Имя: Пароль:
1C
1С v8
Выбор KPI системы. вы озадачивались этим вопросом, какую выбрать?
,
0 Капюшон
 
24.02.14
13:55
вот Инталев нашли. там и KPI, и CRM и хорошие гибкие бизнес процессы - всё в одном флаконе. что порекомендуете в результате?
1 fmrlex
 
24.02.14
13:59
Реклама.
2 daringer
 
24.02.14
14:00
Блокнот лучше
3 ilpar
 
24.02.14
14:00
Система сбалансированных показателей вроде в "Управление орпоративными финансами" раруса анонсирована была в одной книге.
4 ilpar
 
24.02.14
14:00
Никто ничто не порекомендует.
5 МихаилМ
 
24.02.14
14:02
6 Рамиль Маугли
 
24.02.14
14:02
7 Капюшон
 
24.02.14
14:03
(1)с чего реклама? я никого не рекламировал и не призывал покупать. задал вопрос по конфигурации, которую нашел.
(3)значит сырая ещё
(4)почему? Неужели работодатели, где трудятся мистяне, ещё не доросли до KPI систем?
8 vde69
 
модератор
24.02.14
14:09
KPI реально можно внедрить только там где формализованы 100% бизнес процессов.

таких компаний единицы....

вот ты видел реальные должностные инструкции программистов 1с?
9 fmrlex
 
24.02.14
14:10
(7) "вот Инталев нашли. там и KPI, и CRM и хорошие гибкие бизнес процессы"

На буклет написал и впаривай прохожим.
10 НеБорис Нуралиев
 
24.02.14
14:10
(7) Ну а что такое, в сущности, KPI? Это всего лишь набор контрольных показателей, с которыми потом сверяют фактическое положение дел.
Для реализации такой ерунды не стоит лепить отдельную систему, достаточно пары справочников и документов + отчет.
11 МойКодУныл
 
24.02.14
14:11
(0) Главное не система, главное выбрать какие показатели учитывать. Вот на что можно посадить программистов и РП? Не на прибыль же.
12 МишельЛагранж
 
24.02.14
14:15
Был такой в мои времена - КТУ.
И все.
Сейчас даже назвать не могут то, что давно и успешно пользовалось в СССР.
13 МишельЛагранж
 
24.02.14
14:16
(0) автор, миллион систем с KPI.
От 1С оторвись, сторонних - навалом.
14 Naumov
 
24.02.14
14:17
(8) Это с чего такой вывод?
15 supremum
 
24.02.14
14:19
(0) Excel и не парить мозг.
16 МишельЛагранж
 
24.02.14
14:20
(15) чтобы пользоваться Эксель, нужно знать, как.
А автор не знает, вот и просит готовую систему, которая все рассчитает и выдаст в лучшем виде.
17 Naumov
 
24.02.14
14:21
(9) Просто для платформы 1С - это одно из лучших решений.
Красиво выводятся панели с отражением состояния показателей. (корпоративный контроллинг)

Единственный минус - жутко дорого, Дорого как за базовое решение, так и за пользовательские лицензии.
18 МишельЛагранж
 
24.02.14
14:24
(17) я и говорю - вам без разницы, что и как считается, главное - "красиво выводится" ))
19 fmrlex
 
24.02.14
14:25
(17) "вот Блокнот нашли. там и KPI, и CRM и хорошие гибкие бизнес процессы"
20 Капюшон
 
24.02.14
14:25
(8)нет. не видел. но у нас каждый отдел сейчас занимается описанием своих бизнес процессов. все пишут регламенты. из-за этого даже глав. бух. уволилась. Сказала, что ей скучно изобретать регламенты. ЕЙ хочется налоговым и бухгалтерским учетом заниматься.
21 Капюшон
 
24.02.14
14:26
(17)а насколько легко внедряема?
22 supremum
 
24.02.14
14:27
(20) Кошмар. И вы после этого хотите KPI и дорогую систему под это дело?

(21) Тяжело и очень дорого.
23 Капюшон
 
24.02.14
14:27
(13)а как же мы показатели будем туда выгружать если это не на 1с ?
24 supremum
 
24.02.14
14:27
+(22) Вы на выходе получите пшик.
25 Капюшон
 
24.02.14
14:28
(22)мы обязаны проанализировать имеющиеся на рынке продукты и выбрать оптимальный. и обосновать свой выбор перед руководством.
26 supremum
 
24.02.14
14:29
(25) Компетенция в этом есть?
27 Капюшон
 
24.02.14
14:30
(26)что значит компетенция? у нас есть критерии оценки (цена, сложность внедрения, гибкость системы, ...
28 cdiamond
 
24.02.14
14:34
Заплатят миллионы, лишь бы копейку люшнюю людям за работу не платить
29 МишельЛагранж
 
24.02.14
14:34
(23) а какие показатели из 1С туда планируется выгружать?
30 Капюшон
 
24.02.14
14:34
(28)почему миллионы то?
31 Ndochp
 
24.02.14
14:35
(27) в KPI компетенция. Сложность внедрения KPI довольно низкая, как тут уже писали. Любой план - факт подойдет. Один справочник, один РС, пара документов - на ввод плана и на ввод факта.
А вот раз у вас ГБ свалила, то значит, что от любой программы у вас опа будет, а не счастье.
32 МишельЛагранж
 
24.02.14
14:35
(28) обоснуют, что с 1000 чел рупь в день - это 365 тыщ в год экономии.
33 Капюшон
 
24.02.14
14:36
(29)например показатели менеджеров. вообще вы когда-нибудь сталкивались с KPI? эта система же строится на отслеживании отношения плановых и фактических показателей. какие показатели компания разработает для учета тех или иных должностей, такие и будут выгружаться.
34 МишельЛагранж
 
24.02.14
14:36
(31)м
- это ГБ адекватная, обычно, программисты сваливают, т.к. все задачи и проблемы с внедрением вешают на них.
35 Капюшон
 
24.02.14
14:36
(31)ну это глав бух свалила. а не финансовый директор.
36 МишельЛагранж
 
24.02.14
14:37
(33)это вы не сталкивались
"вообще вы когда-нибудь сталкивались с KPI"
"какие показатели компания разработает "
- понимаете, что такое KPI? и почему рекомендуют в Экселе,Ю и не заморачиваться?
37 cdiamond
 
24.02.14
14:39
(30) за консалтинг + откаты. Знаем, проходили уже
38 Капюшон
 
24.02.14
14:40
я работаю в одной из самых современных компаний России. у нас всё строится по западному принципу. и система 5С внедрена. и СМК - что такое СМК, не знают 90% сидячих тут людей.
Ещё CRM внедрена и сейчас KPI, документооборот и учет проектов внедряем.
39 supremum
 
24.02.14
14:40
(36) Сталкивался. Из года в год эти показатели росли. В результате компания оказалась в гигантской опе. И это при 100% описании внутренних процессов, внутреннем и внешнем аудите, Инталеве и прочая-прочая.
40 Капюшон
 
24.02.14
14:41
(36)я понятия не имею почему в экселе предлагают. нам нужно регламентировать бизнес процессы всей фирмы. и расписать каждое подразделение по показателям.
41 Ndochp
 
24.02.14
14:41
(35)
1. Обычно ГБ адекватнее, чем финики.
2. Обычно топы из-за мелочей не сваливают, ворчат просто. А если свалила, значит чует, что вместо работы все будут гнать несбалансированные KPI, и настанет опа.

У вас контора достаточно большая, чтобы в инете свои результаты светить? Подскажи название, охота с попкорном посидеть.
42 supremum
 
24.02.14
14:41
(40) Причем тогда тут система?
43 Starhan
 
24.02.14
14:41
(31) ишо красивый дашборд надо наваять, шобы сотрудник вдиел где у него проблемные места и работал над ними в оперативном времени. А не прошел месяц -"Вася схуяли у тя ноль продаж по табаку" :)
44 Капюшон
 
24.02.14
14:42
(41)никакого интернета вы что! все данные строго внутри фирмы.
45 Капюшон
 
24.02.14
14:43
(42)ну так мы же не ручками будем показатели набивать в экселе и анализировать план факт
46 Ndochp
 
24.02.14
14:44
Ну мало ли, "самая современная фирма", мож на ИПО давно.
Ясно, что не КПИ в интернете, просто охота глянуть как к концу 14 года просядете или подниметесь, внедряя с начала 14 KPI  в таком стиле.
47 Капюшон
 
24.02.14
14:44
Получается, главная сложность - это создание показателей, а техническая реализация сводится только к отчету по План-Факту и регистры?
48 Капюшон
 
24.02.14
14:45
(46)вы мне как раз это проясните
49 ilpar
 
24.02.14
14:46
(47) непонятно было изначально?
Неправильные показатели текучку могут вызвать.
50 Ndochp
 
24.02.14
14:47
(45) У нас спокойнто таки финики грузять в эксель сырые данные, делают несколько уровней волшебных преобразований внутри экселя и выдают отчет генеральному. (там по подразделениям правда, а не по сотрудникам, но не суть? Excel рулит)
51 МишельЛагранж
 
24.02.14
14:47
(38)и СМК - что такое СМК
- это вы стандартами напугать решили? Или так, увидели три буквы? ))
(47)Получается, главная сложность - это создание показателей
- однако, быстро доходит... у вас, гляжу, и ГБ быстро соображает, и вы не медленно...
Что за фирма-то такая?
52 supremum
 
24.02.14
14:48
(45) Это наиболее простой и дешевый вариант. У нас набивали и не пыхтели.

(47) Угу. Тут такая фишка. Т. к. показатели (если это нормальный показатель) имеет отношение к реальности, то часто возникает желание его откорректировать: либо данные, либо формулу. И получается, что эксель тут подходит наилучшим образом.
53 Starhan
 
24.02.14
14:49
(38)(51) система менеджмента качества ухххахаа

как она внедряется в России это отдельная история
54 Капюшон
 
24.02.14
15:00
ну и что скажете тогда?
55 supremum
 
24.02.14
15:02
(54)
Инталев, конечно. Успех руководителя определяется бюджетом и количеством сотрудников.
56 supremum
 
24.02.14
15:02
+(55) Плюс у них мурзилки красивые.
57 Капюшон
 
24.02.14
15:03
(55)что за ерунда. вообще тут экселя достаточно для того чтобы KPI использовать...
58 cdiamond
 
24.02.14
15:09
5S, СМК
ISO 9000 еще забыли :)
Закончится это тем, что на все предметы на столе наклейки наклеите "это ручка", "это телефон", а стол как хоккейную площадку разметите "место для ручки". "место для телефона" и т.д. С этого момента из компании начинают сбегать наиболее вменяемые специалисты.
59 supremum
 
24.02.14
15:15
(57) Не ерунда. Вполне серьезно. Если есть деньги, то можно получить хороший результат, но сами не внедрите.
60 Капюшон
 
24.02.14
15:17
(48)так и есть. рабочие места пронумерованы. но не это главная беда. а то что обычно 50% фирмы разбегается после новшеств, касающихся оценки оплаты труда через новые показатели.
61 Капюшон
 
24.02.14
15:17
(59)а хороший - это какой? красивые графики, таблицы? вот я на самом деле не понимаю. что там такого может быть? это же обычный план фактный анализ.
62 supremum
 
24.02.14
15:23
(61) Смотри. Как ты будешь получать данные? Там есть механизм трансляций, т.е. фактические показатели в отчете будут сразу. Планирование по сценариям, сравнения факта и плана, отклонения и т.д. И да, красивые графики. В добавок там есть грамотные консультанты, которые могут помочь с описание процессов. Они вообще на консалтинг сейчас больше идут.

Минусы цена, сложность настройки.
63 supremum
 
24.02.14
15:24
+(62) Ну и некоторая тормознутость )))
64 Капюшон
 
24.02.14
15:31
(62)ну вообще нам нужна программа, в которой можно анализировать KPI и в которую легко загружать показатели. Очевидно, что Инталев для этого слишком навороченная система. Это как из пушек по воробьям стрелять. А  нужно всего лишь навсего простенький инструмент с возможностью обмена данными с управленческой базой.
65 Bober
 
24.02.14
15:41
(0) из типовых:
- можно взять консолидацию
- посмотреть на подсистему бюджетирования в ERP 2 (развитие консолидации)
- посмотреть подсистему мониторинг эффективности в типовых (видел в УТ 11 и ERP 2)
66 Капюшон
 
24.02.14
15:45
(65)просто механизмики позаимствовать ведь?
67 МишельЛагранж
 
24.02.14
15:51
(65)посмотреть на подсистему бюджетирования в ERP 2 (развитие консолидации)

- чего там развитие?
не читайте все листовки подряд (с)
"посмотреть подсистему мониторинг эффективности "
- ERP2 уже типовой стала? видимо, также, как и "мониторинг эффективности" в УТ11...
68 Reaper_1c
 
24.02.14
15:53
(0) А причем тут программные продукты?
69 Капюшон
 
24.02.14
16:01
(68)как причем? люди же должны работать в чем то. чтоб удобно им было. в экселе то они уже натренировались.
70 Bober
 
24.02.14
16:07
(66) можно вырезать подсистему из типовой (но это долгий процесс). Либо посмотреть на логику и сделать как тебе надо. Если посмотреть на методи, то: бюджетирование это планирорование финансовых показателей, KPI нефанансовых, а ССП объединение и развитие этих методик. Бюджетирование в УПП - это полный шлак, который закончил свое развитие в УПП 1.0. Остается только либо системы конструкторы от самой 1с (консолидации и см выше), либо от партнеров а-ля Инталев. Вроде что-то сносное от БИТа появилось.
71 Капюшон
 
24.02.14
16:09
(70)а если нам нужно просто посмотреть примеры и позаимствовать идеи и самим реализовать?
72 ilpar
 
24.02.14
16:12
(71) вот возьмите и без идей напишите - вы же пограммисты ! ... )
Пиз...ть у нас все горазды.
73 Bober
 
24.02.14
16:13
(71) посмотрите, в чем проблема. есть полно видео где показывается как работать в консолидации.
74 ilpar
 
24.02.14
16:13
(72) ладно, у нас все сначала практики изучают ) Я тоже )
75 Reaper_1c
 
24.02.14
16:54
(69) Любая система в итоге - отчет. Различия разве что в наличии/отсутствии кнопки "сформировать". Если есть система показателей - инструмент не важен. Можно самописку сваять или средствами типовых пользоваться. А если системы показателей нет - никакой продукт за управленцев ее не разработает.
76 Lama12
 
24.02.14
16:59
(8) Немножко поправлю.
Фразу -
KPI реально можно внедрить только там где формализованы 100% бизнес процессов.

следует читать как -
Справедливые KPI реально можно внедрить только там где формализованы 100% бизнес процессов.

Там где бизнес процессы не формализованы, KPI можно оценивать экспертным путем. Но такая фигня получается....
77 jsmith82
 
24.02.14
17:11
KPI зло
78 jsmith82
 
24.02.14
17:13
самая кошерная модель
контракт на 100 рублей
директор берёт 40%, остальное учредителю
директор даёт задание РП на 30 рублей
РП даёт задание кодеру на 20 рублей
кодер даёт задание падавану на 10 рублей
в итоге здоровая конкуренция, никакой бюрократии и формализма
79 jsmith82
 
24.02.14
17:14
я лично внедрил эту систему в одной конторе
результаты превзошли ожидания
у людей появилась мотивация
80 jsmith82
 
24.02.14
17:15
ну йопт, менеджер как-никак по образованию, дипломка по управлению персоналом
81 Kraft
 
24.02.14
17:41
.
82 Naumov
 
25.02.14
16:42
(21) Во всех таких системах главная проблема не в софте, а в методологии, если есть вменяемый специалист в данной области, то внедреж простой. И прог не нужен.
83 France
 
25.02.14
16:45
О. Инталев. Сейчас с людьми планирую работать, которые в бухали более 5млн в инталев, и сейчас перекочевали на упп. А я говорил!(с) ))
84 Krendel
 
25.02.14
16:50
(70) ССП или система сбалансированных показателей- вводится на уровне топменеджмента и завязана на связь основных показателей эффективности предприятия (BSC) и KPI, т.е грубо говоря- необходимо установить связь между Ген диром, и дворником посредством математики, иначе эта система развалится. Так что прав был ВДЕ, когда говорил что будет тяжелое внедрение, это как СРМ, только в масштабе всей организации
85 Bober
 
25.02.14
18:20
(83) не представлю как можно использовать Инталева для оперативного учета. Я Инталева "видел" как систему для консолидации хоз операций в УК по группе компаний. Но вот как систему для оперативного учета - никогда.
86 Bober
 
25.02.14
18:21
(82) да, это чистая правда.
87 France
 
25.02.14
18:23
(85) ну, находятся такие, кто сам хочет наступить на грабли.
88 Krendel
 
25.02.14
18:56
(87) Поправлю тебя- любит, а не хочет
89 Naumov
 
25.02.14
20:15
(83) А с какими задачами с инталева на УПП можно спрыгнуть?
90 Naumov
 
25.02.14
20:17
(87) Ты хочешь сказать, что некие гении пытались на подсистеме Инталева опер.учет поднять?
Это конечно можно, но нужно ли? Тот еще испанский сапожок.
91 Starhan
 
26.02.14
07:47
(76) вообще то ТС утверждает что у них внедрено СМК (а значит и исо 9000) что и подразумевает формализацию всех бизнес-процессов. :)
Но почему-то мне кажется, я знаю как у них внедрено СМК, заплатили тупо за сертификацию, накопипастили бизнес-процессы с шаблонов и т.п. :)
92 Krendel
 
26.02.14
07:48
(91) нариовалт плакатов тупых
93 Капюшон
 
26.02.14
08:03
(91)глупо так думать. у нас специально бученный HR директор, имеющий огромный опыт работы в крупных зарубежных компаниях.
Над внедрением СМК трудятся десятки человек ежедневно выделяя под это дело квант времени. Бизнес процессы формализуются один за другим. Все руководители отделений занимаются этим неприрывно. Всё на регламентах построено.
94 Krendel
 
26.02.14
08:09
(93) в мемориз "Над внедрением СМК трудятся десятки человек ежедневно выделяя под это дело квант времени"
У времени неделимая частица времени-секунда
95 Starhan
 
26.02.14
08:19
(93) Хорошо, расскажи мне свои действия, если не знаешь как выполнить порученное тебе задание?
96 Starhan
 
26.02.14
08:20
(93) хотя вопрос отменяется, получается СМК у вас еще на стадии внедрения, а не внедрено.
97 Krendel
 
26.02.14
08:41
(96) Это же самое замечательное время чтобы начать... и похоронить любые проекты автоматизации
98 ICWiner
 
26.02.14
09:21
Я думаю многие через это проходили :) Смогете КПИ построить для продажников, финансистов, бухгалтеров, склада, АХО, системщиков. Не сможете для программистов, рекламщиков. Очень сложно для топов. И 2/3 персонала либо свалят, либо КПИ будет меняться чуть ли не каждый месяц.
А что еще в ваше "самой прогрессивной компании" внедряли? Цикл Деменга, бережливое производство, переход полностью на проектное управление? Все тлен...
99 Cerera
 
26.02.14
09:28
(97)вы правы. изза этого многие проекты встали. часть людей сбежало. Один раз отдел продаж уволился на 80%, но быстро наняли новых будто ничего и не было. Вообще состав фирмы меняется координально, если рассматривать срок в несколько лет, то полностью.
100 vqwy
 
26.02.14
09:28
100
101 Cerera
 
26.02.14
09:29
(98)на проектное пытаются сейчас перейти. КПИ пытались построить для продажников и для менеджеров по развитию. С грехом пополам. Программистов пытались, но не взлетело.
102 Mikeware
 
26.02.14
14:47
(38)  как я неоднократно тут подмечал, "компания и прогаммист обычно соотвествуют друг другу." И если в твою "западную" компанию прграммистом взяли явного, хм, дебила - то у компании явные прблемы...
103 Krendel
 
26.02.14
14:50
(98) Если вы не умеете их внедрять, это проблема только ваша.
Все эти заадачи не внедряются мальчиком в желтой рубашке по 500 рублей за час
104 ICWiner
 
27.02.14
05:17
(103) Тю, ну да, такой специалист, как вы, который внедряет (продажи. производство, закупки) УПП на 160 пользователей за 1,5 месяца конечно все сделает на отлично!
105 Starhan
 
27.02.14
07:43
Вообще, правильное внедрение KPI им должны были предложить те же люди что проводили внедрение и сертификацию СМК.
106 Prog2014
 
27.02.14
08:22
(0)типичный подход
мы хотим развиваться нам сказали что KPI и CRM это мегакруто и современно. мы купили программу, а вы, программист 1С, сделайте так чтобы нам был профит от её работы.
и такая хрень повсеместно.
107 Prog2014
 
27.02.14
08:32
жадные платят дважды

KPI вместо вменяемого руководства

CRM вместо сотрудника способного ответить на вопрос как нам заработать больше
108 Salimbek
 
27.02.14
09:47
(98) Не видел ни одного нормального внедрения "Бережливого производства", вечно какой-то фигней, типа 5-S занимаются, а системного подхода как не было, так и нет.
109 ICWiner
 
27.02.14
10:42
+1 (108)
110 Flyd-s
 
27.02.14
10:46
(8),  >>вот ты видел реальные должностные инструкции программистов 1с?

У меня есть такая)
111 НеБорис Нуралиев
 
27.02.14
12:03
(107) KPI, как и CRM сами по себе очень полезные вещи.

Любой вменяемый руководитель будет внедрять систему KPI.
Любой вменяемый руководитель продаж потребует CRM.

В противном случае, их нужно увольнять.
112 CoolCat
 
27.02.14
12:12
(0) к тебе применили   это самое KPI? имха кпи к программистам не нужно применять и не применишь, потому как  не взлетит
113 Krendel
 
27.02.14
12:15
(108) Напомни механизмы поиска "узкого места" в Бережливом производстве?
114 Krendel
 
27.02.14
12:15
(104) Ты можешь меня нанять и посмотреть ;-)
115 Naumov
 
27.02.14
12:36
(112) И это мнение всех программистов :)
116 Krendel
 
27.02.14
12:37
(112) Менеджеры по продажам также говорят
117 supremum
 
27.02.14
15:29
Все же есть огромное заблуждение, что KPI=качество.

Ни кем не доказана зависимость KPI от прибыли, кроме тривиальных случаев, как с продажниками или рабочим на тех. операции.

Есть банальные заблуждения, что подразделения в точности работают по нормам СМК.

Люди столетиями голову ломают как планировать с не четкими процессами и не вполне определенными данными. А тут оказывается есть волшебная палочка из трех букв :)
118 Naumov
 
27.02.14
17:02
Что-то как-то однобоко на KPI смотрят.
119 Иде я?
 
27.02.14
17:08
Нам разработчикам тоже КПИ щас думают.
Интересно что выберут - количество строк написанного кода
или оценка по заявкам
120 Hmster
 
27.02.14
17:22
121 zlnk
 
28.02.14
11:36
(119) KPI на мой взгляд можно нормально сделать там, где человек, заинтересованный в результате (по любой причине) сам является хорошим мастеров в оцениваемой отрасли, и примерно понимает количественные показатели.
Например, хороший продавец открыл свою фирму. Он из личного опыта знает, что для регулярных продаж ему каждый день надо:
-- найти 10 адресов/телефонов потенциальных клиентов
-- сделать 10 холодных звонков
-- сделать 10 повторных звонков
-- сделать 10 звонков прошлым клиентам

Тогда этот человек пишет эти цифры как эталон, нанимает 5 продавцов, дает им эти показатели эффективности, и всё.

При этом я соглашусь, что KPI хорошо работает для процессов,  и я с трудом представляю, как "измерить алгеброй гармонию" - проектную деятельность - скорее никак. Поэтому в (8) вопрос некорректный - труд программиста не совсем декомпозируется на процессы.
122 Krendel
 
28.02.14
11:40
(121) KPI  это количественный набор нескольких показателей, отвечающих как за процесс. ТАк и за результат
123 Naumov
 
28.02.14
11:53
(121) Ага, и исполнители начинают имитацию бурной деятельности, чтобы KPI нормальный был.
124 Иде я?
 
28.02.14
12:10
(123) ага. Сделали КПИ - оценка по заявкам. Значит будем меньше заявок регистрировать - чтобы оценку не понизить
125 Krendel
 
28.02.14
12:50
(124) А руку премию за количество заявок на одного человека для обоснования его сидения
126 bvb
 
28.02.14
13:27
(106) (107) Браво. Хорошо сказал.
Судя по пстам автора - компании нужно сначало обзавестись вменяемым руководством и наладить упр. учет.

Кстати KPI это АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ показатель кратко характеризцующий деятельность компании или подразделения (например продажи или дебиторка) на основании которого можно судить о состоянии дел и принимать решения.

Кстати CRM в Инталеве меня не впечатлило хотя я видел ее еще 3 года назад.
Я бы использовал связку УТ + РАРУС CRM + Инталев (можно все решения объеденть в одной базе но это поркруче УПП будет)
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший