Имя: Пароль:
1C
1С v8
Теория по эргономике представления информации.
0 Lama12
 
27.02.14
10:07
Интересует вопрос есть ли какие ни будь теоретические изыскания по тому как следует эффективно представлять информацию в табличных отчетах? Как следует делать группировки? В каких случаях и т.д.?
Поскольку с данной тематикой знаком слабо, полезным будет и простое упоминание терминов по которым следует искать информацию.

Вопрос возник из размышлений, почему 1С в СКД сделали именно так а не иначе, почему на СКД не все можно сделать? В принципе понимаю, но объяснить некоторым "пользователям" не могу.
1 jsmith82
 
27.02.14
10:08
что не может сделать СКД?
конкретно
2 jsmith82
 
27.02.14
10:09
>>именно так а не иначе
второй вопрос
предложи хотя бы один альтернативный вариант, которого нет в СКД
3 Господин ПЖ
 
27.02.14
10:11
>почему 1С в СКД сделали именно так а не иначе, почему на СКД не все можно сделать?

хз... внятного вывода ресурсов по колонкам и свертывания групп нам очевидно не дождаться...
4 Bober
 
27.02.14
10:11
а что не может сделать СКД? сгруппировать данные по нескольким периодам?
5 Bober
 
27.02.14
10:13
(0) в параллельной вселенной печатные формы делают на СКД
v8: свой макет СКД
6 Lama12
 
27.02.14
10:16
(1)
* Денормализация информации. Т.е. в одну ячейку нужно вывести коды нескольких элементов справочника находящихся в одной группировке через точку с запятой.
* В одной группировке строк (по контрагенту), по одной колонке нужно выводить смешанную информацию. Т.е. допустим есть контрагент, у него есть контактные лица и есть сделки по этому же контрагенту. Так вот, нужно в одну колонку вывести сначала всех контактных лиц этого контрагента, а затем все следки по нему. Еще желательно что б контактные лица были в одной ячейке через току с запятой.
7 Lama12
 
27.02.14
10:18
(6)+Я понимаю что денормализацию можно сделать отдельно и в СКД передать уже обработанную информацию.
Да и сделать все можно на своих макетах, но вот попробуйте выведите ОСВ в одну ячейку в СКД?
8 Господин ПЖ
 
27.02.14
10:18
(6) какие-то глупые претензии
9 Lama12
 
27.02.14
10:18
(8) В чем глупость?
10 Feunoir
 
27.02.14
10:21
(6) Это можно сделать через ВычислитьВыражение("Массив(...)") и группировка полей с видом "Вместе".
11 Lama12
 
27.02.14
10:22
(10) И ОСВ в одну ячейку?
12 1Сергей
 
27.02.14
10:22
(9) нефиг мухи с котлетами мешать
13 Feunoir
 
27.02.14
10:23
(11) Не очень понимаю, что такое ОСВ, если оборотно-сальдовая ведомость, то что там конкретно нужно выводить? Если что-то другое, то расшифруй, плз.
14 Lama12
 
27.02.14
10:23
(12) :) Вот! И как мне это объяснить пользователю?
15 Lama12
 
27.02.14
10:24
(13) Оборотно сальдовая ведомость, но так что б вся она помещалась в одну ячейку.
16 1Сергей
 
27.02.14
10:25
(15) фотошоп тебе в помошь. Если не осилишь, то пейнт
17 1Сергей
 
27.02.14
10:25
ОСВ в одну ячейку. Это ж сколько курить надо, чтобы такое придумать?
18 Lama12
 
27.02.14
10:26
(16) :-) Спасибо добрый человек.
19 Feunoir
 
27.02.14
10:26
(15) Ой, мамочки :) Тут я не помощник.

Но вот такое делается без проблем: http://i.imgur.com/3gaJ88e.png
20 Господин ПЖ
 
27.02.14
10:27
(9) они делаются либо через код либо через (19)...

а вещи лежащие на поверхности типа (3) нам не дождаться
21 Avganec
 
27.02.14
10:28
(18) не нравится - используй свой макет, программный вывод с пред обработкой информации и будет тебе счастье. в чем проблема? 1с позволяет и такое и многое другое - играйся - не хочу
22 Господин ПЖ
 
27.02.14
10:28
но анимированные графики - это явно важнее чем дотачивание основной report system (как ее 1с позиционирует) до вменяемого состояния
23 Feunoir
 
27.02.14
10:28
(20) Ну со свёртыванием соглашусь - уроды. А с ресурсами что не так?
24 Lama12
 
27.02.14
10:29
(17) Ну такие у нас маркетологи. Причем человек, судя по диплому, закончил бауманку, по специальности "Автоматизированные системы обработки информации и управления".
25 Господин ПЖ
 
27.02.14
10:30
(24) до сих пор криво... если наделать групп и рассовать ресурсы по ним
26 Господин ПЖ
 
27.02.14
10:31
(25) -> (23)
27 Infsams654
 
27.02.14
10:32
(0) в принципе, 1С могла бы в платформе заложить несколько вариантов представления отчетов, но видимо, им не до этого.
28 Господин ПЖ
 
27.02.14
10:32
>у нас маркетологи

шли его в ж.пу... самые бесполезные офисные выхухоли, альтернативно одаренные и креативные на ерунде
29 Lama12
 
27.02.14
10:33
(21) В том-то и дело. На такие игры требуется время и отчет получается мягко говоря "не читабельно".
Т.е. если открыть отчет в произвольном месте и иметь перед глазами шапку отчета, не получается однозначно понять что за информация сейчас на экране.
Обидно делать "какашку". Все равно потом переделывать придется. Но время то будет упущено.
30 Feunoir
 
27.02.14
10:33
(24) Может ты просто его не так понял? Может ему всё-таки нужно не вся ОСВ в ячейке а по конкретному контрагенту? Может достаточно было расшифровки. А ещё есть вложенные схемы. Они для меня вообще тёмный лес, может оттуда что-то вытащить можно.

(25) П-п-переведи. Изначальная-то проблема в чём? Посадить ресурсы в нужные позиции - пожалуйста, разнести ресурсы по разным группировкам - пожалуйста, различный расчет одного ресурса в разных группировках - пожалуйста
31 Lama12
 
27.02.14
10:34
(28) Знаю... но у него мама гендир. А мое руководство не имеет "доступа к телу".
32 Feunoir
 
27.02.14
10:34
Если чо, я от возможностей СКД тоже не в восторге. То есть она позволяет делать очень много, но иногда не позволяет делать такие базовые вещи, что волосы дыбом.
33 Avganec
 
27.02.14
10:37
(29) время да - требуется, без него никак, а вот результат от вас зависит. так что хотите красиво - потратьте время, только не забудьте за это потом потребовать, не хотите тратить время - делайте какашку или отмазывайтесь от этого дела.
34 Господин ПЖ
 
27.02.14
10:37
(30) рисует криво... особенно типа

               группа
подргуппа1_1                  подргуппа2_1
ресурс1_1 ресурс1_2      ресурс2_1 ресурс2_2

шапка просто ахтунг... + тупит - ресурс только в конец подгруппы запихивает
35 Господин ПЖ
 
27.02.14
10:39
>так что хотите красиво - потратьте время

я не вижу ничего особо красивого в расчетном листке, но бесконечный трах с объектной моделью чтобы нарисовать форму посложнее "2+2" - просто доставляет...
36 Feunoir
 
27.02.14
10:44
(34) Заголовки - _опа. Только своим макетом, но это до первой настройки пользователем состава полей. Но в принципе привыкают пользователи.

А по поводу ресурсов - есть волшебная настройка "Авто позиция ресурсов". Зачастую может помочь.
37 Avganec
 
27.02.14
10:46
(35) это индивидуально для каждого. я лично за функционал, но если требуют красиво, то за отдельные деньги можно и постараться сделать красиво.