Сейчас на подступах к Манежной площади происходит какое-то столпотворение. Навального, Pussy Riot и Фёдора Езеева уже задержали.

пруфлинк: http://instagram.com/p/kzhFQvoCyN/#
трансляция: http://www.youtube.com/watch?v=7_nm7kq714Y

Обсудим?

поехали

Решили аттаковать, госдеповцы? Ню ню...  это стало опасно для жизни.

(0) Да пофиг на них. ОМОН знает свое дело...

А эти болотные ещё легко отделались. Тетке вообще условку дали, остальным годик полтора досиживать.

известно, чего хотят? я с этой олимпиадой как-то отстал от политической жизни

а, против приговоров болотным

(3) Если будут провокации с оружием... то фиг знает как завертится.

(2) Просто приговор сегодня объявили...

А по ссылке в инстаграмм они такие довольные. Видимо ребят знакомых с ОМОНа встретили - поговорили о былом, прошлый год вспомнили, посмеялись вместе! :):):)

(0) А что тут обсуждать тюрем на всех хватит.

(3) Кстати да. При Сталине вообще сроков не было и суд два-три дня максимум.

Сторонники осужденных "узников Болотной" проводят акцию на Манежной площади, которая началась в 19:00. В связи с этим силовики усилили меры безопасности. Перекрыты входы на Манежную и Красную площади.

Стыдно, господа, иметь в своих рядах Pussy Riot

(0) НаВральный... во иуда... решил так же поиграться... :)
Не выйдет...

предлагаю запереть всех перечисленных в (0) в одном месте и пусть ипут друг другу мозг

(11) Ну... чем богаты... другая контра к ним не идет :)
А эти отмороженные и наркоманы, всегда пожалуйста :)

(13) На Украину их... в Киев, к бэндере

чисто по-пацански я, конечно, сопереживаю болотникам
навальный их просто обманул по сути
понадеялись на него - а туз-то оказался краплёный
щас срок мотать, а тюрьму даже врагу не пожелаю

(4) Как обычно. Путинвордолженуйти

Пускай ГосДеп растит новых заговорщиков :)

Пофиг, что бы это не было. На данный момент не наблюдаю вменяемых лидеров ни среди власти, ни среди оппозиции, посему смысла менять шило на мыло нет никакого...
(11) Ну и стыдиться Пусек тоже не вижу почему... Скорее надо стыдится тех долбо...ов, которые из глупых девочек героев сделали...

(16) Олимпиада завершилась, наказать гопоту надо, иначе другие могут распоясаться :)

(11) На Кубани им сделали так:

"На кадрах видеозаписи видно, что казаки сопровождали девушек еще до начала выступления. Солистки в ярких лосинах и платьях под пиджаками, узнаются легко. Во главе коллектива Надежда Толоконникова и Мария Алехина.

Не обращая внимания на казаков, девушки вышли на набережную, скинули пиджаки, быстро надели балаклавы. Толоконникова достала из лифа платья микрофон. В этот момент прямо в лицо ей брызнули из газового баллончика. Девушка схватилась за лицо рукой, но продолжила выступление. Тогда один из казаков ударил ее нагайкой.

Следующий удар получила уже Мария Алехина. Казаки начали срывать с девушек балаклавы. Толоконникову бросили на землю и накрыли пиджаком.

В завершение кубанцы отобрали у гитариста коллектива яркий инструмент и демонстративно выбросили его в мусорку. Pussy Riot ничего не оставалось, как собрать свои вещи и удалиться. Девушки направились в отделение полиции."...

Видео по ссылке:


http://lifenews.ru/news/127527

Это на антимайдан люди собрались?

(4) Как всегда, Власти, и того же, что сегодня происходит на Украине, только с большей кровушкой и по масштабам занимающий пол планеты :)

+ С применение ЯО... США всегда хотели, что либо взорвать :)

(11) пуськи-то ладно ещё. более менее секси,  но иметь в рядах напрочь укокошенных на голову Шендеровичей это хуже

(21) Обломно, наверное... Когда людям есть дело до их воя :)

(24) Пуси секси? Ну бывшая зечка может быть... Зона её укрепила.
А вот болонка явно не в себе :)

(26)  ну я про толоконникову

(21) зона не перевоспитывает. Жаль девчонок, пошли по наклонной вниз....

(28) канеш, не перевоспитывает. тюрьма вообще анахронизм какой-то
расстрел, штраф, ограничение свободы - норм

(0) с тов. майором согласовано?

(27) Я думаю, после зоны она уже не в ту сторону "секси" :)

(28) У них работа такая. Наотрывался, получил в бубен, в тюрьму.

Разогнать всех, а преступники должны сидеть.

(30) Согласовано с Макфоллом

+(32) где эти мрази хоть день работали? Да ни где. У них работа такая родину обсирать. Отрабатывают хозяйские деньги. Жалко рано выпустили, отсидели бы лет пять хотя был.

Если бы была в стране серьёзная, организованная левая оппозиция, то даже в мыслях у устроителей майданов-болотных не было что-то организовывать.
  А опираться на олигархов, как наглядно показывают события на Украине, дело тухлое.

(14) +1

а я говорил! надо было по семерке на душу населения!
пару лет явно не хватило

Сочувствовал Пусси как жертвам православной дичи. Но видать они очень быстро забыли вкус баланды. Разгонять на корню, не дожидаясь пока им американские тетки начнут раздавать печеньки. Замахнулся на мента - в грызло, в обезьяник и в Сибирь. Пусть от туда инстаграмят.

прикольно кстати писориотам в сочах нагайками надавали

По поводу провокаций с оружием. Снайпера на крышу. Достал пистолет в толпе - в дыню свинец. Все снимать на камеры со всех сторон. После майдаунских событий хлебалом щелкать уже нельзя. Можно Родину профукать.

Ещё раз низкий поклон и огромное спасибо амерофашистам и бандеровцам за майдан.

(41) Да, явно снайперов не хватает.

(40) На видео видно как они удивились, не ожидали...

(43) Да какие снайпера, там челы любопытствующие, ходят взад вперед.

(41) прикинь как чиновники безнаказанно будут себя вести, если все протесты будут невозможны? Или Путин не даст им забыреть?

гей-парад?

(0)Кто из них пуссирайот в инстаграмме?

(46) Протесты это для лентяев. Вот например, сколько интересно на Мисте можно спросить и узнать, а обсуждаем, только какие то протесты :)

(40) пора и в Москве заводить подразделения казаков на конях и с нагайками.

(17) этого лозунга надолго хватит
(46) что значит будут ? они и так себя так ведут

(39)Сочувствовал бешеным писькам? Фубля...

(49) да, при Путине мы много лучшей жить стали.

>Сочувствовал Пусси как жертвам православной дичи.

эти протитутки устроили вакханалию в храме воинской славы. таких надо в землю закапывать

(54) Чем эти проститутки отличаются от проститутки в рясе по фамилии Подобедов? И тот и те сра..ть на людей хотели, пуськи танцами, Подобедов историей со стертыми "православным вирусом" видосами с регистраторов.

(53) Намного лучше

Да снайперов рановато))) Пока все напоминает сходку продавцов-консультантов и полуменеджеров. Всем скучно.

Но опятьже могут привезти коренных москвичей с львовской пропиской и другую дичь - тогда снайпера на крышах станут актуальны.

(54)
Иди, закопай, чо.

(57) офисным хомячкам далеко до рагулей с майдана

(60) +100500 Эти не готовы в рыло получить резиновой пулей

(60) Ну я так понимаю ты тоже офисная хомячка, если на Мисте сидишь :)

Посмотрел. Скучно. Вот если бы они все свои мошонки к мостовой прибили гвоздями. Це було бы гарно.

(62) я на пенсии, мне можно

Какое то броуновское движение бесполезных тушек. Скандирование вообще смех и грех. Пару раз вяло прошептать "Расия биз Путена" это не комильфо.Возможно подарочный набор печенекот гос. депа с озврином превратит вялых мажориков в динамичных борцов с кровавым режимом?

(64) Счастлива Вы. :) Я с детства на пенсию хочу :)

(66) это не "ВЫ", это "ОНО"

Не эти шины жечь всю ночь точно не станут, им с утра петь корпоративные гимны в магазинах китайской техники.

(67) В (66) я говорю с роботом, это АНБ шный суперкомпьютер?

(69) по-первых это не Старуха Юзергиль
а во-вторых "ОНО" не может определиться: то ли мальчик, то ли девочка... то ли русская, то ли хохол

(70) мы поняли = это пенсионер )))
серый, безликий, угнетенный жизнью советский пенсионер

Дали бы им для утешения одну покрышку на всех.
Может их кукловодам долларов по 10 премии добавили бы.

(70) Вроде определилось уже: "Пол: Женский". Одна тема на форуме есть про БП 2.0 :)

(70) толсто

(73) да это ашот

я надеюсь, щас все навальнята поняли низость своего супергероя
отправил их буквально в тюрьму лживыми обещаниями

политика ладно пох
но то, что молодые ребята будут гнить в тюрьме это целиком заслуга Лёши

(0) Навальный уже не торт, пусек правильно задержали, не уймутся все, бесноватые, а вот программера зря, с чего бы они на 1С возбухнули, может Нуралиев где Путину нагрубил :))

(62) Не хомячка, а хомяк. Это небезызвестный Икогнито, он же Санта, Пират, Мюллер и еще вагон ников :))

(75) да это гебист

(80) Не льсти себе, какой ты гебист нахрен, так, инашимивашимист :))

(81) это рекурсия, не более

(78) Че за программер, мы его знаем?

(81) я говорю, що вы как гебисты сидите и за ипишнегами смотрите :-)

(83) http://www.forum.mista.ru/users.php?name=fez

(84) Да, мы тебя уже сфотографировали, не нервничай.

(84) Да ты, создание, уже всем без ипишников в мозг забурилось, даже с калом из организма не выходишь :))

Сегодня на манежке власти нужно быть предельно жестокой. Не дать ублюдкам даже намека на майданы!

(88) +100500

чтобы во второй раз даже желания не возникло

пока есть день победы, майдана не будет (сорри за пафос)

Болотным придуркам дали нормальные сроки.
А вот их кукловодам Тютюкину и Навальному по десятке, не меньше.

надо такое как в Кииве замутить, давно уж эти твари просят ствола

(93) Это ты про кого сейчас?

Даже непонятно, что вы тут обсуждаете, если у всех одно мнение. Довольно странное, я такое среди приличных людей давно не встречала.

нужен Майдан, чтобы песпредельщики хоть чутьчуть одумались

На Мисте беспредельщиками считают кого-то совсем другого, как я поняла.

(95) У приличных людей единого мнения по какому-то вопросу не может быть?
Или чё? Ничё не понял.

Я не буду вступать в спор, меня тут уже забанили за политику, а мне для дела Миста нужна.

(100)

(99) всего-то на 3 дня...

Матери-кукушки, а в простонароде - б...ди опять повылазили? Навального нужно в Магадан - на прииски отправить.

Не смотрел, но осуждаю

Вроде разумные люди должны заниматься 1с. К чему эти темы ни о чем? Навальный выполняют роль куклы протеста, вы выполняете роль поддержки или отрицания его мнения. Ни к чем ни то ни другое не приведет, кроме как выполнения соц сценария заложенного кем то умнее вас. Расходитесь, занялись бы лучше чем полезным.

(101) Не! Меня в прошлый раз забанили стразу после выборов в Думу и до выборов президента +1 день

Я разочарован. Девице дали домашний арест. А я помню, как она кирпичики то в оновцев в мае кидала из толпы. Всех мужичков значит на нары, хотя кидали не все. А кто веселился так хорошо, бегает там с толпах, то бутылочку кинет, то кирпичек из рюкзачка достанет, да в толпы, толпы - какой-то домашний арест. С хрена ли? Почему ни как всем - реальный срок?

А еще доставило, как все метро обклеили рекламой манежки типо: такого-то мая мирные люди вышли на согласованный с властями митинг, НО ОМОН ПРЕГРАДИЛ ИМ ДОРОГУ, стал избивать мирных граждан, и те СВЯТЫЕ, которые пришли им на помощь, теперь за веру страдают на нарах. Если приговор будет положительный - сбор на манежной в 19:00.

Бл, на каких идиотически-маразматических дол.ебов расчитан этот бред?

(106) мтинг мирный был. Омон сделал ошибку, попытавшись спрессовать толпу и направить ее по другому руслу. Началась давка и нервная реакция.

(107) ты там была?

Судить надо и омон, который спроввоцировал давку.

(108) да, была

(110) серьезно??? Мирный митинг? Омон сделал ошибку?...бааа...вот это номер ;)

Расследование, проведенное международными экспертами по свободе собраний, — первая правовая оценка произошедшего «извне», а не одной из заинтересованных сторон. Изучив колоссальный массив данных — сотни документов и десятки часов видеозаписей, — авторы доклада утверждают: события на Болотной площади нельзя классифицировать как массовые беспорядки. Столкновения спровоцировали российские власти и прежде всего — заранее настроенная против демонстрантов полиция, сократившая площадь митинга, перегородившая движение шествия, не попытавшаяся сгладить конфликт, и напротив, усугубившая его применением чрезмерной силы и немотивированными задержаниями. (с)

Например, согласно Закону "О полиции" 23-ФЗ, ОМОН не имел права применять дубинки для разгона демонстрантов.

Впрочем, если есть видеоподтверждение что обвиняемые кидали камни в ментов, это может служить основанием для осуждения.

Но тогда и за битье протестующих дубинками омоновцев надо сажать.

Нет, омон не сделал ошибку, это была сознательная провокация власти. Проход сузили - не по плану, поставили дополнительные рамки, которые были не нужны и которые создавали затор, поставили вперед 18-летних новобранцев, ожидая, что вот их сейчас снесут. Но сносить не торопились! После заминки минут в 15, когда многие сели по призыву Удальцова, откуда-то сбоку вышел отряд в масках и прорвал-таки цепи омона, вот тогда началась давка. Никого из этих в масках не задержали, кстати.

(111) митинга не было, толпа шла на митинг, ее начали тупо теснить, чтобы она пошла по другому руслу. Далее давка, непонятки, нервы и прочее.

Я кстати считаю, что если хохлы раследуют действия полицейских, то надо бы расследовать и кидание камней в ментов, и сажать за это.

На Украине тоже были "мирные протестующие", ага.

Давить гадину оранжевую в зародыше!

(114) нервы, непонятки и прочее - это когда кирпичами и бутылками в омон? так все? А теперь значит, кто кидал - нужно отпустить, может героя еще присвоить? :)

(117) бутылок, кирпичей и прочей фигни видно с моего положения не было.

(117) Кирпичи, кстати, тоже накануне кто-то заботливо подсунул. Еще за день до этого их там не было.
Ну и потом - доказано, что кидала что-то (не попала, правда) - только Духанина. Остальные - "препятствовали задержаниям".

А вот то, что толпу стали теснить прямо к набережной в реку - было. В выборе между свалиться в реку или прорываться вперед, я бы вперед....

(116) А, может, посмотрим, чем у них дело кончится? Может всё, наконец, наладится?

(116) ты бы вообще митинги запретил? токмо если во славу Путина можно?

(121) уже смотрим
банды отморозков ходят по улицам, избивают и убивают людей
а так называемый парламент штампует "легитимные решения" пот присмотром ребят с дубинками

(118) Честно говоря, не знаю, что за положение было у тебя. Лично на этом мероприятии не присутствовал. На предшествующем оному присутствовал. На этом - нет. Смотрел его онлайн на Дожде. Собственно действиям девахи и со товарищей ихние пропагандисты помню дали такую оценку: господи, ну задержите же этих провокаторов! <-- вот как-то в таком ключе я запомнил. Как чувиха, из толпы выбегет-выбегет - откуда-то достанет кирпич - и хеерак ее в омон, и убежала опять в толпку. Опять время проходит - опять выбегает - хееерак с толпу и обратно. Вот так и бегала.

Мне кажется за такое надо реальные сроки давать.

(122) после Украины - да, запретил бы
есть выборы на них и выражайте мнение

(122) + пусть лучше Путин на 100 лет чем власть уличных банд

(121) а у кого у них то? Кто это намутил, у них уже все давным-давно налажено хорошо ;) Бабки есть, поддержка, теперь вон целая страна. У них все отлично. Что за них переживать? :)

(124) за кидание кирпичей в ментов, надо сажать, да. Если есть четкая видеозапись. За битье мирных демонстрантов дубинками - тоже надо сажать.

Все эти оопозиционеры пусть сидят лучше, присоединяюсь к (125)

(128) я с тобой согласен в этом ключе.

(127) Вот посмотрим, как вообще на Украине дело пойдет.
(125) Выборы - это одно название.
Ну и потом - мирный митинг - это прямое выражение воли народа. Они бывают во всех демократических странах.

(0) Олигархи на Украине очень быстро начали целоваться с фашистами... интересно, а наши из другого теста?

(131) отлично дело на Украине идет

В поселке Гостомель (Киевская область) неизвестные взяли штурмом дом лидера Компартии Украины Петра Симоненко.

(131) попробуй в демократических США не подчиниться требованиям полицейских, ага

(131) да как пойдет? Как и у нас в 91-ом, да в 93-ем - вот также приблизительно. Все что у них твориться - это что и творилось у нас в те годы: точно также кучка предателей вышла на улицу, их Грачев, в отличии от нашего, поступил мудро, просто слился. Ельцина на броневике, т.е. Юльку у микрофона мы уже повидали. Дальше 91-98 - добро пожаловать в новую прекрасную страну ;) Хочется верить что такого не произойдет, но очень параллели прослеживаются сильные. А вообще печально все это.

(134) Законных требованиям полицейских!
А у нас заходят сзади по двое и волокут. Это совсем другая песня.

(125) то есть, выбрали предателя - знать судьба Такая на веки вечные?

(135) вообще то в 93ем у нас победили как раз другие
У них там будет сценарий альтернативной истории по мотивам "в 93ем Ельцин проиграл".

(135) Так у них и до сих пор всё было очень печально. Украинцам терять нечего.

(137) приди на следующих выборах и выбери другого.
что? народ большинство гады Путина выбирают? тогда можно сменить страну проживания например

(136) опять начала дурку включать.

(137)Я только провожу параллели. Помнишь когда Останкино поехал освобождать генерал Макашов, защитник советской власти? Сколько там людей поубивали? Это ж массовое убийство. Оно до сих пор, спустя уже 20? 20 лет - безнаказанно. Где виновные? Кого наказали? Сейчас, уже на их Майдане, сколько люду полегло - причем вот так же все ноль-в-ноль -как-будто какой-то снайпер что-то там...а на самом деле, через 20 лет выяснится, что была реальная третья сила. Как и у нас. Уже открыто про это говорят. А людей то, уже не вернуть, понимаешь? У них все то же самое. По факту, произошло массовое убийство, они обвиняют друг-друга, а скорее всего, это точно такая же третья сторона.

(140) ты меня за дурочку держишь? Предатель за первый срок на все посты своих рассадит, попробуй их потом оттуда выковырни.

Право на протест и даже на мятеж прописано даже в конституции США, но при определенных условиях.

(139) я полагаю, им есть что терять - свою страну.

(142) у Останкина как бы правильно убивали. Или что, там тоже были "мирные митингующие"? Было простое уничтожение участников массовых вооруженных беспорядков в условиях ЧП.
Это как раз то, чего не хватило на майданах.

(143) а что, "предатель" отменил президентские выборы? я что то пропустил?

(145)Если чо, для тебя важно правильно тебя убьют или не правильно?

(147) если я участвую в вооруженных беспорядках, я как бы должен понимать что меня могут убить. И виноватить кроме себя некого будет.

(145) там были старики, зеваки, и люди, которые на двух Уралах приехали, защищать свою советскую власть. Как только спецназ пару раз выстрелил, они побросали все свои пукалки, и убегали наутек, пока их мирно-методично расстреливали несколько часов, не давали уносить раненных и т.д. Это массовое убийство граждан своей страны, которые вышли на защиту своей Родины.

(140) Начать с того, что были прямые фальсификации, карусели и т.д., продолжить тем, что оппозицию не пускают в телевизор, только дерьмом поливают за глаза, партии на дают регистрировать, а собранные подписи признают фальшивыми.
Ага, выбирайте теперь на здоровье.

(149) "приехали, защищать свою советскую власть" - это брать штурмом телецентр?

Родину защищали как раз спецназовцы, которые не побоялись открыть огонь. Благодаря этим ребятам страна избежала ужаса гражданской войны.

(150) т.е. большинство народа России в данный момент не за Путина? )))

(151)
Чем Вас так Навальный и остальные насолили что Вы их так ненавидите ?

(153) я всю неделю смотрю украинский кошмар. И постоянно ловлю себя на мысли - А ЕСЛИ У НАС ТАКОЕ???

(151) ты дурак что ли. Нет ну правда? Какую Родину они защищали? Они Ельцина - #б..ого революционера защищали. Грачеву отдали приказ - арестовать Ельица. А он что сделал??? Он из танков свой законный парламент раз..ел в хлам! Ты историю, учи.

(150) опять за старое.
ну ну.
где заявления в суд, где решения судов. только вы се ры проплаченных наблюдателей, которым за эти вы се ры платили деньги.

(156) где сдача мандатов НЕДОВЛЬНЫХ? :) Если все это фарс, выбор - подделка, почему НИКТО не сдал мандаты? =)

(155) Грачеву не могли отдать приказ, он подчинялся тока Верховному Главнокомандующему.

Мне тогда 16 лет было. Помню с каким ужасом до глубокой ночи слушал радиоприемник 3 числа, и какая была радость и облегчение когда с утра 4го увидел работающий телевизор и наших солдат и танки.

(154)
Зачем из крайности в крайность ?
Небольшие перемены были бы полезны.
Пильщики бюджета достали

(150) сколько раз лично Вы были наблюдателем на выборах, хотя бы местного уровня?

(159) Майданы не приносят "небольших перемен", там к полумерам не привыкли

(157) А все довольны, кто в Думе. Чего бы им быть недовольным?
(156) Заявлений - полно. По ним наш прекрасный суд отказывает скопом, не удосужившись даже рассмотреть.
Наблюдатели как раз были бесплатные, поэтому и шуму столько наделали.
(160) 2 раза - на думских и президентских.

(162) наблюдатели были бесплатные, ага ага рассказывай сказки. тебя за это уже банили, сказочница

(158) 16 августа 1991 года замминистра обороны Ачалов приказал Грачеву подготовить две дивизии для возможного ввода в Москву. Когда по телевизору стали показывать "Лебединое озеро", Ачалов позвонил ему и велел вводить Тульскую дивизию. Обозначенный объекты были быстро взяты под охрану, и тут генералу позвонил Ельцин. "Он боялся, что будет дана команда его захватить. Персонально его", -так описывал этот разговор Грачев.

Павел Грачев заверил Ельцина, что штурмовать его батальон у Белого дома не будет. В результате, когда все-таки поступил устный приказ от Ачалова захватить Ельцина, Грачев воспротивился, требуя письменного приказа. Сам генерал принял решение "кровь не проливать и ничего не штурмовать, каков бы ни был приказ".

Из Минобороны продолжали звонить, настаивая на захвате Ельцина.

Это все копипасты из мемуаров Грачева.

(162) и что, на ваших участках были перечисленные грубые нарушений? вы не присутствовали при подсчете голосов, вам не выдали копии протоколов с печатями и подписями, а если выдали то потом данные им не соответствовали?

(158) Не отдавали приказ. Не. Не было такого, ага.

(164) причем тут 93 год?

+162 На думских был полный беспредел, а на президентских - процентов 10 пририсовали, за счет каких-то дополнительных списков.
А! Еще и на мэрских - там пририсовали процентов 5 - за счет надомного голосования.
(163) Не знаю, может и были платные - я видела сотни бесплатных.

(158) еще кусочек маленький: Ельцин, Грачев и еще несколько соратников, пошли в лес (август 91-ого), разложили "выпить-закусить" на валявшейся там покрышке от трактора "Беларусь" и по инициативе Ельцина поклялись друг другу в верности. "Борис Николаевич сам предложил: "Давайте брататься. Я вас в жизни никого не кину, и давайте клясться на крови". Взяли нож, порезали друг другу руки, лизали кровь... Сели и на крови поклялись по его инициативе. А он нас потом всех кинул. Неожиданно".

(161)
Ну тогда ждем ордена герою Сердюкову
http://top.rbc.ru/society/10/02/2014/904277.shtml
и остальным

(164) в 93 году Грачев тоже требовал письменный приказ если что. И получил его.

(168) на дом наблюдателей не брали с собой?

(167) причем здесь 93-ий год? Если бы Ельцина повязали в 91-ом, кстати тот человек, который присягу давал и все такое - то 93-его года не было бы. Не было бы расстрела парламента и всех прочих адовых бед.
(171) от кого получил? С кем он на крови в лесу братался? :)

(165) Вот мой отчет того времени -
Я в качестве кандидата в депутаты от Яблока ездила по проблемным участкам СЗАО. Впечатление - ужасное от комиссии и очень оптимистическое - от наблюдателей.
Участок 2828, от коммунистов (они в наблюдатели, как и Яблоко приглашали от всех партий) Кулаков, всё у него под контролем, очень обрадовался нашей моральной поддержке (это был первый участок, еще до 9 утра), пытались наблюдателей посадить так, чтоб им ничего не было видно.
Участок 2829 - 3 наблюдателей зафиксировали вброс, поймали удирающего мужика, он при всех позвонил руководству (меня засекли!), милиция его отпустила. После отчаянных попыток коммунистов заставить комиссию проверить урну - их удалили с участка.
Участок 2827 - видели вброс, участок 2826 - комиссия всячески противодействовала наблюдателям.
Участок 2900 - карусель, говорят, было человек 300 лишних, всех несогласных наблюдателей удалили, заявления приняли, осталась одна испуганная девушка от СР.  Было четко видно - к 2 членам комиссии очередь, к двум другим - никого нет, да и по их подсчетам было у одной 300, у другой - 150.
Участок 2895 (2896, 2897) - карусель, одна и та же компания людей молодых людей пыталась пройти по всем участкам, их замечали, пытались противодействовать...6 молодых людей вышли с участка, позвонили кому-то -"да, 2895", сели в машины с номерами Т634НМ199 и О736МС197 и уехали.
Участок 2921 - Попова Екатерина Валентиновна  (от КПРФ) предотвратила карусель! Пытались приходить молодые люди с метками, она подняла тревогу и члены комиссии стали заворачивать их, если у них не было открепительных талонов.
ТИК Химки - члена ТИК с совещательным голосом вообще не допустили в комиссию.

(173) ты историю то поглубже почитай. О том что происходило у Ельцина с 3 на 4 ночью.

(171) кстати, по поводу письменного приказа: вот что сам Грачев пишет: "По словам Павла Грачева, тогда уже министра обороны, около 3 часов ночи 3 октября 1993 года к нему в ведомство приехали "чуть-чуть поддатые и возбужденные" Ельцин, шеф его охраны Коржаков и еще несколько человек. Президент сказал, что в условиях, когда его противники захватывают мэрию и Останкино, надо взять "этих ребят в Белом доме".

Грачев снова потребовал письменного указа, из-за чего тут же вышла словесная стычка с Коржаковым, обвинившим военных в "трусости". Ельцин рассвирепел и пообещал издать указ, но в итоге так и не издал. "Он мне потом, немножко протрезвев, часов в пять утра позвонил и говорит: "Понимаешь, Павел Сергеевич... Ты видишь обстановка какая..." Бе... ме... В том духе, что вроде надо устный выполнять... Ну, я говорю: "Борис Николаевич, конечно, выполню. Что надо сделать-то?" - "Захватить всех этих ребят"."

(175) и кто приказ то письменный то ночью с 3-4 писал?

А вот отчет мужа бывшего:
Основные итоги:
1. Выборы были относительно чистыми (в плане голосования): вбросов не было - это было моей основной задачей, карусель по открепительным - была, но не ужас-ужас, так, процентов 3-5 ЕР себе добрал.

2. УИК: нормальная председатель (первый раз, заставили), ненормальные тетки (7 штук). Я ни одной жалобы не написал, хотя нарушений - море. Я хотел добиться результата: протокола с ~честными голосами.

Провокации во время голосования:
Член УИК мне: "Помогите принять решение: избиратель хочет проголосовать, но паспорт забыл (открепительного нет, на поезд опаздывает). Давайте ему позволим, он тоже за Яблоко"
Избиратель: "Браток, у тебя такие честные глаза, скажи - за кого голосовать?"
Избиратель достает листовку Яблока из кармана, сует ее мне: "А вот этот Митрохин, он ваще кто?"
Обломитесь.

3. Мой лучший союзник - деда от КПРФ (даже 2 деды), стояли вместе до конца. Наблюдатели от ЕР - спит, пофиг, ушла с подсчета; от ЛДПР - тетя лает как Жирик и так же выглядит, главный союзник УИК, после подсчет потеряла интерес - ушла; от СР - молчаливый молчел, потом выяснилось - сын зампреда УИК, чтобы место занять (?)

4. Не хотели вообще обрабатывать списки избирателей, "открываем урны - и считаем". 1,5 часа один доказывал 10, что это по закону, и протокол нельзя будет составить - там циферки нужны, которые кроме как из этих списков ниоткуда не возьмутся. В ответ: "Никогда так не делали", "У них (в ТИК) компьютеры, вот они и посчитают", "До 10 что ли тут сидеть". В результате все-таки посчитали списки, хотя и не со всеми формальностями.

5. Посчитали бюллетени - тут все было честно.
Вот результат, участок № 115:

№ Партия                             Голоса     Проценты
1  Справедливая Россия      201          17%
2  ЛДПР                              126           11%
3  Патриоты России             17               1%
4  КПРФ                              305           26%
5  Яблоко                             222          19%
6 Единая Россия                 286           24%
7 Правое дело                     22              2%    
Всего 1179      
Считаю, что это правдивая картина, только у ЕР нужно отнять еще 4%.


6. УИК законов не знает, выполнять не хочет и не может, хотя все с опытом. Считать не умеют, протокол заполнить не умеют. Все всегда за них считали ТИК, они только подписывали, "мы 20 лет на выборах".

7. В итоге я сосчитал для них протокол, который согласован по контрольным показателям и честно отражает результаты. Варвару отправил в 2 домой.
Потом они 4 часа его не хотели подписывать, при этом:
- пытались составить свой - не получилось, считать-то не умеют
- угрожали, удаляли, выводили из состава - потом откатывали назад
- торговались: "Поделим Справедливую Россию: 100 ЕР, 50 Яблоку, а коммунист обойдется"
- пытались отъехать в ТИК "посоветоваться", мы с дедой не пустили
- плакали "заставили, уволят, дети малые" - удивительно, но не сработало, наверное уже очень устал
В итоге подписали в 3:15.

Потом еще час торговались за копию "давайте завтра, устали, бумаги нет, ксерокс сломался, мы выйдем на полчаса".
Дожал копию. В 4:30 привез ее в Яблоко.

Мент (участковый, капитан) сказал: это тебе с председателем повезло, другие участковые от "настоящих" председателей все Яблоко вывели еще до обеда.

С кем в лесу побратался - того приказ и выполнил. Настоящий военный, который давал присягу защищать свою Родину. Так и надо поступать всегда, да? А в Останкино конечно все правильно сделали...Учи историю, мальчик. Стыдно такую, я извиняюсь, х..ту писать.

(177) в докладе Думы о расследовании говорится

Около 4 часов утра в Кремле Ельцин Б.Н., не имея законных полномочий, подписал письменный приказ о привлечении войск Министерства обороны Российской Федерации, подготовленный помощником Президента Российской Федерации Илюшиным В.В. Приказ был немедленно направлен фельдъегерской  почтой Грачеву П.С.

(180) верю. Сам Грачев пишет то, что я тебе процитировал. Но даже не в этом суть - мы отвлеклись. Суть в другом - ты понял в чем? Он предатель своей страны. Предал свой народ, свою присягу, свою Родину - все вот это - святое - все предал. Под ноль.

(181) я скопипастил с доклада

Чем он предал? что выполнил письменный приказ Верховного Главнокомандующего?

Ему, вместе с Ельциным, вот этой двойке - за все то, что они сотворили на пару - в аду гореть ВЕЧНО.

(181) если бы в 93 году победила другая сторона - хрен бы мы жили бы как сейчас. Если бы вообще жили, а не подохли с голоду зимой во время войны.

(182) поясню - что не арестовал Ельцина в 91 - это первое преступление. И второе - то, что расстрелял законный парламент. Вот за эти два деяния ему гореть в аду - ВЕЧНО.

(184) это ж почему ты сделал такой вывод? С кем война то должна была бы быть у нас?

(185) в первом случае ему письменный приказ не выдали, во втором выдали. Он военный, должен выполнять приказы.

(187) моральная сторона вопроса тебя не интересует?

(186) внутри страны. Потому как много людей в СССР не хотели назад. И даже в 96ом, через 3 самых тяжелых года реформ, когда выборные технологи Ельцина поставили выборы как "хотите ли вы назад в социализм", большинство все равно сказало НЕТ.
И думаешь народ согласился бы назад в 93ем?

Pussy Riot, думаю, сегодня опять бить будут.
На днях казаки их на ютубе нагайками высекли, сегодня пуськи столичной полицеской палки попробуют.

(188) я вообще то полностью на стороне Ельцина в 93ем. И в 16 лет был когда это происходило и сейчас. История подтвердила, что Ельцин был прав.

они в лесочке все решили - так он сам пишет в мемуарах предсмертных. Зачем ему врать? Если он говорит правду, а это правда похоже на оную - то все понятно. Как было удобно - так он и поступал, забив вообще на все.

(191) Ну если Ельцин, по твоему, был прав - то наверное, закончим диспут. Мое мнение такое - им на пару гореть в аду. Никакой войны бы не было. И в 96-ом не большинство сказало "НЕТ", а олигархи, которые коробки из под принтеров развозили + вся мафиозно-бригадная рать, возможности которых тогда были безграничны. Вот они все сказали - Ельцину - да. А обычные люди, кто чуть с голоду не сдох, в это чудесное время - все ему, и его товарищам-алкашам, сказали - идите на х..р идиоты.

и кстати, вот эти все обычные граждане, кто на своей шкуре, не вписался в демократию, до сих пор его клеймят как бл..черта, которые каким-то непонятным образом, вырвался из табакерки. Ну если ты лично не прочувствовал тяготы всего того время - искренне рад ;)

(191) и у меня и родители, и дед-фронтовик, герой труда и бабушка все были за Ельцина, против красной заразы. Никогда хорошо не жили, всегда в работе до ночи, пятеро детей, сенокосы, хозяйство, света белого не было. А регалии все учителям да партработникам доставались. Мама комсомолка-активистка была обоими руками всегда за Ельцина, несмотря на всю последовавшую разруху домов культуры

(193) Не вписался в либеральный рынок?
Как можно не вписаться в демократию?

У коммунистов не было никакого потенциала и никакой идеи - что делать и как жить дальше. Народ твердо хотел колбасы и за границу.

(194) верю. Вполне может и такое тоже быть. Моя бабушка - ветеран тыла. Дед - фронтовик, награжден медалями за боевые заслуги. Ельцина и всю его компашку - проклинали до самой смерти.
(195) да, согласен. Процитировал не близко к тексту. Близко вот так: А.Чубайс: «Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок»
(196) все кто хотел - я полагаю, ну все все же получили? Сейчас отличная страна, у всех все хорошо. На Украине, мы ж про нее, будет еще лучше. Я рад за всех ;)

(193) не было в то время никакого света, одна тьма была, у нас по крайней мере. Дед лучший вальщик, рыбак, охотник, на все руки мастер - всю жизнь семья в обносках и наговоры одни. С другой стороны дед и бабуля еще хуже жили. Вся система была прогнившей, трудяги были мясом. Зарабатывали только вахтовики всякие из рабочих профессий. В совхозах сенокосные угодья раздавались по знакомствам, по подмазам. Все на знакомства было закручено

(193) я хорошо помню тяготы советского времени
Как например двухчасовые очереди за колбаской. Где я стоял с мамой потому как меня тоже за человека считали и можно было в два раза больше той колбаски купить.
А теперь я смотрю как сейчас мои дети живут. При том что я не олигарх, не чиновник и даже не коммерсант толком.

(197) Не мог Чубвйс так сказать, он умный человек. Даже если б и думал так - не сказал бы.
(199) У меня тоже ребенок хорошо живет. В Европе. Надеюсь, и вторую успею отправить.

(85) Вот был Езеев нормальный человек, программер! Но спутался с Яндексом, побаллотировался куда-то там и покатился...

(200) не, я партиот
хочу что бы мои дети были достойными своих предков, а не драпали куда то

(198) я не спорю, я в то счастливое время. Возможно, конкретные описываемые тобой случаи -правда были. Вместе с тобой по этому поводу печалюсь.
(199) мужик, давай не будем сейчас заводить тему, название которой долго и мучительно прорабатывала туева куча тьма аналитиков под названием "Совок". Я помню тоже очереди, и пустоту серую на прилавках, когда лоток из под мясам лежит - там мяса нет, а одни мухи. Талоны Ельцинские на мыло, мясо, молок, --вот это все я тоже помню. Мне тож эта песня, как и тебе вообще не нравится.
(200) если Чубайс - умный человек, тогда да - не мог.

(203) талоны были Горбачевскими если что

Обалдеть, оказывается право на восстание или мятеж - это позитивная норма права, не требующая законодательного подтверждения.
Из этого следует, что если жизненноважные права человека угнетены, то он имеет право на восстание с целью защиты своих прав и свобод.


wiki:%CF%F0%E0%E2%EE_%ED%E0_%F1%EE%EF%F0%EE%F2%E8%E2%EB%E5%ED%E8%E5
Пра?во на сопротивле?ние (пра?во на сопротивле?ние угнете?нию, право на восстание, право на революцию) — в политической философии, право граждан любыми средствами защищать иные принадлежащие им права и свободы. Относится к естественным правам, то есть не требует подтверждения нормами позитивного права.

(205) судить тебя тоже будут потом по "политической философии"? )))

(204) не, Ельцинскими они были. Не было б Ельцина, и в 91-ом и талонов бы не было.

(207) талоны появились заметно ранее 91 года

(206) следуя дальше, если человек восстал против поработителя и результат успешен, то тот теряет легитимность.

Для многих информация о том, что российским законодательством предусмотрено право на восстание, является полной неожиданностью, поэтому приведу юридическое обоснование этого факта. В соответствие п. 4 ст. 15 Конституции:
«Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора».
В преамбуле Всеобщей декларации прав человека, являющейся составной частью российской правовой системы, записано:
«… принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения…».

http://politkovrov.0pk.ru/viewtopic.php?id=81

Тем самым российским законодательством признается как право на восстание, так и вынужденность и необходимость восстания как последнего средства защиты российскими гражданами своих прав.

(202) Если патриот - хорошо бы писать без грамматических ошибок.

(211) к счастью у нас так не считают

В Москве полиция задержала по меньшей мере 426 участников акции в поддержку фигурантов "болотного дела", которая прошла на Манежной площади, сообщает "ОВД-Инфо".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/24/02/2014/906972.shtml

Жаль коньяк кончился, а то бы бахнул за хорошую и четкую работу полиции

(212) это не ошибка, а опечатка

(211) С чего такой вывод?

(215) конституция РФ гарантирует Соблюдение международной конвенции прав человека. А международная конвенция прав признает право человека на вооруженную борьбу против угнетения  своих прав и свобод в случаях, когда уже выхода нет.

Где?
http://may-antiwar.livejournal.com/676978.html - отчет Анны Каретниковой о сегодняшнем мероприятии.

«Если нация убеждается, что господствующая в государстве власть направлена не на развитие её культурных, экономических и иных потребностей, а, наоборот, на их попрание, то не только правом, но и обязанностью нации является свергнуть такую власть и установить власть, соответствующую национальным интересам нации». (Из учредительных документов Организации Объединённых Наций)

(216) стоп! слово ВООРУЖЕННАЯ откуда взялось?

(218) нация или кучка долбанутых?

(219) свержение тирании не подразумевает вооруженной борьбы?

(220) а как провести четкую границу между восставшей нацией и кучкой долбанутых?

(222) Я бы референдум провела по-быстрому!

Степан Зимин — 3 года 6 месяцев
В СИЗО: 624 дня

За это время: Зимин впервые начал общаться и переписываться со своим сводным братом по отцу. Брат стал помогать ему и взял на себя выплаты по ипотеке, которая перешла к Степану после смерти матери, скончавшейся за полгода до ареста сына.

Обвинение: «Прицельно бросил не менее трех раз фрагменты асфальта», один из которых якобы попал в кисть руки сержанту Денису Куватову, сломал омоновцу палец и причинил «физическую боль в месте удара».

Потерпевший: Денис Куватов (27 лет, боец ОМОН ЦСН ГУ МВД по г. Москве)

Повреждения: Закрытый перелом указательного пальца правой руки.

Факт: В качестве доказательства участия в массовых беспорядках обвинение привело цитаты из дневника Зимина, в котором он цветными ручками записывал свои стихи и романтические мечтания: «Тугая маска поглотила лицо, я больше не личность, я часть толпы. За мной развиваются флаги, и я готов ради них умереть».

Аргументы защиты: Обвинение ничем не подтвердило, что Зимин бросал камни. Согласно фото- и видеозаписям, он был задержан до того, как на  площади стали бросаться асфальтом. Заказанная следствием экспертиза пальца Куватова показала, что тот был сломан «в результате скручивания» и что подобная травма не могла образоваться из-за попадания куска асфальта. Кроме того, в своих показаниях омоновец-свидетель Шубич говорил, что видел, как на Болотной площади сержанту Куватову вывернули палец металлическими барьерами.

Подробнее http://rusplt.ru/policy/bolotka-prigovor-8215.html

(221) мы не будем ничего подразумевать
где нибудь написано про ВООРУЖЕННУЮ?

(222) обычно такое проведение называется "выборы"

Ярослав Белоусов — 2 года 6 месяцев

В СИЗО: 623 дня

За это время: Сын, родившийся за год до ареста Белоусова, попал в больницу и перенес несколько операций. Жене Белоусова Тамаре Лихановой приходится совмещать учебу на дневном отделении с уходом за ребенком.

Обвинение: «Неоднократно скандировал антиправительственные лозунги», после чего взял в руку «твердый предмет желтого цвета и шарообразной формы» и прицельно метнул его в сторону омоновца Владимира Филиппова.

Потерпевший: Владимир Филиппов (33 года, боец 2-го оперативного полка ГУ МВД России по г. Москве)

Повреждения: «Гематома и ссадины мягких тканей теменной области, гематома в нижней трети правого предплечья, ссадины нижней трети правой голени».

Факт: По мнению обвинения, желтый и круглый предмет — бильярдный шар. Адвокаты говорят, что это был обыкновенный лимон.

Аргументы защиты: У Белоусова очень плохое зрение, на одном из глаз  у него зрение минус 10, на Болотной он был без очков, и говорить о том, что он «прицельно бросил» некий предмет в сотрудников полиции, нельзя. Пострадавший Филиппов на первых допросах вообще не помнил ни о каком броске. Согласно материалам дела, все повреждения Филиппов получил после избиения неустановленными лицами, а не в результате попадания неизвестного предмета.

Подробнее http://rusplt.ru/policy/bolotka-prigovor-8215.html

(223) в википедии написано

Артем Савелов — 2 года 7 месяцев

В СИЗО: 622 дня

За это время: В СИЗО страдающий сильным заиканием Савелов не получал медпомощи; его проблемы с речью заметно усугубились. Дача, на постройку которой они с отцом тратили большую часть свободного времени, стоит брошенной — Виктор Савелов, отец Артема, все дни проводит на заседаниях суда.

Потерпевший: Александр Гоголев (23 года, сержант 2-го оперативного полка полиции ГУ МВД России по г. Москве)

Повреждения: Физических повреждений не получил.

Обвинение: «Грубо схватил сотрудника полиции Гоголева за кисть и запястье руки, а также за форменное обмундирование», после чего якобы попытался затащить его в толпу.

Факт: Согласно рапорту полицейского Гоголева, на площади Артем Савелов скандировал антиправительственные лозунги, в частности, «Долой полицейское государство!». Однако Савелов с детства страдает заиканием, он не может произнести без запинки пару слов, и все выступления в суде давались ему с огромным трудом.

Аргументы защиты: Потерпевший Александр Гоголев и свидетель Андрей Емельянов из 2-го ОПП говорят, что они задерживали Савелова, а тот сопротивлялся и применял насилие. В суде оба подтвердили, что на них 6 мая была темно-синяя форма, тогда как по фото и видео ясно, что Савелова задерживали люди в серой омоновской форме «Ночь-91». А значит, Гоголев и Емельянов просто врут.

Подробнее http://rusplt.ru/policy/bolotka-prigovor-8215.html

(225) а где ты видел не вооруженное восстание? Само слово подразумевает вооруженную борьбу.

На Украине уже новая власть, а когда в ВР такое будет?

(230) ды ну? в Польще, ГДР и Чехословакии коммунистические режимы с оружием в конце 80х свергали?

(227) слушать оправдания - вешать себе лапшу на уши. По жизненному опыту могу сказать, что вряд ли просто так можно получить обвинение, ведь все ще доказать надо. Полицейским тоже не особо интереса обвинять невиновных, если можно настоящих виновных найти, тех, кто реально кидался и дрался.
Даже на мисте куча примеров оправдвний:
- один ехал с похмелья, гибдд остановили, оказывается разводили на то, что пьяный за рулем. Он априори с похмелья, но вины не чувствует и оправдывается мама не горюй
- второй обгонял в городе пробку перед перекрестком по встречке, считает виной только то, что ГИБДД не заметил
и так можно наприводить кучу случаев

(232) то же не нация восставала

(234) а кто???

+(233)там, конечно, было все неоднозначно, может и правда выдвливали омоном. Но сколько был на разных мероприятиях, елка на красной площади, нескольких митингах, на футболе на манежке в 2002 вроде году. Всегда омно выдавливал и создавалась давка и всегда удивляли и бесили люди, которы прутся на такие скопления с детьми, а потом везде кричат - тут дети.. И, если началась заварушка радикалов, то тут надо сливаться из толпы и возможность такая всегда есть, хотя бы жаться к оцеплению сбоку.
Эти люди, которых судили, я так понял, хотели остаться безнаказанными как борцы за свободу, но дураку понятно, кроме фанатика, что кидать камни в омон грозит сроком. Если ты без маски - митингуй мирно.

(235) сепаратисты :-)

был на фанатских шествиях, в частности от водного стадиона до манежки. Там во время шествия по ленинградке было понятно, что будет заварушка и надо выпадать из толпы, мне хватило того, что я и так прошел. Просто настроение толпы чувствуется и понимаешь, что лично я не готов кидать камни в омон, ничего они мне плохого не сделали. Я митинговал против засилья и беспредела кавказцев, а не против власти и ментов

те, кто митингуют на болотной сами пихают деньги врачам и учителям, лишь бы "догляд" был лучше, а не как у всех. Нет в них никаких отличий от тех кто рулит страной. Лучше митингов было бы, если бы каждый сам перестал совать денежку везде, помогал бы родителям на пенсии, пытался бы соблюдать правила или хотя бы не мешать другим. Вс е эти болотники ненавидят страну и как можно им сочувствовать, ругают все и всех, только не себя.
пример Мисти: ходила на болотную, наблюдатель на выборах, а ребенка отправила учиться за границу и второго туда же мечтает пристроить. Этот человек прется на болотную сказать, как он ненавидит страну. Зарабатывает, как в сыр в масле, а страну ругать, бред какой-то. И больше чем уверен, она считает, что государство должно ее обеспечить бесплатными парковками, лекарствами, коммуналкой и т.п.

Вчера на Тверской замечен один мент с помповым ружьём.

Сотрудники ОВД "Тверской" вели себя вменяемо и соблюдали закон, разрешили передать троим задержанным продукты и узнать, есть ли у них необходимость в медицинской и иной помощи. Остальных задержанных там не видел.

В ОВД "Арбат" два сотрудника вели себя неадекватно, врали и не выполняли законных требований. Сейчас по ним ведётся юридическая работа. В этом отделе, что характерно, много западноукраинских фамилий в руководстве.

Даже на "Не Майдан" не тянет...

(240) Озвучьте принцип определения "западноукраинских" фамилий! Знаю только две "Бандера" и "Шухевич"... И то не факт, что они исконно западенские.

ничего нового - борьба против кровавых_дикторов/кровавых_царей/кровавых_олигархов/мирового_еврейства очень заразна. До первых расстрелов/топок/гулагов

wiki:Германо-американский_союз

(227) у него сыну год, единственный кормилец в семье, а этот идиот на болотную поперся. вот даже не знаю, что про таких сказать можно...

(227) Метание твёрдых предметов в сотрудников полиции не надо рассматривать как нападение на полицейского с целью нанести ему гематомы и синяки. Это надо рассматривать как посягательство на государство, на основы конституционного строя. Со всеми вытекающими последствиями и сроками.

(244) Или дурак, или бабла пообещали.

(244) зрение -10. книжный червь с идеалистическим отношением к реальности

(277) Соглашусь с Guk-ом (244) А о ребенке он тогда думал? Или у нас в стране (так даже скажем - в Москве) голодные бунты, что приходиться бросать неопознанные предметы в ОМОН, чтобы семью прокормить?

(246) Скорее дурак. С такими физическими данными на первую линию лезть. Стоял бы тихо в задних рядах и гражданское самомосознание бы потешил и домой нормально ушел, так нет торкнуло почувствовать себя крутым и покидаться лимонами.

(245) В Новом Орлеане (после Катрин) человек просто вышел навстречу колонне - без оружия. сразу застрелили накуй. Даже не спросили - чего хотел. Валялся там пока не распух. Внутреннее дело США же. Молодцы - на всех положить, когда Им надо

Да эти осужденные как крысы, бегали кидали кирпичи, а теперь один полуслепой, второго задержали за день до событии, че за бред? Крысы, даже смело не могут сказать, да кидали кирпичи потомучто Анальный так сказал. Пусть будут мужиками, а так сидят тряпки, дело сделали и теперь че-то там гунднят. Пусть сидят, мало дали только, надо было по десятки каждому.

в США за сопротивление полиции при аресте будет смерть на месте без суда или 10 лет тюрьмы.

(250) ну на американцев ориентироваться тоже нельзя, они излишне жестоки

Тут старуха че то вякала, что ОМОН людей придавил на болотной. Так на видео видно, что как раз Болотчики и забарикадировали часть улицы и началась давка.

(253) Они всех призывают ориентироваться именно на них. Светоч демократии, кули

Навальный давно продался, в "Таймс" его публиковали уже много раз - а там наших вообще не публикуют, кроме путина пару раз, такой же как троица "Кличко, яйцо и бычок" на Украине - отрабатывает деньги.

Сейчас бы тоже активистов переловить, и каждому по 10 лет тюрьмы, следующий раз подумают.
Думаю после майдана, у многих глаза открылись на болотку.

(253) Понятно, что стрелять людей просто за переход воображаемых красных линий - бред и сверх жесткость. Но отношению к своим внутренним делам - без оглядки на другие страны - можно поучиться

Но все эти майданы появляются: 1). от хреновой жизни у основной части народа. Чиновники - бездельники тупые. Не могут править и придумать как народу жить лучше. Где рабочие места. Почему старые разрушены рабочие места. Почему нет нормального развития. Хорошо бы жили, майдаы бы не появлялись. 2). наши противники жаждущие территориии и ресурсов подкупают наемников для выступлений, с задачей создать нестабильность и все развалить. За примером не гадо ходить. 3). реформы, налоги, штрафы и цены, снижающие уровень жизни и свободы.

(259) мы это и есть народ и его власть, начни с себя сначала развитие, остальные подтянутся.

(259) В любом государстве есть недовольные, возьми то же США, посмотри там митинги не прекращаются. Другое дело там люди бояться руками с камнем поднять - сразу пулю в лоб.

(259) в Мск все эти болотные прежде всего от чрезмерно избыточного жиру

Знаете господа... Бог с ним, что Навального ловили на всем, в чем он обвиняет власть. Это понятно, что если выбрать его, то не изменится ровным счетом ничего.

Но все дело в том, что он попросту глуп. Разве умный человек сейчас полез бы на Манежку, когда весь народ, под впечатлением Украины, резко и решительно против всяких выступлений?

А зачем нам, простите, дурак?

(260) в нашем городе есть хорошие примеры людей которые смогли в одиночку добится существенных сдвигов в здравоохранении и транспорте, власть охотно отзывается если ему даются дельные предложения.

(264)а не просто тупые выкрики что все хреново

(257) вот вот, я стал по другому воспринимать термин "мирные демонстранты"

(263) А у него выход есть? Если бы за своих не пошел заступаться, все бы над ним еще больши смеялись.
Хотя он и так клоун.

(259) Быстро забыли 1991-й. Житуха тоже невесёлая была.
Повелись на: "Ща комуняк скинем, демократию установим и заживём, как в Европах без ворья у власти".
Ага. Потом 1992-й получили с тотальным обнищанием населения и бандитское государство.
Так и у хохлов будет, даже если нациков от власти отстранят, даже если Запад миллиардами кредитов завалит.

(266) 20 февраля, когда Майдан пошёл на Верховную Раду, то первой линией шли красивые украинки с венками на головах, а уж следом за ними шли мирные демонстранты в доспехах в касках, масках со щитами. И вот у некоторых из "мирных" демонстрантов было огнестрельное оружие, а сзади их прикрывали/постреливали снайперы некой "третьей стороны".

Как всегда, доставляет Эхо Москвы. Сидят, рассуждают о том, как кровавый режим сурово покарал кидавшего в полицейских кусками асфальта и бутылкой. Типа, подумаешь, бутылкой в голову. Надо было отпускать.

(269) Очень важно уточнить, что снайперы тоже были мирные! :)

(205) Офигеть. Как забанили "старушку", так появился "Старик". Хочет сказать, что он в свои 64 года за "право народа на восстание", потому что международные законы выше Российских !

Вот надо, надо ФСБ по таким "старичкам" работать...

По теме - очередные пиндосовкие подстилки пытаются свои баксы отработать...

(270) вчерашние приговоры конечно излишне суровы, это очевидно. Но крайне необходимы. Нужно было показать этим идиотам, что у нас майданы не пройдут. А осужденные - ну стали показательным примером, так сами себе злобные буратины.

(218) Это всего лишь означает, что если восстание оказалось действительно всенародным и победило, и было сформированно новое правительство, то международное сообщество должно его признать и не настаивать на уголовном преследовании тех, кто чуть-чуть убивал прошлую власть.
А если восстание не взлетело, то оно не всенародное, утверждение "господствующая в государстве власть направлена не на развитие её культурных, экономических и иных потребностей" ошибочно, право на восстание не реализовано и всех бузящих надо рассажать по соответствующим местам.

(272) Это уже старческий маразм.

(271) об огнестреле у демонстрантов и тех самых снайперах можно посмотреть тут:

Майдан, который не покажут в новостях
https://www.youtube.com/watch?v=YfJHAz3Lcyw

(274) Угу. Во многих африканских странах каждую неделю всенародные восстания и новое правительство, во главе с каким-нибудь полковником. Замучаешься признавать.

(275) Да нет, это проплаченный гад. И он представляет угрозу безопасности. ФСБ надо конкретно по таким работать.

самое хорошее в России
что можно включить интернет и телек и видить все эти манежи, погромы и демонстрантов

А МОЖНО ВСЕ ВЫКЛЮЧИТЬ и не будет этого ничего.

Захотелось нервы пощекотать - опять включил или даже съездил на манежку.
Т.Е. есть реальная свобода выбора - ты сам выбираешь.

Однако украинская революция испугала граждан России, раз все чаще и чаще слышатся мнения в сторону предоставления власти неограниченных прав на разгон провокационных митингов.

Вот только нет четких критериев оценки того, что является провокацией. Что даст силивым структурам практически не ограниченную власть над толпой.

(280) а они и не нужны!
есть легитимные механизмы решения всех вопросов

(280) У меня есть критерий - любой митинг считать провокационным и разгонять на хрен. Пусть идут работать, а не херней занимаются.

(276) еще версия

"Это Сергей Асавелюк. Псевдо – Асса. 43 года. Специалист по силовым акциям. Был бойцом спецподразделения СБУ "Альфа".

Еще одно фото, опубликованное в интернете, а так же видео позволяют утверждать, что несколько бойцов в похожей форме с желтыми нарукавными повязками ведут огонь из автоматического оружия в сторону Майдана. На первый взгляд это АКМС, автомат Калашникова модернизированный со складывающимся прикладом, который снят с вооружения в МВД и армейских подразделениях. Калибр этого оружия – 7,62 мм.

Таким образом есть высокая вероятность того, что группа "людей в черном", действовавшая в районе Октябрьского дворца и которая вела огонь из огнестрельного автоматического оружия – это спецназ ВВ МВД Украины "Тигр" под командованием полковника Асавелюка. Который ранее имел тесные контакты с нынешним депутатом от партии УДАР Эдуардом Гурвицем.

http://ubop.net.ua/stati/kto-rasstrelival-ukraincev-v-kieve.html

я бы пошел дальше и предположил, что это часть добровольцев-наемников из Тигра - поскольку приказа на выдвижение с оружием с большой вероятностью не было.

(282) А как же митинг почитателей стихов Есенина?

(281) легитимные механизмы очень затрудняют решение проблемы если к власти пришли предатели и грабят страну, покрыв ее блатом и коррупцией

(283) + вот такой коммент имхо ближе всего к реалу

Стоп. Не гоните волну - Альфа скорее всего ни при чем - у них во первых винтари - Арктик ВФ 50 калибра - а работает урод с какой то дурой типа Зига перестволеного под 338 кал. , во вторых экип и тактика абсолютно не Альфовские и кстати не Беркутовские -больше всего похоже либо на каких то орлов натасканых на защиту ВИПов - абсолютно не умеют двигаться "гусиным шагом" и работать в группе , снайпер явно не армеец и не "каунтер" - болтается на газоне как сосиска, сектора обстрела не держат , либо на какую то спецгруппу МП или БП , заточенную под какие то диверсионные задачи - проанализируйте моторику бойцов и снаряжение - "с бору по сосенке" , трафарет на спине одного из боцов явно "левый" и т.д. Я лично знаю несколько "ребят" (мужиков под 40 наверно стоит взять в кавычки) - это ПРОФИ АНТИТЕРРОРА а не отморозки , 99% что они на такое не подписались бы.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/20/7015287/view_comments/

(285)Уважаемый, а как быть с теми, кто считает предателями как раз вас? Какие у вашей братии на них планы?

(283) Это та же самая версия. В моём видео и утверждается, что это был спецназ.

(285) ты оправдываешь революцию 1917 года и ее последствия? Тогда тоже страну грабила тотальная коррупция и блат

(284) У станка пусть почитают. Без отрыва от производства.

(285) Да, да... Достаточно обозвать кого-то предателями и грабителями, и можно на хрен свергать и приходить к корм..., ой, к власти. Главное набрать пару сотен крепких ребят, не боящихся пролить кровь.

(292) + Да, конечно во имя процветания народа! Как без этого!

(282)(291) Как минимум любой несанкционированный митинг. Искренним любителям Есенина, скорее всего снкционируют, где-нибудь где они не будут никому мешать.

(285) Легитимные механизмы с одной стороны конечно сильно затрудняют борьбу с властью, но с другой-то стороны если на них плюнуть то таких как Вы правительство к стенке поставит быстрее чем Вы - правительство.
(Задумчиво) А может и правда нафиг эти легитимные механизмы, а?

(289) там толпа. скорее всего сборная солянка из бывших/действующих одетая со складов

(295) люди, которые предлагают забить на законы, почему то никогда не примеряют это к себе. Психологический парадокс

(297) Ну они же нарушают для всеобщего блага, а их оппоненты чисто для корысти. Инфа 146%. Вы плохо понимаете демократию.

(285) представь в стране расцвела демократия, никто не ворует  из бюджета, на улицах ромашки и пасутся единороги, но тут на улице появляюсь я, объявляю Президента кровавым тираном (предварительно подстрелив пару мирняков с авоськами) и объявляю  что "легитимные механизмы очень затрудняют решение проблемы" с требованием отставки и смены Правительства на своих боевиков. А иначе вооруженный штурм и многочисленные жертвы.  Ну как? слабовато да. Ну тогда добавь мне поддержку мировых СМИ с картинками девочек убитых режимом,  дипкорпуса с угрозами экономических санкций и 2 миллиона баксов в день на бутерброды и снарягу

(298)"У меня есть критерий - любой митинг считать провокационным и разгонять на хрен" после таких слов говорить что-то о законе, как минимум лицемерно.

майдан в керчи Б{о}ян
http://www.youtube.com/watch?v=UdHGt9OmEQk

http://ic.pics.livejournal.com/systemfailure5/26258611/20187/20187_original.jpg

(302) Это к чему? К несправедливости? Но ведь уже обсасывали не раз.

(303) и что изменилось?

(304) Вам как не давали халявы так и не дают. Вроде всё нормально

(305) во-первых, кому нам и какой халявы?
во-вторых, халява Сердюкову положена только?

(302) "Следствие по делу Евгении Васильевой продлено до августа" http://argumenti.ru/society/2014/02/320231

хотя если бы кто-то, как СЮ  наплевал на законность и применил к Хрюшке старый добрый Суд Линча - я бы не расстроился

(306) >> халява Сердюкову положена только?
Не завидуй. это плохая черта. Вот когда научишься хотя бы мелкими деньгами рулить и для всех быть хорошим, тогда и будешь говорить кто прав, а кто виноват. А пока, во-преки желаниям гейропейцев, в России есть судьи, которые делают свою работу и Навальные всякие так и будут получать люлей

(308) твое "не завидуй" звучит как "смирись, холоп"
если бы ценил свободу, ты бы это понимал

(309) Нет, я как раз ценю свободу. Вот ты на что намекаешь, что бы Сердюкова посадили по полной или болотных выпустили? Это несовместимые вещи. Нельзя их ставить в принцип "или всё или всё так". И первый и второй твой вариант, это плохо. Нравится плохо, сгоняй в Киев. Там как раз везде справедливость

(302) Ребята слева покушались на государственное устройство, а справа всего лишь воровали деньги. Левым мало дали.

(310) отвечу тебе другим демотиватором:
http://demotivators.to/media/posters/3420/22733980_istoriya-i-kommentarii.jpg

+(310) Сердюкова бросили ломать унитазы. Дерьмо разгребать. Делать то, чего не рискнул ни кто другой. Именно поэтому в целом у нас сейчас другая армия. такая, которую уважает весь мир. Ты против этого или против чего? Да, я согласен, такую информацию просто не надо народу показывать, что бы не было недовольных завистников, но раз так получилось, то это не значит, что твои слова правы

(312) Я тебе вагон весёлых картинок про хомяков накидаю. Просто пойми, ты пытаешься судить на уровне умных людей, сидя на одной из нижних ступенек. Ну нельзя быть таким категоричным

(311) на государственное устройство, защищающее денежных воров?
ну с точки зрения этого - да, мало

(314) не строй из себя всезнающего, конечно мы тут попишем и разойдемся со своими мнениями

(312) Ты действительно не видишь разницы?

Где ФСБ, какого хрена эти уроды работают на чужую систему, пытаясь все развалить? Что самому пойти перебить их?

(314) Там нет умных людей, ну почти! Они слова в предложения с трудом связывают.

(316) Я не строю, серьёзно. Просто, понимаешь, вот лично мне аж противно, когда кто-то, зная сколько я потратил на то или иное, начинает под нос себе бубнить, мол "везёт же дуракам, я то лучше бы потратил деньги...". Вот и ты сейчас сравниваешь тёплое с мягким. Не раз поднимался вопрос для всезнаек - как сменить патрон 5,45 на другой и сколько это надо денег и времени? Это в кармане сменить просто, а в рамках страны без жертв и потерь абсолютно невозможно. И это только один патрон!

Не будет Сердюкова - зомбанутым хомячкам подбросят другое.
И не стрёмно же людям под чужую дудку плясать.
Ещё и что-то про свободу вякают. Смешные.

(315) На законное легитимное государственное устройство. Не надо тут фашистских лозунгов.

(316) Да возьми ты даже продажников мелкомягих. Ежедневно может тратить до 5 тыс рублей на развлечения, главное, что бы это было с потенциальным клиентом. Думаешь продажники с клиентами обедают???? Да фиг то там. И это мелкомягкие! Где коррупции вообще нет! Просто в итоге они получают гораздо больше, чем тратят. Вот и тут, разрушили старую систему и построили новую - с этого года срочники должны в 5 раз больше стрелять и это только один из аспектов!!!!
Не знаю, мне кажется глупо желать стране худшее

В августе 2011 года в бедных районах Лондона и других британских городов прошли массовые беспорядки, поводом для которых послужила гибель 29-летнего чернокожего жителя Тоттенхэма от рук полицейского.
К февралю 2012 года 2710 участников уличных акций предстали перед британскими судами. Осуждены были 1519 участников волнений. Большинство манифестантов получили реальные сроки без отсрочки – в среднем 14,2 месяца лишения свободы. А в августе 2012 года группа из 16 человек получила сроки от 16 месяцев до девяти лет.

http://vz.ru/opinions/2014/2/22/673881.html

перенимаем западный опыт по чуть-чуть

Подавлять надо все митинги железной рукой, чтобы не было гражданской войны!
"Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердные, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка." А.С.Пушкин

(325) Охтыж... Но недавно то в Британии народ наоборот восхищался как у нас кавказцев разгоняют

(323) фашизм он тоже легитимным был

(328) Надо было по максимуму дать. Так что легко отделались.

Нет, наши власти не правы малость, надо митингующих отправлять к нам в Красноярск зимой митинговать. Вот пускай клоуны в -22 при сильном ветре хотя бы минут 30 помитингуют. Мы даже не будем против, если они палатки поставят. Обещаю, народ на клоунов будет ходить толпами. Можно даже деньги за цирк собирать.

(328) Но сначала Гитлер пытался прийти к власти путём переворота в 1923 году:
wiki:Пивной_путч

(331)+ Кстати, путч был разогнан и кроваво расстрелян. Гитлера и его компанию посадили в тюрьму, где он написал "Майн Кампф".

(332) представь, что Навального и ко посадят - выйдет по амнистии (как и Гитлер), но уже со своей книжицей

Пока ВВП у власти все эти олигархи, министры от семьи и проч. держатся за него как вертикаль власти. А вот уйдет - и снова новый передел имущества. Такой вариант реален и почему?

"Всякая революция хочет разбить цепи рабства, но когда эти цепи разбиты, уже готовы другие. С пещерных времен ничто не изменилось и никогда не изменится, потому что самый хитрый, самый коварный и зачастую самый развращенный всегда будет себя навязывать. И смотря по настроению народа, он наденет на себя одежды диктатуры или демократии. Но человек всегда будет рабом, даже если он воображает, что свободен.

Однажды, может быть, и возродится свободный человек, но народ всегда будет рабом." (Григорий Распутин)

(335) нашел кого цитировать ))

(334) А где не передел власти при смене команды? На Украине?

(337) кроме Украины есть другие страны?

(333) Да, хорошее сравнение

(334) Предложи свой вариант.

З.Ы. У меня есть, но мне страшно. Страшно именно от объема дел, которые надо будет сделать, и времени, которое на это надо будет потратить

(338) Я за любой коллектив, даже не важно по размерам - любая новая команда будет менять вокруг все под себя. Только кто-то круче, кто-то нет

(341) "передел собственности" это не просто поменять вокруг себя

(336) последнего пророка Российской Империи, предсказавшего собственное убийство и сожжение, убийство царской семьи, взрывы домов в Нью-Йорке, суррогатное материнство и прочее. Нам с тобой до него, как до Луны пешком.
Пора бы уже снять с ушей либеральную лапшу про "распутного мужика"

323 Наше государство не легитимно сейчас, это не та Дума, за которую голосовали, поэтому и все законы, ею принятые - это не воля народа, это как раз узурпация власти.

(344) )))
Майданутые везде одинаковы.

(337) Передел власти - это нормально. Только он не должен сопровождаться переделом имущества.

(337) Тоже верно, но как быть? Например,
>> ею принятые - это не воля народа, это как раз узурпация власти.

Т.е. антигейский закон, это узурпация власти или что именно?

(347) геи тут причем? или за больное опять?

+(347) Даже не так. Если бы болотных отпустили, это было бы народная идея?

(349) коррупция - вот народная идея

(348) Человек написал конкретно, без поправок: "это не та Дума, за которую голосовали, поэтому и все законы, ею принятые - это не воля народа, это как раз узурпация власти."

Что не так то? Что я не так спросил по этому конкретному утверждению?

(350) Что за бред? Кто за коррупцию то? Кроме воров ни кто коррупцию не поддерживает

(352) Любой, кто дает инспекторам ГИБДД, врачам, учителям и т.д.

(344)Вот это у тебя таракан в голове!
как же тебя тяжело с ними бороться

(353) Да ладно! Да любому взяткодавателю, не нарушителю, если все разложить по полкам, он будет только за отсутствие взяток. Например, я ни когда не даю взятки инспекторам и у меня ни кто ни когда не просит

(355) Верю, но я не видел.
Если будет неотвратимость наказания - да.
Если есть выбор, лишение прав или 5,10,15 и т.д. тысяч и никакого риска - кто добровольно выберет лишение?

(352) коррупции нет, есть завышение цен, но это нормально, ты не в тренде ))

(354) Да я ни с кем особенно не борюсь. Так, по чуть-чуть. Вот муж вчера задержанных развозил по домам до 3 ночи, он гораздо серьезнее ко всему относится.

(356) >> кто добровольно выберет лишение?
Тот, кому поставить условие - сейчас ты даешь взятку, нарушая закон, завтра твоего ребёнка официально сбивают на дороге и тоже дают взятку, что бы за это посадили тебя.
Это крайние точки, но, уверяю, направление многим понятно

(357) >> коррупции нет, есть завышение цен, но это нормально, ты не в тренде ))
Хорош скакать с тезиса к тезису. При чем тут цены? Ценообразование изучал? Так вот в России один из самых больших ценовых вилок. Не покупай пиццу за 100 за штуку, сделай сам за 250 рублей, только гораздо вкуснее

(359) Про ребенка - перегиб и демагогия. Кто будет проводить такую разъяснительную работу - ты?

(358) Муж поддерживает тех, кто нарушает закон или что?

(355) А очень большая команда - именно взяткобрателей. Ведь принимают заведомо взяткоемкие законы! всякие там пожаринспекции, санинспекции и т.д. Вот казалось бы - обязать страховать имущество, по крайней мере, общественные помещения - страхователи прекрасно разберутся с пожарной безопасностью, и это будет реально, по делу.

(361) А я это и делаю. К сожалению у меня в родове много любителей ненавистников пентов.

(358) у тебя муж альтруист чтоли?

Каким образом делаешь? Поеделись секретом.

(362) А я давала ссылку, вчера вообще хватали всех, кого видели, даже тех, кто мимо шел - не надо было ни лозунгов, ни транспарантов.

(366) к (364)

(363) >> Вот казалось бы - обязать страховать имущество, по крайней мере, общественные помещения - страхователи прекрасно разберутся с пожарной безопасностью, и это будет реально, по делу.

Не понимаю, чем закон то плох?

(366) Когда у брата ребенку ногу переехали, он кидался на урода. А я потом ему напомнил как он бухой гонял по дворам. как откупился от 15-ти суток и еще много всего. Как-бы то не было, но ни какой человек не желает, что бы с его близкими была несправедливость

Ну, до определенной степени - все альтруисты.
Отец отказался недавно от хорошего заказа, где его просили "немножко подмухлевать". Теперь вся фирма может потерять заказчика, с которым 10 лет сотрудничали. Но в энергетике мухлевать - реально опасно. А ведь кто-нибудь согласится!

>>Если есть выбор, лишение прав или 5,10,15 и т.д. тысяч и никакого риска - кто добровольно выберет лишение?
а не нарушать законы и правила  не пробовали?

(366) И, к несчастью, в моей копилке много негативного опыта и личных примеров

(371) это не альтруизм, а обыкновенная порядочность

(367) >>  я давала ссылку, вчера вообще хватали всех, кого видели, даже тех, кто мимо шел - не надо было ни лозунгов, ни транспарантов.
Вообще-то, враги как раз без транспарантов и действуют, т.е. исподтишка. Ага, когда борешься с инфекцией, гибнут полезные микробы, но это не значит, что надо оставить все на самотек. Жертвы будут всегда в таких массовках. Поэтому надо их минимизировать, а лучше исключить

(360) точно, наше государство постоянно так и делает, вкуснее что-то не выходит, но дороже да
почему так выходит? ну видимо в госзакупках "не замечают" этой ценовой вилки

(369) А сейчас пожаринспекция существует только для того, чтобы брать взятки - как в хромой лошади, например. У нее устаревшие нормы, она всегда найдет, к чему придраться.
(374) Так и помочь хорошим людям, если есть такая возможность - это тоже норма, я считаю.
(375) Какие враги?? Не, я не против, пусть врагов ищут, ловят. Но ведь это надо иметь другую квалификацию! А всех похватать и утащить - это им по силам.

(376) Хватит говорить лозунгами, что конкретны ты считаешь у нас хуже и это стало бы лучше, допустив разгуляйство митингующих

(375) любой прохожий без транспорантов враг там был? это упрощает ситуацию, СК РФ ликует от облегчения работы!

(370) Опять же демагогия. Профилактическая работа нужна. Какой смысл прыгать, если по ноге уже проехали.
(372) Если я не нарушаю закон, имею я право ожидать того же от других? Если я вижу систематическое нарушение закона, дает ли мне это право поступать так же?
(373) Примеров кармы? Нарушаешь сам - получи. Как показывает практика, чужой пример никого ничему не учит.

(375) Митинги, демонстрации, петиции, оппозиция и т.д. - это обыденное и естественное явление во всех демократических странах.

(377) >> У нее устаревшие нормы, она всегда найдет, к чему придраться.
Что за бред? Выполняй требования и всё. Кто что требует то? Злые пожарники нож к горлу приставляют или как?
>> А всех похватать и утащить - это им по силам.
Вот предложишь схему отсеевания врагов от нормальных людей, тебе даже премию хорошую дадут. В Красноярске больеш года зазывал выцепляли!!!!!! А их было всего несколько и они не подкреплялись!

(378) причем тут митингующие вообще, я начал с демотиватора где их сравнивают с Сердюковым?
может их и правильно, что посадили, может...
но почему нет наказания тем, кто пользуясь положением, ворует у государства? нет доказательств? идите в суд?
вот почему-то я не верю это

(379) >> это упрощает ситуацию, СК РФ ликует от облегчения работы!
Так предложи вариант, в чем проблема? Я тебе так скажу - в таких толпах всего 3-5% осознающих, остальные просто ведомые.

(377) а кто сказал что это хорошие люди? или вы на глаз отличаете хороших от нехороших?

(380) >> Опять же демагогия. Профилактическая работа нужна. Какой смысл прыгать, если по ноге уже проехали.
Мы говорили про откуп. Откуп и как это сказывается на защитнике коррупции!
>> Если я вижу систематическое нарушение закона, дает ли мне это право поступать так же?
Ни когда!
>> Как показывает практика, чужой пример никого ничему не учит.
Да ладно! Серьёзно???? А я красочно умею рассказывать и куда девать результаты то?

(384)(385) есть презумпция невиновности (или уже "была" надо говорить?)

(381) И? Оставлять как есть? Нравится опыт Украины?

>>Если я вижу систематическое нарушение закона, дает ли мне это право поступать так же?
вы случаем не еврей, вопросом на вопрос?

(388) коррупция и приведет к Украине

(383) >> но почему нет наказания тем, кто пользуясь положением, ворует у государства? нет доказательств? идите в суд?
вот почему-то я не верю это

Я написал выше про механизмы управления. Особенно трудные моменты в смене структур. Мы обычные люди судим с высоты своей колокольни. Просто я знаю конкретные примеры, что без воровства ни одна структура не сможет существовать. Даже бухгалтер может тиснуть ручку или пачку бумаги

(387) >> есть презумпция невиновности (или уже "была" надо говорить?)
И? Почему преступников надо жалеть????

(390) >> коррупция и приведет к Украине
Уже не смешно. Какие твои предложения с митингующими? Я вот, например, лично столкнулся с официально коррупцией Германии, которая называется не коррупцией, т.е. она просто официальная. Это по твоему будет решением?

(382) Там до сих пор должны быть какие-то ящики с песком, а списка современных горючих материалов у них нет.

А что за официальная коррупция в Германии?

(386) Какие результаты? Брат перестал откупаться? Только после того, как ребёнка переехали, а не от проповедей.
(389) Встречный вопрос, аналогично, вы, часом не еврей?
(392) Не суди, да не судим будешь. Презумпция невиновности - один из оплотов цивилизованного общества.

Спасибо украине за уроки!
зы, слышал по радио одного защитника типа ничего не было и повязали невинных- так всегда бывает когда большая толпа есть провокаторы и есть "безвинно" пострадавшие. дома надо сидеть, а не давать повода провокаторам.
провокаторам нужна толпа "мирных" и там см. майдан можно даже безвинным глаза выкалывать- ничего не будет

(395) Так-же как и везде, выплаты от сделки по многим пунктам законны, у нас нет. именно так ключевым фигурам при внедрении САПа увеличивают выплаты и все работают, а когда одинэсники предложили лям ключевому челу, то это уже коррупция

(385) Во-первых, там много знакомых - на митинги ходит не так много народу, к сожалению. Во-вторых - да, ни я ни муж пока ни в ком ни разу не ошиблись.

(394) если вы не разбираетесь в этой области, то и не стоит говорить про "какие- то" и т.п. вещи

(391) Ручка и пачка бумаги никакого отношения к коррупции не имеет, это банальное воровство. Коррупция - это выполнение, или не выполнение должностных обязанностей за деньги.

(396) >> Какие результаты? Брат перестал откупаться? Только после того, как ребёнка переехали, а не от проповедей.
Перестал нарушать! Из-за чего не знает ни кто, но факт есть факт - ездит спокойно.
>> Не суди, да не судим будешь. Презумпция невиновности - один из оплотов цивилизованного общества.
Когда вопрос стоит о спокойствии, о какой презумпции невиновсти можно говорить?

(400) Со слов знакомых бизнесменов. Причем все говорят одно и то же - они просто платят, пожарники даже близко к объекту не подходят.

(398) Про процент от сделки - интересно! Кто кому платит? Это то, что у нас откат называется? Как это оформляется? Немцы с этого уплачивают налоги?

(399) >> Во-вторых - да, ни я ни муж пока ни в ком ни разу не ошиблись.
так вот ты какое всемирное божество))))) Самой то не смешно?

(401) >> Коррупция - это выполнение, или не выполнение должностных обязанностей за деньги.
Немцы это возвели в официальный ранг, у нас уже давно в коррупционных схемах отсутствуют деньги

(403) это, знаете, напоминает про "одна бабка сказала или у моей подруги с ее парнем"

(404) По многим статьям не уплачивают налогов. Просто одно из условий - повышать ЗП некоторым сотрам

+ а потом получаем "хромую лошадь" и умиляемся как так

Вообще, не верю, что это может быть законно. Знаю, у нас закупщики в ресторанах этим грешат постоянно - закупают не самое лучшее и не по самым хорошим ценам, зато у тех, кто откатывает. Это ж прямой ущерб работодателям!

(406) Ну, просто абсолютно все говорят одно и то же, нет резона не верить.
(405) Не было случая убедиться в ошибке. Все, кому доверяли - доверие оправдали (например)
(410) Мы не ходим на такие массовки. Это у правых бывает (а может, и у левых?), а мы - либералы.

(407) Доплачивать за переработку и ответственность?

(410) зачем идти в толпу, а вдруг айпад\айфон сядет, что тогда?
Они на диване рассуждают, как правильно управлять государством и экономикой, хотя сами, кроме программирования, ни на что больше не способны

(411) ну вот как то странно, вот не приходят к нам, пришли сделали замечания, мы устранили, пришли еще раз проверели и все нормально, только у либероидов все плохо, везде взяточники и воры, все надо сломать и поделить.

(0) Я вообще думаю, недовольных властью и озлобленных людей в России много, не меньше, чем на Украине. По телевизору у нас все хорошо и замечательно, проводим олимпиады и т.д. В реальности всё не так, как по телевизору. Растет разница между бедными и богатыми - бедные становятся беднее, богатые богаче. Власть и олигархи зажрались, становятся всё жаднее, наглее и нахальней, коррупция процветает, нормальной работы в регионах давно нет, думаю, всему есть предел, 17 год уже скоро, вполне возможно, что просто так это всё не закончится

(411) >> Не было случая убедиться в ошибке. Все, кому доверяли - доверие оправдали (например)
Во-первых, только отлично, что у вас такое окружение, во-вторых, это называется отсеевание ненужных фактов. Да, когда негатив не не происходит, просто он отбрасывается мозгом в сторону.

(412) Вроде так и есть

(413) >> зачем идти в толпу, а вдруг айпад\айфон сядет, что тогда?
Я как-то попал под раздачу от толпы в армии. Один более влиятельный крендель просто повесил на меня воровство бушлата. Ох как огребался...

(402) Ну и сразу записал себе в заслуги )))
(417) Наверно в этой ситуации ой как был за презумпцию невиновности.

нормальной работы в регионах давно нет>>  да ладно, как глянеш на сайты с работой, везде требуются и тебуются, может я не туда смотрю

(415) "Я вообще думаю, недовольных властью и озлобленных людей в России много, не меньше, чем на Украине." В России таже нищета только чуть богаче нищеты украинской за счет природных ресурсов России и все.

В России таже нищета >> ну если не работать и ждать манны небесной, то возможно

(418) >> Наверно в этой ситуации ой как был за презумпцию невиновности.
Нет, я против уродов! Уродов всё равно не буду поддерживать!!!!!

(421) не все могут работать программистами экономистами управленцами, так что не грузи

(419) А зарплата? Или - "денег не надо - работу давай"?

(419) >>  да ладно, как глянеш на сайты с работой, везде требуются и тебуются, может я не туда смотрю
Это же работать надо!!!!!!

(419) ну да и много лет одни и те же объявления куда никто не идет, либо как придут так и уйдут

(420) Нищета чуть богаче нищеты - это пять )))
Вопрос, кто себя ощущает нищим? Кто не может себе позволить хлеба или квартиру в Москве.
(422) Кто будет определять - урод или нет? Ты?

(423) ню ню, специальностей валом разных, от грузчика, уборщицы, до замов директоров, так что откорой для себя мир не через призму "все плохо"

(424) В Америке далеко не каждый прог мржет работать с компами

(420) самые нищие в России живут в Москве. там больше всего несогласных...

(419) а зарплата зависит от твоей квалификации, ну уж не ниже чем По региону

(426) >> ну да и много лет одни и те же объявления куда никто не идет, либо как придут так и уйдут
Да ладно! А я то как работы менял каждый год?

(416) Тогда думаю, дело в том, что всё-таки - решение принимает один человек, а деньги дополнительные получает другой. Тогда это не коррупция, а вот если человек принимает решение за деньги - такого, думаю, работодатели выгонят и в России и в Германии.
(430) Как раз наоборот! В Москве сейчас народ не занят выживанием. Есть время и возможность съездить в Европу, посмотреть, как должна выглядеть жизнь, есть время и возможность участвовать в политической жизни, пусть минимально.

(426) Скажу за свой поселок, работодатель один - водоканал. Работа оплачивается по среднему для региона. Один нюанс - за пьянку выгоняют нещадно. Народ ропщет про невыносимые условия труда, когда уволят их.

(434) ты не поверишь, и за МКАДОМ народ ездит  в Европу

(434) то есть вы за народ переживаете, как бы. а народ вы спрашивали, надо чтобы вы за него переживали?...

(436) она не поверит...

(427) "Нищета чуть богаче нищеты - это пять ))) " гы да пусть хоть 25, вот тебе пример нищета получающая доход в мес. 5000 тыщ рублей беднее нищеты получающей 8000 тыщ рублей

(434) >> Тогда думаю, дело в том, что всё-таки - решение принимает один человек
Ну так принятие решения то все равно от выгоды зависит, которую можно получить, а можно и нет.
>> В Москве сейчас народ не занят выживанием
А где занят????
За-то я знаю точно, митингующие ни когда не принимают участие в форумах по региону, где народ пытается сделать свой край лучше. Потому что митингующим нужны митинги, а не лучше. Им не нужны изменения, им нужна халява или хаос

(436) "ты не поверишь, и за МКАДОМ народ ездит  в Европу" в каком процентном отношении  или один два десять человек? и что в твоем понимании народ?

(435) >> Скажу за свой поселок, работодатель один - водоканал. Работа оплачивается по среднему для региона. Один нюанс - за пьянку выгоняют нещадно. Народ ропщет про невыносимые условия труда, когда уволят их.
Печально, когда рабочих мест мало и приходится держаться за кресло, но есть и плюсы - маленький город не съедает человека

(441) в моем понимании народ, это тот кто работает, а не трындит что все плохо, все пропало все надо отнять и поделить,
вон в нашей деревни котеджи как грибы растут, и заметь не олигархи строят, да машин по 2-3 в семье, они не ноют

(441) >> и что в твоем понимании народ?
Например, одна мистянка гоняла из Сибири в Европу, получая сущие копейки. Например, бухгалтер одного ВУЗа во Францию гоняла и т.д. и т.п. Все кто хотят, те и едут. Вот, например, на дальневосточные вулканы почти ни кто не сможет съездить, а в Европу многие могут

(440) "А где занят????
За-то я знаю точно, митингующие ни когда не принимают участие в форумах по региону, где народ пытается сделать свой край лучше. Потому что митингующим нужны митинги, а не лучше. Им не нужны изменения, им нужна халява или хаос"

Революции делаются в столицах если ты не знал и если бурлить то нужно это делать в центре,  даже не в Питере а в Москве

(445) вы уже побурлили. спасибо, нам такого не надо...

(445) >> Революции делаются в столицах если ты не знал и если бурлить то нужно это делать в центре,  даже не в Питере а в Москве
Вот и дай Бог, что бы и врпредь рЭволюционеоам мяли бока власти, что бы мы, обычные люди, жили спокойно и нормально. А вас, бурлителей, лучше-бы высылали на работы в северную часть Красноярского края, что бы бурлилка отмерзла, а мы поржали

Революции делаются в столицах если ты не знал и если бурлить то нужно это делать в центре,  даже не в Питере а в Москве>> вот и где то читал на форуме, что когда революционеров начнут на гусеницы наматывать, то замкодм только рукоплескать будут

(442) Ты не понял, за кресло не держаться. Людям проще бухнуть, чем иметь нормальную работу. А она есть, только основная масс не хочет работать, а хочет как в СССР - получать.

(443) "в моем понимании народ, это тот кто работает" сплошные штампы,  
(444) ты сам вот привел пример одна один  проценты озвучьте а то сливаетесь и все

(446) просто рассказал почему не бурлять в регионах так рьяно, если товарищ не понимает или прикидывается непонимающим

(449) Хорошо, не так выразился - кто им мешает не бухать???? Например, у меня дядька выпивает только по праздникам и поэтому в деревушке Сибири у него работы выше крыши, а вот другая родственница выпивает и она безработная. Первый всегда рассказыват про красоту природы, показывает хозяйство и свои стройки, а вторая материт власть, мол такие-сякие людей не любят

Людям проще бухнуть, чем иметь нормальную работу.>> это о чем говорит, что все плохо , бухать не дают
Вон знакомый фермер никак не мог найти на уборку урожая народ, хоть и деньги хорошие предлагал,это ж работать надо.
нанял китайцев, все убрали.

(450) >> ты сам вот привел пример одна один  проценты озвучьте а то сливаетесь и все

Вообще-то не я заикнулся про большинство. А тот кто заикнулся процентов не привел. Ну или расчетов возможностей! Так что не надо тут смело уличать во лжи

(450) а втвоем понимании народ, это тот кто хочет ничего не делать, и получать бабло, да побольше, а если что не так, то на митнг, сметать правительство
как в Африке. Вона окраина скоро каждый месяц его менять будет, хорошо хоть не съедают пока, но и до этого дойдут

(452) Бухает поколение, которое в 90-х опустило руки. Их смена все меньше и меньше пьет

(437) Так это всю жизнь было! Начиная с декабристов.

(454) >>  хорошо хоть не съедают пока
А потом в людоедстве обвинят Москву и попросят денег с едой

(452) Нанял бы евреев так еще и должен бы остался

(458) а вы где то видели еврея с лопатой?

(441)79 процентов россиян ни разу в жизни не выезжали за границу, свидетельствует исследование, проведенное Фондом Общественное мнение.

По данным опроса Фонда, только 20% россиян когда-либо бывали за пределами РФ.

При этом самыми популярными странами для выезда россиян оказались Германия, Турция и Египет.

(452) >> Так это всю жизнь было! Начиная с декабристов.
Ни чего подобного, все митинги, это воля кучки людей, а для большинства все перемены - зло. Не зря же китайцы проклинают: "да чтоб твои дети родились во времена перемен".
Все можно делать спокойно и цивилизовано, но вот халявщики могет добраться до кормушки, только митингом

(456) декабристы плохо кончили...

(460) а что там делать, если отойти от туртропы. все как у нас, иногда даже хуже

(460) >> По данным опроса Фонда, только 20% россиян когда-либо бывали за пределами РФ.

Только в 2011 году на отдых зарубеж уезжало 21%
http://ria.ru/analytics/20110607/385352212.html
И это без учета роста отдыхающих до сегодняшнего дня!

(463) >> а что там делать, если отойти от туртропы. все как у нас, иногда даже хуже
Там-же кто-то писал, что-то вроде "смотреть как надо жить", умалчивая про повальную безработность, бездомность и прочие прелести от государств

(451) ну ты сам все понял. Власть - она отражение народа. А народ - он разный.

(463) В Египте - плавать. А в Европе - жить. Идешь по улице и видишь - как всё разумно и для людей. Я имею в виду страны с высоким уровнем жизни. Там нет такой показной роскоши, как в Москве, но нет и такой убогости, как частенько за пределами Москвы.

"Идешь по улице и видишь - как всё разумно и для людей"

такого количества бомжей и попрошаек, сколько я видел на улицах Стокгольма, я не видел даже у нас в 90-х. так что сказки про европейское благополучие лучше действительно рассказывать тем, кто там ни разу не был...

(467) С туристических троп сходили? С того года в Британии контейнеры официально признаны полноценным жильем. Что именно там клевого? Все домики аккуратные? А цена это аккуратности? Может там работы больше чем в России? Ну так давно известно, что в "развитых" странах рабочие места на вес золота и за них цепляются всеми конечностями.

Уважаемый защитники митингующих, пожалуйста, кратенько объясните мне что было бы лучше, если митингующих не трогали бы и они набрали обороты? Вот мне, обычному гражданину России, отцу детей, немного сибиряку, что было бы лучше?

+ 468 и в Италии на пляже, стоило отойти на 10 м от сумки, как тутже черномазые полезли копаться, а уж про Испанию и говорить не хочу

Все эти митингующие и майданщики от безделья образуются, я вон каждые выходные в горах на лыжах катаюсь, 500 р за подъемник на весь день, что там в куршавелях снег другой или горы из др. материала сделаны?

+ машин с московскими и питерскими номерами больше чем местных.

(460) "79 процентов россиян ни разу в жизни не выезжали за границу," гы получается по Пульсару 79 % населения м.удаки не работающие а только 21 % населения честный трудолюбивый народ )

(474) >> населения м.удаки не работающие а только 21 % населения честный трудолюбивый народ
Я ниже немного другие цифры привел. И добавлю - живя в России нет обязательств ездить куда-то в забугорницу отдыхать, даже если это дешевле многих других поездок

(474) ну с убогими подсчетами так и выходит, если учесть что многим эта заграница накер не нужна, им важнее огород или красоты гор, а многим и Черного моря вполне хватает, там летом не протолкнешся и сервис сейчас стал не хуже чем в Турции и Египте, и по ценам нормально

(460) причем в первую страну обычно покупается билет в один конец

(476) " ну с убогими подсчетами так и выходит" давай дартаньянь и дальше. )  

и опять же " если учесть что многим эта заграница накер не нужна, им важнее огород или красоты гор, а многим и Черного моря вполне хватает," нет конкретики в цифрах и откуда ты знаешь мнения этих многих, они тебе лично отчитались о своих чаяниях и душевных переживаниях по поводу заграничных поездок?

(478)>> нет конкретики в цифрах
Я выше другой процент привел и далеко не на 2013 год.

(478) у тебя разрыв шаблона произошел?

+ тебе цыфры нужны, ну смотри (479), или оторви попу от компа два съезди, например в Домбай или В Красндарский кр, да посмотри

(480) Просто виляние хвостом, ведь началось то с:
"Есть время и возможность съездить в Европу, посмотреть, как должна выглядеть жизнь, есть время и возможность участвовать в политической жизни, пусть минимально."

Ага, 100% населения обязаны сгонять в Европу, что бы научиться как правильно жить)))))))

Надо стараться соблюдать закон по максимуму, а не заниматься анархией. Кто мешал ребятам митинг провести?
К тому же чтобы пойти на митинг в будни надо как правило не иметь работы(или хотя бы работу не покрывающую нужды первостепенные).

чтобы жить как в европе надо соблюдать совсем немного правил

(484) жизнь в европе далеко не эталон, чтобы к ней так рьяно стремиться. тем более европа очень разнородна по уровню жизни...

Вот они будующие европейцы
«Главная цель сейчас – срочно прекратить мародерство и нападения, которые происходят сегодня в Киеве, а также по всей стране. Это сейчас главное», – подчеркнул Тягнибок, выступая с трибуны Верховной рады, передает ИТАР-ТАСС.

(480) демагог ответь по существу  или  слейся)

(483) Сначала ни за что людей арестовали и несправедливо осудили на большие срока. омоновцы путались в показаниях, лжасвидетельствовали.

Кстати, во многих странах есть, а не декларирована, возможность мирных собраний граждан. У нас 31 статья Конституции тоже есть, но ментам закон не писан.

(488) >> Сначала ни за что людей арестовали и несправедливо осудили на большие срока
А большинство граждан считает наоборот. Хитрозадые получили поделом и то еще легко отделались

(479) какой же он другой?
(483) Люди захотели вместе постоять. Это не митинг.
Была же "прогулка писателей" - прекрасная просто прогулка! Тысяч 20 - и почему-то не только не разогнали, а еще и движение регулировали.Можно ж - когда нет указания мочить!

(488) в каких странах, кроме африки и украины, разрешены несанкционированные митинги?...

Да везде! У нас тоже порядок заявительный прописан, а не разрешительный. А в реале власть действует совсем не так.

Штрафы за несанкционированные митинги в некоторых странах мира
http://ria.ru/infografika/20120514/649055791.html

+(493) там кстати и сроки присутствуют...

(490) >> какой же он другой?
Клянусь писал цифру 31%

(492) ох уж эти сказочники...

(489) Закончу своё выступление таким предположением - на словах поддержать полицейский режим (за него агитируют такие честные люди, как мамонтов и соловьёв) готовы многие. А вот выйти на улицу готовы только сторонники перемен.

При этом что бандюкович, что местный аналог - не готовы обсуждать свои ошибки и преступления, но уверены, что могут закручивать гайки. Ближайшее будущее рассудит нас.

(491) РФ, ст. 31 Конституции. "Граждане имеют право собираться мирно и без оружия".

По идее - желающие провести митинг сообщают об этом власти, чтоб она озаботилась безопасностью, перекрыла движение и т.д.
Если не дай бог - это место уже занято другим митингом - тогда власть может предложить другую площадку.

(493) Это всё сурковско-путинская пропагандистическая ложь... Не могут в странах развитой демократии наказывать за желание человеков провести время в компании...

(495) куда же она делась?

(497) имеют. а дальше это право регулируется подзаконными актами...

(498) Именно! И в этом нет ни чего плохого. Но когда на митинге появляются разжигатели волнений их надо наказывать. Не мочить, а наказывать по закону. Разве нет?

(495) Фиолетово, по ссылке иди

(493) Ну так дело в том, что у них митинг может быть несанкионированным - только если не подали заявку!

(504) >>Ну так дело в том, что у них митинг может быть несанкионированным - только если не подали заявку!
Разве? А если подавали заявку на митинг любители зелёного чая. а по факту будут требовать казнить Обаму. это будет санкционировано? Вот-вот, там много нюансов

(503) Так там желающих процент как раз большой, а не реально выезжающих!
По данным ВЦИОМ, несмотря на жажду разнообразного отдыха, более половины – 56% опрошенных – как и в прошлом году, проведут отпуск дома (в Москве таких – 39%, Санкт-Петербурге – 36%). Москвичи и петербуржцы, как правило, имеют более высокий доход и могут позволить себе путешествие в другие города и страны, пояснил генеральный директор ВЦИОМ Валерий Федоров.

Еще 19% россиян уедут на дачу. В Москве и Петербурге число поклонников дачного отдыха выше, чем в среднем по России, – 32% и 36% соответственно.

Примерно каждый десятый россиянин проведет отпуск в каком-то другом городе России. Черноморские курорты намерены посетить 8% сограждан. Отпуск за границей запланировали лишь 2% россиян. Правда, среди москвичей и жителей Санкт-Петербурга таких больше – 16% и 10% соответственно
Это из той ссылки.

(505) Не знаю точно, главное, что будет разрешен и митинг с требованием казнить Обаму и с зеленым чаем.

(468) В Стокгольме не была, а в Австрии, Греции, Италии, Голландии - не видела попрошаек.

(506) >> более половины – 56% опрошенных
Т.е. опрошенные. это реально выезжающие?????? Блин. у меня более реальные, 100% опрошенных выезжали за границу.
Только вот обрати внимание на то, что статистика за 2011 год, т.е. в другие года не обязательно эти же люди ездят, да и к 2013 году процент измененён.
Послушай, я не пойму, ты чего хочешь доказать? Что русские почти не ездят отдыхать и поэтому не знают как правильно жить? Или что именно?

(507) За предложение "казнить Обаму" даже в твиттере тебе дадут минимум год + испытательный срок 3 года, это если признаешь вину и будешь сотрудничать со следствием. А если нет, то десяточку.

http://www.segodnya.ua/world/Za-predlozhenie-ubit-Obamu-amerikanec-poluchil-god-tyurmy-443665.html

(508) Ну так надо было сойти с туристического маршрута и прошмыгнуться по закоулкам))))

(510) Тогда надо попросить пользователей поставить запятую в предложении: "Обаму казнить нельзя помиловать".

Уверен - результат сильно огорчил бы наших амеропоцреотов.

(480) а что можно ответить упоротому майдауну?

513) это (487)му

(508) в Греции попрошайки есть, причем даже в сугубо туристических местах

после показательного майдана в киеве федеральная власть рф будет дуть на воду. провальным клоунам уже особо не удасться на площадях попрыгать и покричать, хорошо если условными сроками отделаются

(510) Там речь шла об убить. А казнить по решению суда - почему бы нет?

(511) Мы только по закоулкам и ходили.

(517)Мисти, в цвете (510) лучше признаться, что облажалась.

(509) Там написано - Оказалось, что в 2011 году с 29% до 31% выросло число россиян, желающих провести отпуск за рубежом.

При этом выехало только 2% по стране в целом - эти данные из той ссылки я уже приводила.

(518) Хорошо, мне тогда интересно, что по вашему во всем мире так прекрасно, чего нет в России.

(519) Там речь шла об убить, да еще и от имени радикальной группировки. А вот "Обаму - на мыло" - пропустят 100%, шить "угрозу убийством" никто не станет.

(522)Интересно, только мне кажется, что Вы начали юлить и уворачиваться? Уверяю Вас, если Вы хоть здесь, хоть у себя в Твиттере напишите "А давайте убьем Путина", Вам не дадут даже 15 суток.

(520) Ой... да, признаю, сам уже плохо читаю))))

"Поток иностранных туристов, посетивших Россию в 2011 году, почти в два раза меньше, чем 40-миллионная армия наших соотечественников, побывавшая за рубежом."
http://azerros.ru/news/9370-gde-otdyhayut-rossiyane-i-skolko-oni-tratyat-za-granicey.html

(516)Если у власти есть хот немного мозгов она "будет дуть на воду" тем, что начнет сажать сердюковых и прочих, чтобы не доводить народ до греха

(525)Не будет Сердюкова, придумают другой инфоповод. Полстраны посадить придется. Дешевле посадить одного Навального.

(526) Лучше его не садить, а дальше держать в качестве позорника, который гадит по мелкому

(524) Не хочется объяснять очевидное, но это считаются не люди, а выезды за границу. Я была 4 раза, подруга моя - 6, а Варламов вон - вообще колесит не переставая.

(527)Тоже правильно. Не буду врать, некоторое время назад, он производил на меня определенное впечатление. Понадобилось время, чтобы обдумать все, что касается его деятельности, и прийти к выводам, что он собой представляет.

(528) вообще 40 млн похзоже на реальную цифру, уж какой-нить египет или турцию себе могут позволить даже рядовые провинциалы + командировки

(525) почему 0.1% населения страны ты громогласно называешь народом? а как быть 99.9%?...

+(530) опять же дальний восток и забайкалье в китай ездит на автобусах тариться только так

(528) Нет, тут небольшое несоответствие, просто туристам нравятся другие края за отдых, за невозможность выбора (ведь маршрут проложен, гиды все расскажут-покажут и т.д.) и возможность почувствовать себя важным человеком. По факту, ПМЖ немного отличается от туризма, тем что, оказывается, надо работать и уже не такой важный, люди просто относятся не как к туристу, да и приходится самому принимать решения.
Но что-бы не разиваться мифы, а самое главное, не убеждать себя в ошибках, проще сказать "Не хочется объяснять очевидное".
Это навязанные аксиомы, типа "в России всё вооружение ржавое". Но в отличии от туристов, Грузия признала ошибку публично

(526)Не надо сказок про полстраны. Достаточно половина министерств перетрясти. Поймите вы, что навальный только повод и выйдет за ним только малая часть. Но вот то, что может повториться украина, когда с молчаливого согласия большинства это будет проходить, вот чего надо бояться

(534) Не-не-не, ни кто не молчит - мы против митингующих и точка!

(531)Потому что на украине молчащих тоже было 99 процентов. И я про них как раз и говорю.

(535)Это,конечно, остановит конфликт. То, что ты здесь на форуме против

(534) на украине власть показала свою беспомощность. надеюсь, в РФ такого не случится...

(537) >> Это,конечно, остановит конфликт. То, что ты здесь на форуме против
как минимум майданутые уже задумаются о тактике. Ага, и если что, на Украине народ поднялся только при помощи кучки иностранцев с деньгами и наркотой. Думаешь без иностранцев поднялся бы? Ню-ню

(536) сейчас уже молчать действительно нельзя. надо требовать от власти решительных действий по наведению порядка, если, не дай бог, этот порядок будет кто-то нарушать...

(536)Полностью согласен. Для того нам и нужна сильная власть, чтобы при первых признаках майдана, давить его без жалости. Чтобы власть была для 99% а не для 1%.

(538)Чтобы в таких крайних случаях власть была небеспомощна, у нее должна быть подавляющая поддержка народа, а не так как на украине, где даже Восток был против Януковича

(539)Какая разница с помощь чего поднялся народ на Украине?!
Или думаешь для России иностранцев и наркоты не хватит?

(542) В России вроде немного недовольных.

(543) >> Или думаешь для России иностранцев и наркоты не хватит?
Атата! Вот они вы где! Не надейся, иностранщину прижимают ловко и наркоту тоже

(542) в РФ сейчас у гаранта конституции подавляющая поддержка народа...

(543) Пока ваши локти кусают, мы развиваемся и живем! И ни где вы не можете пока нас подловить!!!!!

(543) Большая.
"Кто платит, тот даму и танцует" ©
Статистов с майдана, когда они сыграют свою роль, быстро уберут.

(544)Дурачок ты, я просто не хочу чтобы у нас это повторялось. И мне не важно кто это разожжет, наивные идиоты, или иностранные наркоманы

(545)Хотелось бы в это верить

(541) Майдан и произошел потому что "без жалости".Еще пример -в Чехословакии после жестокого разгона студенческой демонстрации власть коммунистов быстро рухнула.

(547)Украине и украинскому народу от этого легче не будет

(545) Знаем мы эту поддержку в 146%.

(548) Что бы не повторялось, надо не на митинги ходить и их защищать, а участвовать в развитии регионов человеческими методами. Например по Красноярску ежегодно проходят форумы, где рассматриваются наболевшие вопросы и где слушают КАЖДОГО
И это, за дурачка, ты не гей случаем? Это что за замашки???

как рьяно принялись пинать сбежавшего президента ну точно Африка
Верховная рада Украины одобрила во вторник в первом чтении решение обратиться в Международный уголовный суд в Гааге с просьбой привлечь к ответственности Виктора Януковича «за преступления против человечества во время мирных акций протестов граждан в период с 30 ноября 2013 года по 22 февраля 2014».

Навальный с буйными кисами хотят обратно в турму.

(552) А что не так? В России халявщиков давно не любят

(555) Навральный сейчас огребет за Черногорию, про которую врал безбожно, Завтра суд вроде

(547)С каких это пор за что выражение поддержки людям можно сажать в тюрьму?Есть такая статья УК.Можно конечно как в Белоруссии за аплодисменты сажать ,но от этого недалеко и 10 лет за анекдот.

(538) мне тоже кажется что наши власть не отдадут просто так

(558) Вроде хулиганство у нас тоже наказывается

А кто халявщик - не тот кому 146% рисуют?

(555) вот не понимаю, зачем им рейтинг поднимают? недальновидные какие-то судьи... сами делают из них героев

(550) В Китае Ден Сяопин закатал бузящих студентов танками в асфальт. И кто теперь помнит о них? Зато все помнят Ден Сяопина.

(561) Тот, кто кричит про обворовывание его несчастного, при этом толком ни где не работает и живет на чьей нибудь шее или мечтает об этом

(530) Так это ж официальные данные! Это не вопрос веры.

(560)Да , только где хулиганство? В оскорблении чувств ОМОНа?

(557) Да нет у него ничего в Черногории!

(566) Так надо просто почитать основания. Что тут такого?

(562) Они всё же отрицательные герои в глазах большинства.

(567) да ладно, уже официальные лица Черногории выступили, а у вас все нет

(564) Ты подтерял нить разговора - речь идет об в(545)"подавляющая поддержка народа."

(565) ну раз официальные данные, тто вам русским по белому написали, что 40 млн соотечественников. Вы считаете, что это число поездок (хотя написано по-другому), тогда число людей остается на долю фантазии, в моем представлении утверждение, что 25-30% граждан выезжают за границу не выглядит абсурдным

(569) Не, мне кажется спецово их раскручивают. Многоходовка какая-то... Путин то не вечный, а как он кончится, то и поставят нам типа оппозиционера

(533) Причем тут пмж? Начиналась тема с того, что позволить себе заграницу хоть в каком-то виде могут очень немногие. Я привожу аргументы. Работать там хорошо, дочке моей нравится.

Это был обман чистой воды. Пранкер.

(574) это кто же сейчас не может позволить себе заграницу?

(576) Я не могу

(571) Нет, не потерял, конкретно ответил на вопрос кто халявщик в (561)

(568) Конкретно- в чем выразилось хулиганство Навального?Есть что сказать по делу?

К сожалению у несогласных есть протестная база. И власть её укрепляет.
Подозреваю, скоро разрастется скандал с Собяниным. Вы ведь знаете, что он развелся со своей женой. Вроде бы обычное дело, но не совсем так. Когда приняли определенный закон о том что госчиновники не могут иметь собственность за бугром, то Госдуму, чиновничий аппарат постигла непонятная кара - все стали вдруг разводиться после 20-30 лет совместной жизни.
Так вот, похоже и наш неподкупный мэр пошел по этим стопам.
Так что ждем.

(560) А хулиганство тоже должно отвечать определенным признакам, а не просто потому что кто-то так сказал.

(574) Что конкретно надо перенять из-за границы, чего нет в России? И сколько раз дочка в год может менять работу?

(574) да с чего вы взяли? в москве так большая часть себе может позволить хотя бы недорогую заграницу и не едут только если не хотят и паспорта нет, в питере думаю аналогично. А если поехать на недорогие курорты, то при этом там сплошь народ из провинции, а не из столиц

(575) да да и голос подделали и видео на лубянке состряпали,
опять ты лажанулась
http://vz.ru/news/2014/2/24/674145.html

(577) у меня сестра работает врачем в Рязани - заплата небольшая, но даже она ездеет отдыхать за границу

(576) на колу мочало, начинай сначала. Приводила уже ссылку - выезжают около 20%, остальные - или не могут или не хотят. Думаю, большинство всё-таки не могут.

(573) Много ли было в реальности таких "многоходовых раскруток"? Я думаю, это не более, чем домыслы.

ездеет на лексусе, надо полагать?

(579) >> Конкретно- в чем выразилось хулиганство Навального?Есть что сказать по делу?
Я ж не судья, как скажу то? А вот его кристальность под сомнением, но ведь у тебя есть этому доказательства?
Скажу больше, в жжешке Навального есть ветка где он призывает к митингу. Этот человек заведомо всех подбивал к противозаконности!

(584) А! То, что фирма зарегистрирована! Да. Но деятельности она никакой не вела.

(586) В (524) другая цифра, это во-первых, во-вторых, аргументы типа "Думаю" не аргументы, а домыслы

(587) а история с тем что его посадили и на след. день выпустили, а потом пересмотрели приговор? Явно же за ним кто-то стоит очень влиятельный!

(550) это где так историю преподают? никакая власть в Чехословакии не рухнула бы, если бы не рухнула власть в СССР. и бунт был жестко подавлен...

(590) это уже смешно

В 524 - это количество выездов, а не количество уникальных людей.

(585) Ездеет на лексусе мужа, надо полагать.

(586) ну вот уже пошли "думаю", вот в какую заграницу поедет бабушки 70-80 лет? или ребята, прячущиеся от армии? многие реально не хотят, у меня вот папа, например. Многие экономные, у подруги вот родители ей квартиру в мск купили, а оп заграницами ни-ни

(594) Что тут смешного? Была идея, под нее зарегистрировали фирму, идея не пошла, ну и всё!

+ (594) ты только выше сообщала что ее нет, вообще нет
опять лажа полная

(597) Ну, заграничные-то бабушки ездят! Самое время.

(598) так оветь на вопрос есть фирма или нет?

(596) ребят, вы меня удивляете... уже давно европа дешевле чем Сочи

Я не говорила, что ее нет.

Есть фирма! В смысле - запись некая, но деятельности никакой нет.

(600) >> Ну, заграничные-то бабушки ездят! Самое время.
Заграничные ездят одни и те-же, равно как и дедушки, т.е. мааааааааленькая кучка людей, которая может себе это позволить

(589)Тебе отделе Э работать ,Они то там не знают что в статье 31 Конституции России, «Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование».

(592) Госдеп разве что со всеми их методами.

(595) ну где вы это прочитали? русским по белому, цитирую:
40-миллионная армия наших соотечественников

ГДе тут про колличество выездов?

Мисти

    
(557) Да нет у него ничего в Черногории!    570

Вот все либерасты такие, просто уже ржу с вас,

(595) и кстати вот интересно, выезд на украину или в белоруссию как считается? или в финляндию на машине и питера и области?

(595) >> В 524 - это количество выездов, а не количество уникальных людей.
Хосподи, а у тебя то статистика стопроцентная?

(600) наши тоже будут ездить лет через 20, смена психологии + другой подход к накоплениям. У меня вот тетя за 60, сейчас на пенсии, ездила пока с внучкой не надо было сидеть.

(609) он же вроде писал что закрыл фирму (уже после выборов)

(606) дальше смотри. Что они не имеют права делать! Там много запретов. Одно дело когда мирно собираются, другое когда пропагандируют плохое. Что там Навальный пропагандировал?

(593) Причем тут СССР,Чехословакия вроде самостоятельная страна а не республика СССР.Могут и должны решать сами.

кстати для Мисти, познакомилась будучи за границей с Ирландцем, любителем попутешествовать, так он все удивлялся, что везде прям жуть сколько русских

(614) Навального свинтили когда он давал интервью- это явно не пропаганда.Ты еще про сопротивлении полиции расскажи.