остальные просить рассмотреть вопрос.
277 ERWINS
 
20.02.14
11:04
Вывод - будут искать нового СТАРШЕГО, так как данный не справился.
278 Irbis
 
20.02.14
11:05
(277) Найти мало. Старшего положено представить коллективу, продемонстрировать полномочия.
279 UIV
 
20.02.14
11:07
(278) Для начала ему надо эти полномочия предоставить. И не факт, что у действующего руководителя есть желание ему эти полномочия предоставлять. Не исключено что "вроде старший" руководителю банально удобнее.
280 dmpl
 
20.02.14
11:07
(139) Переведешь стрелки.

(150) Значит его надо нагружать сильнее.

(182) Запри их на работе и не выпускай, пока задачи не сделают.
281 КозаNoVa
 
20.02.14
11:09
(253)В трудовом договоре прописано сто я формализую задачи, ставлю прогам и проверяю
282 Irbis
 
20.02.14
11:09
(279) Золотая рыбка на посылках, падаван начальника. Удобно конечно, но шишки при разборках все равно начальника.
283 КозаNoVa
 
20.02.14
11:09
(256) Уволил бы, нет полномочий
284 Эмбеддер
 
20.02.14
11:10
(283) сам увольняйся. работа то хорошая или так себе?
285 Маратыч
 
20.02.14
11:10
Что за нафиг? "Не хочешь работать/выполнять задачу - пиши заявление". Все. Иначе вообще помыкать тобой начнут.

"Формально старший", угу. Или старший, или нет, третьего не дано.
286 Маратыч
 
20.02.14
11:11
+(285) Если нет полномочий самому такие вопросы решать - делегируешь руководству. С обоснованием.
287 КозаNoVa
 
20.02.14
11:11
(261) Если ты не мешаешь другим и делаешь работу то пофиг. А если громко слушаешь музыку вместо того чтобы работать...
288 Irbis
 
20.02.14
11:12
(281) Проги ответственноть за неисполнение твоих поручений несут? У них что в ДИ?
Оформляют увольнение юристы и бухгалтерия. Руководитль принимает решение и озвучивает его сотруднику. А дальше или по собственному или по статье.
289 UIV
 
20.02.14
11:12
(281) А в штатном расписании?
(282) Не факт. Зависит от того как лавировать умеет. :)
290 КозаNoVa
 
20.02.14
11:13
(284) А почему я должен?
291 Irbis
 
20.02.14
11:13
(285) Уже помыкают. Подчиненный открыто нафуй послал и ещё работает.
292 Irbis
 
20.02.14
11:14
(290) А ты теперь как Янукович, дложен или власть употребить или слиться вконец.
293 Pahomich
 
20.02.14
11:15
В чем вопрос, не пойму, все читать лень. Письменно дал под роспись задания со сроками, принял, дал свою оценку и отослал копию начальству с предложениями по поощрению или увольнению.
294 Маратыч
 
20.02.14
11:17
(291) Ну тады ой. Или отказываться от "формального старшинства", или брать на себя ответственность и принимать решения, иногда неприятные и идущие вразрез с желаниями коллектива.

Кстати, эта должность скорее не "формально старший", а "козел отпущения" называется, если полномочий не дают, но ответственность возлагают.
295 КозаNoVa
 
20.02.14
11:17
(294) это ты прав
296 Pahomich
 
20.02.14
11:20
Если подчиненные поймут, что от тебя зависит их заработок и различные отклонения (уйти пораньше, пойти к врачу и т.д.) - они будут подчиняться. Если поймут, что не зависит, пошлют по грибы, это в лучшем случае, и будут правы.
297 КозаNoVa
 
20.02.14
11:23
Короче сказал своим что рассказу начальству. Сказали говори. Рассказал, начальство вставило им люлей
298 Irbis
 
20.02.14
11:26
(297) Тебе тоже должны вставить. Ты не имеешь права жаловаться старшему руководителю на своих подчиненных. Но менять ты их можешь.
299 UIV
 
20.02.14
11:28
(298) У него нет подчиненных.
300 КозаNoVa
 
20.02.14
11:30
(298) Имею в том случае, если задачи не исполняются
301 Irbis
 
20.02.14
11:31
(300) Бред, детский сад и т. д.
Даже приказчик имел возможности надрать зад холопу не спрашивая барина.
302 Эмбеддер
 
20.02.14
11:31
(290) может лучше найдешь работу, зачем тебе эти проблемы нужны?
303 КозаNoVa
 
20.02.14
11:32
(302) Пусть ищут работу те, кто не хочет работать
304 Эмбеддер
 
20.02.14
11:32
(303) ты тоже так с ними разговариваешь? понятно почему не уважают
305 КозаNoVa
 
20.02.14
11:34
(304) Я всегда нормально с ними разговаривал. Более того, я помог им с работой.
306 КозаNoVa
 
20.02.14
11:34
Они работали за копейки, я позвал их на эту работу с очень хорошей зарплатой
307 Эмбеддер
 
20.02.14
11:35
(306) нельзя знакомых звать на работу, проверено. до сих пор так делал и всегда накалывался
308 Irbis
 
20.02.14
11:35
(305) Это тебе так кажется, раз они имели наглость ослушаться.
Добрым словом и палкой можно добиться значительно больше чем просто добрым словом или просто палкой.
309 КозаNoVa
 
20.02.14
11:36
(307) Вот вот. Жалко было их, т к работали много, а получали копейки
310 КозаNoVa
 
20.02.14
11:37
(308) Я им понимаю. т к нет надзора они считают что можно не работать, а получать зп. Как сказать одним словом-разбаловались, руки развязались
311 Irbis
 
20.02.14
11:38
(310) И кто виноват, что разбаловались? Кто распустил подчинённых.
312 КозаNoVa
 
20.02.14
11:38
если считать их старую работу и новую, то разница в доходах существенная: здесь в 4 раза больше зарплата и причем фиксированная
313 Эмбеддер
 
20.02.14
11:38
(310) сходи на психотренинги - будешь им мозг выносить, и это правильно
314 КозаNoVa
 
20.02.14
11:38
(311) Думаю я. Т к слишком добрым был
315 Irbis
 
20.02.14
11:39
И кто люлей должне по справедливости получить? Ты распустил людей, а наказывают их.
316 Irbis
 
20.02.14
11:40
(314) Ты был не добрым, а добреньким.
317 Маратыч
 
20.02.14
11:40
(312) Гыгы. Ларчик просто открывался - они на фикси, им фиолетово.
318 КозаNoVa
 
20.02.14
11:41
(317) франч
319 Irbis
 
20.02.14
11:42
(318) Есть несколько аксиом в работе с людьми.
320 Маратыч
 
20.02.14
11:45
(318) Франч с фиксированными зарплатами? Ну чо тут говорить, хорошо работать народ будет.
321 Zapal
 
20.02.14
11:46
все не осилил - так (0) может как-то влиять на этих прогеров или не может?
уважение, авторитет, крики и прочая лабуда за влияние не считается
322 Серго62
 
20.02.14
11:48
(318) В вашем франче можно в игрушки играть? Кучеряво живете...
323 acanta
 
20.02.14
11:49
(0) судя по люлям начальство все же неадекватное.. Надо им видеонаблюдение в ваш кабинет провести, удаленное управление на ваши компы и интернет выход только на корпоративный сайт в рабочее время. Поиграете в любовь в дом2 перед вашим удаленным адекватным начальством - может и вправду отношения построятся..
324 acanta
 
20.02.14
11:51
(0)+1 а если нет - тогда не судьба. И не факт что свалит именно сачок..
325 UIV
 
20.02.14
11:53
(321) Не может.
326 Эмбеддер
 
20.02.14
11:56
(314) наверняка они щас читают и ржут
327 Zapal
 
20.02.14
12:01
(325) ага
тогда предложение - попросить руководство выделить охранника с дубинкой чтобы писдил тех кто не работает

(314) у тебя нет инструментов влияния, ты ничего не мог сделать, отвественность за то что получилось не на тебе, расслабься
328 acanta
 
20.02.14
12:06
(327) если нет командного духа и единства(с), какие нах инструменты? разве что нашли в "семье" урода/крысу.. (0) начинай читать Карнеги и дружить со всеми против кого-нибудь в отделе.. потом объекта групповой антипатии можно будет поменять..
329 Irbis
 
20.02.14
12:10
(328) Зачем такие сложности и игры подковерные? Зачем человека мучить и карму себе портить.
330 Eugene_life
 
20.02.14
12:11
(0) Автор, придется тебе самому брать все "отказные" задачи. Потому что, хотя и способов повлиять на ситуацию у тебя нет, но спросят в итоге с тебя как со старшего. Так что кончай сидеть на Мисте, и начинай работать по 20 часов (за себя и за "того парня").
331 acanta
 
20.02.14
12:14
(329) так ведь скучно же автору.
332 acanta
 
20.02.14
12:17
(330) бывают ситуации, когда как раз за того парня и не получится, к примеру не тот профиль/квалификация. Разве что еще одно высшее образование получить.
333 Zapal
 
20.02.14
12:25
(328) командный дух и единство(с) это уже вторично. Это хорошая надстройка над системой которая управляется. Если средств управления нет (штрафы/премии, угроза увольнения) то строить командный дух пустая затея. Люди не идиоты, если нет смысла напрягаться зачем им напрягаться
334 acanta
 
20.02.14
12:30
(333) угроза увольнения без реального увольнения это блеф. иногда люли бывают показательными, а адекватные начальники обычно раз в полгода устраивают пронесон на тему как много вы хаваете печенюшек,пьете чайку и дымите, бюджет трещит и не вспомнить ли нам как в детском садике под музычку убирали стулья и кто-нибудь не успевал присесть..
335 CoolCat
 
20.02.14
12:32
(297) "Короче сказал своим что рассказу начальству." Дурак что так сделал, надо было их просто слить и подставить
336 Karavanych
 
20.02.14
12:32
(334) Раз в пол года запросто найдется герой который скажет... вы меня запипали... идите в юх я не буду играть в ваши игры :)
337 acanta
 
20.02.14
12:35
(336) или ишак или падишах..
338 Zapal
 
20.02.14
12:37
(334) не знаю, по-моему дурацкая схема. Зачем вообще держать людей которые не обеспечивают приход денег? Только для того чтобы показательно уволить?
339 Irbis
 
20.02.14
12:38
(338) И для этого в том числе, а ещё на случай отпуска или болезни. Короче, в отделе всегда должне быть человек, с которым в любую минуту безболезненно можно расстаться.
340 acanta
 
20.02.14
12:38
(338) для того чтобы они всегда были под руками у тех кто обеспечивает приход денег..
341 CoolCat
 
20.02.14
12:40
(339) с любым человеком можно безболезненно расстаться, нет незаменимых людей
342 Irbis
 
20.02.14
12:41
(341) Незаменимых нет, но и безболезненно не получится.
343 acanta
 
20.02.14
12:44
(341)а бывает незаменимая работа?
344 Jump
 
20.02.14
12:47
(0)
Цитирую -"Здесь начальства нет, я вроде как за старшего."
Вот в этом собственно все дело.
Что значит "вроде как" ?
Тут может быть два варианта -

а)Если ты за старшего, значить тебя надо уволить нафиг, за то что допустил такой бардак.

б)Если ты не за старшего, значит это не твое собачье дело, указывать кому что делать, поэтому делай свою работу, и не выеживайся.
345 acanta
 
20.02.14
12:50
(344) это значит что он исполняющий обязанности представителя начальника и ему хочется зарплаты, которая своим размером зависит в том числе и от другого товарища..
346 Irbis
 
20.02.14
12:52
(345) Все дело всего в одном слове "вроде". Люблю и ненавижу свою контору за привычку ставить вопросы , на которые приходится давать односложный ответ.
347 marvak
 
20.02.14
12:53
(0)
На предыдущем месте работы одна девушка тоже любила трындеть долго по телефону на всю комнату с бойфрендом и подругами.
Это реально мешало сосредоточиться.
Я сначала терпел, потом высказал свое неудовольствие, на время она утихла, но потом видимо забыла и опять началось.

Ну тут я уже стал при каждом ее разговоре по сотовому выговаривать. Другие сотрудники были со мной солидарны.
В итоге она стала резко выбегать в коридор при каждом звонке на ее мобилу и трындеть там. :)
В общем достал девушку придирками.

Но все было корректно, голоса я не повышал и не грубил, просто спокойно высказал свое несогласие с такой ситуацией.
348 CoolCat
 
20.02.14
12:55
(342) "Незаменимых нет, но и безболезненно не получится." вот как раз таких уникумов нужно вычислять и сразу увольнять жестко
349 Плот
 
20.02.14
12:55
(0) Такое ощущение что нет уважения к тебе. Прости за откровенность. Или ты ставь себя и их на места или завязывай за "старшего".
350 acanta
 
20.02.14
12:58
(346)когда с тобой общаются исключительно наводящими вопросами, не чувствуешь что из тебя делают идиота?
(347) классический пример "сегодня мы дружим против ...."
351 andrewalexk
 
20.02.14
12:58
(348) :)..каких таких?
352 marvak
 
20.02.14
12:58
(347)+
А до "бития в табло" несколько раз тоже чуть дело не дошло в  других случаях. Это когда я начальником отдела был недолго.
Но сотрудники, кстати, после этого стали как шелковые и выполняли все мои указания очень резво.
353 Irbis
 
20.02.14
12:58
(348) Зачем увольнять, ставить на место. Способов куча. Главное дать понять что его незаменимость мнимая.
354 marvak
 
20.02.14
12:59
(350)
Вообще ничего общего с "дружим против".
С той девушкой у меня были и остались очень хорошие отношения.
Просто была вот такая конфликтная ситуация.
355 acanta
 
20.02.14
13:00
(353) о да, найти уязвимость человека.. надавить, услышать как запищит и применить во благо коллектива и трудового подвига.
356 Irbis
 
20.02.14
13:00
(350) Не чувствую, делаю ответами идиота из интервьюера. Боссу это не нравится, конфликт на ровном месте, а через полчаса нормальный разговор.
357 acanta
 
20.02.14
13:00
(354) значит она блондинка.
358 marvak
 
20.02.14
13:04
(0)
Я тебе подскажу один момент. Люди (большинство) начинают подчиняться, если чувствуют, что ты готов пойти на что угодно для того, чтобы добиться своих распоряжений или целей.

Главное не выпускать инициативу из рук, нужно постоянно напоминать о своих указаниях, пока они не будут выполнены, или же не выполнивший указаний будет наказан.
359 CoolCat
 
20.02.14
13:08
(351) мнящих из себя незаменимых работников? бравируя своей исключительностью
360 CoolCat
 
20.02.14
13:09
? = ,
361 marvak
 
20.02.14
13:09
(357)
Нее. Нормальная, неглупая. Это просто я деспотичен бываю. :)
362 acanta
 
20.02.14
13:11
(0) обычно еще включают такой аргумент - нас тут всех из-за тебя разгонят нах, отдел закроют и пойдем по миру..
363 acanta
 
20.02.14
13:14
(361) я правильно поняла что разговаривать с бойфрендом/подругой при всех по телефону это всех раздражает?
364 marvak
 
20.02.14
13:25
(363)
Правильно поняла.
Особенно если в отделе занимаются умственной работой, требующей сосредоточнения.
365 marvak
 
20.02.14
13:27
(364)+
тьфу ты, "сосредоточения" :)
366 acanta
 
20.02.14
13:27
(364) а если в отделе занимаются х..ней?
367 marvak
 
20.02.14
13:28
(366)
Не знаю, это надо спрашивать тех, кто работает в таких отделах.
:)))
368 fisher
 
20.02.14
13:31
(0)
1) не того чела выбрали "вроде как за старшего"
2) не прояснили вопросы ответственности и полномочий "старшего"
369 fisher
 
20.02.14
13:35
(0) И еще, судя по всему, у вас маловато работы.
370 acanta
 
20.02.14
13:38
(368)да никто там не выбирал. в таких условиях обычно старшим де факто становится тот кто ведет переговоры с начальством, которые далеко.
Не факт что он реально имеет какой-то вес в отделе, просто он работодателям больше понравился, с ним проще договориться, он на все соглашается и все обещает, бесхребетник кароче. Ошибка начальства (которое далеко), но когда до них дойдет уже отдела не будет.
371 acanta
 
20.02.14
13:53
372 Сержант 1С
 
22.02.14
02:11
(260) > Рост - это профессионализм, а не умение зализать начальству то, что обычные люди не лижут

Так он как раз о профессионализме,только о управленческом. Здесь компетенция нужна не меньше, чем в построении отказоустойчивых кластеров.

почему-то грамотное выполнение задач бизнеса стафф любит называть "лижет задницу". Менеджер для того и работает, чтобы выполнять хотелки заказчика, и заставлять гордых изюбров копать где сказали и до обеда.
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший