Борьба с терроризмом ударит по электронной коммерции. Интернет-платежи анонимных пользователей ограничат 1000 рублей в день и 15 тысячами — в месяц. Обширный пакет поправок в разные законы в целях борьбы с терроризмом внесли в Госдуму депутаты от всех партий.
http://ppt.ru/news/124197

Теперь, видимо, нельзя будет оплачивать через yandex деньги различные услуги, такие, как частные консультации, работу фрилансеров, покупку электронных обучающих материалов? Кто что думает, Взлетит это у нас или нет?

Я за

Только узнал? закон приняли, ток не знаю с какого числ вступления в силу.

плюс все переводы от 100 тысяч берут под контроль.

(1) я против

(3) нах ?

(2) ссылку

> Теперь, видимо, нельзя будет оплачивать через yandex деньги различные услуги, такие, как частные консультации, работу фрилансеров, покупку электронных обучающих материалов?

идентифицируйся и получай сверхлимита

(4) тебе надо - ты и ищи. я не нанималась к тебе

сейчас на биткоин терроститы переползут

(4) все в рамках  антитеррористического пакета законопроектов

http://top.rbc.ru/politics/28/02/2014/907960.shtml

(6) ты утверждаешь, что приняли, у меня другая инфа

(10) ну вот ты и давай ссылку. а у меня суббота, я отдыхаю

(4) за анонимные платежи непонятно кому?

Кстати платежи в поддержку навального через яндекс деньги уже показал что анонимности в интернете нет. Это закон просто убедит хомячков что это так. Поэтому ничего страшного не произошло

(11) в двух приведённых ссылках этой ветки слово проект

(12) а причем тут иностранцы?

(14) проектом он был еще в январе http://ppt.ru/news/124197

Меня интересует как поступят интернет магазины? Ведь у них стоит плагин со способами оплаты. Там можно выбрать и Webmoney, и yandex деньги, и оплату по кредитной карточке. Не хотелось бы, чтоб ко мне пришли люди с наручниками.

(14) И чего, что проект? У тебя видимо есть официальный источник, в котором написано, что отклонен в таком-то чтении. Ну давай ссылку. Слабо?

(17) А причем тут люди, просто банки не будут пропускать эти суммы

(15) да, не только к иностранцам относится

(17) это не твоя забота, а платежных агрегатов

(17) Мне деньги с ЯД за год деятельности не поступали. Оплачивают с банковских карт и через терминалы. Но большая часть предпочитает нал. Лично у меня кошелек идентифицированный, что на ЯД, что на вебмани. На вебмани то бишь сертифицированный.

(19) не груби. На сайте ЦБ тоже висел проект по новым платёжкам и кассовой дисциплине, но через пару дней его убрали. ТОже будешь требовать ссылку на отклонения? Проект - не значит что дипутаты его начали рассматривать

(22) Вот и я о том же. Истерика на пустом месте

(0) "видимо, нельзя будет оплачивать через yandex деньги различные услуги, такие, как частные консультации, работу фрилансеров"

Эти - можно. Авторизовался и вуаля. Нельзя будет оплачивать DDoS, телефонный флуд, взлом аккаунтов, покупку баз и прочее gовно. Как борящийся с этим шлаком последний месяц - поддерживаю закон.

(23) Я не грублю. Просто я не считаю обязанной работать на кого-то забесплатно. Ссылки там искать месячной давности. Также у меня нет цели кого-то в чем-то убедить. Человек настаивает, ему это важно. Ну пусть тогда сам и аргументирует.  Мне как-то все равно верит он в то, что закон принят или нет.  Уж простите за такое дикое равнодушие к незнакомым людям по такому незначимому поводу.

(25) > Как борящийся с этим шлаком последний месяц

с чем-чем ?

(22)то есть персональный сертификат?

с флудом, DDoS и т.п.

(29) какие проблемы официально за это заплатить ?

(30) официально за это могут за попу взять

(31) есть же люди, которые проводят пентест
по сути это противозаконно, но заказчик сам подопытный
=> можно извернуть договор так, где исполнитель будет чист
и/или непосредственный принимающий платежный агрегат будет находится не на территории РФ

(0)опять же зарплату черную уже не сложнее )))

(32) Интересно, как это он будет чист? )))
А не на территории - это пожалуйста. Пускай катаются в эквадор чтобы ддос заказать. Сейчас это стоит пару рублей, кинул по вебмани - и свободен. Задача-то не полностью исключить гадость, а сделать её экономически невыгодной.

(32) означает ли это что всех спасателей/пожарных нужно посадить в тюрьму. Ведь они вламываются в квартире

(34) заказчик сразу оплачивает банковской картой на сайте и всё

(35) нет, они относятся к эксренным службам

*экстренным службам

(36) И как деньги выводить потом?

(39) как и сейчас выводятся

ключевое слово "анонимных". недавно была передача на РБК. сейчас обсуждается главный вопрос - что считать анонимным платежом и как с минимальными требованиям (законно) идентифицировать платеж.

(41)ну так что такое анонимный в результате?

(37) а они точно так же относятся в фирмам, т.е. брать их за что?

(43) статьям ук и гк РФ

(42) не принят еще закон вроде

(44) нет такой статьи

(28) Ну у меня да, персональный аттестат

(46) про пентест говорим ?
использования "вирусов" есть статья УК

У меня qiwi кошель зарегистрирован на номер мобильного телефона, по номеру телефона при желании легко опознается физ. лицо т.е. я уже не анонимный пользователь. Так что как был минимальный платеж 15 тысяч и 600 тысяч в месяц так и останется.

(49) у киви банка нет уверенности в том, что "хозяин" симки == хозяину кошелька

(50) СБ киви высылает запрос на договор с опсосом, скана им достаточно.

(51) откуда такая инфа ?

(52) Потому что блокируют если им что то не нравится и просят подтвердить что номер твой.

(+53) Обнальщики с чернотой уже от СБ кивика волком воют, набрали симок на вокзалах без договоров и паспортов, а теперь ничо доказать не могут.

(0)> Интернет-платежи анонимных пользователей ограничат 1000 рублей в день

Лучше бы до 500 ограничили, т.к. используют для оплаты наркотиков через закладки, а 1000р. как раз на дневную дозу хватит.

(53) по 100 000 р в месяц бывает, ничего не блокируется

(55) ты думаешь, что это поможет ?

(0) автор, а чтобы оплачивать все тобой перечисленное надо быть анонимным?

Киви давно ввел ограничения на анонимных пользователей. мне вот пришлось доки выслать

(57) > ты думаешь, что это поможет ?

Все лучше, чем есть сейчас.

Что значит "анонимные"? Если мне кто-то кидает деньги на карту сбера через банкоматы - это анонимно? И какие вообще ограничения есть у банков на переводы между физлицами?

(62) Это когда не ясно ФИО отправителя

(63) Как насчет денег на телефон?

И речь идет не о переводе с карточки, а об элеронных деньгах (Яндекс-деньги, биткоинт и т.п.)

(64) Причем тут получатель???

(0) правильно...

(64) http://electronicmoney.jimdo.com/сущность-электронных-денег/виды-электронных-денег/анонимные/

(66) получатель - и есть террорист, это же очевидно.

(69) На получателя пофиг, речь идет об идентификации тех кто платит терористам. Что он террорист и так понятно, но откуда у него деньги?

То что ты поддерживаешь терроризм - ради бога, у нас свободная страна. Вот только будь добр сказать: "Я Вася Пупкин экстремист и поддерживаю терроризм, вот мои платежи террористам которые взорвали бомбу в аэропорту", а не так как сейчас "Кто экстремист, я? да я патриот. А то что деньги с моего кошелька - ну так вирусы"

(70) уверен? А то закинет мне кто-нить пару-тройку косарей на телефон за консультацию, а меня в наручники за это ))

(72) Господи что за каша у тебя в голове?

Никто тебя не будет в наручнике сковывать за это. Сразу снайпер с черного вертолёта бах, и дырка в башке, зачем возиться с тобой?

(60) куда высылал ?

(73) а я смотрю ты все законы одобряешь и понимаешь? Лично я вот не припомню ни одного закона за последние пару лет, от которого мне легче жить стало

(61) чем лучше ?

(62) > И какие вообще ограничения есть у банков на переводы между физлицами


только у банков, денежные подарки между физлицами государство не интересуют

(76) С чего бы это? Какой еще я закон одобрил? А то я смотрю ты у нас специалист по одному предложению делают глубокие выводы?

(78) а они не должны никуда стучать? А то у меня иногда за две сотни в течении календарного месяца переваливает и все от разных людей

(80) что в назначении платежа ?

(80) за двести рублей никто никуда стучать не будет

(79) отвали, а ))) насгать мне на этих террористов, если какой долбоклюй в думе считает, что террористов через всякие яндекс деньги подкормливают, то пускай лучше к психиатру сходит, говорят что есть лекарста, после кторых перестаешь видеть во всем угрозу ))

(83) ТО что формулировка "борьбы с терроризмом " глупая - это бесспорно. Но от этого сам закон не становится хуже

(83) > если какой долбоклюй в думе считает, что террористов через всякие яндекс деньги подкормливают, то пускай лучше к психиатру сходит

+10000

(80) если нет операций по переводу с(на) счета которые в черных списках, то не тронут

(81) хз, не спрашивал, кто с карточек кидает, кто через банкоматы.  просто я почти все деньги сразу же снимаю )) вот теперь думаю, не попаду ли я под какую нить борьбу с терроризмом или черным налом ))

(72) > уверен? А то закинет мне кто-нить пару-тройку косарей на телефон за консультацию, а меня в наручники за это

Конечно. Налоги то ты с них не заплатил.

(84) но и лучше от этого простому обывателю тоже вряди станет

(87) если кидают тебе на сбербанк, то однозначно заблокируют

(88) откуда такая инфа ?
+ не каждое поступление является доходом

Так какой итог то, пора завязывать с банками и переходить на черый нал и белые договора? ))

(91) тебе для каких целей ?

(91) стать ИП и платить 6% со всех приходов на карту Сбербанка?

(93) платят с ДОХОДА, а не с прихода

Я вот одно понять не могу...
а как они собрались анонимные платежи ограничить 15000р в месяц ? :)
Я понимаю что 1000р на транзакцию ограничения можно поставить. Но месячный лимит на анонимные то как наложат ?
Наделал 150ок кошельков...и вперед перевел сколько захотел, кому захотел.

(92) для изменения способа сбора денег с клиентов

(95) один кошелек -- одно ограничение

(96) легализуйся

(94) если поступления на карту носят систематический характер, то владельцу карты, ИМХО, возможно придется доказывать налоговой, что это не есть незаконная предпринимательская деятельность.

(95) вот это меня тоже смутило, каким образом они определят что с какого-нить вебмани уже были оплаты?

(93)(94) И даже если ИП, то 6% насколько я понимаю с дохода полученного на счета зарегистрированные для ведения коммерческой деятельности, а доход на карточку сбербанка которая не относится к ком.деятельности с нее вроде так и остается НДФЛ 13%. Если я ничего не путаю.

(97) то что можно, уже давно легализовано ))

(99) если владелец карты признает приход дохом, то налоговая сможет что-то там взыскать

(101) вот эту тонкость я бы и сам хотел узнать.

(101) > а доход на карточку сбербанка которая не относится к ком.деятельности с нее вроде так и остается НДФЛ 13%

гон

(102) что нельзя легализовать ?

(105) Точно ? Есть пруфы ? Я не уверен в этом аспекте... если можете аргументированно - ответьте пожалуйста.

(99) Как о них узнает налоговая ? Банки уже забили на банковскую тайну и разглашают данные по операциям по счетам физлиц по своему усмотрению ? :)

(106) то что, клиент не хочет показывать в белую и ему проще заплатить со своей банковской карты, либо отдать наликом

(107) Любое физ. лицо может тебе кинуть денег на счет и написать в назначении платежа "пополнение счета". Это нифига не доход и налогами не облагается

(107) чего аргументировать?

я вот ИП на усн 6 %, есть рс ИПшный 40802
он заявлен в пфр/ифнс, как счет для предпринимательской деятельности

есть куча обычных счетов для физиков 40817/4230
есть карты ( в т.ч. и без картсчетов )
есть куча коешльков

так вот, какой приход я признаю доходом за то и будут платить налог, кооь не признаю -- платить не буду

(110) Не не...это понятно, а если например у тебя счет личный как у физлица, и допустим ты решил признать приход на него какой-то суммы доходом и заплатить налоги, то ты должен сколько заплатить если ты ИП ? 13% НДФЛ или 6% как ИП ?.
Если этот счет не зарегистрирован для ведения деятельности коммерческой.
Т.е. этот доход как обычного физлица будет считаться или все же по деятельности физлица как ИПшника ?

(109) ну пусть перекидывает тебе на счет или карту
а ты, если посчитаешь, это доходом заплати налог

(111) Не, с фактом признания - это все понятно... см (112)

(112) если этодоход предпринимателя на усн 6 %, то разумеется 6 %
только ифнс и пфр может с тебя 5000 р + 5000 рвзять за то, что ты их не уведомил о счете, который используется в предпринимательской деятельности

(114) см. в 115 =)

(115) а разве карту сбербанка можно задекларировать в ИФНС и ПФР, как используюмую в предпринимательской деятельности?)

(112)> или 6% как ИП ?.

Когда ты зарегистрировался как ИП, ты должен заплатить ПФР, около 35 тысяч в год.

(117) а что нет ?

(118) это был только в том году, теперь меньше
5554 * 12 * ( 0.26 + 0.051 ) = 20727.53 (если доход не более 300 000 р в год)

не совсем понимаю смысл в (0)
если сделать десяток/сотню анонимных кошельков и каждый день переводить по тысченке в один? какая разница>?

(120) никакой разницы не будет

(120) Только сроки.

(122) на пару минут дольше?)

(0):) я бы обязательно положительно это оценил ..в идеальном сферическом государстве в вакууме...а в государстве где за воровство.. хамское циничное дают...условно....подобные "меры" понимаются как издевка

(125) А думал маня на 1С поднялся?

вообще платежные системы зло
платеж должен быть по паспорту через банк и транзакциии должны завершаться последовательно от отправителя

(0) платежные системы соберут с пользователей паспорта. Вот и станут платежи НЕ анонимными ;)

(127) да какая разница...

(128) кому надо уйдут в биткоины

(129) зачем в электронной коммерции анонимный платёж, если товар потом получаешь на почте по паспорту ;)

(130) почта - прошлый век, сейчас в моде терминалы доставки qiwipost - получаешь товар по коду доступа.

Киви ограничил 50 т.р. в месяц анонимов. Мне пришлось авторизироваться. Хотели либо доки чтобы представили в уполномоченный центр, либо через кредитные истории авторизировался.

Вот полезно быть в БКИ.

(130) есть много других движений

(132) > либо через кредитные истории авторизировался

это как ?

(137) там все есть на сайте киви. варианты.

(138)

Способы и процедура проведения идентификации :

-В пунктах Партнеров ( по г. Москва)
-В пунктах системы CONTACT (Контакт) в г. Москва и по всей России

https://w.qiwi.com/person/account/identification/main.action


твоего варианта не вижу

(139) Странно. я через еквифакс авторизовался вроде.

(139) не. вспомнил. через контакт.

через еквифакс где-то в другом месте

(141) т.е. за деньги ?

(142) так на счет зачислили

(143) так не все деньги

(0) согласен с инициативой, все препятствия закону высосаны из пальца.
У меня везде авторизация, не вижу смысла от кого-то палиться

насчет (124) солидарен, но хоть с низов пойдет дело

(94)не факт. Смотря какая УСН у тебя стоит. если 6%, то с прихода платишь, а не с дохода.

(146) кто не считает деньги, тот платит, как хочется
я следую НК

только простым людям от (0) проблемы, преступники будут кошелек вешать на бомжа и всё тут

(148) +1

(149) + априори зарегенные пользователи уйдут из под контроля что ещё хуже, а нужно просто разработать программу, которая по анализу сумм, количества и мест оплат ставила номер на галочку и при следующих зачислениях на кошелек брать людей на Лубянку и трясти;)

Напомню. что киви - банк. и обязан подчиняться законодательству РФ в этой связи. Он не оператор безликих платежей. Вы в любой банк придите и попробуйте что-то кому-то перевести без паспорта.

(0) Во всех этих яндексденьгах и вебманях такие проценты... Никогда и не пользовался даже ими... Интрнет-банкинг гораздо проще и дешевле

(7) биткоин рухнул

(150) действенный способ это выявлять это только контрольная закупка

(151) только кошелёк не под банком

(153) с чего ?

(155) с чего

(157) как у ЯД

кошельки раздаёт НКО «Яндекс.Деньги»
банковские карты -- ТКС