Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Манежка в Москве
Ø (Волшебник 25.02.2014 23:55)
0 Волшебник
 
модератор
24.02.14
20:12
1. Другое 60% (18)
2. Нет, это не Майдан (нет катапульты) 27% (8)
3. Да, это русский Майдан 13% (4)
Всего мнений: 30

Сейчас на подступах к Манежной площади происходит какое-то столпотворение. Навального, Pussy Riot и Фёдора Езеева уже задержали.

пруфлинк: http://instagram.com/p/kzhFQvoCyN/#
трансляция: http://www.youtube.com/watch?v=7_nm7kq714Y

Обсудим?
1 jsmith82
 
24.02.14
20:14
поехали
2 Banout
 
24.02.14
20:14
Решили аттаковать, госдеповцы? Ню ню...  это стало опасно для жизни.
3 Chin
 
24.02.14
20:14
(0) Да пофиг на них. ОМОН знает свое дело...

А эти болотные ещё легко отделались. Тетке вообще условку дали, остальным годик полтора досиживать.
4 jsmith82
 
24.02.14
20:15
известно, чего хотят? я с этой олимпиадой как-то отстал от политической жизни
5 jsmith82
 
24.02.14
20:15
а, против приговоров болотным
6 Banout
 
24.02.14
20:15
(3) Если будут провокации с оружием... то фиг знает как завертится.
7 Chin
 
24.02.14
20:16
(2) Просто приговор сегодня объявили...

А по ссылке в инстаграмм они такие довольные. Видимо ребят знакомых с ОМОНа встретили - поговорили о былом, прошлый год вспомнили, посмеялись вместе! :):):)
8 b159263
 
24.02.14
20:16
(0) А что тут обсуждать тюрем на всех хватит.
9 Beduin
 
24.02.14
20:16
(3) Кстати да. При Сталине вообще сроков не было и суд два-три дня максимум.
10 YHVVH
 
24.02.14
20:16
Сторонники осужденных "узников Болотной" проводят акцию на Манежной площади, которая началась в 19:00. В связи с этим силовики усилили меры безопасности. Перекрыты входы на Манежную и Красную площади.
11 Эмбеддер
 
24.02.14
20:18
Стыдно, господа, иметь в своих рядах Pussy Riot
12 ЧеловекДуши
 
24.02.14
20:19
(0) НаВральный... во иуда... решил так же поиграться... :)
Не выйдет...

Другое
13 XLife
 
24.02.14
20:19
предлагаю запереть всех перечисленных в (0) в одном месте и пусть ипут друг другу мозг
14 ЧеловекДуши
 
24.02.14
20:19
(11) Ну... чем богаты... другая контра к ним не идет :)
А эти отмороженные и наркоманы, всегда пожалуйста :)
15 ЧеловекДуши
 
24.02.14
20:20
(13) На Украину их... в Киев, к бэндере
16 jsmith82
 
24.02.14
20:20
чисто по-пацански я, конечно, сопереживаю болотникам
навальный их просто обманул по сути
понадеялись на него - а туз-то оказался краплёный
щас срок мотать, а тюрьму даже врагу не пожелаю
17 Волшебник
 
модератор
24.02.14
20:20
(4) Как обычно. Путинвордолженуйти
18 ЧеловекДуши
 
24.02.14
20:20
Пускай ГосДеп растит новых заговорщиков :)
19 Сияющий Асинхраль
 
24.02.14
20:20
Пофиг, что бы это не было. На данный момент не наблюдаю вменяемых лидеров ни среди власти, ни среди оппозиции, посему смысла менять шило на мыло нет никакого...
(11) Ну и стыдиться Пусек тоже не вижу почему... Скорее надо стыдится тех долбо...ов, которые из глупых девочек героев сделали...

Другое
20 ЧеловекДуши
 
24.02.14
20:22
(16) Олимпиада завершилась, наказать гопоту надо, иначе другие могут распоясаться :)
21 Chin
 
24.02.14
20:22
(11) На Кубани им сделали так:

"На кадрах видеозаписи видно, что казаки сопровождали девушек еще до начала выступления. Солистки в ярких лосинах и платьях под пиджаками, узнаются легко. Во главе коллектива Надежда Толоконникова и Мария Алехина.

Не обращая внимания на казаков, девушки вышли на набережную, скинули пиджаки, быстро надели балаклавы. Толоконникова достала из лифа платья микрофон. В этот момент прямо в лицо ей брызнули из газового баллончика. Девушка схватилась за лицо рукой, но продолжила выступление. Тогда один из казаков ударил ее нагайкой.

Следующий удар получила уже Мария Алехина. Казаки начали срывать с девушек балаклавы. Толоконникову бросили на землю и накрыли пиджаком.

В завершение кубанцы отобрали у гитариста коллектива яркий инструмент и демонстративно выбросили его в мусорку. Pussy Riot ничего не оставалось, как собрать свои вещи и удалиться. Девушки направились в отделение полиции."...

Видео по ссылке:


http://lifenews.ru/news/127527
22 Старуха Изергиль
 
24.02.14
20:23
Это на антимайдан люди собрались?
23 ЧеловекДуши
 
24.02.14
20:25
(4) Как всегда, Власти, и того же, что сегодня происходит на Украине, только с большей кровушкой и по масштабам занимающий пол планеты :)

+ С применение ЯО... США всегда хотели, что либо взорвать :)
24 jsmith82
 
24.02.14
20:25
(11) пуськи-то ладно ещё. более менее секси,  но иметь в рядах напрочь укокошенных на голову Шендеровичей это хуже
25 ЧеловекДуши
 
24.02.14
20:26
(21) Обломно, наверное... Когда людям есть дело до их воя :)
26 ЧеловекДуши
 
24.02.14
20:27
(24) Пуси секси? Ну бывшая зечка может быть... Зона её укрепила.
А вот болонка явно не в себе :)
27 jsmith82
 
24.02.14
20:28
(26)  ну я про толоконникову
28 Старуха Изергиль
 
24.02.14
20:29
(21) зона не перевоспитывает. Жаль девчонок, пошли по наклонной вниз....
29 jsmith82
 
24.02.14
20:30
(28) канеш, не перевоспитывает. тюрьма вообще анахронизм какой-то
расстрел, штраф, ограничение свободы - норм
30 vhl
 
24.02.14
20:32
(0) с тов. майором согласовано?
31 Фёдор14
 
24.02.14
20:32
(27) Я думаю, после зоны она уже не в ту сторону "секси" :)
32 hohol
 
24.02.14
20:33
(28) У них работа такая. Наотрывался, получил в бубен, в тюрьму.
33 Hawk_1c
 
24.02.14
20:34
Разогнать всех, а преступники должны сидеть.

Другое
34 Волшебник
 
модератор
24.02.14
20:36
(30) Согласовано с Макфоллом
35 hohol
 
24.02.14
20:37
+(32) где эти мрази хоть день работали? Да ни где. У них работа такая родину обсирать. Отрабатывают хозяйские деньги. Жалко рано выпустили, отсидели бы лет пять хотя был.
36 Bumer
 
24.02.14
20:38
Если бы была в стране серьёзная, организованная левая оппозиция, то даже в мыслях у устроителей майданов-болотных не было что-то организовывать.
  А опираться на олигархов, как наглядно показывают события на Украине, дело тухлое.

Другое
37 Господин ПЖ
 
24.02.14
20:44
(14) +1
38 wizard_forum
 
24.02.14
20:44
а я говорил! надо было по семерке на душу населения!
пару лет явно не хватило
39 vladislav_kz
 
24.02.14
20:45
Сочувствовал Пусси как жертвам православной дичи. Но видать они очень быстро забыли вкус баланды. Разгонять на корню, не дожидаясь пока им американские тетки начнут раздавать печеньки. Замахнулся на мента - в грызло, в обезьяник и в Сибирь. Пусть от туда инстаграмят.
40 Глобальный_
Поиск
 
24.02.14
20:46
прикольно кстати писориотам в сочах нагайками надавали
41 vladislav_kz
 
24.02.14
20:48
По поводу провокаций с оружием. Снайпера на крышу. Достал пистолет в толпе - в дыню свинец. Все снимать на камеры со всех сторон. После майдаунских событий хлебалом щелкать уже нельзя. Можно Родину профукать.
42 Эльниньо
 
24.02.14
20:49
Ещё раз низкий поклон и огромное спасибо амерофашистам и бандеровцам за майдан.

Другое
43 Волшебник
 
модератор
24.02.14
20:49
(41) Да, явно снайперов не хватает.
44 b159263
 
24.02.14
20:49
(40) На видео видно как они удивились, не ожидали...
45 b159263
 
24.02.14
20:50
(43) Да какие снайпера, там челы любопытствующие, ходят взад вперед.
46 Старуха Изергиль
 
24.02.14
20:52
(41) прикинь как чиновники безнаказанно будут себя вести, если все протесты будут невозможны? Или Путин не даст им забыреть?
47 Ярус
 
24.02.14
20:53
гей-парад?
48 SnarkHunter
 
24.02.14
20:53
(0)Кто из них пуссирайот в инстаграмме?
49 b159263
 
24.02.14
20:53
(46) Протесты это для лентяев. Вот например, сколько интересно на Мисте можно спросить и узнать, а обсуждаем, только какие то протесты :)
50 Старуха Изергиль
 
24.02.14
20:54
(40) пора и в Москве заводить подразделения казаков на конях и с нагайками.
51 ЕруФдуч
 
24.02.14
20:54
(17) этого лозунга надолго хватит
(46) что значит будут ? они и так себя так ведут
52 SnarkHunter
 
24.02.14
20:55
(39)Сочувствовал бешеным писькам? Фубля...
53 Старуха Изергиль
 
24.02.14
20:55
(49) да, при Путине мы много лучшей жить стали.
54 Господин ПЖ
 
24.02.14
20:57
>Сочувствовал Пусси как жертвам православной дичи.

эти протитутки устроили вакханалию в храме воинской славы. таких надо в землю закапывать
55 vladislav_kz
 
24.02.14
20:59
(54) Чем эти проститутки отличаются от проститутки в рясе по фамилии Подобедов? И тот и те сра..ть на людей хотели, пуськи танцами, Подобедов историей со стертыми "православным вирусом" видосами с регистраторов.
56 b159263
 
24.02.14
21:00
(53) Намного лучше
57 vladislav_kz
 
24.02.14
21:01
Да снайперов рановато))) Пока все напоминает сходку продавцов-консультантов и полуменеджеров. Всем скучно.
58 vladislav_kz
 
24.02.14
21:02
Но опятьже могут привезти коренных москвичей с львовской пропиской и другую дичь - тогда снайпера на крышах станут актуальны.
59 iamnub
 
24.02.14
21:03
(54)
Иди, закопай, чо.
60 Старуха Изергиль
 
24.02.14
21:03
(57) офисным хомячкам далеко до рагулей с майдана
61 vladislav_kz
 
24.02.14
21:03
(60) +100500 Эти не готовы в рыло получить резиновой пулей
62 b159263
 
24.02.14
21:05
(60) Ну я так понимаю ты тоже офисная хомячка, если на Мисте сидишь :)
63 Эльниньо
 
24.02.14
21:05
Посмотрел. Скучно. Вот если бы они все свои мошонки к мостовой прибили гвоздями. Це було бы гарно.
64 Старуха Изергиль
 
24.02.14
21:06
(62) я на пенсии, мне можно
65 vladislav_kz
 
24.02.14
21:07
Какое то броуновское движение бесполезных тушек. Скандирование вообще смех и грех. Пару раз вяло прошептать "Расия биз Путена" это не комильфо.Возможно подарочный набор печенекот гос. депа с озврином превратит вялых мажориков в динамичных борцов с кровавым режимом?
66 b159263
 
24.02.14
21:08
(64) Счастлива Вы. :) Я с детства на пенсию хочу :)
67 XLife
 
24.02.14
21:09
(66) это не "ВЫ", это "ОНО"
68 vladislav_kz
 
24.02.14
21:11
Не эти шины жечь всю ночь точно не станут, им с утра петь корпоративные гимны в магазинах китайской техники.
69 b159263
 
24.02.14
21:12
(67) В (66) я говорю с роботом, это АНБ шный суперкомпьютер?
70 XLife
 
24.02.14
21:17
(69) по-первых это не Старуха Юзергиль
а во-вторых "ОНО" не может определиться: то ли мальчик, то ли девочка... то ли русская, то ли хохол
71 wizard_forum
 
24.02.14
21:19
(70) мы поняли = это пенсионер )))
серый, безликий, угнетенный жизнью советский пенсионер
72 Эльниньо
 
24.02.14
21:21
Дали бы им для утешения одну покрышку на всех.
Может их кукловодам долларов по 10 премии добавили бы.
73 b159263
 
24.02.14
21:23
(70) Вроде определилось уже: "Пол: Женский". Одна тема на форуме есть про БП 2.0 :)
74 Старуха Изергиль
 
24.02.14
21:24
(70) толсто
75 XLife
 
24.02.14
21:29
(73) да это ашот
76 jsmith82
 
24.02.14
21:32
я надеюсь, щас все навальнята поняли низость своего супергероя
отправил их буквально в тюрьму лживыми обещаниями
77 jsmith82
 
24.02.14
21:34
политика ладно пох
но то, что молодые ребята будут гнить в тюрьме это целиком заслуга Лёши
78 PR
 
24.02.14
21:36
(0) Навальный уже не торт, пусек правильно задержали, не уймутся все, бесноватые, а вот программера зря, с чего бы они на 1С возбухнули, может Нуралиев где Путину нагрубил :))
79 PR
 
24.02.14
21:40
(62) Не хомячка, а хомяк. Это небезызвестный Икогнито, он же Санта, Пират, Мюллер и еще вагон ников :))
80 Старуха Изергиль
 
24.02.14
21:41
(75) да это гебист
81 PR
 
24.02.14
21:43
(80) Не льсти себе, какой ты гебист нахрен, так, инашимивашимист :))
82 jsmith82
 
24.02.14
21:43
(81) это рекурсия, не более
83 b159263
 
24.02.14
21:44
(78) Че за программер, мы его знаем?
84 Старуха Изергиль
 
24.02.14
21:44
(81) я говорю, що вы как гебисты сидите и за ипишнегами смотрите :-)
85 PR
 
24.02.14
21:45
86 b159263
 
24.02.14
21:46
(84) Да, мы тебя уже сфотографировали, не нервничай.
87 PR
 
24.02.14
21:46
(84) Да ты, создание, уже всем без ипишников в мозг забурилось, даже с калом из организма не выходишь :))
88 AlexSSSS
 
24.02.14
21:46
Сегодня на манежке власти нужно быть предельно жестокой. Не дать ублюдкам даже намека на майданы!

Другое
89 jsmith82
 
24.02.14
21:47
(88) +100500
90 jsmith82
 
24.02.14
21:47
чтобы во второй раз даже желания не возникло
91 jsmith82
 
24.02.14
21:48
пока есть день победы, майдана не будет (сорри за пафос)

Нет, это не Майдан (нет катапульты)
92 Эльниньо
 
24.02.14
22:04
Болотным придуркам дали нормальные сроки.
А вот их кукловодам Тютюкину и Навальному по десятке, не меньше.
93 Scooter
 
24.02.14
22:13
надо такое как в Кииве замутить, давно уж эти твари просят ствола
94 Эльниньо
 
24.02.14
22:15
(93) Это ты про кого сейчас?
95 Мисти
 
24.02.14
22:24
Даже непонятно, что вы тут обсуждаете, если у всех одно мнение. Довольно странное, я такое среди приличных людей давно не встречала.
96 Scooter
 
24.02.14
22:30
нужен Майдан, чтобы песпредельщики хоть чутьчуть одумались

Да, это русский Майдан
97 Мисти
 
24.02.14
22:40
На Мисте беспредельщиками считают кого-то совсем другого, как я поняла.
98 Эльниньо
 
24.02.14
22:42
(95) У приличных людей единого мнения по какому-то вопросу не может быть?
Или чё? Ничё не понял.
99 Мисти
 
24.02.14
22:43
Я не буду вступать в спор, меня тут уже забанили за политику, а мне для дела Миста нужна.
100 XLife
 
24.02.14
22:43
(100)
101 XLife
 
24.02.14
22:44
(99) всего-то на 3 дня...
102 sclar
 
24.02.14
22:44
Матери-кукушки, а в простонароде - б...ди опять повылазили? Навального нужно в Магадан - на прииски отправить.
103 фобка
 
24.02.14
22:44
Не смотрел, но осуждаю

Нет, это не Майдан (нет катапульты)
104 wade25
 
24.02.14
22:46
Вроде разумные люди должны заниматься 1с. К чему эти темы ни о чем? Навальный выполняют роль куклы протеста, вы выполняете роль поддержки или отрицания его мнения. Ни к чем ни то ни другое не приведет, кроме как выполнения соц сценария заложенного кем то умнее вас. Расходитесь, занялись бы лучше чем полезным.

Другое
105 Мисти
 
24.02.14
22:57
(101) Не! Меня в прошлый раз забанили стразу после выборов в Думу и до выборов президента +1 день
106 Новиков
 
24.02.14
23:29
Я разочарован. Девице дали домашний арест. А я помню, как она кирпичики то в оновцев в мае кидала из толпы. Всех мужичков значит на нары, хотя кидали не все. А кто веселился так хорошо, бегает там с толпах, то бутылочку кинет, то кирпичек из рюкзачка достанет, да в толпы, толпы - какой-то домашний арест. С хрена ли? Почему ни как всем - реальный срок?

А еще доставило, как все метро обклеили рекламой манежки типо: такого-то мая мирные люди вышли на согласованный с властями митинг, НО ОМОН ПРЕГРАДИЛ ИМ ДОРОГУ, стал избивать мирных граждан, и те СВЯТЫЕ, которые пришли им на помощь, теперь за веру страдают на нарах. Если приговор будет положительный - сбор на манежной в 19:00.

Бл, на каких идиотически-маразматических дол.ебов расчитан этот бред?

Другое
107 Старуха Изергиль
 
24.02.14
23:32
(106) мтинг мирный был. Омон сделал ошибку, попытавшись спрессовать толпу и направить ее по другому руслу. Началась давка и нервная реакция.
108 Новиков
 
24.02.14
23:33
(107) ты там была?
109 Старуха Изергиль
 
24.02.14
23:33
Судить надо и омон, который спроввоцировал давку.
110 Старуха Изергиль
 
24.02.14
23:33
(108) да, была
111 Новиков
 
24.02.14
23:34
(110) серьезно??? Мирный митинг? Омон сделал ошибку?...бааа...вот это номер ;)
112 phillll
 
24.02.14
23:38
Расследование, проведенное международными экспертами по свободе собраний, — первая правовая оценка произошедшего «извне», а не одной из заинтересованных сторон. Изучив колоссальный массив данных — сотни документов и десятки часов видеозаписей, — авторы доклада утверждают: события на Болотной площади нельзя классифицировать как массовые беспорядки. Столкновения спровоцировали российские власти и прежде всего — заранее настроенная против демонстрантов полиция, сократившая площадь митинга, перегородившая движение шествия, не попытавшаяся сгладить конфликт, и напротив, усугубившая его применением чрезмерной силы и немотивированными задержаниями. (с)

Например, согласно Закону "О полиции" 23-ФЗ, ОМОН не имел права применять дубинки для разгона демонстрантов.

Впрочем, если есть видеоподтверждение что обвиняемые кидали камни в ментов, это может служить основанием для осуждения.

Но тогда и за битье протестующих дубинками омоновцев надо сажать.
113 Мисти
 
24.02.14
23:38
Нет, омон не сделал ошибку, это была сознательная провокация власти. Проход сузили - не по плану, поставили дополнительные рамки, которые были не нужны и которые создавали затор, поставили вперед 18-летних новобранцев, ожидая, что вот их сейчас снесут. Но сносить не торопились! После заминки минут в 15, когда многие сели по призыву Удальцова, откуда-то сбоку вышел отряд в масках и прорвал-таки цепи омона, вот тогда началась давка. Никого из этих в масках не задержали, кстати.
114 Старуха Изергиль
 
24.02.14
23:39
(111) митинга не было, толпа шла на митинг, ее начали тупо теснить, чтобы она пошла по другому руслу. Далее давка, непонятки, нервы и прочее.
115 phillll
 
24.02.14
23:41
Я кстати считаю, что если хохлы раследуют действия полицейских, то надо бы расследовать и кидание камней в ментов, и сажать за это.
116 AlexSSSS
 
24.02.14
23:41
На Украине тоже были "мирные протестующие", ага.

Давить гадину оранжевую в зародыше!
117 Новиков
 
24.02.14
23:41
(114) нервы, непонятки и прочее - это когда кирпичами и бутылками в омон? так все? А теперь значит, кто кидал - нужно отпустить, может героя еще присвоить? :)
118 Старуха Изергиль
 
24.02.14
23:43
(117) бутылок, кирпичей и прочей фигни видно с моего положения не было.
119 Мисти
 
24.02.14
23:43
(117) Кирпичи, кстати, тоже накануне кто-то заботливо подсунул. Еще за день до этого их там не было.
Ну и потом - доказано, что кидала что-то (не попала, правда) - только Духанина. Остальные - "препятствовали задержаниям".
120 Старуха Изергиль
 
24.02.14
23:44
А вот то, что толпу стали теснить прямо к набережной в реку - было. В выборе между свалиться в реку или прорываться вперед, я бы вперед....
121 Мисти
 
24.02.14
23:44
(116) А, может, посмотрим, чем у них дело кончится? Может всё, наконец, наладится?
122 Старуха Изергиль
 
24.02.14
23:45
(116) ты бы вообще митинги запретил? токмо если во славу Путина можно?
123 AlexSSSS
 
24.02.14
23:46
(121) уже смотрим
банды отморозков ходят по улицам, избивают и убивают людей
а так называемый парламент штампует "легитимные решения" пот присмотром ребят с дубинками
124 Новиков
 
24.02.14
23:46
(118) Честно говоря, не знаю, что за положение было у тебя. Лично на этом мероприятии не присутствовал. На предшествующем оному присутствовал. На этом - нет. Смотрел его онлайн на Дожде. Собственно действиям девахи и со товарищей ихние пропагандисты помню дали такую оценку: господи, ну задержите же этих провокаторов! <-- вот как-то в таком ключе я запомнил. Как чувиха, из толпы выбегет-выбегет - откуда-то достанет кирпич - и хеерак ее в омон, и убежала опять в толпку. Опять время проходит - опять выбегает - хееерак с толпу и обратно. Вот так и бегала.

Мне кажется за такое надо реальные сроки давать.
125 AlexSSSS
 
24.02.14
23:46
(122) после Украины - да, запретил бы
есть выборы на них и выражайте мнение
126 AlexSSSS
 
24.02.14
23:48
(122) + пусть лучше Путин на 100 лет чем власть уличных банд
127 Новиков
 
24.02.14
23:48
(121) а у кого у них то? Кто это намутил, у них уже все давным-давно налажено хорошо ;) Бабки есть, поддержка, теперь вон целая страна. У них все отлично. Что за них переживать? :)
128 phillll
 
24.02.14
23:49
(124) за кидание кирпичей в ментов, надо сажать, да. Если есть четкая видеозапись. За битье мирных демонстрантов дубинками - тоже надо сажать.
129 kovalev_oleg
 
24.02.14
23:49
Все эти оопозиционеры пусть сидят лучше, присоединяюсь к (125)

Другое
130 Новиков
 
24.02.14
23:50
(128) я с тобой согласен в этом ключе.
131 Мисти
 
24.02.14
23:52
(127) Вот посмотрим, как вообще на Украине дело пойдет.
(125) Выборы - это одно название.
Ну и потом - мирный митинг - это прямое выражение воли народа. Они бывают во всех демократических странах.
132 Bumer
 
24.02.14
23:52
(0) Олигархи на Украине очень быстро начали целоваться с фашистами... интересно, а наши из другого теста?
133 AlexSSSS
 
24.02.14
23:54
(131) отлично дело на Украине идет

В поселке Гостомель (Киевская область) неизвестные взяли штурмом дом лидера Компартии Украины Петра Симоненко.
134 AlexSSSS
 
24.02.14
23:55
(131) попробуй в демократических США не подчиниться требованиям полицейских, ага
135 Новиков
 
24.02.14
23:57
(131) да как пойдет? Как и у нас в 91-ом, да в 93-ем - вот также приблизительно. Все что у них твориться - это что и творилось у нас в те годы: точно также кучка предателей вышла на улицу, их Грачев, в отличии от нашего, поступил мудро, просто слился. Ельцина на броневике, т.е. Юльку у микрофона мы уже повидали. Дальше 91-98 - добро пожаловать в новую прекрасную страну ;) Хочется верить что такого не произойдет, но очень параллели прослеживаются сильные. А вообще печально все это.
136 Мисти
 
25.02.14
00:00
(134) Законных требованиям полицейских!
А у нас заходят сзади по двое и волокут. Это совсем другая песня.
137 Старуха Изергиль
 
25.02.14
00:00
(125) то есть, выбрали предателя - знать судьба Такая на веки вечные?
138 AlexSSSS
 
25.02.14
00:00
(135) вообще то в 93ем у нас победили как раз другие
У них там будет сценарий альтернативной истории по мотивам "в 93ем Ельцин проиграл".
139 Мисти
 
25.02.14
00:01
(135) Так у них и до сих пор всё было очень печально. Украинцам терять нечего.
140 AlexSSSS
 
25.02.14
00:01
(137) приди на следующих выборах и выбери другого.
что? народ большинство гады Путина выбирают? тогда можно сменить страну проживания например
141 bazvan
 
25.02.14
00:03
(136) опять начала дурку включать.
142 Новиков
 
25.02.14
00:03
(137)Я только провожу параллели. Помнишь когда Останкино поехал освобождать генерал Макашов, защитник советской власти? Сколько там людей поубивали? Это ж массовое убийство. Оно до сих пор, спустя уже 20? 20 лет - безнаказанно. Где виновные? Кого наказали? Сейчас, уже на их Майдане, сколько люду полегло - причем вот так же все ноль-в-ноль -как-будто какой-то снайпер что-то там...а на самом деле, через 20 лет выяснится, что была реальная третья сила. Как и у нас. Уже открыто про это говорят. А людей то, уже не вернуть, понимаешь? У них все то же самое. По факту, произошло массовое убийство, они обвиняют друг-друга, а скорее всего, это точно такая же третья сторона.
143 Старуха Изергиль
 
25.02.14
00:04
(140) ты меня за дурочку держишь? Предатель за первый срок на все посты своих рассадит, попробуй их потом оттуда выковырни.

Право на протест и даже на мятеж прописано даже в конституции США, но при определенных условиях.
144 Новиков
 
25.02.14
00:04
(139) я полагаю, им есть что терять - свою страну.
145 AlexSSSS
 
25.02.14
00:06
(142) у Останкина как бы правильно убивали. Или что, там тоже были "мирные митингующие"? Было простое уничтожение участников массовых вооруженных беспорядков в условиях ЧП.
Это как раз то, чего не хватило на майданах.
146 AlexSSSS
 
25.02.14
00:07
(143) а что, "предатель" отменил президентские выборы? я что то пропустил?
147 Старуха Изергиль
 
25.02.14
00:07
(145)Если чо, для тебя важно правильно тебя убьют или не правильно?
148 AlexSSSS
 
25.02.14
00:08
(147) если я участвую в вооруженных беспорядках, я как бы должен понимать что меня могут убить. И виноватить кроме себя некого будет.
149 Новиков
 
25.02.14
00:09
(145) там были старики, зеваки, и люди, которые на двух Уралах приехали, защищать свою советскую власть. Как только спецназ пару раз выстрелил, они побросали все свои пукалки, и убегали наутек, пока их мирно-методично расстреливали несколько часов, не давали уносить раненных и т.д. Это массовое убийство граждан своей страны, которые вышли на защиту своей Родины.
150 Мисти
 
25.02.14
00:10
(140) Начать с того, что были прямые фальсификации, карусели и т.д., продолжить тем, что оппозицию не пускают в телевизор, только дерьмом поливают за глаза, партии на дают регистрировать, а собранные подписи признают фальшивыми.
Ага, выбирайте теперь на здоровье.
151 AlexSSSS
 
25.02.14
00:11
(149) "приехали, защищать свою советскую власть" - это брать штурмом телецентр?

Родину защищали как раз спецназовцы, которые не побоялись открыть огонь. Благодаря этим ребятам страна избежала ужаса гражданской войны.
152 AlexSSSS
 
25.02.14
00:11
(150) т.е. большинство народа России в данный момент не за Путина? )))
153 kiruha
 
25.02.14
00:12
(151)
Чем Вас так Навальный и остальные насолили что Вы их так ненавидите ?
154 AlexSSSS
 
25.02.14
00:12
(153) я всю неделю смотрю украинский кошмар. И постоянно ловлю себя на мысли - А ЕСЛИ У НАС ТАКОЕ???
155 Новиков
 
25.02.14
00:13
(151) ты дурак что ли. Нет ну правда? Какую Родину они защищали? Они Ельцина - #б..ого революционера защищали. Грачеву отдали приказ - арестовать Ельица. А он что сделал??? Он из танков свой законный парламент раз..ел в хлам! Ты историю, учи.
156 bazvan
 
25.02.14
00:13
(150) опять за старое.
ну ну.
где заявления в суд, где решения судов. только вы се ры проплаченных наблюдателей, которым за эти вы се ры платили деньги.
157 Новиков
 
25.02.14
00:14
(156) где сдача мандатов НЕДОВЛЬНЫХ? :) Если все это фарс, выбор - подделка, почему НИКТО не сдал мандаты? =)
158 AlexSSSS
 
25.02.14
00:15
(155) Грачеву не могли отдать приказ, он подчинялся тока Верховному Главнокомандующему.

Мне тогда 16 лет было. Помню с каким ужасом до глубокой ночи слушал радиоприемник 3 числа, и какая была радость и облегчение когда с утра 4го увидел работающий телевизор и наших солдат и танки.
159 kiruha
 
25.02.14
00:16
(154)
Зачем из крайности в крайность ?
Небольшие перемены были бы полезны.
Пильщики бюджета достали
160 AlexSSSS
 
25.02.14
00:16
(150) сколько раз лично Вы были наблюдателем на выборах, хотя бы местного уровня?
161 AlexSSSS
 
25.02.14
00:17
(159) Майданы не приносят "небольших перемен", там к полумерам не привыкли
162 Мисти
 
25.02.14
00:18
(157) А все довольны, кто в Думе. Чего бы им быть недовольным?
(156) Заявлений - полно. По ним наш прекрасный суд отказывает скопом, не удосужившись даже рассмотреть.
Наблюдатели как раз были бесплатные, поэтому и шуму столько наделали.
(160) 2 раза - на думских и президентских.
163 bazvan
 
25.02.14
00:20
(162) наблюдатели были бесплатные, ага ага рассказывай сказки. тебя за это уже банили, сказочница
164 Новиков
 
25.02.14
00:20
(158) 16 августа 1991 года замминистра обороны Ачалов приказал Грачеву подготовить две дивизии для возможного ввода в Москву. Когда по телевизору стали показывать "Лебединое озеро", Ачалов позвонил ему и велел вводить Тульскую дивизию. Обозначенный объекты были быстро взяты под охрану, и тут генералу позвонил Ельцин. "Он боялся, что будет дана команда его захватить. Персонально его", -так описывал этот разговор Грачев.

Павел Грачев заверил Ельцина, что штурмовать его батальон у Белого дома не будет. В результате, когда все-таки поступил устный приказ от Ачалова захватить Ельцина, Грачев воспротивился, требуя письменного приказа. Сам генерал принял решение "кровь не проливать и ничего не штурмовать, каков бы ни был приказ".

Из Минобороны продолжали звонить, настаивая на захвате Ельцина.

Это все копипасты из мемуаров Грачева.
165 AlexSSSS
 
25.02.14
00:21
(162) и что, на ваших участках были перечисленные грубые нарушений? вы не присутствовали при подсчете голосов, вам не выдали копии протоколов с печатями и подписями, а если выдали то потом данные им не соответствовали?
166 Новиков
 
25.02.14
00:21
(158) Не отдавали приказ. Не. Не было такого, ага.
167 AlexSSSS
 
25.02.14
00:22
(164) причем тут 93 год?
168 Мисти
 
25.02.14
00:22
+162 На думских был полный беспредел, а на президентских - процентов 10 пририсовали, за счет каких-то дополнительных списков.
А! Еще и на мэрских - там пририсовали процентов 5 - за счет надомного голосования.
(163) Не знаю, может и были платные - я видела сотни бесплатных.
169 Новиков
 
25.02.14
00:22
(158) еще кусочек маленький: Ельцин, Грачев и еще несколько соратников, пошли в лес (август 91-ого), разложили "выпить-закусить" на валявшейся там покрышке от трактора "Беларусь" и по инициативе Ельцина поклялись друг другу в верности. "Борис Николаевич сам предложил: "Давайте брататься. Я вас в жизни никого не кину, и давайте клясться на крови". Взяли нож, порезали друг другу руки, лизали кровь... Сели и на крови поклялись по его инициативе. А он нас потом всех кинул. Неожиданно".
170 kiruha
 
25.02.14
00:23
(161)
Ну тогда ждем ордена герою Сердюкову
http://top.rbc.ru/society/10/02/2014/904277.shtml
и остальным
171 AlexSSSS
 
25.02.14
00:23
(164) в 93 году Грачев тоже требовал письменный приказ если что. И получил его.
172 AlexSSSS
 
25.02.14
00:24
(168) на дом наблюдателей не брали с собой?
173 Новиков
 
25.02.14
00:24
(167) причем здесь 93-ий год? Если бы Ельцина повязали в 91-ом, кстати тот человек, который присягу давал и все такое - то 93-его года не было бы. Не было бы расстрела парламента и всех прочих адовых бед.
(171) от кого получил? С кем он на крови в лесу братался? :)
174 Мисти
 
25.02.14
00:25
(165) Вот мой отчет того времени -
Я в качестве кандидата в депутаты от Яблока ездила по проблемным участкам СЗАО. Впечатление - ужасное от комиссии и очень оптимистическое - от наблюдателей.
Участок 2828, от коммунистов (они в наблюдатели, как и Яблоко приглашали от всех партий) Кулаков, всё у него под контролем, очень обрадовался нашей моральной поддержке (это был первый участок, еще до 9 утра), пытались наблюдателей посадить так, чтоб им ничего не было видно.
Участок 2829 - 3 наблюдателей зафиксировали вброс, поймали удирающего мужика, он при всех позвонил руководству (меня засекли!), милиция его отпустила. После отчаянных попыток коммунистов заставить комиссию проверить урну - их удалили с участка.
Участок 2827 - видели вброс, участок 2826 - комиссия всячески противодействовала наблюдателям.
Участок 2900 - карусель, говорят, было человек 300 лишних, всех несогласных наблюдателей удалили, заявления приняли, осталась одна испуганная девушка от СР.  Было четко видно - к 2 членам комиссии очередь, к двум другим - никого нет, да и по их подсчетам было у одной 300, у другой - 150.
Участок 2895 (2896, 2897) - карусель, одна и та же компания людей молодых людей пыталась пройти по всем участкам, их замечали, пытались противодействовать...6 молодых людей вышли с участка, позвонили кому-то -"да, 2895", сели в машины с номерами Т634НМ199 и О736МС197 и уехали.
Участок 2921 - Попова Екатерина Валентиновна  (от КПРФ) предотвратила карусель! Пытались приходить молодые люди с метками, она подняла тревогу и члены комиссии стали заворачивать их, если у них не было открепительных талонов.
ТИК Химки - члена ТИК с совещательным голосом вообще не допустили в комиссию.
175 AlexSSSS
 
25.02.14
00:25
(173) ты историю то поглубже почитай. О том что происходило у Ельцина с 3 на 4 ночью.
176 Новиков
 
25.02.14
00:25
(171) кстати, по поводу письменного приказа: вот что сам Грачев пишет: "По словам Павла Грачева, тогда уже министра обороны, около 3 часов ночи 3 октября 1993 года к нему в ведомство приехали "чуть-чуть поддатые и возбужденные" Ельцин, шеф его охраны Коржаков и еще несколько человек. Президент сказал, что в условиях, когда его противники захватывают мэрию и Останкино, надо взять "этих ребят в Белом доме".

Грачев снова потребовал письменного указа, из-за чего тут же вышла словесная стычка с Коржаковым, обвинившим военных в "трусости". Ельцин рассвирепел и пообещал издать указ, но в итоге так и не издал. "Он мне потом, немножко протрезвев, часов в пять утра позвонил и говорит: "Понимаешь, Павел Сергеевич... Ты видишь обстановка какая..." Бе... ме... В том духе, что вроде надо устный выполнять... Ну, я говорю: "Борис Николаевич, конечно, выполню. Что надо сделать-то?" - "Захватить всех этих ребят"."
177 Новиков
 
25.02.14
00:26
(175) и кто приказ то письменный то ночью с 3-4 писал?
178 Мисти
 
25.02.14
00:28
А вот отчет мужа бывшего:
Основные итоги:
1. Выборы были относительно чистыми (в плане голосования): вбросов не было - это было моей основной задачей, карусель по открепительным - была, но не ужас-ужас, так, процентов 3-5 ЕР себе добрал.

2. УИК: нормальная председатель (первый раз, заставили), ненормальные тетки (7 штук). Я ни одной жалобы не написал, хотя нарушений - море. Я хотел добиться результата: протокола с ~честными голосами.

Провокации во время голосования:
Член УИК мне: "Помогите принять решение: избиратель хочет проголосовать, но паспорт забыл (открепительного нет, на поезд опаздывает). Давайте ему позволим, он тоже за Яблоко"
Избиратель: "Браток, у тебя такие честные глаза, скажи - за кого голосовать?"
Избиратель достает листовку Яблока из кармана, сует ее мне: "А вот этот Митрохин, он ваще кто?"
Обломитесь.

3. Мой лучший союзник - деда от КПРФ (даже 2 деды), стояли вместе до конца. Наблюдатели от ЕР - спит, пофиг, ушла с подсчета; от ЛДПР - тетя лает как Жирик и так же выглядит, главный союзник УИК, после подсчет потеряла интерес - ушла; от СР - молчаливый молчел, потом выяснилось - сын зампреда УИК, чтобы место занять (?)

4. Не хотели вообще обрабатывать списки избирателей, "открываем урны - и считаем". 1,5 часа один доказывал 10, что это по закону, и протокол нельзя будет составить - там циферки нужны, которые кроме как из этих списков ниоткуда не возьмутся. В ответ: "Никогда так не делали", "У них (в ТИК) компьютеры, вот они и посчитают", "До 10 что ли тут сидеть". В результате все-таки посчитали списки, хотя и не со всеми формальностями.

5. Посчитали бюллетени - тут все было честно.
Вот результат, участок № 115:

№ Партия                             Голоса     Проценты
1  Справедливая Россия      201          17%
2  ЛДПР                              126           11%
3  Патриоты России             17               1%
4  КПРФ                              305           26%
5  Яблоко                             222          19%
6 Единая Россия                 286           24%
7 Правое дело                     22              2%    
Всего 1179      
Считаю, что это правдивая картина, только у ЕР нужно отнять еще 4%.


6. УИК законов не знает, выполнять не хочет и не может, хотя все с опытом. Считать не умеют, протокол заполнить не умеют. Все всегда за них считали ТИК, они только подписывали, "мы 20 лет на выборах".

7. В итоге я сосчитал для них протокол, который согласован по контрольным показателям и честно отражает результаты. Варвару отправил в 2 домой.
Потом они 4 часа его не хотели подписывать, при этом:
- пытались составить свой - не получилось, считать-то не умеют
- угрожали, удаляли, выводили из состава - потом откатывали назад
- торговались: "Поделим Справедливую Россию: 100 ЕР, 50 Яблоку, а коммунист обойдется"
- пытались отъехать в ТИК "посоветоваться", мы с дедой не пустили
- плакали "заставили, уволят, дети малые" - удивительно, но не сработало, наверное уже очень устал
В итоге подписали в 3:15.

Потом еще час торговались за копию "давайте завтра, устали, бумаги нет, ксерокс сломался, мы выйдем на полчаса".
Дожал копию. В 4:30 привез ее в Яблоко.

Мент (участковый, капитан) сказал: это тебе с председателем повезло, другие участковые от "настоящих" председателей все Яблоко вывели еще до обеда.
179 Новиков
 
25.02.14
00:28
С кем в лесу побратался - того приказ и выполнил. Настоящий военный, который давал присягу защищать свою Родину. Так и надо поступать всегда, да? А в Останкино конечно все правильно сделали...Учи историю, мальчик. Стыдно такую, я извиняюсь, х..ту писать.
180 AlexSSSS
 
25.02.14
00:28
(177) в докладе Думы о расследовании говорится

Около 4 часов утра в Кремле Ельцин Б.Н., не имея законных полномочий, подписал письменный приказ о привлечении войск Министерства обороны Российской Федерации, подготовленный помощником Президента Российской Федерации Илюшиным В.В. Приказ был немедленно направлен фельдъегерской  почтой Грачеву П.С.
181 Новиков
 
25.02.14
00:30
(180) верю. Сам Грачев пишет то, что я тебе процитировал. Но даже не в этом суть - мы отвлеклись. Суть в другом - ты понял в чем? Он предатель своей страны. Предал свой народ, свою присягу, свою Родину - все вот это - святое - все предал. Под ноль.
182 AlexSSSS
 
25.02.14
00:32
(181) я скопипастил с доклада

Чем он предал? что выполнил письменный приказ Верховного Главнокомандующего?
183 Новиков
 
25.02.14
00:32
Ему, вместе с Ельциным, вот этой двойке - за все то, что они сотворили на пару - в аду гореть ВЕЧНО.
184 AlexSSSS
 
25.02.14
00:33
(181) если бы в 93 году победила другая сторона - хрен бы мы жили бы как сейчас. Если бы вообще жили, а не подохли с голоду зимой во время войны.
185 Новиков
 
25.02.14
00:33
(182) поясню - что не арестовал Ельцина в 91 - это первое преступление. И второе - то, что расстрелял законный парламент. Вот за эти два деяния ему гореть в аду - ВЕЧНО.
186 Новиков
 
25.02.14
00:34
(184) это ж почему ты сделал такой вывод? С кем война то должна была бы быть у нас?
187 AlexSSSS
 
25.02.14
00:34
(185) в первом случае ему письменный приказ не выдали, во втором выдали. Он военный, должен выполнять приказы.
188 Новиков
 
25.02.14
00:35
(187) моральная сторона вопроса тебя не интересует?
189 AlexSSSS
 
25.02.14
00:36
(186) внутри страны. Потому как много людей в СССР не хотели назад. И даже в 96ом, через 3 самых тяжелых года реформ, когда выборные технологи Ельцина поставили выборы как "хотите ли вы назад в социализм", большинство все равно сказало НЕТ.
И думаешь народ согласился бы назад в 93ем?
190 Сниф
 
25.02.14
00:36
Pussy Riot, думаю, сегодня опять бить будут.
На днях казаки их на ютубе нагайками высекли, сегодня пуськи столичной полицеской палки попробуют.

Нет, это не Майдан (нет катапульты)
191 AlexSSSS
 
25.02.14
00:37
(188) я вообще то полностью на стороне Ельцина в 93ем. И в 16 лет был когда это происходило и сейчас. История подтвердила, что Ельцин был прав.
192 Новиков
 
25.02.14
00:40
они в лесочке все решили - так он сам пишет в мемуарах предсмертных. Зачем ему врать? Если он говорит правду, а это правда похоже на оную - то все понятно. Как было удобно - так он и поступал, забив вообще на все.

(191) Ну если Ельцин, по твоему, был прав - то наверное, закончим диспут. Мое мнение такое - им на пару гореть в аду. Никакой войны бы не было. И в 96-ом не большинство сказало "НЕТ", а олигархи, которые коробки из под принтеров развозили + вся мафиозно-бригадная рать, возможности которых тогда были безграничны. Вот они все сказали - Ельцину - да. А обычные люди, кто чуть с голоду не сдох, в это чудесное время - все ему, и его товарищам-алкашам, сказали - идите на х..р идиоты.
193 Новиков
 
25.02.14
00:42
и кстати, вот эти все обычные граждане, кто на своей шкуре, не вписался в демократию, до сих пор его клеймят как бл..черта, которые каким-то непонятным образом, вырвался из табакерки. Ну если ты лично не прочувствовал тяготы всего того время - искренне рад ;)
194 sanja26
 
25.02.14
00:42
(191) и у меня и родители, и дед-фронтовик, герой труда и бабушка все были за Ельцина, против красной заразы. Никогда хорошо не жили, всегда в работе до ночи, пятеро детей, сенокосы, хозяйство, света белого не было. А регалии все учителям да партработникам доставались. Мама комсомолка-активистка была обоими руками всегда за Ельцина, несмотря на всю последовавшую разруху домов культуры
195 Мисти
 
25.02.14
00:44
(193) Не вписался в либеральный рынок?
Как можно не вписаться в демократию?
196 Мисти
 
25.02.14
00:45
У коммунистов не было никакого потенциала и никакой идеи - что делать и как жить дальше. Народ твердо хотел колбасы и за границу.
197 Новиков
 
25.02.14
00:47
(194) верю. Вполне может и такое тоже быть. Моя бабушка - ветеран тыла. Дед - фронтовик, награжден медалями за боевые заслуги. Ельцина и всю его компашку - проклинали до самой смерти.
(195) да, согласен. Процитировал не близко к тексту. Близко вот так: А.Чубайс: «Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок»
(196) все кто хотел - я полагаю, ну все все же получили? Сейчас отличная страна, у всех все хорошо. На Украине, мы ж про нее, будет еще лучше. Я рад за всех ;)
198 sanja26
 
25.02.14
00:47
(193) не было в то время никакого света, одна тьма была, у нас по крайней мере. Дед лучший вальщик, рыбак, охотник, на все руки мастер - всю жизнь семья в обносках и наговоры одни. С другой стороны дед и бабуля еще хуже жили. Вся система была прогнившей, трудяги были мясом. Зарабатывали только вахтовики всякие из рабочих профессий. В совхозах сенокосные угодья раздавались по знакомствам, по подмазам. Все на знакомства было закручено
199 AlexSSSS
 
25.02.14
00:48
(193) я хорошо помню тяготы советского времени
Как например двухчасовые очереди за колбаской. Где я стоял с мамой потому как меня тоже за человека считали и можно было в два раза больше той колбаски купить.
А теперь я смотрю как сейчас мои дети живут. При том что я не олигарх, не чиновник и даже не коммерсант толком.
200 Мисти
 
25.02.14
00:50
(197) Не мог Чубвйс так сказать, он умный человек. Даже если б и думал так - не сказал бы.
(199) У меня тоже ребенок хорошо живет. В Европе. Надеюсь, и вторую успею отправить.
201 Salimbek
 
25.02.14
00:51
(85) Вот был Езеев нормальный человек, программер! Но спутался с Яндексом, побаллотировался куда-то там и покатился...
202 AlexSSSS
 
25.02.14
00:53
(200) не, я партиот
хочу что бы мои дети были достойными своих предков, а не драпали куда то
203 Новиков
 
25.02.14
00:55
(198) я не спорю, я в то счастливое время. Возможно, конкретные описываемые тобой случаи -правда были. Вместе с тобой по этому поводу печалюсь.
(199) мужик, давай не будем сейчас заводить тему, название которой долго и мучительно прорабатывала туева куча тьма аналитиков под названием "Совок". Я помню тоже очереди, и пустоту серую на прилавках, когда лоток из под мясам лежит - там мяса нет, а одни мухи. Талоны Ельцинские на мыло, мясо, молок, --вот это все я тоже помню. Мне тож эта песня, как и тебе вообще не нравится.
(200) если Чубайс - умный человек, тогда да - не мог.
204 AlexSSSS
 
25.02.14
01:03
(203) талоны были Горбачевскими если что
205 Старик Юзергад
 
25.02.14
01:08
Обалдеть, оказывается право на восстание или мятеж - это позитивная норма права, не требующая законодательного подтверждения.
Из этого следует, что если жизненноважные права человека угнетены, то он имеет право на восстание с целью защиты своих прав и свобод.


wiki:%CF%F0%E0%E2%EE_%ED%E0_%F1%EE%EF%F0%EE%F2%E8%E2%EB%E5%ED%E8%E5
Пра?во на сопротивле?ние (пра?во на сопротивле?ние угнете?нию, право на восстание, право на революцию) — в политической философии, право граждан любыми средствами защищать иные принадлежащие им права и свободы. Относится к естественным правам, то есть не требует подтверждения нормами позитивного права.
206 AlexSSSS
 
25.02.14
01:10
(205) судить тебя тоже будут потом по "политической философии"? )))
207 Новиков
 
25.02.14
01:11
(204) не, Ельцинскими они были. Не было б Ельцина, и в 91-ом и талонов бы не было.
208 AlexSSSS
 
25.02.14
01:11
(207) талоны появились заметно ранее 91 года
209 Старик Юзергад
 
25.02.14
01:12
(206) следуя дальше, если человек восстал против поработителя и результат успешен, то тот теряет легитимность.
210 Старик Юзергад
 
25.02.14
01:14
Для многих информация о том, что российским законодательством предусмотрено право на восстание, является полной неожиданностью, поэтому приведу юридическое обоснование этого факта. В соответствие п. 4 ст. 15 Конституции:
«Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора».
В преамбуле Всеобщей декларации прав человека, являющейся составной частью российской правовой системы, записано:
«… принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения…».

http://politkovrov.0pk.ru/viewtopic.php?id=81
211 Старик Юзергад
 
25.02.14
01:16
Тем самым российским законодательством признается как право на восстание, так и вынужденность и необходимость восстания как последнего средства защиты российскими гражданами своих прав.
212 Мисти
 
25.02.14
01:17
(202) Если патриот - хорошо бы писать без грамматических ошибок.
213 AlexSSSS
 
25.02.14
01:18
(211) к счастью у нас так не считают

В Москве полиция задержала по меньшей мере 426 участников акции в поддержку фигурантов "болотного дела", которая прошла на Манежной площади, сообщает "ОВД-Инфо".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/24/02/2014/906972.shtml

Жаль коньяк кончился, а то бы бахнул за хорошую и четкую работу полиции
214 AlexSSSS
 
25.02.14
01:18
(212) это не ошибка, а опечатка
215 Salimbek
 
25.02.14
01:18
(211) С чего такой вывод?
216 Старик Юзергад
 
25.02.14
01:21
(215) конституция РФ гарантирует Соблюдение международной конвенции прав человека. А международная конвенция прав признает право человека на вооруженную борьбу против угнетения  своих прав и свобод в случаях, когда уже выхода нет.
217 Мисти
 
25.02.14
01:22
Где?
http://may-antiwar.livejournal.com/676978.html - отчет Анны Каретниковой о сегодняшнем мероприятии.
218 Старик Юзергад
 
25.02.14
01:23
«Если нация убеждается, что господствующая в государстве власть направлена не на развитие её культурных, экономических и иных потребностей, а, наоборот, на их попрание, то не только правом, но и обязанностью нации является свергнуть такую власть и установить власть, соответствующую национальным интересам нации». (Из учредительных документов Организации Объединённых Наций)
219 AlexSSSS
 
25.02.14
01:23
(216) стоп! слово ВООРУЖЕННАЯ откуда взялось?
220 AlexSSSS
 
25.02.14
01:24
(218) нация или кучка долбанутых?
221 Старик Юзергад
 
25.02.14
01:24
(219) свержение тирании не подразумевает вооруженной борьбы?
222 Старик Юзергад
 
25.02.14
01:25
(220) а как провести четкую границу между восставшей нацией и кучкой долбанутых?
223 Мисти
 
25.02.14
01:27
(222) Я бы референдум провела по-быстрому!
224 Мисти
 
25.02.14
01:27
Степан Зимин — 3 года 6 месяцев
В СИЗО: 624 дня

За это время: Зимин впервые начал общаться и переписываться со своим сводным братом по отцу. Брат стал помогать ему и взял на себя выплаты по ипотеке, которая перешла к Степану после смерти матери, скончавшейся за полгода до ареста сына.

Обвинение: «Прицельно бросил не менее трех раз фрагменты асфальта», один из которых якобы попал в кисть руки сержанту Денису Куватову, сломал омоновцу палец и причинил «физическую боль в месте удара».

Потерпевший: Денис Куватов (27 лет, боец ОМОН ЦСН ГУ МВД по г. Москве)

Повреждения: Закрытый перелом указательного пальца правой руки.

Факт: В качестве доказательства участия в массовых беспорядках обвинение привело цитаты из дневника Зимина, в котором он цветными ручками записывал свои стихи и романтические мечтания: «Тугая маска поглотила лицо, я больше не личность, я часть толпы. За мной развиваются флаги, и я готов ради них умереть».

Аргументы защиты: Обвинение ничем не подтвердило, что Зимин бросал камни. Согласно фото- и видеозаписям, он был задержан до того, как на  площади стали бросаться асфальтом. Заказанная следствием экспертиза пальца Куватова показала, что тот был сломан «в результате скручивания» и что подобная травма не могла образоваться из-за попадания куска асфальта. Кроме того, в своих показаниях омоновец-свидетель Шубич говорил, что видел, как на Болотной площади сержанту Куватову вывернули палец металлическими барьерами.

Подробнее http://rusplt.ru/policy/bolotka-prigovor-8215.html
225 AlexSSSS
 
25.02.14
01:28
(221) мы не будем ничего подразумевать
где нибудь написано про ВООРУЖЕННУЮ?
226 AlexSSSS
 
25.02.14
01:28
(222) обычно такое проведение называется "выборы"
227 Мисти
 
25.02.14
01:30
Ярослав Белоусов — 2 года 6 месяцев

В СИЗО: 623 дня

За это время: Сын, родившийся за год до ареста Белоусова, попал в больницу и перенес несколько операций. Жене Белоусова Тамаре Лихановой приходится совмещать учебу на дневном отделении с уходом за ребенком.

Обвинение: «Неоднократно скандировал антиправительственные лозунги», после чего взял в руку «твердый предмет желтого цвета и шарообразной формы» и прицельно метнул его в сторону омоновца Владимира Филиппова.

Потерпевший: Владимир Филиппов (33 года, боец 2-го оперативного полка ГУ МВД России по г. Москве)

Повреждения: «Гематома и ссадины мягких тканей теменной области, гематома в нижней трети правого предплечья, ссадины нижней трети правой голени».

Факт: По мнению обвинения, желтый и круглый предмет — бильярдный шар. Адвокаты говорят, что это был обыкновенный лимон.

Аргументы защиты: У Белоусова очень плохое зрение, на одном из глаз  у него зрение минус 10, на Болотной он был без очков, и говорить о том, что он «прицельно бросил» некий предмет в сотрудников полиции, нельзя. Пострадавший Филиппов на первых допросах вообще не помнил ни о каком броске. Согласно материалам дела, все повреждения Филиппов получил после избиения неустановленными лицами, а не в результате попадания неизвестного предмета.

Подробнее http://rusplt.ru/policy/bolotka-prigovor-8215.html
228 Старик Юзергад
 
25.02.14
01:31
(223) в википедии написано
229 Мисти
 
25.02.14
01:32
Артем Савелов — 2 года 7 месяцев

В СИЗО: 622 дня

За это время: В СИЗО страдающий сильным заиканием Савелов не получал медпомощи; его проблемы с речью заметно усугубились. Дача, на постройку которой они с отцом тратили большую часть свободного времени, стоит брошенной — Виктор Савелов, отец Артема, все дни проводит на заседаниях суда.

Потерпевший: Александр Гоголев (23 года, сержант 2-го оперативного полка полиции ГУ МВД России по г. Москве)

Повреждения: Физических повреждений не получил.

Обвинение: «Грубо схватил сотрудника полиции Гоголева за кисть и запястье руки, а также за форменное обмундирование», после чего якобы попытался затащить его в толпу.

Факт: Согласно рапорту полицейского Гоголева, на площади Артем Савелов скандировал антиправительственные лозунги, в частности, «Долой полицейское государство!». Однако Савелов с детства страдает заиканием, он не может произнести без запинки пару слов, и все выступления в суде давались ему с огромным трудом.

Аргументы защиты: Потерпевший Александр Гоголев и свидетель Андрей Емельянов из 2-го ОПП говорят, что они задерживали Савелова, а тот сопротивлялся и применял насилие. В суде оба подтвердили, что на них 6 мая была темно-синяя форма, тогда как по фото и видео ясно, что Савелова задерживали люди в серой омоновской форме «Ночь-91». А значит, Гоголев и Емельянов просто врут.

Подробнее http://rusplt.ru/policy/bolotka-prigovor-8215.html
230 Старик Юзергад
 
25.02.14
01:35
(225) а где ты видел не вооруженное восстание? Само слово подразумевает вооруженную борьбу.
231 jbond
 
25.02.14
01:37
На Украине уже новая власть, а когда в ВР такое будет?

Другое
232 AlexSSSS
 
25.02.14
01:38
(230) ды ну? в Польще, ГДР и Чехословакии коммунистические режимы с оружием в конце 80х свергали?
233 sanja26
 
25.02.14
01:39
(227) слушать оправдания - вешать себе лапшу на уши. По жизненному опыту могу сказать, что вряд ли просто так можно получить обвинение, ведь все ще доказать надо. Полицейским тоже не особо интереса обвинять невиновных, если можно настоящих виновных найти, тех, кто реально кидался и дрался.
Даже на мисте куча примеров оправдвний:
- один ехал с похмелья, гибдд остановили, оказывается разводили на то, что пьяный за рулем. Он априори с похмелья, но вины не чувствует и оправдывается мама не горюй
- второй обгонял в городе пробку перед перекрестком по встречке, считает виной только то, что ГИБДД не заметил
и так можно наприводить кучу случаев
234 Старик Юзергад
 
25.02.14
01:43
(232) то же не нация восставала
235 AlexSSSS
 
25.02.14
01:44
(234) а кто???
236 sanja26
 
25.02.14
01:45
+(233)там, конечно, было все неоднозначно, может и правда выдвливали омоном. Но сколько был на разных мероприятиях, елка на красной площади, нескольких митингах, на футболе на манежке в 2002 вроде году. Всегда омно выдавливал и создавалась давка и всегда удивляли и бесили люди, которы прутся на такие скопления с детьми, а потом везде кричат - тут дети.. И, если началась заварушка радикалов, то тут надо сливаться из толпы и возможность такая всегда есть, хотя бы жаться к оцеплению сбоку.
Эти люди, которых судили, я так понял, хотели остаться безнаказанными как борцы за свободу, но дураку понятно, кроме фанатика, что кидать камни в омон грозит сроком. Если ты без маски - митингуй мирно.
237 Старик Юзергад
 
25.02.14
01:47
(235) сепаратисты :-)
238 sanja26
 
25.02.14
01:49
был на фанатских шествиях, в частности от водного стадиона до манежки. Там во время шествия по ленинградке было понятно, что будет заварушка и надо выпадать из толпы, мне хватило того, что я и так прошел. Просто настроение толпы чувствуется и понимаешь, что лично я не готов кидать камни в омон, ничего они мне плохого не сделали. Я митинговал против засилья и беспредела кавказцев, а не против власти и ментов
239 sanja26
 
25.02.14
01:57
те, кто митингуют на болотной сами пихают деньги врачам и учителям, лишь бы "догляд" был лучше, а не как у всех. Нет в них никаких отличий от тех кто рулит страной. Лучше митингов было бы, если бы каждый сам перестал совать денежку везде, помогал бы родителям на пенсии, пытался бы соблюдать правила или хотя бы не мешать другим. Вс е эти болотники ненавидят страну и как можно им сочувствовать, ругают все и всех, только не себя.
пример Мисти: ходила на болотную, наблюдатель на выборах, а ребенка отправила учиться за границу и второго туда же мечтает пристроить. Этот человек прется на болотную сказать, как он ненавидит страну. Зарабатывает, как в сыр в масле, а страну ругать, бред какой-то. И больше чем уверен, она считает, что государство должно ее обеспечить бесплатными парковками, лекарствами, коммуналкой и т.п.
240 Базис
 
naïve
25.02.14
09:44
Вчера на Тверской замечен один мент с помповым ружьём.

Сотрудники ОВД "Тверской" вели себя вменяемо и соблюдали закон, разрешили передать троим задержанным продукты и узнать, есть ли у них необходимость в медицинской и иной помощи. Остальных задержанных там не видел.

В ОВД "Арбат" два сотрудника вели себя неадекватно, врали и не выполняли законных требований. Сейчас по ним ведётся юридическая работа. В этом отделе, что характерно, много западноукраинских фамилий в руководстве.

Нет, это не Майдан (нет катапульты)
241 Chin
 
25.02.14
10:02
Даже на "Не Майдан" не тянет...

Другое
242 Chin
 
25.02.14
10:04
(240) Озвучьте принцип определения "западноукраинских" фамилий! Знаю только две "Бандера" и "Шухевич"... И то не факт, что они исконно западенские.
243 wPa
 
25.02.14
10:20
ничего нового - борьба против кровавых_дикторов/кровавых_царей/кровавых_олигархов/мирового_еврейства очень заразна. До первых расстрелов/топок/гулагов

wiki:Германо-американский_союз
244 Guk
 
25.02.14
10:21
(227) у него сыну год, единственный кормилец в семье, а этот идиот на болотную поперся. вот даже не знаю, что про таких сказать можно...
245 Волшебник
 
модератор
25.02.14
10:24
(227) Метание твёрдых предметов в сотрудников полиции не надо рассматривать как нападение на полицейского с целью нанести ему гематомы и синяки. Это надо рассматривать как посягательство на государство, на основы конституционного строя. Со всеми вытекающими последствиями и сроками.
246 Euguln
 
25.02.14
10:25
(244) Или дурак, или бабла пообещали.
247 wPa
 
25.02.14
10:27
(244) зрение -10. книжный червь с идеалистическим отношением к реальности
248 Chin
 
25.02.14
10:29
(277) Соглашусь с Guk-ом (244) А о ребенке он тогда думал? Или у нас в стране (так даже скажем - в Москве) голодные бунты, что приходиться бросать неопознанные предметы в ОМОН, чтобы семью прокормить?
249 UIV
 
25.02.14
10:30
(246) Скорее дурак. С такими физическими данными на первую линию лезть. Стоял бы тихо в задних рядах и гражданское самомосознание бы потешил и домой нормально ушел, так нет торкнуло почувствовать себя крутым и покидаться лимонами.
250 wPa
 
25.02.14
10:32
(245) В Новом Орлеане (после Катрин) человек просто вышел навстречу колонне - без оружия. сразу застрелили накуй. Даже не спросили - чего хотел. Валялся там пока не распух. Внутреннее дело США же. Молодцы - на всех положить, когда Им надо
251 Повелитель
 
25.02.14
10:33
Да эти осужденные как крысы, бегали кидали кирпичи, а теперь один полуслепой, второго задержали за день до событии, че за бред? Крысы, даже смело не могут сказать, да кидали кирпичи потомучто Анальный так сказал. Пусть будут мужиками, а так сидят тряпки, дело сделали и теперь че-то там гунднят. Пусть сидят, мало дали только, надо было по десятки каждому.
252 Волшебник
 
модератор
25.02.14
10:33
в США за сопротивление полиции при аресте будет смерть на месте без суда или 10 лет тюрьмы.
253 Эмбеддер
 
25.02.14
10:33
(250) ну на американцев ориентироваться тоже нельзя, они излишне жестоки
254 Повелитель
 
25.02.14
10:33
Тут старуха че то вякала, что ОМОН людей придавил на болотной. Так на видео видно, что как раз Болотчики и забарикадировали часть улицы и началась давка.
255 Волшебник
 
модератор
25.02.14
10:34
(253) Они всех призывают ориентироваться именно на них. Светоч демократии, кули
256 md123x
 
25.02.14
10:35
Навальный давно продался, в "Таймс" его публиковали уже много раз - а там наших вообще не публикуют, кроме путина пару раз, такой же как троица "Кличко, яйцо и бычок" на Украине - отрабатывает деньги.
257 Повелитель
 
25.02.14
10:35
Сейчас бы тоже активистов переловить, и каждому по 10 лет тюрьмы, следующий раз подумают.
Думаю после майдана, у многих глаза открылись на болотку.
258 wPa
 
25.02.14
10:36
(253) Понятно, что стрелять людей просто за переход воображаемых красных линий - бред и сверх жесткость. Но отношению к своим внутренним делам - без оглядки на другие страны - можно поучиться
259 minele
 
25.02.14
10:38
Но все эти майданы появляются: 1). от хреновой жизни у основной части народа. Чиновники - бездельники тупые. Не могут править и придумать как народу жить лучше. Где рабочие места. Почему старые разрушены рабочие места. Почему нет нормального развития. Хорошо бы жили, майдаы бы не появлялись. 2). наши противники жаждущие территориии и ресурсов подкупают наемников для выступлений, с задачей создать нестабильность и все развалить. За примером не гадо ходить. 3). реформы, налоги, штрафы и цены, снижающие уровень жизни и свободы.

Другое
260 md123x
 
25.02.14
10:39
(259) мы это и есть народ и его власть, начни с себя сначала развитие, остальные подтянутся.
261 Повелитель
 
25.02.14
10:39
(259) В любом государстве есть недовольные, возьми то же США, посмотри там митинги не прекращаются. Другое дело там люди бояться руками с камнем поднять - сразу пулю в лоб.
262 AlexSSSS
 
25.02.14
10:40
(259) в Мск все эти болотные прежде всего от чрезмерно избыточного жиру
263 Ptmlk
 
25.02.14
10:40
Знаете господа... Бог с ним, что Навального ловили на всем, в чем он обвиняет власть. Это понятно, что если выбрать его, то не изменится ровным счетом ничего.

Но все дело в том, что он попросту глуп. Разве умный человек сейчас полез бы на Манежку, когда весь народ, под впечатлением Украины, резко и решительно против всяких выступлений?

А зачем нам, простите, дурак?
264 md123x
 
25.02.14
10:41
(260) в нашем городе есть хорошие примеры людей которые смогли в одиночку добится существенных сдвигов в здравоохранении и транспорте, власть охотно отзывается если ему даются дельные предложения.
265 md123x
 
25.02.14
10:41
(264)а не просто тупые выкрики что все хреново
266 Хромой
 
25.02.14
10:41
(257) вот вот, я стал по другому воспринимать термин "мирные демонстранты"
267 Повелитель
 
25.02.14
10:41
(263) А у него выход есть? Если бы за своих не пошел заступаться, все бы над ним еще больши смеялись.
Хотя он и так клоун.
268 Эльниньо
 
25.02.14
10:43
(259) Быстро забыли 1991-й. Житуха тоже невесёлая была.
Повелись на: "Ща комуняк скинем, демократию установим и заживём, как в Европах без ворья у власти".
Ага. Потом 1992-й получили с тотальным обнищанием населения и бандитское государство.
Так и у хохлов будет, даже если нациков от власти отстранят, даже если Запад миллиардами кредитов завалит.
269 Волшебник
 
модератор
25.02.14
10:45
(266) 20 февраля, когда Майдан пошёл на Верховную Раду, то первой линией шли красивые украинки с венками на головах, а уж следом за ними шли мирные демонстранты в доспехах в касках, масках со щитами. И вот у некоторых из "мирных" демонстрантов было огнестрельное оружие, а сзади их прикрывали/постреливали снайперы некой "третьей стороны".
270 MSII
 
25.02.14
10:45
Как всегда, доставляет Эхо Москвы. Сидят, рассуждают о том, как кровавый режим сурово покарал кидавшего в полицейских кусками асфальта и бутылкой. Типа, подумаешь, бутылкой в голову. Надо было отпускать.

Нет, это не Майдан (нет катапульты)
271 MSII
 
25.02.14
10:46
(269) Очень важно уточнить, что снайперы тоже были мирные! :)
272 DimVad
 
25.02.14
10:48
(205) Офигеть. Как забанили "старушку", так появился "Старик". Хочет сказать, что он в свои 64 года за "право народа на восстание", потому что международные законы выше Российских !

Вот надо, надо ФСБ по таким "старичкам" работать...

По теме - очередные пиндосовкие подстилки пытаются свои баксы отработать...

Другое
273 AlexSSSS
 
25.02.14
10:50
(270) вчерашние приговоры конечно излишне суровы, это очевидно. Но крайне необходимы. Нужно было показать этим идиотам, что у нас майданы не пройдут. А осужденные - ну стали показательным примером, так сами себе злобные буратины.
274 Ndochp
 
25.02.14
10:50
(218) Это всего лишь означает, что если восстание оказалось действительно всенародным и победило, и было сформированно новое правительство, то международное сообщество должно его признать и не настаивать на уголовном преследовании тех, кто чуть-чуть убивал прошлую власть.
А если восстание не взлетело, то оно не всенародное, утверждение "господствующая в государстве власть направлена не на развитие её культурных, экономических и иных потребностей" ошибочно, право на восстание не реализовано и всех бузящих надо рассажать по соответствующим местам.
275 Джинн
 
25.02.14
10:50
(272) Это уже старческий маразм.
276 Волшебник
 
модератор
25.02.14
10:51
(271) об огнестреле у демонстрантов и тех самых снайперах можно посмотреть тут:

Майдан, который не покажут в новостях
https://www.youtube.com/watch?v=YfJHAz3Lcyw
277 Джинн
 
25.02.14
10:53
(274) Угу. Во многих африканских странах каждую неделю всенародные восстания и новое правительство, во главе с каким-нибудь полковником. Замучаешься признавать.
278 DimVad
 
25.02.14
10:56
(275) Да нет, это проплаченный гад. И он представляет угрозу безопасности. ФСБ надо конкретно по таким работать.
279 screamhome
 
25.02.14
10:58
самое хорошее в России
что можно включить интернет и телек и видить все эти манежи, погромы и демонстрантов

А МОЖНО ВСЕ ВЫКЛЮЧИТЬ и не будет этого ничего.

Захотелось нервы пощекотать - опять включил или даже съездил на манежку.
Т.Е. есть реальная свобода выбора - ты сам выбираешь.
280 Старик Юзергад
 
25.02.14
11:00
Однако украинская революция испугала граждан России, раз все чаще и чаще слышатся мнения в сторону предоставления власти неограниченных прав на разгон провокационных митингов.

Вот только нет четких критериев оценки того, что является провокацией. Что даст силивым структурам практически не ограниченную власть над толпой.
281 wizard_forum
 
25.02.14
11:02
(280) а они и не нужны!
есть легитимные механизмы решения всех вопросов
282 Джинн
 
25.02.14
11:05
(280) У меня есть критерий - любой митинг считать провокационным и разгонять на хрен. Пусть идут работать, а не херней занимаются.
283 wPa
 
25.02.14
11:07
(276) еще версия

"Это Сергей Асавелюк. Псевдо – Асса. 43 года. Специалист по силовым акциям. Был бойцом спецподразделения СБУ "Альфа".

Еще одно фото, опубликованное в интернете, а так же видео позволяют утверждать, что несколько бойцов в похожей форме с желтыми нарукавными повязками ведут огонь из автоматического оружия в сторону Майдана. На первый взгляд это АКМС, автомат Калашникова модернизированный со складывающимся прикладом, который снят с вооружения в МВД и армейских подразделениях. Калибр этого оружия – 7,62 мм.

Таким образом есть высокая вероятность того, что группа "людей в черном", действовавшая в районе Октябрьского дворца и которая вела огонь из огнестрельного автоматического оружия – это спецназ ВВ МВД Украины "Тигр" под командованием полковника Асавелюка. Который ранее имел тесные контакты с нынешним депутатом от партии УДАР Эдуардом Гурвицем.

http://ubop.net.ua/stati/kto-rasstrelival-ukraincev-v-kieve.html

я бы пошел дальше и предположил, что это часть добровольцев-наемников из Тигра - поскольку приказа на выдвижение с оружием с большой вероятностью не было.
284 strange2007
 
25.02.14
11:08
(282) А как же митинг почитателей стихов Есенина?
285 Старик Юзергад
 
25.02.14
11:08
(281) легитимные механизмы очень затрудняют решение проблемы если к власти пришли предатели и грабят страну, покрыв ее блатом и коррупцией
286 wPa
 
25.02.14
11:10
(283) + вот такой коммент имхо ближе всего к реалу

Стоп. Не гоните волну - Альфа скорее всего ни при чем - у них во первых винтари - Арктик ВФ 50 калибра - а работает урод с какой то дурой типа Зига перестволеного под 338 кал. , во вторых экип и тактика абсолютно не Альфовские и кстати не Беркутовские -больше всего похоже либо на каких то орлов натасканых на защиту ВИПов - абсолютно не умеют двигаться "гусиным шагом" и работать в группе , снайпер явно не армеец и не "каунтер" - болтается на газоне как сосиска, сектора обстрела не держат , либо на какую то спецгруппу МП или БП , заточенную под какие то диверсионные задачи - проанализируйте моторику бойцов и снаряжение - "с бору по сосенке" , трафарет на спине одного из боцов явно "левый" и т.д. Я лично знаю несколько "ребят" (мужиков под 40 наверно стоит взять в кавычки) - это ПРОФИ АНТИТЕРРОРА а не отморозки , 99% что они на такое не подписались бы.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/20/7015287/view_comments/
288 Ptmlk
 
25.02.14
11:12
(285)Уважаемый, а как быть с теми, кто считает предателями как раз вас? Какие у вашей братии на них планы?
289 Волшебник
 
модератор
25.02.14
11:13
(283) Это та же самая версия. В моём видео и утверждается, что это был спецназ.
290 wPa
 
25.02.14
11:13
(285) ты оправдываешь революцию 1917 года и ее последствия? Тогда тоже страну грабила тотальная коррупция и блат
291 Джинн
 
25.02.14
11:13
(284) У станка пусть почитают. Без отрыва от производства.
292 Джинн
 
25.02.14
11:15
(285) Да, да... Достаточно обозвать кого-то предателями и грабителями, и можно на хрен свергать и приходить к корм..., ой, к власти. Главное набрать пару сотен крепких ребят, не боящихся пролить кровь.
293 Джинн
 
25.02.14
11:16
(292) + Да, конечно во имя процветания народа! Как без этого!
294 skeptik_m
 
25.02.14
11:17
(282)(291) Как минимум любой несанкционированный митинг. Искренним любителям Есенина, скорее всего снкционируют, где-нибудь где они не будут никому мешать.
295 skeptik_m
 
25.02.14
11:19
(285) Легитимные механизмы с одной стороны конечно сильно затрудняют борьбу с властью, но с другой-то стороны если на них плюнуть то таких как Вы правительство к стенке поставит быстрее чем Вы - правительство.
(Задумчиво) А может и правда нафиг эти легитимные механизмы, а?
296 wPa
 
25.02.14
11:21
(289) там толпа. скорее всего сборная солянка из бывших/действующих одетая со складов
297 wPa
 
25.02.14
11:23
(295) люди, которые предлагают забить на законы, почему то никогда не примеряют это к себе. Психологический парадокс
298 Джинн
 
25.02.14
11:26
(297) Ну они же нарушают для всеобщего блага, а их оппоненты чисто для корысти. Инфа 146%. Вы плохо понимаете демократию.
299 wPa
 
25.02.14
11:31
(285) представь в стране расцвела демократия, никто не ворует  из бюджета, на улицах ромашки и пасутся единороги, но тут на улице появляюсь я, объявляю Президента кровавым тираном (предварительно подстрелив пару мирняков с авоськами) и объявляю  что "легитимные механизмы очень затрудняют решение проблемы" с требованием отставки и смены Правительства на своих боевиков. А иначе вооруженный штурм и многочисленные жертвы.  Ну как? слабовато да. Ну тогда добавь мне поддержку мировых СМИ с картинками девочек убитых режимом,  дипкорпуса с угрозами экономических санкций и 2 миллиона баксов в день на бутерброды и снарягу
300 flame
 
25.02.14
11:31
(298)"У меня есть критерий - любой митинг считать провокационным и разгонять на хрен" после таких слов говорить что-то о законе, как минимум лицемерно.

Нет, это не Майдан (нет катапульты)
301 Адинэснег
 
25.02.14
11:33
майдан в керчи Б{о}ян
http://www.youtube.com/watch?v=UdHGt9OmEQk

Другое
302 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
11:35
303 strange2007
 
25.02.14
11:36
(302) Это к чему? К несправедливости? Но ведь уже обсасывали не раз.
304 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
11:36
(303) и что изменилось?
305 strange2007
 
25.02.14
11:37
(304) Вам как не давали халявы так и не дают. Вроде всё нормально
306 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
11:39
(305) во-первых, кому нам и какой халявы?
во-вторых, халява Сердюкову положена только?
307 wPa
 
25.02.14
11:39
(302) "Следствие по делу Евгении Васильевой продлено до августа" http://argumenti.ru/society/2014/02/320231

хотя если бы кто-то, как СЮ  наплевал на законность и применил к Хрюшке старый добрый Суд Линча - я бы не расстроился
308 strange2007
 
25.02.14
11:41
(306) >> халява Сердюкову положена только?
Не завидуй. это плохая черта. Вот когда научишься хотя бы мелкими деньгами рулить и для всех быть хорошим, тогда и будешь говорить кто прав, а кто виноват. А пока, во-преки желаниям гейропейцев, в России есть судьи, которые делают свою работу и Навальные всякие так и будут получать люлей
309 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
11:43
(308) твое "не завидуй" звучит как "смирись, холоп"
если бы ценил свободу, ты бы это понимал
310 strange2007
 
25.02.14
11:45
(309) Нет, я как раз ценю свободу. Вот ты на что намекаешь, что бы Сердюкова посадили по полной или болотных выпустили? Это несовместимые вещи. Нельзя их ставить в принцип "или всё или всё так". И первый и второй твой вариант, это плохо. Нравится плохо, сгоняй в Киев. Там как раз везде справедливость
311 Волшебник
 
модератор
25.02.14
11:47
(302) Ребята слева покушались на государственное устройство, а справа всего лишь воровали деньги. Левым мало дали.
312 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
11:47
(310) отвечу тебе другим демотиватором:
http://demotivators.to/media/posters/3420/22733980_istoriya-i-kommentarii.jpg
313 strange2007
 
25.02.14
11:47
+(310) Сердюкова бросили ломать унитазы. Дерьмо разгребать. Делать то, чего не рискнул ни кто другой. Именно поэтому в целом у нас сейчас другая армия. такая, которую уважает весь мир. Ты против этого или против чего? Да, я согласен, такую информацию просто не надо народу показывать, что бы не было недовольных завистников, но раз так получилось, то это не значит, что твои слова правы
314 strange2007
 
25.02.14
11:48
(312) Я тебе вагон весёлых картинок про хомяков накидаю. Просто пойми, ты пытаешься судить на уровне умных людей, сидя на одной из нижних ступенек. Ну нельзя быть таким категоричным
315 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
11:49
(311) на государственное устройство, защищающее денежных воров?
ну с точки зрения этого - да, мало
316 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
11:50
(314) не строй из себя всезнающего, конечно мы тут попишем и разойдемся со своими мнениями
317 Повелитель
 
25.02.14
11:50
(312) Ты действительно не видишь разницы?
318 korolar
 
25.02.14
11:51
Где ФСБ, какого хрена эти уроды работают на чужую систему, пытаясь все развалить? Что самому пойти перебить их?
319 Мисти
 
25.02.14
11:52
(314) Там нет умных людей, ну почти! Они слова в предложения с трудом связывают.
320 strange2007
 
25.02.14
11:53
(316) Я не строю, серьёзно. Просто, понимаешь, вот лично мне аж противно, когда кто-то, зная сколько я потратил на то или иное, начинает под нос себе бубнить, мол "везёт же дуракам, я то лучше бы потратил деньги...". Вот и ты сейчас сравниваешь тёплое с мягким. Не раз поднимался вопрос для всезнаек - как сменить патрон 5,45 на другой и сколько это надо денег и времени? Это в кармане сменить просто, а в рамках страны без жертв и потерь абсолютно невозможно. И это только один патрон!
322 Эльниньо
 
25.02.14
11:54
Не будет Сердюкова - зомбанутым хомячкам подбросят другое.
И не стрёмно же людям под чужую дудку плясать.
Ещё и что-то про свободу вякают. Смешные.
323 Волшебник
 
модератор
25.02.14
11:56
(315) На законное легитимное государственное устройство. Не надо тут фашистских лозунгов.
324 strange2007
 
25.02.14
11:58
(316) Да возьми ты даже продажников мелкомягих. Ежедневно может тратить до 5 тыс рублей на развлечения, главное, что бы это было с потенциальным клиентом. Думаешь продажники с клиентами обедают???? Да фиг то там. И это мелкомягкие! Где коррупции вообще нет! Просто в итоге они получают гораздо больше, чем тратят. Вот и тут, разрушили старую систему и построили новую - с этого года срочники должны в 5 раз больше стрелять и это только один из аспектов!!!!
Не знаю, мне кажется глупо желать стране худшее
325 garcevis
 
25.02.14
11:59
В августе 2011 года в бедных районах Лондона и других британских городов прошли массовые беспорядки, поводом для которых послужила гибель 29-летнего чернокожего жителя Тоттенхэма от рук полицейского.
К февралю 2012 года 2710 участников уличных акций предстали перед британскими судами. Осуждены были 1519 участников волнений. Большинство манифестантов получили реальные сроки без отсрочки – в среднем 14,2 месяца лишения свободы. А в августе 2012 года группа из 16 человек получила сроки от 16 месяцев до девяти лет.

http://vz.ru/opinions/2014/2/22/673881.html

перенимаем западный опыт по чуть-чуть
326 worker-good
 
25.02.14
12:01
Подавлять надо все митинги железной рукой, чтобы не было гражданской войны!
"Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердные, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка." А.С.Пушкин
327 strange2007
 
25.02.14
12:01
(325) Охтыж... Но недавно то в Британии народ наоборот восхищался как у нас кавказцев разгоняют
328 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
12:09
(323) фашизм он тоже легитимным был
329 Hawk_1c
 
25.02.14
12:15
(328) Надо было по максимуму дать. Так что легко отделались.
330 strange2007
 
25.02.14
12:19
Нет, наши власти не правы малость, надо митингующих отправлять к нам в Красноярск зимой митинговать. Вот пускай клоуны в -22 при сильном ветре хотя бы минут 30 помитингуют. Мы даже не будем против, если они палатки поставят. Обещаю, народ на клоунов будет ходить толпами. Можно даже деньги за цирк собирать.
331 Волшебник
 
модератор
25.02.14
12:26
(328) Но сначала Гитлер пытался прийти к власти путём переворота в 1923 году:
wiki:Пивной_путч
332 Волшебник
 
модератор
25.02.14
12:31
(331)+ Кстати, путч был разогнан и кроваво расстрелян. Гитлера и его компанию посадили в тюрьму, где он написал "Майн Кампф".
333 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
12:32
(332) представь, что Навального и ко посадят - выйдет по амнистии (как и Гитлер), но уже со своей книжицей
334 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
12:34
Пока ВВП у власти все эти олигархи, министры от семьи и проч. держатся за него как вертикаль власти. А вот уйдет - и снова новый передел имущества. Такой вариант реален и почему?
335 olegves
 
25.02.14
12:36
"Всякая революция хочет разбить цепи рабства, но когда эти цепи разбиты, уже готовы другие. С пещерных времен ничто не изменилось и никогда не изменится, потому что самый хитрый, самый коварный и зачастую самый развращенный всегда будет себя навязывать. И смотря по настроению народа, он наденет на себя одежды диктатуры или демократии. Но человек всегда будет рабом, даже если он воображает, что свободен.

Однажды, может быть, и возродится свободный человек, но народ всегда будет рабом." (Григорий Распутин)
336 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
12:36
(335) нашел кого цитировать ))
337 strange2007
 
25.02.14
12:37
(334) А где не передел власти при смене команды? На Украине?
338 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
12:37
(337) кроме Украины есть другие страны?
339 Волшебник
 
модератор
25.02.14
12:37
(333) Да, хорошее сравнение
340 Salimbek
 
25.02.14
12:40
(334) Предложи свой вариант.

З.Ы. У меня есть, но мне страшно. Страшно именно от объема дел, которые надо будет сделать, и времени, которое на это надо будет потратить
341 strange2007
 
25.02.14
12:40
(338) Я за любой коллектив, даже не важно по размерам - любая новая команда будет менять вокруг все под себя. Только кто-то круче, кто-то нет
342 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
12:46
(341) "передел собственности" это не просто поменять вокруг себя
343 olegves
 
25.02.14
12:51
(336) последнего пророка Российской Империи, предсказавшего собственное убийство и сожжение, убийство царской семьи, взрывы домов в Нью-Йорке, суррогатное материнство и прочее. Нам с тобой до него, как до Луны пешком.
Пора бы уже снять с ушей либеральную лапшу про "распутного мужика"
344 Мисти
 
25.02.14
12:59
323 Наше государство не легитимно сейчас, это не та Дума, за которую голосовали, поэтому и все законы, ею принятые - это не воля народа, это как раз узурпация власти.
345 Эльниньо
 
25.02.14
13:00
(344) )))
Майданутые везде одинаковы.
346 Мисти
 
25.02.14
13:00
(337) Передел власти - это нормально. Только он не должен сопровождаться переделом имущества.
347 strange2007
 
25.02.14
13:10
(337) Тоже верно, но как быть? Например,
>> ею принятые - это не воля народа, это как раз узурпация власти.

Т.е. антигейский закон, это узурпация власти или что именно?
348 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
13:11
(347) геи тут причем? или за больное опять?
349 strange2007
 
25.02.14
13:11
+(347) Даже не так. Если бы болотных отпустили, это было бы народная идея?
350 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
13:12
(349) коррупция - вот народная идея
351 strange2007
 
25.02.14
13:12
(348) Человек написал конкретно, без поправок: "это не та Дума, за которую голосовали, поэтому и все законы, ею принятые - это не воля народа, это как раз узурпация власти."

Что не так то? Что я не так спросил по этому конкретному утверждению?
352 strange2007
 
25.02.14
13:12
(350) Что за бред? Кто за коррупцию то? Кроме воров ни кто коррупцию не поддерживает
353 Euguln
 
25.02.14
13:14
(352) Любой, кто дает инспекторам ГИБДД, врачам, учителям и т.д.
354 Пульсар
 
25.02.14
13:15
(344)Вот это у тебя таракан в голове!
как же тебя тяжело с ними бороться
355 strange2007
 
25.02.14
13:17
(353) Да ладно! Да любому взяткодавателю, не нарушителю, если все разложить по полкам, он будет только за отсутствие взяток. Например, я ни когда не даю взятки инспекторам и у меня ни кто ни когда не просит
356 Euguln
 
25.02.14
13:19
(355) Верю, но я не видел.
Если будет неотвратимость наказания - да.
Если есть выбор, лишение прав или 5,10,15 и т.д. тысяч и никакого риска - кто добровольно выберет лишение?
357 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
13:20
(352) коррупции нет, есть завышение цен, но это нормально, ты не в тренде ))
358 Мисти
 
25.02.14
13:20
(354) Да я ни с кем особенно не борюсь. Так, по чуть-чуть. Вот муж вчера задержанных развозил по домам до 3 ночи, он гораздо серьезнее ко всему относится.
359 strange2007
 
25.02.14
13:20
(356) >> кто добровольно выберет лишение?
Тот, кому поставить условие - сейчас ты даешь взятку, нарушая закон, завтра твоего ребёнка официально сбивают на дороге и тоже дают взятку, что бы за это посадили тебя.
Это крайние точки, но, уверяю, направление многим понятно
360 strange2007
 
25.02.14
13:22
(357) >> коррупции нет, есть завышение цен, но это нормально, ты не в тренде ))
Хорош скакать с тезиса к тезису. При чем тут цены? Ценообразование изучал? Так вот в России один из самых больших ценовых вилок. Не покупай пиццу за 100 за штуку, сделай сам за 250 рублей, только гораздо вкуснее
361 Euguln
 
25.02.14
13:22
(359) Про ребенка - перегиб и демагогия. Кто будет проводить такую разъяснительную работу - ты?
362 strange2007
 
25.02.14
13:22
(358) Муж поддерживает тех, кто нарушает закон или что?
363 Мисти
 
25.02.14
13:23
(355) А очень большая команда - именно взяткобрателей. Ведь принимают заведомо взяткоемкие законы! всякие там пожаринспекции, санинспекции и т.д. Вот казалось бы - обязать страховать имущество, по крайней мере, общественные помещения - страхователи прекрасно разберутся с пожарной безопасностью, и это будет реально, по делу.
364 strange2007
 
25.02.14
13:23
(361) А я это и делаю. К сожалению у меня в родове много любителей ненавистников пентов.
365 Пульсар
 
25.02.14
13:24
(358) у тебя муж альтруист чтоли?
366 Euguln
 
25.02.14
13:24
Каким образом делаешь? Поеделись секретом.
367 Мисти
 
25.02.14
13:24
(362) А я давала ссылку, вчера вообще хватали всех, кого видели, даже тех, кто мимо шел - не надо было ни лозунгов, ни транспарантов.
368 Euguln
 
25.02.14
13:24
(366) к (364)
369 strange2007
 
25.02.14
13:24
(363) >> Вот казалось бы - обязать страховать имущество, по крайней мере, общественные помещения - страхователи прекрасно разберутся с пожарной безопасностью, и это будет реально, по делу.

Не понимаю, чем закон то плох?
370 strange2007
 
25.02.14
13:26
(366) Когда у брата ребенку ногу переехали, он кидался на урода. А я потом ему напомнил как он бухой гонял по дворам. как откупился от 15-ти суток и еще много всего. Как-бы то не было, но ни какой человек не желает, что бы с его близкими была несправедливость
371 Мисти
 
25.02.14
13:26
Ну, до определенной степени - все альтруисты.
Отец отказался недавно от хорошего заказа, где его просили "немножко подмухлевать". Теперь вся фирма может потерять заказчика, с которым 10 лет сотрудничали. Но в энергетике мухлевать - реально опасно. А ведь кто-нибудь согласится!
372 Пульсар
 
25.02.14
13:26
>>Если есть выбор, лишение прав или 5,10,15 и т.д. тысяч и никакого риска - кто добровольно выберет лишение?
а не нарушать законы и правила  не пробовали?
373 strange2007
 
25.02.14
13:26
(366) И, к несчастью, в моей копилке много негативного опыта и личных примеров
374 Пульсар
 
25.02.14
13:28
(371) это не альтруизм, а обыкновенная порядочность
375 strange2007
 
25.02.14
13:29
(367) >>  я давала ссылку, вчера вообще хватали всех, кого видели, даже тех, кто мимо шел - не надо было ни лозунгов, ни транспарантов.
Вообще-то, враги как раз без транспарантов и действуют, т.е. исподтишка. Ага, когда борешься с инфекцией, гибнут полезные микробы, но это не значит, что надо оставить все на самотек. Жертвы будут всегда в таких массовках. Поэтому надо их минимизировать, а лучше исключить
376 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
13:30
(360) точно, наше государство постоянно так и делает, вкуснее что-то не выходит, но дороже да
почему так выходит? ну видимо в госзакупках "не замечают" этой ценовой вилки
377 Мисти
 
25.02.14
13:30
(369) А сейчас пожаринспекция существует только для того, чтобы брать взятки - как в хромой лошади, например. У нее устаревшие нормы, она всегда найдет, к чему придраться.
(374) Так и помочь хорошим людям, если есть такая возможность - это тоже норма, я считаю.
(375) Какие враги?? Не, я не против, пусть врагов ищут, ловят. Но ведь это надо иметь другую квалификацию! А всех похватать и утащить - это им по силам.
378 strange2007
 
25.02.14
13:31
(376) Хватит говорить лозунгами, что конкретны ты считаешь у нас хуже и это стало бы лучше, допустив разгуляйство митингующих
379 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
13:31
(375) любой прохожий без транспорантов враг там был? это упрощает ситуацию, СК РФ ликует от облегчения работы!
380 Euguln
 
25.02.14
13:32
(370) Опять же демагогия. Профилактическая работа нужна. Какой смысл прыгать, если по ноге уже проехали.
(372) Если я не нарушаю закон, имею я право ожидать того же от других? Если я вижу систематическое нарушение закона, дает ли мне это право поступать так же?
(373) Примеров кармы? Нарушаешь сам - получи. Как показывает практика, чужой пример никого ничему не учит.
381 Мисти
 
25.02.14
13:32
(375) Митинги, демонстрации, петиции, оппозиция и т.д. - это обыденное и естественное явление во всех демократических странах.
382 strange2007
 
25.02.14
13:33
(377) >> У нее устаревшие нормы, она всегда найдет, к чему придраться.
Что за бред? Выполняй требования и всё. Кто что требует то? Злые пожарники нож к горлу приставляют или как?
>> А всех похватать и утащить - это им по силам.
Вот предложишь схему отсеевания врагов от нормальных людей, тебе даже премию хорошую дадут. В Красноярске больеш года зазывал выцепляли!!!!!! А их было всего несколько и они не подкреплялись!
383 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
13:33
(378) причем тут митингующие вообще, я начал с демотиватора где их сравнивают с Сердюковым?
может их и правильно, что посадили, может...
но почему нет наказания тем, кто пользуясь положением, ворует у государства? нет доказательств? идите в суд?
вот почему-то я не верю это
384 strange2007
 
25.02.14
13:34
(379) >> это упрощает ситуацию, СК РФ ликует от облегчения работы!
Так предложи вариант, в чем проблема? Я тебе так скажу - в таких толпах всего 3-5% осознающих, остальные просто ведомые.
385 Пульсар
 
25.02.14
13:34
(377) а кто сказал что это хорошие люди? или вы на глаз отличаете хороших от нехороших?
386 strange2007
 
25.02.14
13:36
(380) >> Опять же демагогия. Профилактическая работа нужна. Какой смысл прыгать, если по ноге уже проехали.
Мы говорили про откуп. Откуп и как это сказывается на защитнике коррупции!
>> Если я вижу систематическое нарушение закона, дает ли мне это право поступать так же?
Ни когда!
>> Как показывает практика, чужой пример никого ничему не учит.
Да ладно! Серьёзно???? А я красочно умею рассказывать и куда девать результаты то?
387 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
13:36
(384)(385) есть презумпция невиновности (или уже "была" надо говорить?)
388 strange2007
 
25.02.14
13:36
(381) И? Оставлять как есть? Нравится опыт Украины?
389 Пульсар
 
25.02.14
13:37
>>Если я вижу систематическое нарушение закона, дает ли мне это право поступать так же?
вы случаем не еврей, вопросом на вопрос?
390 Ненавижу 1С
 
гуру
25.02.14
13:37
(388) коррупция и приведет к Украине
391 strange2007
 
25.02.14
13:38
(383) >> но почему нет наказания тем, кто пользуясь положением, ворует у государства? нет доказательств? идите в суд?
вот почему-то я не верю это

Я написал выше про механизмы управления. Особенно трудные моменты в смене структур. Мы обычные люди судим с высоты своей колокольни. Просто я знаю конкретные примеры, что без воровства ни одна структура не сможет существовать. Даже бухгалтер может тиснуть ручку или пачку бумаги
392 strange2007
 
25.02.14
13:39
(387) >> есть презумпция невиновности (или уже "была" надо говорить?)
И? Почему преступников надо жалеть????
393 strange2007
 
25.02.14
13:41
(390) >> коррупция и приведет к Украине
Уже не смешно. Какие твои предложения с митингующими? Я вот, например, лично столкнулся с официально коррупцией Германии, которая называется не коррупцией, т.е. она просто официальная. Это по твоему будет решением?
394 Мисти
 
25.02.14
13:41
(382) Там до сих пор должны быть какие-то ящики с песком, а списка современных горючих материалов у них нет.
395 Мисти
 
25.02.14
13:41
А что за официальная коррупция в Германии?
396 Euguln
 
25.02.14
13:42
(386) Какие результаты? Брат перестал откупаться? Только после того, как ребёнка переехали, а не от проповедей.
(389) Встречный вопрос, аналогично, вы, часом не еврей?
(392) Не суди, да не судим будешь. Презумпция невиновности - один из оплотов цивилизованного общества.
397 wms
 
25.02.14
13:42
Спасибо украине за уроки!
зы, слышал по радио одного защитника типа ничего не было и повязали невинных- так всегда бывает когда большая толпа есть провокаторы и есть "безвинно" пострадавшие. дома надо сидеть, а не давать повода провокаторам.
провокаторам нужна толпа "мирных" и там см. майдан можно даже безвинным глаза выкалывать- ничего не будет

Да, это русский Майдан
398 strange2007
 
25.02.14
13:43
(395) Так-же как и везде, выплаты от сделки по многим пунктам законны, у нас нет. именно так ключевым фигурам при внедрении САПа увеличивают выплаты и все работают, а когда одинэсники предложили лям ключевому челу, то это уже коррупция
399 Мисти
 
25.02.14
13:43
(385) Во-первых, там много знакомых - на митинги ходит не так много народу, к сожалению. Во-вторых - да, ни я ни муж пока ни в ком ни разу не ошиблись.
400 Пульсар
 
25.02.14
13:44
(394) если вы не разбираетесь в этой области, то и не стоит говорить про "какие- то" и т.п. вещи
401 Euguln
 
25.02.14
13:44
(391) Ручка и пачка бумаги никакого отношения к коррупции не имеет, это банальное воровство. Коррупция - это выполнение, или не выполнение должностных обязанностей за деньги.
402 strange2007
 
25.02.14
13:44
(396) >> Какие результаты? Брат перестал откупаться? Только после того, как ребёнка переехали, а не от проповедей.
Перестал нарушать! Из-за чего не знает ни кто, но факт есть факт - ездит спокойно.
>> Не суди, да не судим будешь. Презумпция невиновности - один из оплотов цивилизованного общества.
Когда вопрос стоит о спокойствии, о какой презумпции невиновсти можно говорить?
403 Мисти
 
25.02.14
13:45
(400) Со слов знакомых бизнесменов. Причем все говорят одно и то же - они просто платят, пожарники даже близко к объекту не подходят.
404 Мисти
 
25.02.14
13:46
(398) Про процент от сделки - интересно! Кто кому платит? Это то, что у нас откат называется? Как это оформляется? Немцы с этого уплачивают налоги?
405 strange2007
 
25.02.14
13:46
(399) >> Во-вторых - да, ни я ни муж пока ни в ком ни разу не ошиблись.
так вот ты какое всемирное божество))))) Самой то не смешно?

(401) >> Коррупция - это выполнение, или не выполнение должностных обязанностей за деньги.
Немцы это возвели в официальный ранг, у нас уже давно в коррупционных схемах отсутствуют деньги
406 Пульсар
 
25.02.14
13:47
(403) это, знаете, напоминает про "одна бабка сказала или у моей подруги с ее парнем"
407 strange2007
 
25.02.14
13:47
(404) По многим статьям не уплачивают налогов. Просто одно из условий - повышать ЗП некоторым сотрам
408 Пульсар
 
25.02.14
13:48
+ а потом получаем "хромую лошадь" и умиляемся как так
409 Мисти
 
25.02.14
13:48
Вообще, не верю, что это может быть законно. Знаю, у нас закупщики в ресторанах этим грешат постоянно - закупают не самое лучшее и не по самым хорошим ценам, зато у тех, кто откатывает. Это ж прямой ущерб работодателям!
411 Мисти
 
25.02.14
13:51
(406) Ну, просто абсолютно все говорят одно и то же, нет резона не верить.
(405) Не было случая убедиться в ошибке. Все, кому доверяли - доверие оправдали (например)
(410) Мы не ходим на такие массовки. Это у правых бывает (а может, и у левых?), а мы - либералы.
412 Мисти
 
25.02.14
13:51
(407) Доплачивать за переработку и ответственность?
413 Пульсар
 
25.02.14
13:52
(410) зачем идти в толпу, а вдруг айпад\айфон сядет, что тогда?
Они на диване рассуждают, как правильно управлять государством и экономикой, хотя сами, кроме программирования, ни на что больше не способны
414 Пульсар
 
25.02.14
13:54
(411) ну вот как то странно, вот не приходят к нам, пришли сделали замечания, мы устранили, пришли еще раз проверели и все нормально, только у либероидов все плохо, везде взяточники и воры, все надо сломать и поделить.
415 mrd2006
 
25.02.14
13:54
(0) Я вообще думаю, недовольных властью и озлобленных людей в России много, не меньше, чем на Украине. По телевизору у нас все хорошо и замечательно, проводим олимпиады и т.д. В реальности всё не так, как по телевизору. Растет разница между бедными и богатыми - бедные становятся беднее, богатые богаче. Власть и олигархи зажрались, становятся всё жаднее, наглее и нахальней, коррупция процветает, нормальной работы в регионах давно нет, думаю, всему есть предел, 17 год уже скоро, вполне возможно, что просто так это всё не закончится
416 strange2007
 
25.02.14
13:54
(411) >> Не было случая убедиться в ошибке. Все, кому доверяли - доверие оправдали (например)
Во-первых, только отлично, что у вас такое окружение, во-вторых, это называется отсеевание ненужных фактов. Да, когда негатив не не происходит, просто он отбрасывается мозгом в сторону.

(412) Вроде так и есть
417 strange2007
 
25.02.14
13:55
(413) >> зачем идти в толпу, а вдруг айпад\айфон сядет, что тогда?
Я как-то попал под раздачу от толпы в армии. Один более влиятельный крендель просто повесил на меня воровство бушлата. Ох как огребался...
418 Euguln
 
25.02.14
13:56
(402) Ну и сразу записал себе в заслуги )))
(417) Наверно в этой ситуации ой как был за презумпцию невиновности.
419 Пульсар
 
25.02.14
13:57
нормальной работы в регионах давно нет>>  да ладно, как глянеш на сайты с работой, везде требуются и тебуются, может я не туда смотрю
420 CoolCat
 
25.02.14
13:58
(415) "Я вообще думаю, недовольных властью и озлобленных людей в России много, не меньше, чем на Украине." В России таже нищета только чуть богаче нищеты украинской за счет природных ресурсов России и все.
421 Пульсар
 
25.02.14
13:59
В России таже нищета >> ну если не работать и ждать манны небесной, то возможно
422 strange2007
 
25.02.14
14:00
(418) >> Наверно в этой ситуации ой как был за презумпцию невиновности.
Нет, я против уродов! Уродов всё равно не буду поддерживать!!!!!
423 CoolCat
 
25.02.14
14:00
(421) не все могут работать программистами экономистами управленцами, так что не грузи
424 Мисти
 
25.02.14
14:00
(419) А зарплата? Или - "денег не надо - работу давай"?
425 strange2007
 
25.02.14
14:01
(419) >>  да ладно, как глянеш на сайты с работой, везде требуются и тебуются, может я не туда смотрю
Это же работать надо!!!!!!
426 mrd2006
 
25.02.14
14:01
(419) ну да и много лет одни и те же объявления куда никто не идет, либо как придут так и уйдут
427 Euguln
 
25.02.14
14:01
(420) Нищета чуть богаче нищеты - это пять )))
Вопрос, кто себя ощущает нищим? Кто не может себе позволить хлеба или квартиру в Москве.
(422) Кто будет определять - урод или нет? Ты?
428 Пульсар
 
25.02.14
14:01
(423) ню ню, специальностей валом разных, от грузчика, уборщицы, до замов директоров, так что откорой для себя мир не через призму "все плохо"
429 strange2007
 
25.02.14
14:02
(424) В Америке далеко не каждый прог мржет работать с компами
430 Guk
 
25.02.14
14:02
(420) самые нищие в России живут в Москве. там больше всего несогласных...
432 Пульсар
 
25.02.14
14:03
(419) а зарплата зависит от твоей квалификации, ну уж не ниже чем По региону
433 strange2007
 
25.02.14
14:04
(426) >> ну да и много лет одни и те же объявления куда никто не идет, либо как придут так и уйдут
Да ладно! А я то как работы менял каждый год?
434 Мисти
 
25.02.14
14:04
(416) Тогда думаю, дело в том, что всё-таки - решение принимает один человек, а деньги дополнительные получает другой. Тогда это не коррупция, а вот если человек принимает решение за деньги - такого, думаю, работодатели выгонят и в России и в Германии.
(430) Как раз наоборот! В Москве сейчас народ не занят выживанием. Есть время и возможность съездить в Европу, посмотреть, как должна выглядеть жизнь, есть время и возможность участвовать в политической жизни, пусть минимально.
435 Euguln
 
25.02.14
14:04
(426) Скажу за свой поселок, работодатель один - водоканал. Работа оплачивается по среднему для региона. Один нюанс - за пьянку выгоняют нещадно. Народ ропщет про невыносимые условия труда, когда уволят их.
436 Пульсар
 
25.02.14
14:05
(434) ты не поверишь, и за МКАДОМ народ ездит  в Европу
437 Guk
 
25.02.14
14:05
(434) то есть вы за народ переживаете, как бы. а народ вы спрашивали, надо чтобы вы за него переживали?...
438 Guk
 
25.02.14
14:06
(436) она не поверит...
439 CoolCat
 
25.02.14
14:07
(427) "Нищета чуть богаче нищеты - это пять ))) " гы да пусть хоть 25, вот тебе пример нищета получающая доход в мес. 5000 тыщ рублей беднее нищеты получающей 8000 тыщ рублей
440 strange2007
 
25.02.14
14:08
(434) >> Тогда думаю, дело в том, что всё-таки - решение принимает один человек
Ну так принятие решения то все равно от выгоды зависит, которую можно получить, а можно и нет.
>> В Москве сейчас народ не занят выживанием
А где занят????
За-то я знаю точно, митингующие ни когда не принимают участие в форумах по региону, где народ пытается сделать свой край лучше. Потому что митингующим нужны митинги, а не лучше. Им не нужны изменения, им нужна халява или хаос
441 CoolCat
 
25.02.14
14:09
(436) "ты не поверишь, и за МКАДОМ народ ездит  в Европу" в каком процентном отношении  или один два десять человек? и что в твоем понимании народ?
442 strange2007
 
25.02.14
14:10
(435) >> Скажу за свой поселок, работодатель один - водоканал. Работа оплачивается по среднему для региона. Один нюанс - за пьянку выгоняют нещадно. Народ ропщет про невыносимые условия труда, когда уволят их.
Печально, когда рабочих мест мало и приходится держаться за кресло, но есть и плюсы - маленький город не съедает человека
443 Пульсар
 
25.02.14
14:11
(441) в моем понимании народ, это тот кто работает, а не трындит что все плохо, все пропало все надо отнять и поделить,
вон в нашей деревни котеджи как грибы растут, и заметь не олигархи строят, да машин по 2-3 в семье, они не ноют
444 strange2007
 
25.02.14
14:11
(441) >> и что в твоем понимании народ?
Например, одна мистянка гоняла из Сибири в Европу, получая сущие копейки. Например, бухгалтер одного ВУЗа во Францию гоняла и т.д. и т.п. Все кто хотят, те и едут. Вот, например, на дальневосточные вулканы почти ни кто не сможет съездить, а в Европу многие могут
445 CoolCat
 
25.02.14
14:11
(440) "А где занят????
За-то я знаю точно, митингующие ни когда не принимают участие в форумах по региону, где народ пытается сделать свой край лучше. Потому что митингующим нужны митинги, а не лучше. Им не нужны изменения, им нужна халява или хаос"

Революции делаются в столицах если ты не знал и если бурлить то нужно это делать в центре,  даже не в Питере а в Москве
446 Guk
 
25.02.14
14:12
(445) вы уже побурлили. спасибо, нам такого не надо...
447 strange2007
 
25.02.14
14:13
(445) >> Революции делаются в столицах если ты не знал и если бурлить то нужно это делать в центре,  даже не в Питере а в Москве
Вот и дай Бог, что бы и врпредь рЭволюционеоам мяли бока власти, что бы мы, обычные люди, жили спокойно и нормально. А вас, бурлителей, лучше-бы высылали на работы в северную часть Красноярского края, что бы бурлилка отмерзла, а мы поржали
448 Пульсар
 
25.02.14
14:13
Революции делаются в столицах если ты не знал и если бурлить то нужно это делать в центре,  даже не в Питере а в Москве>> вот и где то читал на форуме, что когда революционеров начнут на гусеницы наматывать, то замкодм только рукоплескать будут
449 Euguln
 
25.02.14
14:14
(442) Ты не понял, за кресло не держаться. Людям проще бухнуть, чем иметь нормальную работу. А она есть, только основная масс не хочет работать, а хочет как в СССР - получать.
450 CoolCat
 
25.02.14
14:16
(443) "в моем понимании народ, это тот кто работает" сплошные штампы,  
(444) ты сам вот привел пример одна один  проценты озвучьте а то сливаетесь и все

(446) просто рассказал почему не бурлять в регионах так рьяно, если товарищ не понимает или прикидывается непонимающим
451 strange2007
 
25.02.14
14:16
(449) Хорошо, не так выразился - кто им мешает не бухать???? Например, у меня дядька выпивает только по праздникам и поэтому в деревушке Сибири у него работы выше крыши, а вот другая родственница выпивает и она безработная. Первый всегда рассказыват про красоту природы, показывает хозяйство и свои стройки, а вторая материт власть, мол такие-сякие людей не любят
452 Пульсар
 
25.02.14
14:16
Людям проще бухнуть, чем иметь нормальную работу.>> это о чем говорит, что все плохо , бухать не дают
Вон знакомый фермер никак не мог найти на уборку урожая народ, хоть и деньги хорошие предлагал,это ж работать надо.
нанял китайцев, все убрали.
453 strange2007
 
25.02.14
14:18
(450) >> ты сам вот привел пример одна один  проценты озвучьте а то сливаетесь и все

Вообще-то не я заикнулся про большинство. А тот кто заикнулся процентов не привел. Ну или расчетов возможностей! Так что не надо тут смело уличать во лжи
454 Пульсар
 
25.02.14
14:18
(450) а втвоем понимании народ, это тот кто хочет ничего не делать, и получать бабло, да побольше, а если что не так, то на митнг, сметать правительство
как в Африке. Вона окраина скоро каждый месяц его менять будет, хорошо хоть не съедают пока, но и до этого дойдут
455 strange2007
 
25.02.14
14:18
(452) Бухает поколение, которое в 90-х опустило руки. Их смена все меньше и меньше пьет
456 Мисти
 
25.02.14
14:19
(437) Так это всю жизнь было! Начиная с декабристов.
457 strange2007
 
25.02.14
14:19
(454) >>  хорошо хоть не съедают пока
А потом в людоедстве обвинят Москву и попросят денег с едой
458 Explorer1c
 
25.02.14
14:20
(452) Нанял бы евреев так еще и должен бы остался
459 Пульсар
 
25.02.14
14:21
(458) а вы где то видели еврея с лопатой?
460 Мисти
 
25.02.14
14:21
(441)79 процентов россиян ни разу в жизни не выезжали за границу, свидетельствует исследование, проведенное Фондом Общественное мнение.

По данным опроса Фонда, только 20% россиян когда-либо бывали за пределами РФ.

При этом самыми популярными странами для выезда россиян оказались Германия, Турция и Египет.
461 strange2007
 
25.02.14
14:21
(452) >> Так это всю жизнь было! Начиная с декабристов.
Ни чего подобного, все митинги, это воля кучки людей, а для большинства все перемены - зло. Не зря же китайцы проклинают: "да чтоб твои дети родились во времена перемен".
Все можно делать спокойно и цивилизовано, но вот халявщики могет добраться до кормушки, только митингом
462 Guk
 
25.02.14
14:21
(456) декабристы плохо кончили...
463 Пульсар
 
25.02.14
14:22
(460) а что там делать, если отойти от туртропы. все как у нас, иногда даже хуже
464 strange2007
 
25.02.14
14:26
(460) >> По данным опроса Фонда, только 20% россиян когда-либо бывали за пределами РФ.

Только в 2011 году на отдых зарубеж уезжало 21%
http://ria.ru/analytics/20110607/385352212.html
И это без учета роста отдыхающих до сегодняшнего дня!
465 strange2007
 
25.02.14
14:27
(463) >> а что там делать, если отойти от туртропы. все как у нас, иногда даже хуже
Там-же кто-то писал, что-то вроде "смотреть как надо жить", умалчивая про повальную безработность, бездомность и прочие прелести от государств
466 Euguln
 
25.02.14
14:31
(451) ну ты сам все понял. Власть - она отражение народа. А народ - он разный.
467 Мисти
 
25.02.14
14:35
(463) В Египте - плавать. А в Европе - жить. Идешь по улице и видишь - как всё разумно и для людей. Я имею в виду страны с высоким уровнем жизни. Там нет такой показной роскоши, как в Москве, но нет и такой убогости, как частенько за пределами Москвы.
468 Guk
 
25.02.14
14:37
"Идешь по улице и видишь - как всё разумно и для людей"

такого количества бомжей и попрошаек, сколько я видел на улицах Стокгольма, я не видел даже у нас в 90-х. так что сказки про европейское благополучие лучше действительно рассказывать тем, кто там ни разу не был...
469 strange2007
 
25.02.14
14:38
(467) С туристических троп сходили? С того года в Британии контейнеры официально признаны полноценным жильем. Что именно там клевого? Все домики аккуратные? А цена это аккуратности? Может там работы больше чем в России? Ну так давно известно, что в "развитых" странах рабочие места на вес золота и за них цепляются всеми конечностями.
470 strange2007
 
25.02.14
14:39
Уважаемый защитники митингующих, пожалуйста, кратенько объясните мне что было бы лучше, если митингующих не трогали бы и они набрали обороты? Вот мне, обычному гражданину России, отцу детей, немного сибиряку, что было бы лучше?
471 Пульсар
 
25.02.14
14:41
+ 468 и в Италии на пляже, стоило отойти на 10 м от сумки, как тутже черномазые полезли копаться, а уж про Испанию и говорить не хочу
472 Пульсар
 
25.02.14
14:43
Все эти митингующие и майданщики от безделья образуются, я вон каждые выходные в горах на лыжах катаюсь, 500 р за подъемник на весь день, что там в куршавелях снег другой или горы из др. материала сделаны?
473 Пульсар
 
25.02.14
14:44
+ машин с московскими и питерскими номерами больше чем местных.
474 CoolCat
 
25.02.14
14:46
(460) "79 процентов россиян ни разу в жизни не выезжали за границу," гы получается по Пульсару 79 % населения м.удаки не работающие а только 21 % населения честный трудолюбивый народ )
475 strange2007
 
25.02.14
14:47
(474) >> населения м.удаки не работающие а только 21 % населения честный трудолюбивый народ
Я ниже немного другие цифры привел. И добавлю - живя в России нет обязательств ездить куда-то в забугорницу отдыхать, даже если это дешевле многих других поездок
476 Пульсар
 
25.02.14
14:49
(474) ну с убогими подсчетами так и выходит, если учесть что многим эта заграница накер не нужна, им важнее огород или красоты гор, а многим и Черного моря вполне хватает, там летом не протолкнешся и сервис сейчас стал не хуже чем в Турции и Египте, и по ценам нормально
477 jbond
 
25.02.14
14:54
(460) причем в первую страну обычно покупается билет в один конец
478 CoolCat
 
25.02.14
14:55
(476) " ну с убогими подсчетами так и выходит" давай дартаньянь и дальше. )  

и опять же " если учесть что многим эта заграница накер не нужна, им важнее огород или красоты гор, а многим и Черного моря вполне хватает," нет конкретики в цифрах и откуда ты знаешь мнения этих многих, они тебе лично отчитались о своих чаяниях и душевных переживаниях по поводу заграничных поездок?
479 strange2007
 
25.02.14
14:57
(478)>> нет конкретики в цифрах
Я выше другой процент привел и далеко не на 2013 год.
480 Пульсар
 
25.02.14
15:03
(478) у тебя разрыв шаблона произошел?
481 Пульсар
 
25.02.14
15:04
+ тебе цыфры нужны, ну смотри (479), или оторви попу от компа два съезди, например в Домбай или В Красндарский кр, да посмотри
482 strange2007
 
25.02.14
15:05
(480) Просто виляние хвостом, ведь началось то с:
"Есть время и возможность съездить в Европу, посмотреть, как должна выглядеть жизнь, есть время и возможность участвовать в политической жизни, пусть минимально."

Ага, 100% населения обязаны сгонять в Европу, что бы научиться как правильно жить)))))))
483 Hmster
 
25.02.14
15:05
Надо стараться соблюдать закон по максимуму, а не заниматься анархией. Кто мешал ребятам митинг провести?
К тому же чтобы пойти на митинг в будни надо как правило не иметь работы(или хотя бы работу не покрывающую нужды первостепенные).

Другое
484 Hmster
 
25.02.14
15:07
чтобы жить как в европе надо соблюдать совсем немного правил
485 Guk
 
25.02.14
15:09
(484) жизнь в европе далеко не эталон, чтобы к ней так рьяно стремиться. тем более европа очень разнородна по уровню жизни...
486 Пульсар
 
25.02.14
15:11
Вот они будующие европейцы
«Главная цель сейчас – срочно прекратить мародерство и нападения, которые происходят сегодня в Киеве, а также по всей стране. Это сейчас главное», – подчеркнул Тягнибок, выступая с трибуны Верховной рады, передает ИТАР-ТАСС.
487 CoolCat
 
25.02.14
15:30
(480) демагог ответь по существу  или  слейся)
488 Базис
 
naïve
25.02.14
15:33
(483) Сначала ни за что людей арестовали и несправедливо осудили на большие срока. омоновцы путались в показаниях, лжасвидетельствовали.

Кстати, во многих странах есть, а не декларирована, возможность мирных собраний граждан. У нас 31 статья Конституции тоже есть, но ментам закон не писан.

Да, это русский Майдан
489 strange2007
 
25.02.14
15:35
(488) >> Сначала ни за что людей арестовали и несправедливо осудили на большие срока
А большинство граждан считает наоборот. Хитрозадые получили поделом и то еще легко отделались

Нет, это не Майдан (нет катапульты)
490 Мисти
 
25.02.14
15:37
(479) какой же он другой?
(483) Люди захотели вместе постоять. Это не митинг.
Была же "прогулка писателей" - прекрасная просто прогулка! Тысяч 20 - и почему-то не только не разогнали, а еще и движение регулировали.Можно ж - когда нет указания мочить!
491 Guk
 
25.02.14
15:37
(488) в каких странах, кроме африки и украины, разрешены несанкционированные митинги?...
492 Мисти
 
25.02.14
15:39
Да везде! У нас тоже порядок заявительный прописан, а не разрешительный. А в реале власть действует совсем не так.
493 Guk
 
25.02.14
15:39
Штрафы за несанкционированные митинги в некоторых странах мира
http://ria.ru/infografika/20120514/649055791.html
494 Guk
 
25.02.14
15:39
+(493) там кстати и сроки присутствуют...
495 strange2007
 
25.02.14
15:40
(490) >> какой же он другой?
Клянусь писал цифру 31%
496 Guk
 
25.02.14
15:40
(492) ох уж эти сказочники...
497 Базис
 
naïve
25.02.14
15:40
(489) Закончу своё выступление таким предположением - на словах поддержать полицейский режим (за него агитируют такие честные люди, как мамонтов и соловьёв) готовы многие. А вот выйти на улицу готовы только сторонники перемен.

При этом что бандюкович, что местный аналог - не готовы обсуждать свои ошибки и преступления, но уверены, что могут закручивать гайки. Ближайшее будущее рассудит нас.

(491) РФ, ст. 31 Конституции. "Граждане имеют право собираться мирно и без оружия".
498 Мисти
 
25.02.14
15:41
По идее - желающие провести митинг сообщают об этом власти, чтоб она озаботилась безопасностью, перекрыла движение и т.д.
Если не дай бог - это место уже занято другим митингом - тогда власть может предложить другую площадку.
499 wanderer_ица
 
25.02.14
15:41
(493) Это всё сурковско-путинская пропагандистическая ложь... Не могут в странах развитой демократии наказывать за желание человеков провести время в компании...
500 Мисти
 
25.02.14
15:41
(495) куда же она делась?
501 Guk
 
25.02.14
15:41
(497) имеют. а дальше это право регулируется подзаконными актами...
502 strange2007
 
25.02.14
15:42
(498) Именно! И в этом нет ни чего плохого. Но когда на митинге появляются разжигатели волнений их надо наказывать. Не мочить, а наказывать по закону. Разве нет?
503 strange2007
 
25.02.14
15:42
(495) Фиолетово, по ссылке иди
504 Мисти
 
25.02.14
15:42
(493) Ну так дело в том, что у них митинг может быть несанкионированным - только если не подали заявку!
505 strange2007
 
25.02.14
15:45
(504) >>Ну так дело в том, что у них митинг может быть несанкионированным - только если не подали заявку!
Разве? А если подавали заявку на митинг любители зелёного чая. а по факту будут требовать казнить Обаму. это будет санкционировано? Вот-вот, там много нюансов
506 Мисти
 
25.02.14
15:45
(503) Так там желающих процент как раз большой, а не реально выезжающих!
По данным ВЦИОМ, несмотря на жажду разнообразного отдыха, более половины – 56% опрошенных – как и в прошлом году, проведут отпуск дома (в Москве таких – 39%, Санкт-Петербурге – 36%). Москвичи и петербуржцы, как правило, имеют более высокий доход и могут позволить себе путешествие в другие города и страны, пояснил генеральный директор ВЦИОМ Валерий Федоров.

Еще 19% россиян уедут на дачу. В Москве и Петербурге число поклонников дачного отдыха выше, чем в среднем по России, – 32% и 36% соответственно.

Примерно каждый десятый россиянин проведет отпуск в каком-то другом городе России. Черноморские курорты намерены посетить 8% сограждан. Отпуск за границей запланировали лишь 2% россиян. Правда, среди москвичей и жителей Санкт-Петербурга таких больше – 16% и 10% соответственно
Это из той ссылки.
507 Мисти
 
25.02.14
15:47
(505) Не знаю точно, главное, что будет разрешен и митинг с требованием казнить Обаму и с зеленым чаем.
508 Мисти
 
25.02.14
15:48
(468) В Стокгольме не была, а в Австрии, Греции, Италии, Голландии - не видела попрошаек.
509 strange2007
 
25.02.14
15:48
(506) >> более половины – 56% опрошенных
Т.е. опрошенные. это реально выезжающие?????? Блин. у меня более реальные, 100% опрошенных выезжали за границу.
Только вот обрати внимание на то, что статистика за 2011 год, т.е. в другие года не обязательно эти же люди ездят, да и к 2013 году процент измененён.
Послушай, я не пойму, ты чего хочешь доказать? Что русские почти не ездят отдыхать и поэтому не знают как правильно жить? Или что именно?
510 Волшебник
 
модератор
25.02.14
15:50
(507) За предложение "казнить Обаму" даже в твиттере тебе дадут минимум год + испытательный срок 3 года, это если признаешь вину и будешь сотрудничать со следствием. А если нет, то десяточку.

http://www.segodnya.ua/world/Za-predlozhenie-ubit-Obamu-amerikanec-poluchil-god-tyurmy-443665.html
511 strange2007
 
25.02.14
15:50
(508) Ну так надо было сойти с туристического маршрута и прошмыгнуться по закоулкам))))
512 Эльниньо
 
25.02.14
15:55
(510) Тогда надо попросить пользователей поставить запятую в предложении: "Обаму казнить нельзя помиловать".

Уверен - результат сильно огорчил бы наших амеропоцреотов.
513 Пульсар
 
25.02.14
15:56
(480) а что можно ответить упоротому майдауну?
514 Пульсар
 
25.02.14
15:57
513) это (487)му
515 РыжийОвощ
 
25.02.14
16:04
(508) в Греции попрошайки есть, причем даже в сугубо туристических местах
516 6tuf
 
25.02.14
16:04
после показательного майдана в киеве федеральная власть рф будет дуть на воду. провальным клоунам уже особо не удасться на площадях попрыгать и покричать, хорошо если условными сроками отделаются

Другое
517 Мисти
 
25.02.14
16:05
(510) Там речь шла об убить. А казнить по решению суда - почему бы нет?
518 Мисти
 
25.02.14
16:06
(511) Мы только по закоулкам и ходили.
519 Ptmlk
 
25.02.14
16:06
(517)Мисти, в цвете (510) лучше признаться, что облажалась.
520 Мисти
 
25.02.14
16:07
(509) Там написано - Оказалось, что в 2011 году с 29% до 31% выросло число россиян, желающих провести отпуск за рубежом.

При этом выехало только 2% по стране в целом - эти данные из той ссылки я уже приводила.
521 strange2007
 
25.02.14
16:07
(518) Хорошо, мне тогда интересно, что по вашему во всем мире так прекрасно, чего нет в России.
522 Мисти
 
25.02.14
16:09
(519) Там речь шла об убить, да еще и от имени радикальной группировки. А вот "Обаму - на мыло" - пропустят 100%, шить "угрозу убийством" никто не станет.
523 Ptmlk
 
25.02.14
16:11
(522)Интересно, только мне кажется, что Вы начали юлить и уворачиваться? Уверяю Вас, если Вы хоть здесь, хоть у себя в Твиттере напишите "А давайте убьем Путина", Вам не дадут даже 15 суток.
524 strange2007
 
25.02.14
16:13
(520) Ой... да, признаю, сам уже плохо читаю))))

"Поток иностранных туристов, посетивших Россию в 2011 году, почти в два раза меньше, чем 40-миллионная армия наших соотечественников, побывавшая за рубежом."
http://azerros.ru/news/9370-gde-otdyhayut-rossiyane-i-skolko-oni-tratyat-za-granicey.html
525 flame
 
25.02.14
16:13
(516)Если у власти есть хот немного мозгов она "будет дуть на воду" тем, что начнет сажать сердюковых и прочих, чтобы не доводить народ до греха
526 Ptmlk
 
25.02.14
16:17
(525)Не будет Сердюкова, придумают другой инфоповод. Полстраны посадить придется. Дешевле посадить одного Навального.
527 strange2007
 
25.02.14
16:19
(526) Лучше его не садить, а дальше держать в качестве позорника, который гадит по мелкому
528 Мисти
 
25.02.14
16:21
(524) Не хочется объяснять очевидное, но это считаются не люди, а выезды за границу. Я была 4 раза, подруга моя - 6, а Варламов вон - вообще колесит не переставая.
529 Ptmlk
 
25.02.14
16:22
(527)Тоже правильно. Не буду врать, некоторое время назад, он производил на меня определенное впечатление. Понадобилось время, чтобы обдумать все, что касается его деятельности, и прийти к выводам, что он собой представляет.
530 РыжийОвощ
 
25.02.14
16:24
(528) вообще 40 млн похзоже на реальную цифру, уж какой-нить египет или турцию себе могут позволить даже рядовые провинциалы + командировки
531 Guk
 
25.02.14
16:24
(525) почему 0.1% населения страны ты громогласно называешь народом? а как быть 99.9%?...
532 РыжийОвощ
 
25.02.14
16:24
+(530) опять же дальний восток и забайкалье в китай ездит на автобусах тариться только так
533 strange2007
 
25.02.14
16:25
(528) Нет, тут небольшое несоответствие, просто туристам нравятся другие края за отдых, за невозможность выбора (ведь маршрут проложен, гиды все расскажут-покажут и т.д.) и возможность почувствовать себя важным человеком. По факту, ПМЖ немного отличается от туризма, тем что, оказывается, надо работать и уже не такой важный, люди просто относятся не как к туристу, да и приходится самому принимать решения.
Но что-бы не разиваться мифы, а самое главное, не убеждать себя в ошибках, проще сказать "Не хочется объяснять очевидное".
Это навязанные аксиомы, типа "в России всё вооружение ржавое". Но в отличии от туристов, Грузия признала ошибку публично
534 flame
 
25.02.14
16:26
(526)Не надо сказок про полстраны. Достаточно половина министерств перетрясти. Поймите вы, что навальный только повод и выйдет за ним только малая часть. Но вот то, что может повториться украина, когда с молчаливого согласия большинства это будет проходить, вот чего надо бояться
535 strange2007
 
25.02.14
16:27
(534) Не-не-не, ни кто не молчит - мы против митингующих и точка!
536 flame
 
25.02.14
16:27
(531)Потому что на украине молчащих тоже было 99 процентов. И я про них как раз и говорю.
537 flame
 
25.02.14
16:27
(535)Это,конечно, остановит конфликт. То, что ты здесь на форуме против
538 Guk
 
25.02.14
16:29
(534) на украине власть показала свою беспомощность. надеюсь, в РФ такого не случится...
539 strange2007
 
25.02.14
16:30
(537) >> Это,конечно, остановит конфликт. То, что ты здесь на форуме против
как минимум майданутые уже задумаются о тактике. Ага, и если что, на Украине народ поднялся только при помощи кучки иностранцев с деньгами и наркотой. Думаешь без иностранцев поднялся бы? Ню-ню
540 Guk
 
25.02.14
16:30
(536) сейчас уже молчать действительно нельзя. надо требовать от власти решительных действий по наведению порядка, если, не дай бог, этот порядок будет кто-то нарушать...
541 Ptmlk
 
25.02.14
16:32
(536)Полностью согласен. Для того нам и нужна сильная власть, чтобы при первых признаках майдана, давить его без жалости. Чтобы власть была для 99% а не для 1%.
542 flame
 
25.02.14
16:32
(538)Чтобы в таких крайних случаях власть была небеспомощна, у нее должна быть подавляющая поддержка народа, а не так как на украине, где даже Восток был против Януковича
543 flame
 
25.02.14
16:33
(539)Какая разница с помощь чего поднялся народ на Украине?!
Или думаешь для России иностранцев и наркоты не хватит?
544 strange2007
 
25.02.14
16:34
(542) В России вроде немного недовольных.

(543) >> Или думаешь для России иностранцев и наркоты не хватит?
Атата! Вот они вы где! Не надейся, иностранщину прижимают ловко и наркоту тоже
545 Guk
 
25.02.14
16:34
(542) в РФ сейчас у гаранта конституции подавляющая поддержка народа...
546 strange2007
 
25.02.14
16:35
(543) Пока ваши локти кусают, мы развиваемся и живем! И ни где вы не можете пока нас подловить!!!!!
547 Эльниньо
 
25.02.14
16:35
(543) Большая.
"Кто платит, тот даму и танцует" ©
Статистов с майдана, когда они сыграют свою роль, быстро уберут.
548 flame
 
25.02.14
16:36
(544)Дурачок ты, я просто не хочу чтобы у нас это повторялось. И мне не важно кто это разожжет, наивные идиоты, или иностранные наркоманы
549 flame
 
25.02.14
16:36
(545)Хотелось бы в это верить
550 ritchie
 
25.02.14
16:36
(541) Майдан и произошел потому что "без жалости".Еще пример -в Чехословакии после жестокого разгона студенческой демонстрации власть коммунистов быстро рухнула.
551 flame
 
25.02.14
16:37
(547)Украине и украинскому народу от этого легче не будет
552 ritchie
 
25.02.14
16:38
(545) Знаем мы эту поддержку в 146%.

Да, это русский Майдан
553 strange2007
 
25.02.14
16:38
(548) Что бы не повторялось, надо не на митинги ходить и их защищать, а участвовать в развитии регионов человеческими методами. Например по Красноярску ежегодно проходят форумы, где рассматриваются наболевшие вопросы и где слушают КАЖДОГО
И это, за дурачка, ты не гей случаем? Это что за замашки???
554 Пульсар
 
25.02.14
16:38
как рьяно принялись пинать сбежавшего президента ну точно Африка
Верховная рада Украины одобрила во вторник в первом чтении решение обратиться в Международный уголовный суд в Гааге с просьбой привлечь к ответственности Виктора Януковича «за преступления против человечества во время мирных акций протестов граждан в период с 30 ноября 2013 года по 22 февраля 2014».
555 le_
 
25.02.14
16:38
Навальный с буйными кисами хотят обратно в турму.

Другое
556 strange2007
 
25.02.14
16:39
(552) А что не так? В России халявщиков давно не любят
557 Пульсар
 
25.02.14
16:41
(555) Навральный сейчас огребет за Черногорию, про которую врал безбожно, Завтра суд вроде
558 ritchie
 
25.02.14
16:42
(547)С каких это пор за что выражение поддержки людям можно сажать в тюрьму?Есть такая статья УК.Можно конечно как в Белоруссии за аплодисменты сажать ,но от этого недалеко и 10 лет за анекдот.
559 Leksus
 
25.02.14
16:43
(538) мне тоже кажется что наши власть не отдадут просто так

Нет, это не Майдан (нет катапульты)
560 strange2007
 
25.02.14
16:43
(558) Вроде хулиганство у нас тоже наказывается
561 ritchie
 
25.02.14
16:43
А кто халявщик - не тот кому 146% рисуют?
562 Leksus
 
25.02.14
16:44
(555) вот не понимаю, зачем им рейтинг поднимают? недальновидные какие-то судьи... сами делают из них героев
563 Джинн
 
25.02.14
16:44
(550) В Китае Ден Сяопин закатал бузящих студентов танками в асфальт. И кто теперь помнит о них? Зато все помнят Ден Сяопина.
564 strange2007
 
25.02.14
16:45
(561) Тот, кто кричит про обворовывание его несчастного, при этом толком ни где не работает и живет на чьей нибудь шее или мечтает об этом
565 Мисти
 
25.02.14
16:45
(530) Так это ж официальные данные! Это не вопрос веры.
566 ritchie
 
25.02.14
16:45
(560)Да , только где хулиганство? В оскорблении чувств ОМОНа?
567 Мисти
 
25.02.14
16:45
(557) Да нет у него ничего в Черногории!
568 strange2007
 
25.02.14
16:45
(566) Так надо просто почитать основания. Что тут такого?
569 le_
 
25.02.14
16:46
(562) Они всё же отрицательные герои в глазах большинства.
570 Пульсар
 
25.02.14
16:46
(567) да ладно, уже официальные лица Черногории выступили, а у вас все нет
571 ritchie
 
25.02.14
16:47
(564) Ты подтерял нить разговора - речь идет об в(545)"подавляющая поддержка народа."
572 РыжийОвощ
 
25.02.14
16:47
(565) ну раз официальные данные, тто вам русским по белому написали, что 40 млн соотечественников. Вы считаете, что это число поездок (хотя написано по-другому), тогда число людей остается на долю фантазии, в моем представлении утверждение, что 25-30% граждан выезжают за границу не выглядит абсурдным
573 Leksus
 
25.02.14
16:48
(569) Не, мне кажется спецово их раскручивают. Многоходовка какая-то... Путин то не вечный, а как он кончится, то и поставят нам типа оппозиционера
574 Мисти
 
25.02.14
16:49
(533) Причем тут пмж? Начиналась тема с того, что позволить себе заграницу хоть в каком-то виде могут очень немногие. Я привожу аргументы. Работать там хорошо, дочке моей нравится.
575 Мисти
 
25.02.14
16:50
Это был обман чистой воды. Пранкер.
576 Leksus
 
25.02.14
16:50
(574) это кто же сейчас не может позволить себе заграницу?
577 wanderer_ица
 
25.02.14
16:50
(576) Я не могу
578 strange2007
 
25.02.14
16:50
(571) Нет, не потерял, конкретно ответил на вопрос кто халявщик в (561)
579 ritchie
 
25.02.14
16:50
(568) Конкретно- в чем выразилось хулиганство Навального?Есть что сказать по делу?
580 wt
 
25.02.14
16:51
К сожалению у несогласных есть протестная база. И власть её укрепляет.
Подозреваю, скоро разрастется скандал с Собяниным. Вы ведь знаете, что он развелся со своей женой. Вроде бы обычное дело, но не совсем так. Когда приняли определенный закон о том что госчиновники не могут иметь собственность за бугром, то Госдуму, чиновничий аппарат постигла непонятная кара - все стали вдруг разводиться после 20-30 лет совместной жизни.
Так вот, похоже и наш неподкупный мэр пошел по этим стопам.
Так что ждем.
581 Мисти
 
25.02.14
16:51
(560) А хулиганство тоже должно отвечать определенным признакам, а не просто потому что кто-то так сказал.
582 strange2007
 
25.02.14
16:51
(574) Что конкретно надо перенять из-за границы, чего нет в России? И сколько раз дочка в год может менять работу?
583 РыжийОвощ
 
25.02.14
16:51
(574) да с чего вы взяли? в москве так большая часть себе может позволить хотя бы недорогую заграницу и не едут только если не хотят и паспорта нет, в питере думаю аналогично. А если поехать на недорогие курорты, то при этом там сплошь народ из провинции, а не из столиц
584 Пульсар
 
25.02.14
16:51
(575) да да и голос подделали и видео на лубянке состряпали,
опять ты лажанулась
http://vz.ru/news/2014/2/24/674145.html
585 Leksus
 
25.02.14
16:52
(577) у меня сестра работает врачем в Рязани - заплата небольшая, но даже она ездеет отдыхать за границу
586 Мисти
 
25.02.14
16:52
(576) на колу мочало, начинай сначала. Приводила уже ссылку - выезжают около 20%, остальные - или не могут или не хотят. Думаю, большинство всё-таки не могут.
587 le_
 
25.02.14
16:53
(573) Много ли было в реальности таких "многоходовых раскруток"? Я думаю, это не более, чем домыслы.
588 Мисти
 
25.02.14
16:53
ездеет на лексусе, надо полагать?
589 strange2007
 
25.02.14
16:53
(579) >> Конкретно- в чем выразилось хулиганство Навального?Есть что сказать по делу?
Я ж не судья, как скажу то? А вот его кристальность под сомнением, но ведь у тебя есть этому доказательства?
Скажу больше, в жжешке Навального есть ветка где он призывает к митингу. Этот человек заведомо всех подбивал к противозаконности!
590 Мисти
 
25.02.14
16:54
(584) А! То, что фирма зарегистрирована! Да. Но деятельности она никакой не вела.
591 strange2007
 
25.02.14
16:54
(586) В (524) другая цифра, это во-первых, во-вторых, аргументы типа "Думаю" не аргументы, а домыслы
592 Leksus
 
25.02.14
16:55
(587) а история с тем что его посадили и на след. день выпустили, а потом пересмотрели приговор? Явно же за ним кто-то стоит очень влиятельный!
593 Guk
 
25.02.14
16:55
(550) это где так историю преподают? никакая власть в Чехословакии не рухнула бы, если бы не рухнула власть в СССР. и бунт был жестко подавлен...
594 Пульсар
 
25.02.14
16:55
(590) это уже смешно
595 Мисти
 
25.02.14
16:55
В 524 - это количество выездов, а не количество уникальных людей.
596 Unkas
 
25.02.14
16:55
(585) Ездеет на лексусе мужа, надо полагать.
597 РыжийОвощ
 
25.02.14
16:55
(586) ну вот уже пошли "думаю", вот в какую заграницу поедет бабушки 70-80 лет? или ребята, прячущиеся от армии? многие реально не хотят, у меня вот папа, например. Многие экономные, у подруги вот родители ей квартиру в мск купили, а оп заграницами ни-ни
598 Мисти
 
25.02.14
16:56
(594) Что тут смешного? Была идея, под нее зарегистрировали фирму, идея не пошла, ну и всё!
599 Пульсар
 
25.02.14
16:56
+ (594) ты только выше сообщала что ее нет, вообще нет
опять лажа полная
600 Мисти
 
25.02.14
16:57
(597) Ну, заграничные-то бабушки ездят! Самое время.
601 Пульсар
 
25.02.14
16:57
(598) так оветь на вопрос есть фирма или нет?
602 Leksus
 
25.02.14
16:57
(596) ребят, вы меня удивляете... уже давно европа дешевле чем Сочи
603 Мисти
 
25.02.14
16:57
Я не говорила, что ее нет.
604 Мисти
 
25.02.14
16:58
Есть фирма! В смысле - запись некая, но деятельности никакой нет.
605 strange2007
 
25.02.14
16:58
(600) >> Ну, заграничные-то бабушки ездят! Самое время.
Заграничные ездят одни и те-же, равно как и дедушки, т.е. мааааааааленькая кучка людей, которая может себе это позволить
606 ritchie
 
25.02.14
16:58
(589)Тебе отделе Э работать ,Они то там не знают что в статье 31 Конституции России, «Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование».
607 le_
 
25.02.14
16:58
(592) Госдеп разве что со всеми их методами.
608 РыжийОвощ
 
25.02.14
16:58
(595) ну где вы это прочитали? русским по белому, цитирую:
40-миллионная армия наших соотечественников

ГДе тут про колличество выездов?
609 Пульсар
 
25.02.14
16:59
Мисти

    
(557) Да нет у него ничего в Черногории!    570

Вот все либерасты такие, просто уже ржу с вас,
610 РыжийОвощ
 
25.02.14
16:59
(595) и кстати вот интересно, выезд на украину или в белоруссию как считается? или в финляндию на машине и питера и области?
611 strange2007
 
25.02.14
16:59
(595) >> В 524 - это количество выездов, а не количество уникальных людей.
Хосподи, а у тебя то статистика стопроцентная?
612 РыжийОвощ
 
25.02.14
17:01
(600) наши тоже будут ездить лет через 20, смена психологии + другой подход к накоплениям. У меня вот тетя за 60, сейчас на пенсии, ездила пока с внучкой не надо было сидеть.
613 Leksus
 
25.02.14
17:01
(609) он же вроде писал что закрыл фирму (уже после выборов)
614 strange2007
 
25.02.14
17:01
(606) дальше смотри. Что они не имеют права делать! Там много запретов. Одно дело когда мирно собираются, другое когда пропагандируют плохое. Что там Навальный пропагандировал?
615 ritchie
 
25.02.14
17:02
(593) Причем тут СССР,Чехословакия вроде самостоятельная страна а не республика СССР.Могут и должны решать сами.
616 РыжийОвощ
 
25.02.14
17:03
кстати для Мисти, познакомилась будучи за границей с Ирландцем, любителем попутешествовать, так он все удивлялся, что везде прям жуть сколько русских
617 ritchie
 
25.02.14
17:04
(614) Навального свинтили когда он давал интервью- это явно не пропаганда.Ты еще про сопротивлении полиции расскажи.
618 Guk
 
25.02.14
17:04
(615) т.е. про социалистические страны, про варшавский договор, вообще ничего не слышал?...
619 Пульсар
 
25.02.14
17:05
(613) возможно, но если ее нет, и небыло, как нам тут Мисти рассказывает, то что закрывать?

ЗЫ кстате, заодно выяснилось, чем закончилась миссия адвокатши Наврального — наташи караджич, которую он послал   в Монтенегро, чтобы она подчистила все следы, уплатив ей за труды 30 штук евро:

«Мило Паунович, начальник Центрального реестра Налоговой службы Черногории: Адвокат Наталья Караджич, полномочный представитель Навального, подала запрос 28 августа 2013 года в соответствие с законом «О хозяйственных обществах», чтобы получить копии, связанные с обществом MRDCompany. Центральный реестр в соответствии с законодательством одобрил выдачу копий записей из реестра, и Караджич 9 сентября прошлого года получила копии всех документов этого общества.»
620 flame
 
25.02.14
17:05
(553)Вряд ли это поможет при розыгрыше "майдановской" карты...Просто постарался, как можно безобиднее назвать человека, который в любом несогласным с его мнением, видит агента вражеской разведки
621 strange2007
 
25.02.14
17:05
(617) Ты там был? Да, он кристально читсый и в ветке жжешки не звал ни кого и всем обещал мирный протест. Запомни, врагам у нас не спрятаться в кусты, как бы они не старались!
622 Leksus
 
25.02.14
17:06
говорю вам, Навального нам еще поставят на престол когда время придет. Явно готовят его.
Просто наверное просчитали что лучше управляемый Навальный, чем свой "правый сектор"
623 Пульсар
 
25.02.14
17:07
(622) эту куклу? несмеши
624 wanderer_ица
 
25.02.14
17:07
(622) s/поставят на престол/посадят на кол/
625 Мисти
 
25.02.14
17:07
(605) Про заграничных не читала, не знаю.
(608) Это и так понятно, туроператоры считают выезды, а не людей.
626 ritchie
 
25.02.14
17:07
(618) Ты его явно не читал , советую почитать на досуге для самообразования.
"...участники Варшавского договора обязывались воздерживаться в своих международных отношениях от угрозы силой или её применения, а в случае вооружённого нападения на кого-либо из них оказать подвергшимся нападению государствам немедленную помощь всеми средствами, какие представятся им необходимыми, включая применение вооружённых сил."
На ЧССР кто-то напал?
627 РыжийОвощ
 
25.02.14
17:07
(622) если сами не выберем (а я надеюсь мы не настолько тупы), то не посадят, он же действительно не правый сектор
628 strange2007
 
25.02.14
17:08
(620) При чем тут агентура? Я призываю к цивилизованным методам решения проблем города, ты призываешь к митингам. Митинги нормальным людям не нужны. Что тут плохого?
629 le_
 
25.02.14
17:08
(622) Только извращенец мог придумать такую "изощренную" кампанию по раскрутке будущего президента.
630 РыжийОвощ
 
25.02.14
17:09
(625) а ничего что не все ездят с туроператорами? есть вот командировочные, у кого-то свою жилье с тайланде или египте (по сравнению с россией это недорого), есть кто просто любит ездить сам, опять же в европу можно на машине
631 Мисти
 
25.02.14
17:09
(619) Э! Я ничего не говорила про то, что ее там нет. Я только про то, что ему нечего предъявить в связи с этим делом. Не "у него ничего нет", а "на него ничего нет".
632 flame
 
25.02.14
17:10
(628)Ты, наверное, действительно потерял нить разговора. Где я призывал к митингам? Я наоборот выражал опасения, что если у нас начнутся "майданы"- то народ так же не поддержит власть.
633 РыжийОвощ
 
25.02.14
17:10
(625) и опять же в ссылке, не про подсчет туроператором, ни про количество выездов не было ни слова, было четко написано про 40 млн людей
634 Мисти
 
25.02.14
17:10
(630) Ничего! Там всех посчитали! Границу-то все пересекали!
635 strange2007
 
25.02.14
17:10
(625) тут небольшой нюанс: если бы из 40 млн ездили туда-сюда 100 богатеев (цифру ставь любую, главное что бы были богатеи), то в таких Городах как Красноярск не образовывались бы тысячи турагентств, достаточно было бы 10. Много офисов, означает что высокая проходимость. Богатых людей очень мало! Кто остается? Или считаешь их полоумными работать без денег?
636 ritchie
 
25.02.14
17:10
(628)-" Митинги нормальным людям не нужны"

А ты попробуй скажи это в Бирюлево или в Кондопоге.
637 Leksus
 
25.02.14
17:11
(629) Ну Тимошенко вон запихнули в тюрьму, теперь выдвинут в президенты. У нас все по похожему сценарию пойдет
638 Пульсар
 
25.02.14
17:13
(631) завертелась, как и все немцовы, навральные, и пр. альбац.
поэтому у нас и нет нормальной оппозиции есть только оп позиция
639 РыжийОвощ
 
25.02.14
17:13
(634) ну тогда это не туроператор считает, а скажем миграционная служба? а она-то данные по гражданам вполне свернуть может
640 strange2007
 
25.02.14
17:14
(632) Нет, не потерял, ты ранее писал:
>> Если у власти есть хот немного мозгов она "будет дуть на воду" тем, что начнет сажать сердюковых и прочих, чтобы не доводить народ до греха
Этим самым замалчивая истинную причину - мирные украинские Навальные, не зависимо от воли народа, развернули кампанию в которую начали втягивать обычных людей при помощи денег, наркотиков и некоторых псих-х обработок
641 Пульсар
 
25.02.14
17:15
(635) в сезон попробуй пробится к туроператору, не выстояв очередь, даже в нашей деревне их 3
642 strange2007
 
25.02.14
17:16
(636) >> А ты попробуй скажи это в Бирюлево или в Кондопоге.
Честно, я там не был, но там был просто мордобой, а не митинг. Несанкционированный мордобой!!!! За то вот голосования и предложения по развитию детского образования не сделал ни один Навальный, а мы к этому прилагаем усилия. Цивилизованные усилия!!!!
643 Guk
 
25.02.14
17:17
(626) а ты явно ничего не слышал про те события. пример с чехословакией, где якобы из-за студентов сбросили социалистическое руководство, вообще не в кассу...
644 strange2007
 
25.02.14
17:17
(641) Так а я про что? Если бы ездили только элитные богатеи, то у вас бы вообще очередей не было бы
645 Мисти
 
25.02.14
17:18
(638) Возможно, некоторые понимают только "дважды два четыре", а в русском языке, как и в жизни полно всяких нюансов.
646 Мисти
 
25.02.14
17:20
(635) Так моя цифра не сильно отличается! 20% от 140 млн - 28 миллионов - хватит на все турагенства. Они, кстати, разоряются довольно часто.
647 strange2007
 
25.02.14
17:20
(645) Один из нюансов - халявщиком жизни в России нет!
648 Пульсар
 
25.02.14
17:20
(644) ну так по постам местных либералов, туда ездят только избранные, а у остальных все плохо

некоторые понимают только "дважды два четыре", нет 2х2= 3.99999999999 (с)
649 Мисти
 
25.02.14
17:21
(642) МЫ - это кто?
650 flame
 
25.02.14
17:21
(640)Истинная причина в том, что народ не стал поддерживать януковича и что янукович не смог опереться на народную поддержку. Вот о чем я писал. а про "мирных украинских навальных" это уже ваши дописки
651 РыжийОвощ
 
25.02.14
17:21
(646) а у тебя откуда цифра? с потолка?
652 strange2007
 
25.02.14
17:21
(646) И опять всё с начала: скажи нам всем что такого прекрасного в загранице для житья, чего нет в России, но так необходимо? Ведь с этого у нас начались цифры то по туристам
653 strange2007
 
25.02.14
17:22
(649) Мы, это люди, которые прилагают усилия к развитию страны (города, района и т.д.). Не те, кто разрушают!!!
654 strange2007
 
25.02.14
17:23
(650) Что значит поддержка работящего народа? Митинги?
655 flame
 
25.02.14
17:26
(654)В том числе и митинги, а также уверенность властей и силовиков, что если они разгонят радикальную часть протестующих и даже откроют по ним огонь, народ их поддержит в этом
656 strange2007
 
25.02.14
17:27
(655) >> а также уверенность властей и силовиков
Так у наших то это всё и есть. Какая тут корреляция с Сердюковым?
657 le_
 
25.02.14
17:27
(637) Так то майданутые беспредел устроили. Сильной власти, такой, как Путин и Ко, там не было. Предотвратить, оказалось, не кому. В результате имеется то, что имеется - кризис во всех сферах, банкротство, торжество криминала.
Сильная власть нужна, способная управлять, принимать решения и брать на себя ответственность за каждого в отдельности и всё государство в целом, защитить способная.
Если бы не Пу, Навальному, возможно удалось бы сделать то, что майданутые устроили. Кому это нужно? Какая нафиг раскрутка...
658 CoolCat
 
25.02.14
17:31
(616) гыгыгы Морковка ирландец тебе леща кидал а ты нам тут за правду все выдаешь )))
659 flame
 
25.02.14
17:33
(656)Некоторые хохлы тоже, наверное,  думали, что у их власти это все есть. С сердюковым корреляция проста, каждая непосадка сердюкова, а тем более перемещение его на другую кормушку, снижает уровень народного доверия. В эпоху "Оранжевых революций" это опасно для государства.
660 wanderer_ица
 
25.02.14
17:33
(657) Если бы не Пу, о Навальном бы вообще не слышали...
661 le_
 
25.02.14
17:37
(660) Навальный раскручивался посредством РосПила.
662 РыжийОвощ
 
25.02.14
17:37
(658) эх, а глаза такие честные были) с другой стороны вы в туристических местах посмотрите сколько рейсов из россии, и кстати не только из мск и питера
663 Мисти
 
25.02.14
17:39
Так это неудивительно! Страна-то большая!
Внутри страны путешествуют мало, все прутся в одно место, да еще и выделяются сильно на общем фоне.
664 Мисти
 
25.02.14
17:41
А как именно вы прилагаете силы к развитию региона? (какого?)
665 Leksus
 
25.02.14
17:41
(661) это тогда работало. Где сейчас этот РосПил? Зато о Навальном на каждом углу говорят. Думаю он намного более извесетен чем кто-либо из администрации Путина. А когда Путина нестанет, кто займет его место? Вася Пупкин? Такого человека заранее готовить надо, раскручивать...
666 Leksus
 
25.02.14
17:43
(665) на Медведева была надежда, но он явно не потянул
667 х86
 
25.02.14
17:43
(665)чё как маленький?, кого назначат тот и будет
668 CoolCat
 
25.02.14
17:44
(666) "на Медведева была надежда, но он явно не потянул" Володя просто слишком жадный, а жадность как известно фраера сгубила
669 Мисти
 
25.02.14
17:44
(651) Из интернета. Данных много, они все более-менее совпадают.
Вот еще - В целом, количество поездок, совершенных российскими гражданами за рубеж в 2012 году с различными целями, увеличилось на 9% и составило 47,813 млн. При этом доля служебных поездок уменьшилась на 17%.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/tourism/tourisminf.asp?id=293670&sec=1466
670 Fram
 
25.02.14
17:44
(665) А как думаешь что будет приди он к власти?
671 le_
 
25.02.14
17:47
(665) Да мало ли о ком говорят. Это не значит, что их в президенты кто-то там так готовит.
Самого Путина и Медведева что-то никто так не раскручивал...
672 Fram
 
25.02.14
17:48
(671) а у тебя есть мысли по поводу (670) ?
673 Leksus
 
25.02.14
17:50
(670) принципиально ничего не поменяется
674 le_
 
25.02.14
17:50
(672) С учетом, того, что финансирует его госдеп, ничего хорошего для нашей страны не будет.
675 Мисти
 
25.02.14
17:51
(652) Ну, например! Нет наглых на дорогих машинах, собственно, там вообще мало дорогих машин, нет дворцов-новостроев, но нет и халуп. Такая выравненность доходов бросается в глаза и радует. Аккуратные, недорогие клумбы ( а не как у нас - ковровая высадка на километры!), зато детские сады - в исторических домиках (а других в центре городов Голландии и нет). Видно уважение к архитектуре и облику города, никто не втыкает  бизнесцентры в исторический центр города. Каждый город, даже самый маленький - сам себе важный. Ратуша, собор (это я про Австрию), университет, музеи (про Голландию)
676 Fram
 
25.02.14
17:53
(673) то есть он "плохой" просто потому что он подозрительно положительный?
(674) Ну, например? Какой ты видишь сценарий.

Не подумайте что я за него или там против Путина. Стараюсь смотреть на это все отстраненно.
677 Fram
 
25.02.14
17:54
(673), (674) Вам, например, нравится что вещает Киселев?
Или вот эта картинка http://gyazo.com/701a601defeb118461755846b9e58405.png ?
678 Leksus
 
25.02.14
17:56
(677) у меня вообще нет телевизора в доме
679 Guk
 
25.02.14
17:57
(677) а что с картинкой не так?...
680 Мыш
 
25.02.14
17:57
(669) Это значит россияне стали лучше жить! )
681 ritchie
 
25.02.14
17:58
(665) Авторитарные властители избавляются от тех кто не лижет задницу, поэтому с приемником из окружения всегда проблемы.
682 Fram
 
25.02.14
17:58
(679) для меня - то что мои доходы снизились на 10%. думаешь, это хорошо в перспективе?
683 Мыш
 
25.02.14
17:59
(675) Картинка с рекламных проспектов. Пробовали с туристических маршрутов в сторону сворачивать? )))
684 Мыш
 
25.02.14
17:59
(682) Американец?
685 ritchie
 
25.02.14
17:59
(671) Неужели - Путина Березовский ,Медведева -Путин.
686 Guk
 
25.02.14
18:00
(682) курс доллара постоянно меняется. напомню, к 2008 году, перед кризисом, курс за пару лет просел процентов на 30. и о чем это в итоге говорило?...
687 Fram
 
25.02.14
18:01
(684) Нет, но уже вижу что картошка в магазине стала стоить более 40 руб/кг. И не могу понять это хорошо или плохо? для меня, моей семьи.
688 Fram
 
25.02.14
18:02
(678) Скачай ради интереса любой из недавних выпусков "Вести недели". И учти, что этот человек официально "главный" журналист нашей страны.
689 Fram
 
25.02.14
18:03
(686) Вот, чесслово, если ты скажешь, что это хорошо для нас с вами, то я тебе поверю.
690 Sammo
 
25.02.14
18:07
(677) Это ты еще картину его в конце 2008 - начале 2009 не видел.
691 Sammo
 
25.02.14
18:08
(687) А в прошлом году и по 100 была. Египетская.
Кстати в наших палестинах местный картофель в этом году до сих пор дешевле чем в прошлом.
692 Fram
 
25.02.14
18:12
(690),(691) вот это и расстраивает больше всего - никакой стабильности!
693 ritchie
 
25.02.14
18:13
(643) Я прекрасно помню как это было , таким как ты не понять что нельзя просто так избивать и убивать своих же граждан которые думают не так как власть.
694 Sammo
 
25.02.14
18:14
(692) Наоборот. Полная стабильность. Туда-сюда-обратно. И всем сие приятно
695 le_
 
25.02.14
18:15
(676) Сценарий в этом случае будет писать американское правительство. Т.е., будет так, как захотят они, а не мы, так, как выгодно в первую очередь им, а не нам.
Это при том, что наши страны во всём соперники до сего времени.
Для них будут выгодными политические раскачивания внутри страны, создания ложных целей, снижение экономических показателей, ВВП, заключение выгодных для них соглашений, развал производства, с/х, армии, снижение уровня образования, разрушение культурных ценностей, нравственности и т.п. Всё это уже проходили... И доллар, при этом, вряд ли будет падать )
Кроме того, я не знаю, сможет ли такой президент, как Навальный защитить страну от терроризма, сепаратизма и прочего бандитизма. Не сбежит ли, как Янукович под влиянием боброжелателей из ЕС и США, когда запахнет жареным...
696 Мыш
 
25.02.14
18:16
(687) Картошку беру у монахов раз в две недели по 17 рублей. Они наверное не следят за курсом, цену не поднимают. )
697 Fram
 
25.02.14
18:26
(695) Тогда какая альтернатива Путину. Ведь отсутствие альтернативы - это не лучше того, что ты описал.
698 Мисти
 
25.02.14
18:27
(683) Я даже не знаю, что значит - с туристических? И пешком ходил по принципу "куда глаза глядят", и на машине везде ездили.
699 Волшебник
 
модератор
25.02.14
18:29
(695) Из Навального президент как из говна пуля.
700 ritchie
 
25.02.14
18:29
Слышали мы эту сказку если не Путин(или Сталин) то кто ,без него пропадем.
А Что Путин смог защитить страну от терроризма?Меньше их не стало.
Факты конкретные что Навальный финансируется Госдепом приведи?Кроме твоих измышлений еcть что-нибудь?
http://lenta.ru/news/2012/01/27/usaid/
"Молодая Гвардия" объяснила участие в программах Госдепа США.
Пропутинское движение кормиться американскими деньгами,что на это скажешь?
701 Мисти
 
25.02.14
18:30
(699) Пока - видимо, да.
702 ritchie
 
25.02.14
18:32
(699)Получше чем из чекистов будет.
703 korolar
 
25.02.14
18:33
(700) Факт: Немцов заявлял в интервью: "хочу сегодняшнюю  Россию развалить так же как горбачев развалил СССР". Этого мало?
704 Fram
 
25.02.14
18:34
(699) То есть ждем других? Или устраивает политика нынешнего на 100%?
705 Fram
 
25.02.14
18:35
(703) А причем тут Навальный? Жирик много че грит, ты же на Путина не проецируешь это.
706 ritchie
 
25.02.14
18:36
ссылку? ее не будет потому что Ельцин подписал документы о кончинен СССР.
707 korolar
 
25.02.14
18:37
(705) Во много слова Жирика сходятся с делами Путина. Он, Жириновский, для этого и работает.
708 Волшебник
 
модератор
25.02.14
18:37
(703) Пруфлинк, пожалуйста
709 Волшебник
 
модератор
25.02.14
18:38
(702) Пока лучше Путина были только Пётр I и Екатерина II.
710 ritchie
 
25.02.14
18:39
(709) Брехня...
711 Волшебник
 
модератор
25.02.14
18:39
(709)+ Ну и Сталин, разумеется.
712 Мисти
 
25.02.14
18:39
(709) Это если по каким параметрам сравнивать?
713 Волшебник
 
модератор
25.02.14
18:40
(712) Например, по территории
714 Мисти
 
25.02.14
18:40
Прирост населения, развитие производства, увеличение территории или влияния?
716 Мисти
 
25.02.14
18:41
Ага, ну пока только подарили кусочек Китаю и Норвегии. А влияние - так растеряли везде, где было.
717 Волшебник
 
модератор
25.02.14
18:42
(716) Влияние растеряли Горбачёв/Ельцин, а при Путине влияние восстановили. Вот Олимпиаду провели и выиграли.
718 Волшебник
 
модератор
25.02.14
18:43
(716) Либералы Навальный и Пономарёв вообще готовы отрезать Кавказ и отдать Курильские острова Японцам.
719 Джинн
 
25.02.14
18:44
(718) Пусть отрежут себе все выступающие части и отдают кому-попало... Лучше голову.
720 Эльниньо
 
25.02.14
18:44
(710) Убойный аргумент.
721 Fram
 
25.02.14
18:45
(717) Ты веришь, что все что он делает - во благо граждан РФ?
722 Джинн
 
25.02.14
18:46
(717) Это подделка первого канала! Всем Известно(с), что в субтропиках снега не бывает, олимпийские объекты не успеть построить вовремя, террористы не дадут провести олимпиаду, и все геи мира ее будут бойкотировать.
723 Джинн
 
25.02.14
18:47
(721) Нет, не все, что он делает.... Наверняка он сегодня завтракал. Нагло набивая себе брюхо, а не заботясь о благе россиян.
724 Fram
 
25.02.14
18:55
(723) Ты сформулируй сформулируй че сказать хочешь.. :)
Пока только видно, полное неуважением к другим форумчанам.
725 Мисти
 
25.02.14
18:59
(717) Так сколько в нее денег вбухали! 5 золотых медалей - у купленных спортсменов. Еще скажи, что Универсиаду выиграли!
Международные спортивные соревнования должны отражать развитие спорта в стране, а не являться самостоятельным фетишем.
Где конкретно влияние восстановили? (не на Украине ли?)
726 Мисти
 
25.02.14
19:00
(718) Они, между прочим, говорят, что этого нельзя делать без референдума.
727 Глобальный_
Поиск
 
25.02.14
19:01
(722) геев в олимпийском парке и розе хутор честно говоря действительно не видел. Или это были законспирированные геи
728 Fram
 
25.02.14
19:03
+(721) Мне кажется, что его больше волнует собственная значимость в мировой политике и, возможно, в какой то степени нашей страны, а на людей плевать.
729 Глобальный_
Поиск
 
25.02.14
19:04
(725) спортсмены какбэ не купленные, а один - женившийся на россиянке, а другой - полностью списанный родной страной и прнятый нашими.
730 Fram
 
25.02.14
19:05
+(728) Вот это и ставит его в один ряд со Сталиным, Петром и Екатериной.
731 Fram
 
25.02.14
19:08
(725) Насчет спортсменов зря.. Они выступали под нашим флагом, остальное не важно.
А вот насчет фетиша в точку
732 Salimbek
 
25.02.14
19:08
(716) Ты хоть в курсе - что там с Китаем было? Или такие мелочи Вас не волнуют.
733 Fram
 
25.02.14
19:10
Навальный как раз подкупает тем, что старается быть ближе к народу, к его мелким проблемам. А уж насчет его покровителей и искренности не знаю..
734 Волшебник
 
модератор
25.02.14
19:12
(733) Ну так выясни, кто приезжал на приговор Навальному по делу Кировлеса.
735 Мисти
 
25.02.14
19:18
729 Виктор Ан нашей стране стоил миллион долларов.
Если это не покупка, то как назвать? Ну, списан! Ну, повезло ему! Суть же не в этом.
Спорт должен быть для всех, для детей, по всей стране, чтобы каждый мог выбрать себе по вкусу и по силам, чтобы отбирать и растить лучших, но и остальные были заняты - для здоровья, характера и т.д., а не болтались по подворотням.
736 Fram
 
25.02.14
19:18
(734) Кто?
Поставить его, например, премьер-министром или просто министром какой нибудь отрасли, при Путине было бы интересно. И лишней власти нет и к управлению вроде допущен.
737 Guk
 
25.02.14
19:19
(725) о, узнаю промывку. как под копирку шпаришь...
738 Мисти
 
25.02.14
19:20
(737) А что в этом не так? Ничего не знаю про промывку, это мои собственные мысли.
739 Guk
 
25.02.14
19:22
(738) да, эти "собственные мысли" озвучены всеми западными сми ;)...
740 Fram
 
25.02.14
19:22
(738) Здешние старички чужих мыслей не признают :)
741 Fram
 
25.02.14
19:29
(739) Скорее это мысли, которые возникают на зло нашей госпропаганде
742 Guk
 
25.02.14
19:30
(741) и они, почему-то, страннейшим образом совпадают с западной пропагандой. самое время определяться с родиной...
743 Fram
 
25.02.14
19:33
(742) Ты против
"Спорт должен быть для всех, для детей, по всей стране, чтобы каждый мог выбрать себе по вкусу и по силам, чтобы отбирать и растить лучших, но и остальные были заняты - для здоровья, характера и т.д., а не болтались по подворотням."
? )
744 Fram
 
25.02.14
19:35
(742) Путин = Родина?
745 Guk
 
25.02.14
19:35
(743) это к какому посту вообще?...
746 Guk
 
25.02.14
19:37
(744) мне жалко смотреть на несогласных. они гробят свою единственную жизнь на жизнь в стране, которая им противна, которую они ненавидят. хотя вполне могли бы устроиться в любой другой стране...
747 Fram
 
25.02.14
19:40
(746) Ну не могут же все быть согласными. Кто то осмеливается высказать свой взгляд на управление страной. Че ж теперь всех высылать, кто хочет видеть в руководстве своей страны других людей?
748 Fram
 
25.02.14
19:42
Че то я распи.делся сегодня ) Пойду ка я домой
749 korolar
 
25.02.14
19:48
(708) по ТВ это было в 2012 г. Ссылок не нашел пока. А Ю-Тьюб на работе забанен.
750 Мисти
 
25.02.14
19:49
(739) Я западные СМИ не читаю, языкам не обучена в такой степени.
Но вообще - нам с детства (это лет 40 назад!) твердили, что нужно заниматься спортом, и тогда эта возможность была у всех, а теперь - только за деньги, или за очень большие деньги.
751 Мисти
 
25.02.14
19:51
(746) Не так! Хочется, чтобы и здесь всё было так же по-человечески, как в Нидерландах, например. Хочется гордится страной и правительством! Верить, что они делает всё необходимое для блага страны, правильно распоряжается бюджетом, выстраивает внутреннюю и внешнюю политику.
752 sclar
 
25.02.14
19:52
(709) Лучше Петра и Катерины были - Иван IV, Алексей Михайлович, Александр I. Путину есть куда еще расти. Но со Сталиным он ровня.
753 Мисти
 
25.02.14
19:53
Да ладно! Со Сталиным ровня??
Да что он сделал хорошего?? (плохого - знаю)
754 Guk
 
25.02.14
19:57
(750) это в Москве то? ложь. причем наглая ложь. если бы ты была из Тулы, еще бы мог поверить...
755 Guk
 
25.02.14
20:01
(751) так и поезжай в Нидерланды. все равно до смерти Нидерландов тут не увидишь. тем более с твоими способностями, как в соседних ветках по 1С. те кто хотят, давно уже живут в России как в Нидерландах. и только несогласным свои же собственные боллсы мешают. причем на себя они внимание не хотят обратить, предполагая изначально, что проблема в ком-то другом, но только не в них...
756 Мисти
 
25.02.14
20:03
В Москве можно найти бесплатно, но платного всё больше и больше. У нас в школе, например, все бесплатные спортивные кружки закрыли, в центре творчества сократили количество бесплатных занятий и уволили преподавателей. Бассейн - только платно, фигурное катание - очень платно.
757 sclar
 
25.02.14
20:03
(753) Хоячков-неудачников начистую воду вывел. Они теперь с каждым постом все больше и больше ноют и жалуются на худшую жизнь! Раньше они в толпе прятались.
759 sclar
 
25.02.14
20:06
(756) Зарабатываешь в 2 раза больше чем в остальной России - плати так же в 2 раза больше. МСК - город для заработка, т.е. сутками работать должен, а не по бассейнам шастать.
760 Старик Юзергад
 
25.02.14
20:34
(759) это с фига?
762 forforumandspam
 
25.02.14
20:48
763 Мисти
 
25.02.14
20:50
(755) Как можно жить в Москве, как в Нидерландах??
Завязать глаза, заткнуть уши?
764 Старик Юзергад
 
25.02.14
20:56
(763) так же как жить в Киеве как в Львове.
765 Guk
 
25.02.14
20:56
(763) нет, я не понимаю, зачем ты так мучаешься и страдаешь ;)...
766 Старик Юзергад
 
25.02.14
21:00
(765) она страдает потому, что не кому научить ее любть Родину.
767 Джинн
 
25.02.14
21:02
(763) Не можете жить - повесьтесь. Или эмигрируйте в Нидерланды. Чего ныть то? Вам кто-то должен Вашу жизнь организовать, из ложечки кормить и через дорогу переводить?
768 Джинн
 
25.02.14
21:03
(766) Она страдает потому, что считает, что кто-то ей должен по гроб жизни. Прямо по факту рождения.
769 Старик Юзергад
 
25.02.14
21:03
(767) я хочу научить ее любить Родину. Не мешай.
770 Мисти
 
25.02.14
21:04
Не зачем, а почему. Потому что уезжать не хочу, а хочу, чтоб детей лечило государство, не гробило их в приютах, чтоб не убивали образование... и - эх, много чего хочу.
(767) Если не будет никаких надежд - постараюсь уехать.
771 ОчкарикСлава
 
25.02.14
21:07
(768) ну не по факту рождения, а по тому что налоги платит.
772 Джинн
 
25.02.14
21:07
(770) А золотой унитаз и Лексус Вам никто не должен? Дайте угадаю - государство и это должно. Больше просто некому. Не зарабатывать же, право, на них!
773 Джинн
 
25.02.14
21:09
(771) Угу. Налогов на три копейки, а запросов на десять тысяч...

Ах да, "нефтегазовые доходы" неправильно поделены, не по справедливости... Вот если отнять все и поделить, тогда бы и зажили!
774 ОчкарикСлава
 
25.02.14
21:14
(773) ну почему на три копейки? Может на десять копеек? Хотя, если в масштабах страны, то соглашусь, кто только не пытается закроить от государства. В регионах, это чуть ли не стиль жизни.
Как то так.
775 Санта
 
25.02.14
21:14
(773) Именно этого боятся истинные демократы.
776 Мисти
 
25.02.14
21:15
Да, неправильно поделили. Не надо отнимать, доходы же ежегодные! Важно очередные поделить правильно.
(772) Речь не о материальных благах и не обо мне лично. Я в состоянии оплатить образование своему ребенку, но мне важно, чтоб по улицам не шлялись те дети, за чье образование никто платить не хочет, а это может обеспечить только государство.
777 Санта
 
25.02.14
21:17
(773) вы предствляете, шо бы было, если Бы бандеровская революция в украини  закончилась бы приходом рагулей во власть?
Спасибо олигархам, что вовремя перехватили....
778 Guk
 
25.02.14
21:18
(770) "не гробило в приютах" говоришь. поедешь в голландию, будь аккуратна, можешь остаться без детей...
http://nezavisroditeli.ucoz.ru/blog/vlasti_niderlandov_otnjali_dvukh_detej_u_russkoj_materi_za_to_chto_ta_govorila_s_nimi_na_rodnom_jazyke/2013-02-21-337
779 Мисти
 
25.02.14
21:21
(778) В основном это пропагандистский гон. Если почитать подробности - всегда выясняется, что были серьезные причины.
780 igorscorpich
 
25.02.14
21:22
Скоро народ до ручки доведут и точно что-нибудь будет. СССР тоже казался вечным, а рухнул как колосс на глиняных нагах.

Другое
781 Джинн
 
25.02.14
21:23
(776) Нет никакого "собес-государства". Государство - это мои и Ваши налоги. Я готов обеспечить своего ребенка. Я готов обеспечить тех, кто не может заработать в силу объективных причин - болезнь, инвалидность и т.п.

Я не готов кормить чужих детей. Особенно детей алкашей и тунеядцев. Это цинично, но это правильно. Мы все вместе приняли одинаковые правила игры, проголосовав  в 1993 году за капитализм. Я играю по этим правилам. И хочу, чтобы другие играли по ним же. Если не нравится - пусть инициируют референдум и возвращают коммунизм. Тогда будем все сидеть на шее у государства. Но увы, я тогда не буду работать по 14 часов в сутки, а буду сидеть на диване перед телевизором. Ибо на хрен...
782 Guk
 
25.02.14
21:23
(779) да-да, в стране единорогов такого быть в принципе не может...
783 Джинн
 
25.02.14
21:27
(780) Я не знаю никакого "доведенного до ручки народа". Все мои коллеги работают, зарабатывают и вполне довольны жизнью. В той мере, насколько это возможно - каждому владельцу Логана всегда хочется Фокус, а владельцу Фокуса хочется Ауди и т.п. "Доведенные до ручки" тупицы и бездельники меня интересуют мало - я не подписывался их кормить.
784 Мисти
 
25.02.14
21:29
(781) Интересная тема! Можно обсудить отдельно.
(783) Не хочу обсуждать чисто материальную составляющую. Во всяком случае, мы сейчас в Москве (большинство) - получаем явно не по заслугам и это идет в ущерб будущему страны.
785 Глобальный_
Поиск
 
25.02.14
21:30
(763) как человек поживший недолго в нидерладах, скажу свое мнение - конечно там нельзя жить, как в России. Там скука страшная, все расписано и расчитано.
786 Джинн
 
25.02.14
21:31
(784) Я не знаю что кто получает, но ЗАРАБАТЫВАЮТ в Москве ровно ту сумму, выше которой работодатель не готов платить, а ниже которой работник не готов зарабатывать. Ни больше, ни меньше.
787 Мисти
 
25.02.14
21:33
Про детей тунеядцев! Можно бы было их расстрелять и решить вопрос, но... вряд ли кто-то решится!
А если им не помогать, не учить и т.д. - мы получаем взрослый антисоциальный элемент на улицах. Который тоже можно было бы расстрелять, но тоже вряд ли. Приходится содержать их в тюрьмах! А это - гораздо дороже для налогоплательщика, чем платить скромное пособие бродяге и тем более - чем найти средства для воспитания детей, пока они маленькие.
Именно поэтому в западных странах содержат всяких лентяев. Чисто экономически это выгоднее.
788 Guk
 
25.02.14
21:33
(784) будь честной до конца! скажи своему работодателю, что он тебе переплачивает. попроси ЗП в два раза меньше, это будет справедливо...
789 Мисти
 
25.02.14
21:34
(788) Я поступаю хитрее - явно лишнее отдаю на благотворительность.
790 Guk
 
25.02.14
21:35
(789) половину ЗП? не верю...
791 Джинн
 
25.02.14
21:37
(787) Не готов. Ну хоть убейте, но дарить кровно заработанные не хочу. Мне дешевле будет купить пару стволов, чтобы отстреливаться от "антисоциальных элементов", чем кормить их всю жизнь. Любая попытка шантажировать меня вызывает желание придушить шантажиста, а не откупиться от него.
792 igorscorpich
 
25.02.14
21:40
(783) А ты про оклады в 4500 руб знаешь? А то что сейчас металлургические заводы закрывают, а это моно города? Даже на ВАЗе сокращения, и на УАЗе и на ГАЗе. В регионах, особенно если это небольшой город, работы просто нет.
793 Krendel
 
25.02.14
21:42
(792) Интернет у них есть?
794 Джинн
 
25.02.14
21:43
(789) Я и лишнее не готов отдавать. Только если целевым образом - помочь конкретному человеку с конкретной проблемой. В сферическую в вакууме благотворительность с левыми "фондами" не верю.
795 Джинн
 
25.02.14
21:52
(792) И? Это моя проблема? У меня есть знакомые из Иркутска, Кирова, которые переехали. Есть целые офисы в Красноярстке и Великом Новгороде, которые работают на питерские конторы (которые в свою очередь работают на немцев, корейцев и американцев). В регионах есть родственники, которые занялись пасеками. Есть те, кто теплицы организовал и овощи выращивает. Масса народа, который хочет работать и ищет возможности для этого. Либо на месте, либо дистанционно, либо переезжает.

Хотят сидеть на попе ровно за 4,5 т.р.? Значит их это устраивает. Пусть дальше сидят и ждут, когда прилетят инопланетяне и решат их проблемы.

Еще раз напоминаю - все в 1993 году проголосовали за капитализм. Хотели? Получите и распишитесь.
796 Мисти
 
25.02.14
21:54
791 Ну, сам на нары загремишь!
Тем более - очень сложно определить - на самом ли деле человек такой больной, что не может работать, или такой бестолковый, что не может заработать, а дети и вовсе не виноваты. И потом - это те дети, которые будут нас кормить в старости!
(790) Нет, пока не половину. Дочек содержу, младшей на высшее образование коплю.
797 Мисти
 
25.02.14
21:55
(795) Не капитализм, а капитализм с человеческим лицом, а это - совсем другое дело!
798 Krendel
 
25.02.14
21:56
(795) Согласен на все 100%, зачем работать если не платят, 4,5к можно заработать и в нете тупо кликая рекламные баннеры, а не махая киркой на заводе
799 wizard_forum
 
25.02.14
21:56
(792) воровать меньше надо! я про рядовых сотрудников
Ваза-Газа
они так и застыли в брежневских временах
800 Новиков
 
25.02.14
21:57
(795) Красава ;)
801 wizard_forum
 
25.02.14
21:59
(797) где ты его видел?
802 Guk
 
25.02.14
22:00
(801) во сне ;)...
803 Джинн
 
25.02.14
22:01
(796) Эти дети не будут кормить меня в старости. Это факт. Я сам себя буду кормить. В крайнем случае у меня свой ребенок есть.

(797) Это все демагогия. Любое "с человеческим" предполагает, что кто-то оплачивает банкет. И я понимаю, что оплачивать его буду я - с зарабатывающего 4,5 т.р. можно поиметь только анализы.

(798) Это гнилая отмазка. Типа "мне не платят - я не буду работать". Не платят потому, что ты не хочешь работать. Не хочешь менять работу, менять профессию, менять место жительства, рисковать, переучиваться... Проще всего сидеть, ни хрена не делать и ныть о хреновой жизни.
804 Новиков
 
25.02.14
22:03
Мисти твоя идеология, даже в этой ветке - в меньшинстве. Если посчитать сколько клубилось на Болотной, Сахарова и умножить еще на 10, то от общего населения России - ваш % < 1. Т.е. если бы пропагандировали всю эту слезливую ху..ту, тащя покрышки на ваши митинги, в ваших этих красивых европах, вас же бы ссаными тряпками погнали в места, как это у нас на Родине принято говорить, в места не столь отдаленные. Вы - это меньше 1% от всех Россиян. Поэтому большинство вас будет "крутить" по автозакам. Омон страшный вас будет бить и т.д. Почему? Вас - меньшинство. Хотите стать большинством? Одну дочку отправила уже туда - в большинство? Алгоритм думаю ясен ;) При этом, в чем весь долбанный комизм ситуации - ноет тот, кто уже, по меркам тех самых "оклад 4.5 тыс. в месяц", уже находится в РАЮ. Это просто 3,14стец какое светопредставление, друзья!
805 Krendel
 
25.02.14
22:04
(803) С Фига ли Гнилая отмазка- если заказчик не готов платить, я не работаю, фиксу я не получаю, только сделка, получил аванс, закрыл работы, получил остальную часть
806 wizard_forum
 
25.02.14
22:04
(802) а-а-а... такой розовый, красивый капитализм с лицом Джоконды и фигурой Венеры Милосской?
807 Krendel
 
25.02.14
22:04
(804) Фигню не пари, кто стоял на Болотной- там либералы, а они за меньшее вмешательство государства в жизнь людей всегда были, не путай теплое с мягким
808 wizard_forum
 
25.02.14
22:06
(803) да, уж
а скажи ему - парень, давай будем платить тебе вдвое больше - ты готов делать вдвое больше?
как думаешь, какой будет ответ?
809 Krendel
 
25.02.14
22:07
(808) Нет, мой друг этот вопрос задавал в Твери
810 Глобальный_
Поиск
 
25.02.14
22:07
ну, навалились на тетеньку куча мужиков. все равно не переубедите. онажемать.
811 Новиков
 
25.02.14
22:08
(807) либералы? ;) Там Миша Касьянов орал - Мы здесь власть! Какое государство? Какие люди? =) Им поxер на все.
812 Мисти
 
25.02.14
22:09
(803) В смысле денег - да, свой. А в смысле - убирать улицы, водить троллейбусы, реально производить что-то?
813 Новиков
 
25.02.14
22:09
(807) я вот у сторонников всех этих му..аков, спрашивал - программа официальная действий, кроме ора - мы здесь власть, и Россия без Путина - у этих красивых и успешных людей - есть?
814 Guk
 
25.02.14
22:09
(807) а они, либералы, не уточняют, какого именно государства?...
815 Мисти
 
25.02.14
22:10
(803) И потом, тебе больше нравится кормить Сердюкова, путена и т.д? Олимпиады и Саммиты?
816 Новиков
 
25.02.14
22:11
епт, а ты что ли их кормишь?
817 Глобальный_
Поиск
 
25.02.14
22:13
На финаме недавно вслышал: "в разговоре в одним очень известным оппозиционером спросил: Ну получается, чем у нас хуже - тем для вас лучше? Тот в ответ хмыкнул "Ну в общем да."
818 wizard_forum
 
25.02.14
22:13
(815) хорошо зарабатываешь! раз на такой прокорм остается )))
819 Guk
 
25.02.14
22:13
(817) так и есть...
820 Мисти
 
25.02.14
22:13
(816) Мы все их кормим! Кто платит налоги и кому нравится существующее распределение нефтяных доходов (а ведь у нас еще и золото, и лес!!)
821 wizard_forum
 
25.02.14
22:14
(817) работа, поди, сдельная
822 Мисти
 
25.02.14
22:14
(817) Кто этот дурак?
Нет, я честно радуюсь всему хорошему. Только как-то мало этого, или информация до меня не доходит.
823 Krendel
 
25.02.14
22:15
(813)(814) Еще раз, сторонников кого Миши Касьянова? Или сторонников Либерализма? чего ты смешиваешь г..о и идеалогию?

Я могу написать программу и идти ее защищать, но кормить меня некому, продаватся за кость не собираюсь. Чтобы отстаивать что-то в политике надо быть состоятельным человеком изначально, тогда ты можешь себе позволить быть честным
824 Мисти
 
25.02.14
22:16
(813) Конечно, есть программа! По каждому серьезному вопросу есть достаточно детальные проработанные проекты.
825 Глобальный_
Поиск
 
25.02.14
22:19
(824) Кстати у кого? Недавно вроде из рпр-парнаса со скандалом ушел организатор рпр Рыжков. И выдавили его за то, что не поддержал навального как кандидата всея либеральной Руси.
826 Санта
 
25.02.14
22:20
(825) я думал за онанизм уволили. Было видео...
827 Глобальный_
Поиск
 
25.02.14
22:20
(826) он же на партийные документы :)
828 Новиков
 
25.02.14
22:21
(813) баааа. Вот это номер. Что за программы? Кем разработаны? Кем поддерживаются? Когда выдвинуты? Кем? На болотной, сахарова, в мае - ор, деление на красивых-успешных-дельфинов и серых бюджетников и пенсионеров с "фиолетовым" хайром, а также замкадный быдло-лоховской запах.

Потом. Касьянов, Немцов, они были у руля. Все хорошо. Получали зарплату, делали дела. И вдруг! ОЗАРИЛО. Когда от кормушки погнали ссаными тряпками, вдруг! ЭВРИКА! МЫ знаем что делать! Алилуя!?

На каких, я еще раз спрашиваю, дельфинов, успешных креативных классов, вот эта вся куйня расчитана? Мисти, а Санта Клаус существует? :)
829 Новиков
 
25.02.14
22:22
Мисти, они на селегере уже побратались. Ксюшенька уже отреклась, покаялась и опять все хорошо! Кому там программы писать?
830 Новиков
 
25.02.14
22:23
Что мешало Касьянову и Немцову воплощать мечты в реальность, когда они занимали соотв. должности?
831 Мисти
 
25.02.14
22:23
(828) Программы на митингах не озвучиваются.
Думаю, не хуже, чем у путена - у него части противоречат одна другой и ничего не выполняется - по крайней мере, из тех программ, что он озвучивал.
833 Мисти
 
25.02.14
22:25
(825) Не совсем за это. Он хотел иметь право вето на любые вопросы. Так сложно что-то решать.
834 Глобальный_
Поиск
 
25.02.14
22:26
(828) Спокойней. Мне например по скайпу из Киева старые знакомые вчера сказали что русские менее интеллектуальные чем украинцы, и поэтому не понимают происходящего в стране. И ниче, проглотил. Менее так менее :)
835 Мисти
 
25.02.14
22:28
(830) Ну, отчасти, потому что чиновники люди подневольные! Есть общий курс, есть частные распоряжения, особенно не разойдешься. Немцов дороги сделал (говорит), еще чем-то хвастается. В общем-то понятно, что выше головы не прыгнешь. Нижний Новгород мне понравился, в приличном состоянии, уж не знаю, есть ли в этом его заслуга.
836 Глобальный_
Поиск
 
25.02.14
22:29
(833) Право вето учредителя было прописано в уставе партии. По его словам. Но важен итог - даже на нулевом этапе разосгались.
837 Новиков
 
25.02.14
22:29
(831) Неожиданно! Т.е. как кирпичи в рюкзаках таскать, покрышки, да закидывать, закидывать все в толпу - это все есть, да - отстаиваем демократическую позицию. А во имя чего, и что делать - это все секрет! Тсссс! Никому! А глазки такие хитренькие, да? :) Да нету никаких программ. Их и не может быть - потому что их - нет.

(832) Ну хочешь как на Украине - подожди. Пару годиков оно и к нам придет. #бнут тебя из оптики, когда домой будешь идти - ты не бойся, будем тебя вспоминать. Ну если меня #ебнут - то можешь и не вспоминать, да ;) Я не защищаю текущую власть, но если смотреть здраво, то альтернативы нету вообще никакой. Люди, которые на митингах делят народ на классных-прикольных-успешных (<1%) и всех остальных синих-отсталых пьянчуг-бюджетников - вот эти вот все зачинщики, точно не мои кумиры.
838 Мисти
 
25.02.14
22:29
(826) Хорошее кино! Мне понравилось - прям есть на что посмотреть!
839 Мисти
 
25.02.14
22:30
(837) Кирпичи и покрышки вычеркиваем. Мы за мирный протест.
Программы все есть в интернете.
840 Новиков
 
25.02.14
22:31
(835) я ее утверждаю, что он вообще ничего не делал. Но вопрос остался - с чего вдруг прозрение такое?  ;)
841 Мисти
 
25.02.14
22:33
(840) А почему ты думаешь, что вдруг? Ты знаешь, что он говорил на совещаниях, с чем спорил, на чем настаивал?
Касьянова же тоже не просто выперли, а выперли, когда он уперся - "бюджет не сбалансирован".
842 ЕруФдуч
 
25.02.14
22:34
(835) Немцов один из самых худших, - в Нижнем его проклинают
(837) альтернативы пока никакой согласен, но и толку от власти практически не осталось; денег в бюджете нехватает даже при нынешней очень дорогой нефти; за этот период дорогой нефти не сделано ничего мощного, а олимпиады и евровидение только и доказывают, что мы не можем вкладывать деньги во что-то нужное,ибо всё разворовывают. от Олимпиады типа хоть что-то останется
843 Новиков
 
25.02.14
22:34
Мисти, ну вот допустим - придут к власти рвачи, сделают честные выборы нам. Вы фамилию назовете или нет - за кого нам идти на ваших честных выборах голосовать? Потом же, надо ж будет честные суды еще мутить - всех судей, которые есть сейчас - гнать ж надо, они - все не честные. Бабушкинские суды там и все такое. А где столько судей то наберете, можно узнать? Со студенческой скамьи будете хантить? Потом, вот еще тема - АД РУССКИХ БОЛЬНИЦ. Как вы это будете решать? Нищенские пенсии нынешние - какие алгоритмы у вас выхода из ситуации? Продажные полицейские - вы всех выгоните, и новых, честных, правильных - наберете? Жилье дорогое - поля застроите? Вспомнил - Сердюкова посадите в тюрягу? :) Я так полагаю, на все эти ответы всем нам надо читать вконтактик? Или фейсбук? Или фолоу-ми твиттер? А это не секрет? Нее? :)
844 ЕруФдуч
 
25.02.14
22:36
(843) а почему именно Мисти вопрос задаете ? у П. спросите почему ничего не делается ?
845 b159263
 
25.02.14
22:36
(840) Мисти, а что привело тебя именно в 1С? Как я понял, ты не программист и не бухгалтер...
846 Новиков
 
25.02.14
22:37
(844) как почему? Она здесь единственный представитель красивых успешных людей? а чего у Путина спрашивать - они его хотят гнать. Вот я и хочу понять - его прогнали. Все хорошо. Что дальше? Кого поставят? и все по списку выше.
847 Мисти
 
25.02.14
22:37
(845) Я как раз по образованию программист, а по второй работе - бухгалтер.
848 Krendel
 
25.02.14
22:37
(843) А сейчас кто? Не рвачи? А то что бюджет на олимпиаду был превышен не в 2 раза, а в 5? Да наши такие же крысы, и так же побегут на запад в случае запахни тут жаренным
849 wizard_forum
 
25.02.14
22:37
(843) сакраментальный абстрактный ответ от "несогласных" - "ну, разве ж на Руси не найдется честных людей?" ))))
850 ЕруФдуч
 
25.02.14
22:38
(846) нелогично, что сейчас тебя в принципе не волнуют эти проблемы, а потом начнут волновать;
если волнуют, то в чём выражается волнение - в всесторонней поддержке ?
851 b159263
 
25.02.14
22:39
(847) Твои последние темы говорят об обратном.
852 wizard_forum
 
25.02.14
22:39
(848) за такие результаты на ОИ - можно и в 5 переплатить!
853 ЕруФдуч
 
25.02.14
22:39
(848) наши особисты будут биться за власть как волки
854 Новиков
 
25.02.14
22:40
(848) да ок! Ну проехали мы это. Ну можно на мои вопросы по пунктно ответить или нет? :) Все, считаем - посудили их все, и отсранили. Дальше что?

(850) меня да, эти проблемы не волнуют.
855 Новиков
 
25.02.14
22:41
(853) хорошо, дальше что. Кто то выиграет. Дальше что?
856 ЕруФдуч
 
25.02.14
22:41
(854) я так и думал, зачем тогда у Мисти спрашиваешь ?
857 Мисти
 
25.02.14
22:41
(843) В президенты я пока предлагаю Никиту Белых. Что бы про него ни говорили - серьезного компромата нет, а мысли правильные и опыт административной деятельности есть.
С квартирами довольно просто - строить социальное жилье в найм. (в кировской области так и делают).
Вообще, постараться рассредоточить деньги из Москвы - налоги пересмотреть в сторону регионов хотя бы - тогда в Москве квартиры подешевеют, в регионах - подорожают.
Вообще, поверхностные ответы у меня есть на все вопросы, именно потому что я читала программы.
858 Новиков
 
25.02.14
22:43
(856) потому что ее эти проблемы - волнуют. Человек уже во всем разобрался, нарочито коверкает фамилию президента той страны, где видимо обитает. Полностью поддерживает все то, что было на болотной, сахарова +. Грустит и не согласна с приговорами тех кто закидывал омон. Хочется узнать позицию из первых уст - человека все волнует. Ок. Расскажите, что будете делать, когда ваши или тех кого вы поддерживаете, придут к власти. Ну правду токма, а не фантазии из (857)
859 Krendel
 
25.02.14
22:44
(854) Предложил бы за Навального, но не после последних его постов, сейчас сам НАвальный слился, видимо сильно яйки в тесках зажали амеры
860 ЕруФдуч
 
25.02.14
22:45
(855) думаю они и победят, поддержка у власти большая, пока не настанет полная ж. их будут любить; к сожалению так как  у них полная поддержка - они продолжают пилить и ничего не делать - это к ж. и приведёт
861 Новиков
 
25.02.14
22:46
(856) А меня все эти проблемы креативных и успешных людей, у которых детишки в европах, и сами туда собираются, как бэ проведать - вообще не волнуют. Я бы даже сказал - мне как то по[]уй на все эти их душевные страдания. Как и на Ад русских больниц, что там еще - вот на всю эту по..ету, которая льется из жж, вкотактиво и прочей хери. Но остальным же не так - им не пофик. Вот пытаюсь понять, что эти люди будут делать дальше :)
862 Krendel
 
25.02.14
22:46
(854) Могу сказать следующее- текущая власть все равно напряжет, рано или поздно. Если мы не сделаем амерскую систему, с 2-мя основными партиями, и видимость смены у власти, то все рано или поздно ЕДРО с ПУтиным рухнет. Сейчас нет альтернативы, но это сделано специально, это видно невооруженным взглядом. Правы были те у кто власти покажет время
863 b159263
 
25.02.14
22:47
(857) "Вообще, постараться рассредоточить деньги из Москвы - налоги пересмотреть в сторону регионов" - это мечта всех понаехавших...
864 ЕруФдуч
 
25.02.14
22:47
(861) ты просто не понимаешь, что проблемы будут в основном у тебя и меня; а власть и чиновники и богатеи , если что сразу отъедут - мы останемся
865 Новиков
 
25.02.14
22:51
(861) друг, нееее. Нет. Категорически. Проблемы будут у креативного дельфинария, норкового зоопарка и всего-всего-всего что клубилось на болотной и сахарова. Вот у этих людей - будут реальные проблемы. Я как работал тогда, работаю сейчас, и будут работать дальше - кормить свою семью. Потому что акромя меня самого - расcчитывать им, больше не на кого. Поэтому я уж давно ни Путина, ни государство, ни кроме как самого себя - ни в чем не виню ;) Что только Ельцина, да иногда Грачева вспомню в старческом маразме. Да и так что - чисто на кухни, поругаюсь, поругаюсь, да и похрен. Все равно в аду им гореть вечно ;)
866 Мисти
 
25.02.14
22:52
(858) Поймали не тех, кто закидывал омон. Закидывали - провокаторы, они все исчезли. Почему ты думаешь, что это - фантазии? Сократить силовиков - постепенно, на пенсию..., молодых переучить (точнее - выучить!), поднять пенсионный возраст женщинам (не сразу! и заранее никому не говорить), ...
867 Новиков
 
25.02.14
22:53
(864) ты обрати внимание. Мисти, девшука. Весь день, не приходя в сознание, хреначит в этой ветке посты. Когда она работает? О России думает...ад русских больниц, твою мать! Ад судебного беспредела!!! А работать то кто будет, друзья?
868 m-serg74
 
25.02.14
22:53
(866) "тогда в Москве квартиры подешевеют, в регионах - подорожают."
869 m-serg74
 
25.02.14
22:54
+(868) думаешь сейчас они дешевые относительно уровня дохода в регионах?
870 ЕруФдуч
 
25.02.14
22:54
(865) можешь надеяться
я не так оптимистично настроен - думаю при плохом сценарии половину 1С ников сократят, и зп сильно понизятся
(867)  тут полмисты таких
871 m-serg74
 
25.02.14
22:55
+(869) лет 10-15 ипотеку платить при не самой маленькой ЗП
872 Guk
 
25.02.14
22:56
(862) вторую партию надо с марса завезти. уж Путин бился-бился, никак не выходит. СР слилась, Прохоров, со своим правым делом - слился... не ЛДПР же второй партией назначать...
873 wizard_forum
 
25.02.14
22:56
(857) "Москве квартиры подешевеют, в регионах - подорожают" - и что стал быть произойдет?
все из Москвы ломанутся в мухосрански?
874 m-serg74
 
25.02.14
22:57
(857) "Что бы про него ни говорили - серьезного компромата нет, а мысли правильные"

все они правильные но "украина" нам точно в опу не нужна, в смысле сценарий событий
875 ЕруФдуч
 
25.02.14
22:57
(872) ржу не могу, да делают всё, чтобы не появилась
конкуренция за власть никому не нужна
876 Новиков
 
25.02.14
22:57
(866) я сделал вывод такой, ты видать, чел не плохой. Но ужасно дезориентирован. Вообще система координат у тебя сбилась - а почему? Потому что у тебя есть некие претензии к власти, и вот на этих претензиях, другие люди, которым ни ты, ни страна, вообще ничего - не нужно - очень хорошо играют. Разжигают и т.д. А ты ведешься.

(870) у меня вторая специальность - автослесарь. Не ссы - я не пропаду.
877 m-serg74
 
25.02.14
22:58
(876) +100500
878 Guk
 
25.02.14
22:59
(875) совсем не следишь за политической жизнью? или считаешь, что Миронов и Прохоров, это люди не от власти?...
879 Санта
 
25.02.14
23:00
(876) одинсник -автослесарь? это жестко.
880 wizard_forum
 
25.02.14
23:01
(876) +100500, и я не пропаду!
а горлопанят те, кто реально понимает, что пропадет )))
потому что ничего делать не умеет )))
881 m-serg74
 
25.02.14
23:01
(879) "Все работы хороши" (с)

но Вы наверное это не учили
882 Новиков
 
25.02.14
23:02
(879) Мне как-то по[]уй =)
883 wizard_forum
 
25.02.14
23:02
(879) а кто виноват, что ты такой однобокий и неумелый? )))
884 m-serg74
 
25.02.14
23:03
(883) это она
885 m-serg74
 
25.02.14
23:03
(883) к тому же 86-й г.р.
886 ЕруФдуч
 
25.02.14
23:04
(876) мне лично не хочется терять, то что сейчас есть и переходить, например в автослесари; они кстати тоже будут раза в два три меньше получать
(878) тогда можно и про ЛДПР вспомнить, а чё кормят 20 лет :)
Миронов - клоун, нужен для количества; Прохорову понятно место указали, как он начал самостоятельно выступать -он сразу всё понял
887 wizard_forum
 
25.02.14
23:05
(885) ага, сидит такой салажонок, который при советах не пожил
и считает, что если он 1С освоил - то он уже крутой мэн
888 Guk
 
25.02.14
23:06
(886) "Прохорову понятно место указали, как он начал самостоятельно выступать -он сразу всё понял"

ага, так лихо место указали, аккурат в список претендентов в президенты. а некоторые, в этот список годами ломятся...
889 m-serg74
 
25.02.14
23:06
(887) а кроме этого, да и это не вакт, ни уя не умеет
890 Новиков
 
25.02.14
23:07
(886) ну коли не охота в автослесари, тогда держись за то, что уже имеешь сейчас. Их пропаганда уже дала этому термин "не нужно раскачивать лодку" - так вроде бы. Поэтому чего качаешь? ;) У тебя все хорошо, друг! Работай дальше, и забудь как страшный сон все эти сахаровы-болотные. Донт вори, би хеппи. Какие проблемы? =)
891 Мисти
 
25.02.14
23:08
(867) я из дома работаю, сижу по 14 часов - за это время успеваю и поработать.
Завелась! Не хотела. Эльниньо сбежал, а с адекватными людьми - отчего ж не поговорить?
892 Новиков
 
25.02.14
23:08
wizard_forum, да не салажонок она. Нормальный обычный человек, который хочет как лучше. Фразу и без меня продолжишь сам ;)
893 wizard_forum
 
25.02.14
23:08
(889) поэтому, и пар выпускает ))) бе-едненький
его в лес с пилой и топором выпустить - он же умрет от страха)))
894 m-serg74
 
25.02.14
23:09
(893) - (884) :)
895 Санта
 
25.02.14
23:09
(887) я предствляю просто каким будет автослесарь после одинеса
896 ЕруФдуч
 
25.02.14
23:10
(890) я хочу лучше!
897 wizard_forum
 
25.02.14
23:10
(892) хочет "как лучше"? ну, что - законно!
начни с себя! покажи пример! люди и потянутся
понимаешь, люди не на тупую критику реагируют, а на реальный пример
898 sanja26
 
25.02.14
23:11
(843) +100500
вообще не понимаю в каком мире живут эти болотники. Такое ощущение, что жизни-то и не видели российской, все в интернетах, офисах, да кафешках как-будто.
В полиции и омоне те же люди работают, в пожарниках, в налоговой, в больницах - везде люди. Как что-то вообще поменяется, если уйдет путин??? Все дружно обрадуются и станут жить дружно? Налоговая перестанет делать заказные проверки, прикрывать за взятки, врачи перестанут хамить и резко заработают, полицейские будут порхать на велосипедиках и всем улыбаться
899 Мисти
 
25.02.14
23:12
(865) Проблемы будут у всех! В городе вообще очень просто дойти до полного обвала - отключить электричество, перестать вывозить мусор, еще чуть-чуть - и мародерство - всё, конец света в течение 10 дней!
900 Новиков
 
25.02.14
23:12
(891) верю. Ну вообщем то, я тебя понял. По дружески жму руку. Твою позицию понимаю, но осуждаю. Удачи тебе, искренней. Дочку вторую в европу отправь, коли там, ты считаешь ей будет лучше. И делай что делаешь ;) В конце концов, от наших вбросов, вот этих глупых розжигов - все равно ничего не изменится. История покажет - как что будет дальше. Будем надеяться, все через лет двадцать, если я доживу правда - посмеемся вместе над этой темой ;)

(895) да норм все. Я по отечественным грузовым машинам. Там без кувалды - как без рук. Поэтому, мне кажется, если сейчас пойти слесарить - хорошо пойдет. Главное со злости раму не разбить :)))
901 m-serg74
 
25.02.14
23:12
(898) да, сразу счастье и рай на земле :)
902 wizard_forum
 
25.02.14
23:12
(895) так это зависит... вон, наши зенитовцы
вроде миллионеры, а по разуму - птушники
дело не в размере заработка
903 Мисти
 
25.02.14
23:13
(898) Так вопрос - к чему идет общество? Люди те же, они меняются, в какую сторону? А этот процесс зависит от власти!
904 ЕруФдуч
 
25.02.14
23:13
(897) чё не с тебя то начать ?
(898) если ничего не делать -так и останется, начнут принимать меры постепенно поменяется
камеры поставили вместо ГИБДДшников и все стали ездить лучше
905 sanja26
 
25.02.14
23:14
(903) причем тут власть, если ты мечтаешь о европе и детей туда отправляешь, вместо того, чтобы прививать любовь к своей стране и видеть будущее в России
906 wizard_forum
 
25.02.14
23:15
(894) да какая разница-то? дело ж в отношении
а не в том у кого "серебряные звенящие" между ног, а у кого - что-то другое
907 m-serg74
 
25.02.14
23:17
(905) 1917 много кому любовь привил...
908 sanja26
 
25.02.14
23:19
(904) я уже приводил примеры, сознание у наших людей такое, что во власти враги.
Для кого-то пожарники власть и уроды, т.к. требуют соблюдения устаревших инструкций
Для другого гибддшник остановивший его похмельного враг, т.к. хочет пришить пьянку. У другого враг гибддшник, потому что притаился за поворотом и остановил его нарушаещего, вместо того, чтобы встать на видном месте и ловить тупых и зазевавшихся нарушителей
Кому-то враг налоговая, т.к. проверяет дотошно и пытается взыскать все налоги, а у него черная бухгалтерия и куча нарушений.
Все это нижний уровень и решается обществом, а не влсастью
909 wizard_forum
 
25.02.14
23:19
(904) а-а-а... "ограничители" нужны? а самому , "без гибддешников" ездить лучше - графский титул мешает?
вот, это и называется - "начни с себя"
тогда, может, и на ментов пенять не придется и на пр.
910 sanja26
 
25.02.14
23:20
(908) кому-то омоновец, который тащит в автозак за то, что тот терся рядрм с радикалами и провокаторами.
Кто-то сидит на пособие по безработице, т.к. не хочет работать или уволили за пьянку и врагом считает соседа предпринимателя с лексусом
911 wizard_forum
 
25.02.14
23:21
(908) вот, именно! потому что каждый пытается "всех наипать", а когда это не получается - валит все на власти
912 sanja26
 
25.02.14
23:22
причем тут при всем при этом власть и государство?
Мне тоже не нравится свобода васильевой и сердюкова, но кидать в омон камнями за это не собираюсь. И их свобода - это никак не ограничение моей
913 ЧеловекДуши
 
25.02.14
23:25
Ну как народ, как Манежка, все как всегда или было шоу?
Пятая колонна решила повторить подвиг Украинцев? :)
Усе, Москва уже взята?
...
Навального на этот раз повязали, или он попросту отвертелся, чудесным образом? :)
914 ЕруФдуч
 
25.02.14
23:26
(909) не можешь адекватно понять простые посты,
всё на свои мантры сваливаешься
спокойной ночи
915 wizard_forum
 
25.02.14
23:27
(914) простой пост - "езди и не нарушай!"
вот это простой пост
а все остальное хитрые игры с самим собой
916 sanja26
 
25.02.14
23:32
(914) если камеры теперь стали дешевлеи доступнее, то поэтому их, наверно, везде и понавесиили. Или проблема в том, что надо было их с 2000 года везде развешивать? или что сказать хотел? если теперь у каждого телефон с камерой и диктофоном, так и стали коррупционеров более резво ловить.
Или за каждым чиновником поставить 4 полицейских для отслеживания всех его действий? Наша презумпция невиновности как раз и мешает везде в борьбе с коррупцией. Как то что, кидал бильярдный шар, а не лимон, так докажи, а как взятку так не надо улик, приложенных видео, аудио записей, счетов.
Какая власть ни будет, полиция и суды те же будут, те же люди
917 Волшебник
 
модератор
25.02.14
23:35
(913) 400 человек расстреляли, Навального прикрыл ОМОН
918 Мисти
 
25.02.14
23:36
(905) Как можно прививать любовь к стране? Врать? или "вот такая родина, сынок - как в известном анекдоте". Любовь - понятие взаимное! Ну, пусть хотя бы пропаганда приличная была, но ведь ее нет? Как можно любить страну если по центральным каналам показывают порнофильм с Рыжковым в главной роли, безбожно врут про Навального и т.д.?
В Голландии дочке платят стипендию 450 евро, оплачивают перелеты и жилье. Почему она в Москве не больно-то нужна?
А вот это всё - http://www.rusfond.ru/ - обязательное лечение по жизненным показаниям государство не оплачивает (хотя брало на себя такую обязанность!)
919 wizard_forum
 
25.02.14
23:36
(916) российский "двойной стандарт"
"мне можно нарушать"(а если гайцы поймали - то они, сволочи и коррупционеры!)
а вот другому(Сердюкову, например) - нельзя! и сразу расстрелять!

вот так и живем )))
920 Мисти
 
25.02.14
23:38
(908) гаишники не просто под кустом сидят, они еще знаки - или ставят так, чтоб их не видно было, или, наоборот, снимают... Ну, до смешного! И ведь именно в этом месте сидят, не в каком-то другом!
921 zak555
 
25.02.14
23:38
(918) у нас так же есть стипендии от 10 000 р
922 zak555
 
25.02.14
23:38
(920) это в Москве гайцы в кустах ?
923 m-serg74
 
25.02.14
23:39
(920) а ГАИшники не из такой же .... как и остальные выходят?
924 ЕруФдуч
 
25.02.14
23:39
(915) жаль что не по теме
вопрос то был совсем о другом
925 wizard_forum
 
25.02.14
23:40
(920) так не нарушай! кто заставляет-то?
да, и не вижу я чего-то со стороны гайцов каких-то подстав
СЕЙЧАС
926 Мисти
 
25.02.14
23:41
А налоговая! Приходят и говорят, нам надо не меньше 200 тысяч! (найти, в смысле). А всё сделано четко, до копейки, нет нарушений! Бухгалтер с директором при налоговиках рвут СФ на 200 тысяч и они, довольные, уходят, выписав соответствующий штраф. А вот как раз черные схемы довольно легко защитить.
927 m-serg74
 
25.02.14
23:41
(925) думает "силы самообороны" будут с более дружественным интерфейсом
928 wizard_forum
 
25.02.14
23:42
(924) ах, как объемно и неконкретно! ))) но, очень, афф таритетно
чего хотел сказать-то?
929 ЕруФдуч
 
25.02.14
23:43
(928) сам на несколько постов не можешь проследить ? я и не сомневался
930 Глобальный_
Поиск
 
25.02.14
23:43
(926) А зря. Знаю реальные случаи когда посылали налоговиков. И оспаривали штрафы. Правда времени убивает массу :)
931 wizard_forum
 
25.02.14
23:43
(926) нет нарушений - подавай в арбитраж
932 zak555
 
25.02.14
23:44
(926) послать налоговиков кишка тонка ?
933 wizard_forum
 
25.02.14
23:44
(929) не могу - ты конкретно укажи
934 Глобальный_
Поиск
 
25.02.14
23:44
(926) Насчет защиты черных схем - бред. Их защищают как раз взятками.
935 zak555
 
25.02.14
23:44
(930) +1
только нужна зеркальная фирма =)
936 Мисти
 
25.02.14
23:45
(925) Ну вот, например. Едем мы из Питера, дорога - то нам 2 полосы, то обратно 2, висит знак - 2 полосы, мы выходим на среднюю, справа фура и тут оказывается, что 2 полосы были для левого поворота, они немедленно кончаются, вернуться на полосу невозможно (там фура), а в кустах ГАИ. Я потом обратила внимание, что абсолютно во всех остальных местах висело сразу по 2 знака - 2 полосы и левый поворот, и там гаишников не было.
937 Санта
 
25.02.14
23:46
(925) еще чутка помайданьте, глядишь, и гаишников не станет.
938 Глобальный_
Поиск
 
25.02.14
23:46
(935) Да, чтобы можно было работать пока на первой расчетник блокирнули к примеру.
939 zak555
 
25.02.14
23:46
(936) пусть выписывает штраф
940 wizard_forum
 
25.02.14
23:47
(936) и что? нарушение ПДД
в чем проблема? пропусти фуру и вернись на свою полосу
941 zak555
 
25.02.14
23:47
(938) не блокируют в таких ситуациях
942 Мисти
 
25.02.14
23:47
(930) У той тетки подруга-бухгалтер упиралась (тоже не было ошибок), они присылали проверку за проверкой (убэп там, или что), она слегла с инфарктом, еле выжила, работу бросила. Поэтому эта сдалась сразу.
(939) Какой штраф? Лишение прав!
943 Мисти
 
25.02.14
23:48
(922) В Москве давно не останавливали. На трассах любят.
944 Эльниньо
 
25.02.14
23:49
(937) И гаишников не станет и ментов, защищающих преступный режим и олигархов...
Лепота...
Одна манюсенькая забота будет - как выйти из дома, найти еду и живым вернутся домой.
945 Джинн
 
25.02.14
23:49
(926) Хорошая сказка. Годная.
946 wizard_forum
 
25.02.14
23:50
(942) несправедливое лишение? вы не нарушали, а вас так цинично?
947 Джинн
 
25.02.14
23:50
(942) Это тоже потянет. Не браьтя Гримм, но тоже ничего..
948 zak555
 
25.02.14
23:50
(942) права на месте не отбирают
949 wizard_forum
 
25.02.14
23:51
(947) Андерсон сойдет?
(948) отбирают, выдают времянку
950 Джинн
 
25.02.14
23:52
(942) Нарушили? Нарушили. Ходите пешком. И не нужно сказок про фуру - в машине есть педалька тормоза.
951 Джинн
 
25.02.14
23:52
(949) Сейчас уже нет. Суд отбирает.
952 zak555
 
25.02.14
23:53
(949) у меня же не отобрали
953 sclar
 
25.02.14
23:54
(936) Анекдот про блондинку и козла напоминает: Тормозить надо!
954 wizard_forum
 
25.02.14
23:54
(951) (952) что-то изменилось? раньше отбирали, выдавали времянку
955 Джинн
 
25.02.14
23:55
(954) Ага. Новый порядок.