Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Почему с Россией никто не хочет дружить?
Ø (Lionee 08.03.2014 00:11)
, ,
0 uno-group
 
07.03.14
11:08
1. Хотят дружить, нужно только провести референдум 50% (2)
2. Другое 50% (2)
3. Не хотят воссоединяться с Россией, голосов <50% 0% (0)
4. Не получится провести референдум о воссоединении 0% (0)
Всего мнений: 4

Вроде же хорошая богатая, люди добрые. А все бывшие республики от нее как от чумы открещиваются. Та же Белоруссия вроде уже почти подружилась и та на расстоянии держит. Почему ГДР ФРГ ломали кирпичную стену и радовались воссоединению. А братские Российский Украинский Белорусский народы не хотя объединиться?
1 1Сергей
 
07.03.14
11:09
дружить и объединяться - несколько разные вещи. не находишь?
2 Irbis
 
07.03.14
11:11
(0) потому что своя рубашка к телу поближе. И пусть маленький удел, но свой.
3 yurikmellon2
 
07.03.14
11:12
(0) потому что у России есть только два друга, это её Армия и Флот.
4 UIV
 
07.03.14
11:12
(0) А кто то спрашивал у народов что они хотят? Пока знаю только о приднестровском референдуме. Они дружить очень хотят.
5 DGorgoN
 
07.03.14
11:13
(0) Пропаганду иносми глянь, сразу все поймешь. Мы честные очень, если сказали то сделали. А уних другая шкура. И страна у нас большая, богатая. Надо бы отжать.
6 Мыш
 
07.03.14
11:13
Потому что дружба между государствами - выдумка ностальгирующей интеллигенции русского разлива. Везде в мире отношениями м/у государствами рулят интересы.
7 Wasya
 
07.03.14
11:13
>>Почему ГДР ФРГ ломали кирпичную стену и радовались воссоединению

Радовались ровно один день. Осси и Весси так и не стали единым германским народом.
8 Мыш
 
07.03.14
11:14
Джаст бузинесс.
9 Defender aka LINN
 
07.03.14
11:15
(0) А почему с %ИмяСтраны% никто не хочет дружить?
10 UIV
 
07.03.14
11:16
А вобще забавный пример риторики с подменой понятий. Где понятие "народ" в формулировке плавно подменяют на понятие "органы власти".
11 Neo111
 
07.03.14
11:17
(0) Потому что Россия одна из немногих стран в мире, которые пытаются вести достаточно самостоятельную внешнюю и внутреннюю политику, не оглядываясь на США. Собственно также всегда и в людских отношениях бывает: у самостоятельно думающих людей обычно редко бывает много друзей)
12 wms
 
07.03.14
11:17
ссср распался потому, что элиты республик так захотели, а не народ.
ничего не изменилось.
13 Мыш
 
07.03.14
11:18
(10) Ни разу не забавный. Типичный и набивший оскомину. Забавно возможно только то, что кто-то подменяет понятия намеренно, а кто-то по незнанию.
14 Мыш
 
07.03.14
11:19
(12) СССР развалили. Будем точны в терминах. )
15 UIV
 
07.03.14
11:20
(13) Смешит то, что до сих пор куча идиотов на это ведется. Классика демагогии же. Один из любимых методов любого достаточно тонкого сетевого тролля.
16 UIV
 
07.03.14
11:22
(15)+ И единственный правильный ответ на этот вопрос такой "Все братские страны в которых проводились референдумы по поводу присоединения к РФ выбрали присоединение!". ;)
17 Мыш
 
07.03.14
11:23
(15) Большинство форумов вырождается в тренировочные площадки троллей. Тема обсуждения в большинстве случаев уже не важна.

ЗЫ: и да, трава раньше была зеленее, а деревья выше )
18 uno-group
 
07.03.14
11:23
(2)С европой же хотят и как то рубашку не жалко. может Российская политика построена так что становиться страшно за рубашку. А европейская более партнерская? И надо России меняться а не пытаться всех нагнуть?
19 пипец
 
07.03.14
11:24
кто виноват и что делать (с)
ЗЫ три зеленых свистка в воздух (с) :))
20 Мыш
 
07.03.14
11:27
(18) С Европой дружат? И так по-дружески прослушивают телефонные переговоры руководителей, по-дружески заставляют проводить свою политику.
Кто сильнее тот и прав. Дружба - красивая обертка для обывателей.
21 H A D G E H O G s
 
07.03.14
11:31
(18) Хотят приобщиться к ништякам европейским. Причем я сейчас говорю о государевых людях, сливающих свои страны в обмен на эти ништяки.
22 пипец
 
07.03.14
11:32
http://www.youtube.com/watch?v=VtHlgAMEmR0
- ойропа
планета железяка ,Полезных ископаемых нет, воды нет, растительности нет, населена роботами (с)
23 bUbA
 
07.03.14
11:34
Россия слишком богата на ресурсы, чтобы с ней так просто дружить, обычно этим просто пользуются. Ещё в начале 90х Маргарет Тэтчер как то заявила, что миру выгодно, чтобы население России составляло 12-15 млн человек. И вы посмотрите как оно стабильно сокращается
24 Pasha
 
07.03.14
11:37
(0) позицию Белоруссии еще Шушкевич озвучил... Белоруссия была буферной приграничной зоной... В случае агрессии против России Белорусь первая пострадает.. а так у них есть шанс просто пропустить войска, не получив серьезных разрушений
25 Karavanych
 
07.03.14
11:37
(18) Россия это как страшная женщина с прекрасной душой. Душа может и прекрасна, но как государство не привлекает. Не будешь же с ней через силу себя заставлять дружить.
26 uno-group
 
07.03.14
11:38
(23) наверное от хорошей жизни. Медицина хорошо работает. питание качественное, стресов у людей нет все спортом занялись. И увененны в завтрешнем дне поэтому размножаются как кролики.
27 dk
 
07.03.14
11:39
все посмотрели откуда автор?
28 Мыш
 
07.03.14
11:39
(23) Российская элита слишком беззуба и до сих пор не научилась адекватно реагировать на выпады иностранцев. Ну и внутренние свои терки не могут скрыть. Последнее время только начали огрызаться. И конечно же на столь лакомом куске территорий и ресурсов так мало населения. Многие облизываются! )
29 Мыш
 
07.03.14
11:40
(27) И откуда же?
30 bUbA
 
07.03.14
11:40
(26) согласен, но мне почему то такая ситуация не кажется случайной. СССР ведь не так просто развалился
31 WT2008
 
07.03.14
11:41
(12) Мы с динозаврами помним анекдотец политический времён СССР: "Советский Союз распадётся тогда, когда будет создана Коммунистическая партия РСФСР". (У всех республик были свои партии, в Российской Советской Федеративной социалистической республике - нет.)
32 dachnik
 
07.03.14
11:42
(0) потому, что с нами нужно дружить честно.
33 Мыш
 
07.03.14
11:42
(25) Т.е. вот такими соображениями руководствуется Обама, к примеру? )))
Вы на полном серьезе так думаете?
34 bUbA
 
07.03.14
11:42
(28) Российская элита зажралась просто
35 WT2008
 
07.03.14
11:43
(23) АФАЙР План "Тэтчер+Бжез-кого" - оставить в России 2 млн человек, и то только для обслуживания трубопроводов.

(Фамилию этого чёрного ненавистника нашей страны и писать полностью неохота.)
36 dk
 
07.03.14
11:45
(29) С Украины вестимо, тока в карточке почему-то не указано )
37 Я не курил
 
07.03.14
11:46
38 dk
 
07.03.14
11:47
хотя щас посмотрел в свою карточку - тоже нет информации откуда, хотя раньше была такая инфо
39 Мыш
 
07.03.14
11:47
(34) Любая элита жрет. Кто-то больше, кто-то меньше. Кто-то не афиширует, кто-то выпячивает. Наша элита слишком молода, дорвались до кормушки как 16-ти летний подросток до женщины. Подрастут, станут скромнее. Но это вопрос не пары десятков лет.
40 Gr
 
07.03.14
11:50
(0) ну вот хоть кто то начал задумываться, что не бывает так, "я один дартаньян, а все вокруг в коричневом". Может со временем россияне поймут, что пора отказываться от царей, ведущих недружелюбную внешнюю политику
41 НеБорис Нуралиев
 
07.03.14
11:52
Потому что штаты не просто так деньги тратят. Сейчас в мире всего три страны могут управлять геополитикой: США, Китай и ОАЭ.
Россия пытается стать четвертой. Разве трем другим это нужно?
42 пипец
 
07.03.14
11:52
бгггг (40) что такое - дружелюбная внешняя политика (с) ? нагнуться и подмахивать ?
43 bUbA
 
07.03.14
11:52
(39) это слишком долго ждать то придется, надо уже сейчас начинать думать, особенно когда события так стремительно развиваются
44 НеБорис Нуралиев
 
07.03.14
11:52
(40) Мы не в мире розовых пони живем. Нельзя быть овцой в окружении львов.
45 пипец
 
07.03.14
11:53
(42)+  или бегать , и - дяденька дай десять копеек , дяденька дай десять копеек (с)
46 bUbA
 
07.03.14
11:54
(35) а по поводу плана Тэтчер и Золотого миллиарда есть интересный док. фильм http://www.cinemaplayer.ru/35142-_spetsialnyiy_proekt_priklyucheniya_seksa_v_XX_veke_.html, может всему на слово верить и не стоит, но задуматься точно есть над чем
47 НеБорис Нуралиев
 
07.03.14
11:54
(45) Им хватит, если мы просто будем молча наблюдать, как нас имеют. Но зато ведь можно говорить, что мы ведем "дружелюбную внешнюю политику"!
48 Партизан
 
07.03.14
12:00
(30) СССР западные страны долго и целенаправленно разваливали, все их усилия были направлены на это, то же самое сейчас на украине.
А почему бы нам не заняться развалом США на отдельные независимые враждующие между собой государства?
49 Адский плющ
 
07.03.14
12:00
(0) Потому что любой народ в общем "говорит что видит" не тратя сил на размышления. Он считает что европа, это такое чистое место, где вежливые люди, много платят и нет коррупции. А они вот все в г*вне из-за того что вышли из проигравшего Союза. Соответственно, примитивный разум строит прямую связь - чтобы стало лучше достаточно очистить улицы и память людей от Советского Союза, Сталина, Ленина и т.п. Когда на самом деле нужно просто много работать и подметать улицы. Ну а Союз напрямую ассоциируется с Россией.

У нас, впрочем, немалая часть тоже так думает.
50 Мыш
 
07.03.14
12:04
(48) Умения не хватит. США этим давно занимаются, опыт огромный.
51 H A D G E H O G s
 
07.03.14
12:04
(43) Надо ждать. Иначе счетчик сбросится.
52 H A D G E H O G s
 
07.03.14
12:05
(50) Фигня. Они этим занимаются не дольше нас.
53 H A D G E H O G s
 
07.03.14
12:06
(41) ОАЭ - бугага.
Ну конечно.
54 H A D G E H O G s
 
07.03.14
12:07
(40) Пока в коричневом - ваши западные регионы.
Возвращайтесь, как отмоетесь.
55 Мыш
 
07.03.14
12:07
(50) Фигня. Они этим занимаются дольше нас.
56 Мыш
 
07.03.14
12:07
(55) к (52)
57 bUbA
 
07.03.14
12:08
(48) Практически всю свою историю Россия не вела политику захвата, как это все время делал запад, то они религию продвигали, от чего сами теперь и страдают, то свою "демократию" сейчас двигают. А Россия наоборот в основном оборонялась все время
58 H A D G E H O G s
 
07.03.14
12:08
(55) До 20 века США - никто и звать никак. А мы уже 3 раза Польшу делили.
59 antgrom
 
07.03.14
12:08
(0) Ветка в Политике.
Прошу ссылку на то что с Россией никто ( повторяю : совсем НИКТО ) не хочет дружить.
60 Мыш
 
07.03.14
12:09
(58) У нас произошло несколько радикальных смен элит с того времени. У них - нет.
61 H A D G E H O G s
 
07.03.14
12:09
(57) Скажи это Польше, Татарии, Крымскому ханству, Османской империи (Турции).
62 H A D G E H O G s
 
07.03.14
12:10
(60) Это особо ничего не меняет.
63 H A D G E H O G s
 
07.03.14
12:10
(61) + в этом нет ничего страшного, этим занимались все Империи, а не только Империя Зла.
64 Адский плющ
 
07.03.14
12:10
Ну и конечно ещё синдром неудачного подростка-ботаника, который чтобы понравиться девочке делает за неё домашнюю работу, носит её шмотки и соглашается с ней во всем в надежде, что она оценит возДАСТ по заслугам. А даёт она почему-то здоровому тупому хулигану.

Так и наши "креативные" ботаники, считают нужно максимум прогнуться под запад, чтобы по голове погладили. Комплекс неполноценности.
65 Мыш
 
07.03.14
12:10
(62) Это меняет особо всё.
66 H A D G E H O G s
 
07.03.14
12:11
(65) Нет
67 H A D G E H O G s
 
07.03.14
12:11
(64) "Так и наши "креативные" ботаники, считают нужно максимум прогнуться под запад, чтобы по голове погладили. Комплекс неполноценности."

Это было в 90-х, и по инерции, до середины 2000-х.
68 H A D G E H O G s
 
07.03.14
12:12
(67) Нельзя так взять и выйти из под "опеки"; Потихоньку, шажками, осторожно.
69 Мыш
 
07.03.14
12:13
(66) Да.
Извините, что аргументация на уровне вашей.
70 H A D G E H O G s
 
07.03.14
12:14
(69) Плевать.
72 Skylark
 
07.03.14
12:16
(0) Этот вопрос одной своей формулировкой показывает наивность миропонимания ТС и мощь пропаганды "свободных" СМИ. Все у России с друзьями нормально. Но нас настойчиво хотят заставить сомневаться в себе.
73 Oftan_Idy
 
07.03.14
12:17
(0) А зачем нам с кем-то дружить?
74 WF72
 
07.03.14
12:18
(71) поправка. не (2), а (18).
75 Мигало
 
07.03.14
12:18
Нах нам такие "друзиа" ? Мы и без них нескудны
76 WF72
 
07.03.14
12:18
(75) +100500
77 bUbA
 
07.03.14
12:19
(63) При этом Россия пыталась расширить свои территории и увеличить свое влияние рядом со своими границами, в то время как запад тянет лапы на весь мир, и гораздо более глобально
78 antgrom
 
07.03.14
12:19
Прошу изменить заголовок , т.к. данный заголовок лживый.
Т.к. существует куча договоров России с другими странами "договоры о дружбе и сотрудничестве" ( навскидку : wiki:Армяно-российские_отношения )

т.о. в фразе "Почему с Россией никто не хочет дружить?" - ложь
79 vladislav_kz
 
07.03.14
12:20
"А все бывшие республики от нее как от чумы открещиваются" - это какие все? Казахстан не от кого не открещивался, киргизы тоже. Украины и Прибалтики это еще не все. Таджики ваще как у себя дома уже.
80 bUbA
 
07.03.14
12:20
(72) мы уже не одно десятилетие проигрываем информационную войну
81 bUbA
 
07.03.14
12:23
(79) а куда ещё падаться киргизам, таджикам и прочим таким народам?
82 vladislav_kz
 
07.03.14
12:25
(81) Было бы желание. В Европы. Чет Северная Африка не стонет, а там по далее ехать.
83 vladislav_kz
 
07.03.14
12:26
+(82)В Эмиратах полно гастеров из Индии и прочих стран. Всегда есть куда уехать поработать. Там инженеры их Канады работают.
84 bUbA
 
07.03.14
12:30
(82) в Европы виза нужна, статус беженцев далеко не всем дают, да и далеко это для них
85 Salimbek
 
07.03.14
12:31
(0) Можно попытаться изменить масштаб восприятия этих "межгосударственных отношений". И воспользоваться, в этой связи, терминологией из "Розы мира" Даниила Андреева. В частности - поразмышлять о демонах государственности, уицраорах. wiki:Мифология_Розы_мира#.D0.A3.D0.B8.D1.86.D1.80.D0.B0.D0.BE.D1.80
И пофантазировать, какие движения "там" отражаются у нас "тут".
Кстати, нашел одну подобную попытку, но слабовато: http://www.svoboda.org/content/article/25274139.html
86 bUbA
 
07.03.14
12:32
(84) + в Африке много бывших колоний той же Франции. Европейцы сами на это напоролись
87 vladislav_kz
 
07.03.14
12:33
(86) А Таджикистан что не бывшие?
88 uno-group
 
07.03.14
12:33
(48) Ну дык Германию тоже развалили и всячески мешали объединиться. вплоть до миротворческого контингента войск ссср в гдр.
89 vladislav_kz
 
07.03.14
12:35
(88) Германия это одна нация, один народ. Белорусы как то не совсем что бы русские. О чем речь?
90 Loyt
 
07.03.14
12:37
(0) Дык выгода должна быть. Просто дружбы в большой политике не бывает.
91 bUbA
 
07.03.14
12:38
(89) я белорус, и лично я как то не вижу особой разницы между белорусами, русскими и украинцами
92 Loyt
 
07.03.14
12:39
(89) Относительно недавно они тоже были разными.
93 Salimbek
 
07.03.14
12:47
+(85) В частности, можно отметить, что текущие "независимые" государства образовались отделением от СССР, в которой основной частью, несомненно, была Россия. Поэтому неудивительно, что основной задачей новообразованных государств стало создание границы, как физической, так и ментальной. между ними и Россией. При этом, обладая единым и, несомненно, великим прошлым в виде Великой Победы, пришлось приложить очень много усилий, чтобы занизить и опорочить подвиг братских народов. При этом, нельзя же было просто заявлять, что Победы не было. Поэтому противодействие шло через унижение и создание образа врага в русских. Типа раз воевал злобный сталин с злобным гитлером, то и гордиться участием в этой грызне незачем.
Подчеркну, настроения у отпавших союзных республик изначально были сепаратистскими (иначе бы они не отпали), и именно поэтому заголовок из (0) "с Россией никто не хочет дружить".
94 Skylark
 
07.03.14
12:48
(89) ога, а ты в курсе как баварцы на швабами стебутся? в их фольклоре швабы - как наши чукчи
95 НеБорис Нуралиев
 
07.03.14
12:48
(53) ОАЭ, в особенности Катар, имеют огромное влияние на Ближнем Востоке. Арабские революции тому подтверждение.
96 elCust
 
07.03.14
12:51
(0) Начни с Ленина.
97 H A D G E H O G s
 
07.03.14
12:51
(95) СА. Не ОАЭ, и даже не Катар. Имеет влияние. Региональной державы. Связка СА+КАТАР имеет немного большее влияние.

Влияние примерно одного уровня с Ираном и Турцией.

Огромное влияние там имеет Израиль :-)
98 uno-group
 
07.03.14
12:52
(89) Deutsche Staatsb?rger (граждане Германии) 75.059.000 чел.
plus:
Andere (gesamt) другие (всего) 7.255.900 чел. , в т. ч.
T?rkei 1.713.551
Italien 528.318
Polen 384.808
Serbien und
Montenegro 330.608
Griechenland 294.891
Kroatien 225.309
Russland 187.835
?sterreich 175.875
Bosnien und Herzegowina 158.158
Niederlande 128.192
Ukraine 126.960
Portugal 114.552
Frankreich 106.549
Spanien 106.301
Vereinigte Staaten 99.891
Vereinigtes K?nigreich 97.070
Vietnam 83.076
Irak 76.060
China 75.733
Rum?nien 73.226
Marokko 71.715
Mazedonien 62.168
Iran 61.940
Kasachstan 59.344
Afghanistan 55.183
Ungarn 49.651
Indien 40.166
Libanon 40.102
Bulgarien 39.294
Schweiz 35.441
Japan 33.594
Tschechien 32.057
Eritrea 25.000
Belgien 22.188
Slowakei 21.756
Slowenien 21.240
D?nemark 18.358
Litauen 17.334
Schweden 16.693
Finnland 13.289
Irland 10.061
Letten 9.489
Tschechoslowakei 7.874
Luxemburg 7.575
Mexiko 7.092
Estland 3.911
Zypern 831
Malta 361
Кроме того, в самой Германии есть этнические меньшинства, которые исконно проживают на ее территории: на границе с ДАнией - немецкие датчане, на побережье Северного моря такой осбый народ фризы (среднее между немцами и голландцами) , на востоке Германии лужицкие сорбы, а тажке живущие с средневековья немецкие евреи и цыгане (кстати цыганский язык в Германии имеет официальный статус языкуа национального меньшинства наряду с датским и сорбским) . Ну вот вкартце и все.
99 Godofsin
 
07.03.14
12:55
(98) Реально есть цыганский язык?! 0_о
100 НеБорис Нуралиев
 
07.03.14
12:58
(97) Да, про СА забыл. Для меня они - все на одно лицо :).

Мне почему-то кажется, что Израиль не имеет того влияния, которое ему приписывают. Ну, т.е. без поддержки США израильтян уже давно бы исламизировали.
101 H A D G E H O G s
 
07.03.14
12:59
(100) Пока в новостях я вижу, что только ВВС Израиля наносят удары куда то там. И никто не наносит удары по Израилю.
102 Gr
 
07.03.14
13:04
(57) мда ... и империя возникла в результате обороны, спасибо поржал
103 Gr
 
07.03.14
13:05
(18) здравая мысль
104 Gr
 
07.03.14
13:06
(48) не понимаю, чем вызваны такие амбиции, ладно бы еще китайцы заявили о политике, направленной развала сшп
105 Salimbek
 
07.03.14
13:07
+(93) Отдельная тема - это то, что и Россия, при отключении от нее союзных республик, несомненно ослабла и оказалась в очень уязвимом состоянии. Ну, например, платить дань той же Украине за нахождение у нее Трубы. Или проблема с заводами, которые, внезапно, оказались вне наших границ. Да и много чего еще из "славного" прошлого 90-х... А кому охота дружить со слабым?
Далее последовало правление Путина, который заново выстроил "вертикаль власти" и, таким образом, создал хребет новому демону государственности.
И тот факт, что мы говорим о "не хочет дружить" уже говорит о том, что Россия стала значимым игроком на международной арене. Игроком, с которым некоторые уже "могут дружить", только (пока) "не хотят".
Кстати, вопрос из (0) можно, например, сформулировать и так "Почему с США никто не хочет дружить"? Однако тут сразу станет понятно, что именно США плевали свысока на дружбу с мелкими шавками. Поэтому такой вопрос выглядит попросту неуместным. А вот Россия до сих пор считает и будет считать народы братскими, и будет стремиться к "дружбе и сотрудничеству". В этом, кстати, и заключается коренное отличие в геополитических подходах между США и Россией. Хотя произошедший распад СССР, несомненно, научил российских политиков прагматизму, и фактор "дружеский удар в спину" будет включен ими как одно из слагаемых уравнения.
106 НеБорис Нуралиев
 
07.03.14
13:07
(101) Периодически какие-нибудь исламисты объявляют очередной джихад евреям и пуляют в них ракетами.
107 Learn_
 
07.03.14
13:08
Мне нравится как об этом говорит Жванецкий
http://www.unian.net/politics/892091-ukrai...jvanetskiy.html
Цитата
Украинцы оказались сильнее россиян, которые им завидуют - Жванецкий
Жванецкий считает украинцев сильной нацией, которая смогла свалить обнаглевших преступников.  
Жванецкий считает украинцев сильной нацией, которая смогла свалить обнаглевших преступников / jvanetski.livejournal.com
Об этом говорится в его комментарии о последних событиях в Украине, опубликованном на странице Евромайдан в "Фейсбуке".
"Это не исключает того, что могут прийти новые. Но они точно будут знать, что существует сила противодействия, способна дать им отпор. А закомплексованное российское большинство оправдывает свое бездействие, свою ненависть и свое бессилие "желанием стабильности", тем что "они все там бандеровцы и фашисты" и т.д. А на самом деле - это просто зависть, что украинцы смогли, позволили себе, не промолчали... А под конец - да вы все нищими там будете в этом Евросоюзе! . . А в Таможенном союзе все, б...дь, просто невероятные богачи!", - подчеркивает сатирик
108 Salimbek
 
07.03.14
13:10
(107) Жванецкий опроверг этот вброс: http://www.youtube.com/watch?v=k2J1x2rJck4
109 vladislav_kz
 
07.03.14
13:10
(107) Жванецкий уже вроде как устал объяснять что он эту фигню не писал.
110 Мыш
 
07.03.14
13:11
(105)
> произошедший распад СССР, несомненно, научил российских политиков прагматизму

Много ли политиков из СССР сейчас у руля в России? Политики новые, только учатся. Ту же Раша Тудей относительно недавно запустили. Счета чиновникам за границей запретили тоже недавно. Путь к независимости ещё не на середине даже.
111 H A D G E H O G s
 
07.03.14
13:11
(104)

-Идите в ..опу, Александер!
- А вот персы за такие слова нехило огребли в 4 веке до н.э.

Это я к чему? Это я к Александру Македонскому, который, ну вы в курсе. Греция дала прикурить всему миру, и это несмотря на то, что Вавилон был сверхдержавой и гнобил Грецию предыдущий век.

Если не пробовать - то и никогда ничего не получится.
112 H A D G E H O G s
 
07.03.14
13:11
(106) "Дорогой, это только для фото"
113 vladislav_kz
 
07.03.14
13:14
(91) Вы не видите разницы между украинцем и белорусом, а украинец видит. У каждого  своя культура и свой язык. Хохол вот не хочет что бы гос. языком был язык москаля.
(98) Еще раз повторяю, Германия объединялась как одна нация!!! Какие там казахи, турки, арабы проживающие там, при чем тут это? В России тоже казахи есть и что? Теперь можно считать что Казахстан и Россия одна нация? И опять же язык один!
115 H A D G E H O G s
 
07.03.14
13:16
(110) Все политики знают и умеют, опять глупости.

Путин прекрасно знал в 1999, что надо закрывать счета чиновников, бороть олегархов, спонсировать каналы типа RT и менять ситуацию на Украине.

Просто если бы это было бы запущено тогда и одномоментно - Россию бы завалили.
116 vladislav_kz
 
07.03.14
13:17
(98) Да и потом, восточная Украина не против соединения с Россией и Юг. А западные бандерки это простите не как уж не "вся Украина"
117 Salimbek
 
07.03.14
13:17
(110) Невнимательно читаешь? "распад СССР научил российских политиков" - не равно - "политики СССР у руля России".
118 vladislav_kz
 
07.03.14
13:17
Так что не кто от России не шарахается.
119 Rovan
 
гуру
07.03.14
13:22
(107) Жванецкий - одессит
ему трудно поверить что Украиной теперь правят СШПские фашисты
120 Loyt
 
07.03.14
13:23
(105) Кореное отличие-шмореное отличие. Нету никаких отличий, практически все "бывшие советские" сейчас - уродливые копии США и прочего Запада.
121 Loyt
 
07.03.14
13:25
(117) Как раз реальность показывает, что нихрена ничему не научил.
122 Мыш
 
07.03.14
13:26
(117) В момент распада СССР российских политиков не было. Пришедшим к власти было не до уроков, было время дележа полномочий и сфер влияния.
123 Мыш
 
07.03.14
13:26
(115) Плевать (цы)
124 Джинн
 
07.03.14
13:27
(0) Работает система получения плюшек от "западного мира" за вражду с Россией. Враждовать выгодно.
125 Мыш
 
07.03.14
13:29
(124) Да, ключевое "выгодно". Сентенции типа "дружба" - производные.
126 Domovoi
 
07.03.14
13:30
(0)Потому что правительство государств хочет нахапать побольше, а когда ты будешь частью другой страны это будет сложнее делать.
127 Salimbek
 
07.03.14
13:31
(122) Ну будем говорит прямо, реальный политик России, играющий на международной арене - только один, тот который недавно очень долго молчал...
(121) Ну с Батькой хоть разговоры о дружбе и ведем, но в уста не целуемся. В таможенный союз приглашаем, но костьми ради этого не ложимся.
(120) Не смеши меня, какое геополитическое влияние на ситуацию в Сирии оказывает Эстония? И если ни какого, то как оно может быть копией США? Это совершенно разные сущности.
128 Domovoi
 
07.03.14
13:31
+(126)У кого мозги есть с Россией очень хочет дружить, жаль что умных людей не так много на свете.
129 ChMikle
 
07.03.14
13:34
(124) отрабатывать скорее всего !
130 Loyt
 
07.03.14
13:36
(127) А какое влияние на Ситуацию в Сирии имеет Дания или Люксембург? Разумеется, размер и возможности имеют значение. Речь про отсутствие различий между так называемым Западом и так называемым Бывшим Союзом, про которое ты вещаешь.
131 tgu82
 
07.03.14
13:36
Думаю что очень уж нас мазали зарубежные сми черной краской и выставляли медведями с ракетами. НУ а сейчас постепенно политика "мягкой силы" будет приносить успех особенно если не жалеть денег и умом на каналы типа РТ
132 tgu82
 
07.03.14
13:37
И олимпиада в Сочи пусть не сразу но сыграет свою роль так же как паролимпиада
133 Loyt
 
07.03.14
13:38
(132) Олимпиада на большую политику вообще не влияет.
134 Мыш
 
07.03.14
13:46
(127) Согласен, один. "Реальным" он тоже не родился. Это процесс, на который влияют многие факторы. И одного такого политика недостаточно, нужно много.
135 olegves
 
07.03.14
13:57
(0) почему бы не переименовать ветку на:
Почему никто не хочет дружить с СШП

или грохнуть вообще как провокационную
136 Salimbek
 
07.03.14
14:02
(130) Различий мы не видим, потому что у нас произошел переход от социализма к капитализму. Разумеется такой скачок явно заметен, и на его фоне кажется, что нет "различий между так называемым Западом и так называемым Бывшим Союзом".
Мне кажется, что с точки зрения "Запада" страны "Бывшего Союза" выглядят как человек из глубинки на светском рауте в Букингемском дворце.
137 Salimbek
 
07.03.14
14:03
(135) Я уже озвучивал тему "дружбы с СШП" в (105)
138 Loyt
 
07.03.14
14:05
(136) О том и речь. Если и были различия, то давно кончились.
139 rsv
 
07.03.14
14:08
(0) Имха ответ вполне  прост.... так один президент.. а так по количеству независимых гос-в. Ну и поехали .. министры , их помошники и прочее.
140 rsv
 
07.03.14
14:09
+(139) и все независимы, значимы, у всех своя валюта... и
141 rsv
 
07.03.14
14:11
а как припретЪ..... всегда почемуто все хотят в одну валюту переложиться :)
142 olegves
 
07.03.14
14:32
(108) а Жванецкому вчера юбилей был 80 лет, но никто не вспомнил, а вот вбросы публикуют бездумно, как зомби
143 Pasha
 
07.03.14
14:37
(142) Кстати да..Жванецкий вот украинец или россиянин?
144 6tuf
 
07.03.14
14:38
(0) потому что у россии нет друзей, у нас есть только армия и флот. в современных условиях я бы добавил еще спецслужбы
145 rsv
 
07.03.14
14:38
(143)    Есть такое понятие "советский человек".
146 6tuf
 
07.03.14
14:42
(100) израиль имеет ровно одно влияние на мусульманские государства - военная сила (большой военный бюджет и возможность массовой мобилизации). все что есть у израиля было получено оружием и кровью
147 Arh01
 
07.03.14
15:28
(0) Наш МИД и наши спецслужбы слабовато работают в этом направлении.
Американский госдеп (тот-же МИД) везде успевает. Надо у них поучится эффективности...
148 Arh01
 
07.03.14
15:30
+(147) Ну и конечно свою страну надо сделать привлекательной (дороги и т.д. )
149 rsv
 
07.03.14
15:35
(147)  У штатов  есть инструмен котрый везеде успевает - доллар. Точнее спрос на него и его обмен на высокотехнологичные изделия.
150 jbond
 
07.03.14
15:44
(7) - ага.

Ост как был совком, так совком и остался. Можно даже в РФии не ехать, если ностальгия замучила.
151 vladimir-boy
 
07.03.14
15:45
(0) Украина хочет дружить - восток и юг Украины просто на подсознательном уровне чувствует братство и этнические корни, НООООО западная Украина и часть Центральной - антогонисты, ТК с самого детства там ещё детям внушают, что русские - зло, а мы самая крутая нация(!) и почему: ЭТО ВСЁ КОМПЛЕКСЫ, ТК Человек думающий "по-русски" всегда более прогрессивен и на несколько шагов впереди.
Все бездарные и бестолковые западенцы подразумевают и думают, что они НЕТУПЫЕ, а просто колоритные украинцы ))), хотя НОНСЕНС - за 23 ГОДА УКРАИНА НЕ СМОГЛА НАПИСАТЬ ERP-систему пьдобной 1С.
РОССИЯ весь СНГ АВТОМАТИЗИРОВАЛА!!! СПАСИБО ВАМ братья!!!
152 Джинн
 
07.03.14
15:50
(151) Уже бухаем?
153 Loyt
 
07.03.14
15:50
(151) Забавно. В твоём посте чувствуется ровно такое же "мы самая крутая нация(!)".
154 Педагог
 
07.03.14
15:50
(0) Наблюдение из жизни: есть две девочки, сестры-погодки, очень красивые и очень похожие. В социальной сети у старшей сестры ник "Белка". У младшей - "Кобра НЕ Белка". Такой вот подростковый протест.

Так вот, новообразовавшимся после распада Союза государствам необходимо выстраивать собственную идентичность, и самый простой путь для этого - через подчеркнутое дистанционирование от бывшего "старшего брата". По сути это тот же самый подростковый протест, некоторая психологическая незрелость. Но ведь и государства еще очень молоды.

И, наконец, обратите внимание: открещиваются от России местные элиты. Население (русскоязычное), если его спрашивают, регулярно голосует за "быть в составе". Вспомните хоть Приднестровье, хоть референдум за сохранение СССР.
155 Loyt
 
07.03.14
15:53
(154) В другой ветке ЕМНИП opty делился опытом общения с нормальной (не "бандеровской") русскоязычной украинкой. "Быть в составе"-таки осталось в прошлом.
156 Адинэснег
 
07.03.14
15:56
(0)по поводу бывших - хочешь потерять друга дай ему в долг
157 Мыш
 
07.03.14
15:58
(154) Мнение народа учитывается только в случае совпадения с требуемым направлением. )
158 vladimir-boy
 
07.03.14
16:01
(153) У тебя обманчивое чувство однако.
Я просто не так давно работаю в Киеве в одной компании и здесь очень много парней из западной Украины И честно говоря столько возгласов и тщеславия, что "мы - украинцы суперстар" я нигде и не от кого не слышал И что самое поразительное для меня открытие, что сильных 1С-ников специалистов я не встречал среди данного контингента: зато возгласы и нытьё как эти москали могли написать такое 1С-г.. на каждом шагу, а на вопрос, а почему ж вы западенцы-суперпатриоты не напишите, то ответ: та навищо воно мени трэба на тры буквы крим чаю. ))) Вот так вот.
159 sdaf
 
07.03.14
16:05
потому что Россия не собирается с ними "дружить" на равных, а хочет диктовать им свою волю, имперские амбиции понимаешь...
160 Педагог
 
07.03.14
16:06
(155) Вы же понимаете, что одна украинка, пусть даже "нормальная" - это не статистика. У меня тоже есть опыт общения с нормальной украинкой, и она в своей речи полностью воспроизводит тот самый подростковый протест, практически дословно. Мы-дескать теперь взрослые, самостоятельные, вы нам больше не будете указывать, как жить. Как будто, Господи, я ей когда-нибудь указывал, как жить.
161 Педагог
 
07.03.14
16:15
Вообще, локальные элиты испокон веку имеют сепаратистские устремления, такова их природа. Общее "количество власти" над каждой конкретной территорией ограничено, и каждый местный барон желает, чтобы у него этой власти было побольше, а у центральной власти - поменьше. И налогов в центр поменьше отправлять.

С точки зрения барона вообще было бы идеально все налоги и власть оставить у себя, а всю ответственность, например, по защите своих границ переложить на короля (а лучше - на нескольких).
Украинская элита решила, что договор 1994 года ставит ее как раз в такие условия. Сильнейшие государства меня-де защищать будут, а я в своем домене буду царь и бог, что хочу, то и наворочу.
К сожалению, нет. Так не бывает.
162 Loyt
 
07.03.14
16:21
(160) А что, есть достоверная статистика?
163 BadNik
 
07.03.14
16:22
Сюда же вопрос, почему позиция России почти всегда противоположна мировому общественному мнению. Только не говорите, что общественное мнение формирует и навязывает США.
И еще много почему, например отношение к нашим спортсменам. Ответы на эти вопросы я знаю, мне кажется, но вам не скажу.)
164 Педагог
 
07.03.14
16:23
(162) Вроде была один раз: wiki:%C2%F1%E5%F1%EE%FE%E7%ED%FB%E9_%F0%E5%F4%E5%F0%E5%ED%E4%F3%EC_%EE_%F1%EE%F5%F0%E0%ED%E5%ED%E8%E8_%D1%D1%D1%D0
Имхо, более-менее достоверная.
165 Loyt
 
07.03.14
16:23
(163) А почему не говорить, если вы под "общественным мнением" именно аффилированное мнение ряда западных стран понимаете?
166 Loyt
 
07.03.14
16:25
(164) Ога, это когда была ещё одна страна. То самое, что осталось в прошлом, как я и писал.
167 Педагог
 
07.03.14
16:28
(166) Ну вот еще был опрос в 2006 году: wiki:Референдум_о_независимости_Приднестровья
Показательны результаты, с учетом, что (грубо) треть населения ПМР - русские, треть - украинцы, и треть - молдаване.
168 KRV
 
07.03.14
16:34
Нафуйс нам друзья? от налипшего триппера никак избавиться не можем
169 Loyt
 
07.03.14
16:35
(167) Это другая страна, другие обстоятельства. Нельзя просто взять и перенести на других.
170 Джинн
 
07.03.14
16:36
(163) Если мы не будем говорить, то это станет неправдой?
171 BadNik
 
07.03.14
16:42
(165)Нашел что значит "аффилированое мнение", но так и не понял.)
172 Loyt
 
07.03.14
16:49
(171) Это как раз то, о чём ты запретил говорить.
173 Педагог
 
07.03.14
16:53
(169) Другая страна - да. Но тут ведь как с Кореей: невозможно представить, чтобы при пересечении границы Севера с Югом кореец из либерального технократа превращался в коммунистического чучхеиста, и наоборот.

Точно также мне трудно представить, что украинцы и русские в Тирасполе чем-то отличаются от украинцев и русских в соседней Одессе.
174 Loyt
 
07.03.14
16:57
(173) Непонятно. Как раз твой пример с Кореей работает против тебя. С обоих сторон корейцы, зачастую даже родственники. Но как думаешь, результаты опросов по поводу чучхе и либерализма будут с обоих сторон одинаковыми?
175 ChMikle
 
07.03.14
16:59
(163)>>почему позиция России почти всегда противоположна мировому общественному мнению
М.б. объясните почему Китай и Турция поддержали позицию РФ в отношении Крыма ?
176 AMur
 
07.03.14
17:02
(0) Вот Вы на этом форуме - аноним. Я Вас не знаю и поэтому не хочу пока дружить. Примерно так и с Россией. )))
177 BadNik
 
07.03.14
17:03
(173)Место жительства определяет менталитет, это можно доказать.
(175)У Китая и Турции экономические интересы, здесь как раз все понятно.
178 Джинн
 
07.03.14
17:07
(177) А у "западного мира" экономические и политические.
179 ChMikle
 
07.03.14
17:13
(177) а Ливию бомбили чисто из любви к демократии ?
180 Эльнур
 
07.03.14
17:17
(179) "Они бомбили", а распотрошили твое посольство.
181 Джинн
 
07.03.14
17:17
(179) Исключительно из-за любви... То, что  Саркози не хотелось возвращать бабло за выборы - чистая случайность!
182 Педагог
 
07.03.14
17:28
(173) Ну, против меня лично это пример вряд ли работает :). Он скорее говорит о том, что рулит страной в любом случае элита.
Элита рулит, и рулит по своему усмотрению, невзирая на население.

Иногда выбранной элитой курс более-менее совпадает с естественными настроениями народа - тогда, для придания своим решениям большей легитимности, элита проводит голосования, референдумы (как вот в Приднестровье).
Когда поддержка населения не нужна, тогда элита просто прет буром, либо игнорируя результаты референдума (как было с "сохранением СССР"), либо воздерживаясь от его проведения.
183 sclar
 
07.03.14
17:30
(177) Китаю выгодно дружить не только с точкт зрения экономических интересов. Россия связывает Китай и Индию в мире. Также у РФ есть союзник - Вьетнам. И руководству Поднебесной легче дружить, чем натравливать на себя со всех сторон врагов...
Китай помнит дружбу с США и Англией долгие годы. Опиумные войны и помощь России - показала с кем лучше всего дружить. Японцы уже сейчас задумываются о мировых соглашениях с Россией, т.к. в случае захвата Китаем о.Сенаку СШП сдадут своего союзника с потрохами.
184 BadNik
 
07.03.14
17:33
(179)Я нашим СМИ не верю
185 Byte
 
07.03.14
17:54
186 BadNik
 
07.03.14
17:59
(185)И я о том же.)
187 ChMikle
 
07.03.14
18:00
(184) не бомбили что ли ?
188 Chai Nic
 
07.03.14
18:15
(185) Какой-то древний баян начала 90-х. Флаг Белоруссии давно уже не красно-белый.
189 romix
 
модератор
07.03.14
18:17
(0) Добавил голосовалку
190 romix
 
07.03.14
18:18
Мое мнение - их никто не спрашивал, а в СМИ задают тон, как обычно, 0,01%.

Хотят дружить, нужно только провести референдум
191 Pasha
 
07.03.14
18:22
А зачем нам с кем то дружить?
Они должны на коленях приползать.. в пыли перед нами валяться... А мы милостиво можем позволить им это делать :)

Другое
192 Feunoir
 
07.03.14
18:27
Почему-почему. С Советским Союзом пол-земли хотело дружить. Потому что была мощнейшая идеологическая накачка и денег отваливали немало. Россия таких возможностей (пока) не имеет, поэтому нас США и перебивает в этом вопросе.

Может мысль уже выражали, просто лень читать ветку вдумчиво.
193 andrewalexk
 
07.03.14
19:50
:) мы обязательно будем дружить со всеми..и не один раз....весь мир в труху...
зы но потом
194 vladislav_kz
 
07.03.14
19:51
Да кстати. У Америки друзей меньше чем у России. Вообще нет. Автора это не напрягает?))) Не Британия, не Франция, не уж тем более Германия не друзья.
195 Diamond905
 
07.03.14
20:00
Потому что она со всеми хочет воевать
196 Diamond905
 
07.03.14
20:00
(194) весь западный мир и все НАТО в ее друзьях, хочешь ты этого или нет
197 Эльниньо
 
07.03.14
20:06
Встречный вопрос ТС - почему американцы не хотят дружить с США.
По состоянию на 21.02.2014 собрано 675 тысяч подписей за выход из состава США.
198 Diamond905
 
07.03.14
20:07
(197) хочу тебя разочаровать - в США более 300 млн жителей. Подписи купленной Россией пятой колонны Штатам не указ...

Другое
199 Комфортный
 
07.03.14
20:08
автор хохол, отдает себе отчет кто дружит с Украиной?
200 Комфортный
 
07.03.14
20:09
все дружественные корабли уже в чёрном море, со всех стран ястребы слетелись
201 Pasha
 
07.03.14
20:11
В НАТО  и нам надо вступать..
НАТО - это североатлантический союз... Т.е. стран европейской цивилизии... Чтобы противостоять экспансии с юга..Китаи всевозможные... арабы, африканцы...
202 ХрюнМанюн
 
07.03.14
20:20
(198) о-Хо-хо... Россия уже пятую колонну в Пендостане купила?
203 456852
 
07.03.14
20:29
Сравниваете с америкосами по любому поводу:
Захваты, прихваты, бомбардировки и тд.

Видимо хочется быть как и они.
Или такими же как они.
Или еще круче чем они.

Тупо - им можно, а нам - низя?
204 andrewalexk
 
07.03.14
20:43
:) каждый ботан сравнивает себя с главным хулиганом во дворе...или с главным "хулиганом"....или каждый "ботан"
205 Либерал
 
07.03.14
21:40
нет парни, что то тут не так...
деньги, интересы... это все важно.. но я вот часто медитирую на "Япония vs Америка":

- сначала перлхарбард
- потом довольно долгая войнушка
- потом Хиросима Нагасаки
- потом окупация/капитуляция
- а потом бац! - Япония свободна, богата, в топе мировых экономик, скупила половину амерского бизнеса, народ самобытен и живет в позитиве, при этом ни одна сторона не бычит на другую - скорее они союзники и "дружат"

таки может что то в консерватории???
206 Explorer1c
 
07.03.14
21:47
(0) Неужели вы не понимаете? В России очень развита быдло-культура, навязанная бывшим СССР, быдло человеки имеют ничтожное собственное эго и их действия направлены на подавления эга других людей
207 Explorer1c
 
07.03.14
21:48
+206 по-сути механизм глобального уничтожения
208 ChMikle
 
07.03.14
22:23
(205) у вас есть желание пройти путь японского поколения Хиросимы ?
209 8troyan8
 
07.03.14
22:50
Потому, что Российская форма правления становится все больше быть похожей на диктаторскую
210 H A D G E H O G s
 
07.03.14
22:52
(205) Японцы, как и ЮжКорейцы вкалывали в 60-80 как проклятые. Как там счаст - не знаю, но вряд ли что то изменилось.
211 Рэйв
 
07.03.14
23:20
У России всего три друга- Армия, Флот,Авиация(С)
212 andrewalexk
 
07.03.14
23:20
(205) :) ты не перескакивай, начни с политики японии ДО wii
213 Рэйв
 
07.03.14
23:25
(211)Пусть забьют себе свою дружбу поглубже анально.
214 Рэйв
 
07.03.14
23:25
+(213)Это я про тех кто "не хочет дружить"
215 Эльниньо
 
07.03.14
23:42
(209) По части диктаторской - нам до Пиндостана, как до Луны.
216 Либерал
 
07.03.14
23:46
(210) вот и я думаю - может лучше работать, а не письками меряться? тогда и задружиться с соседями само сложится, и уважение заслуженное, и сила настоящая..
(212) не вникал спецом, если честно. многое объясняет?
217 Euguln
 
07.03.14
23:51
А есть примеры закадычной и искренней дружбы каких-то стран?
218 Рэйв
 
07.03.14
23:52
>>может лучше работать, а не письками меряться

Так Путин четко делает как раз.
Сейчас будут санкции, кислород движения зарубежных денег перекроют(идиоты)...И придется восстанавливать свое родное сельское хозяйство, промышленность легкую и тяжелую и т.д
.
Давно пора уже самим себе санкции такие сделать
219 Рэйв
 
07.03.14
23:54
(217)Да есть.Мы с Грецией очень хорошо дружили.
220 Рэйв
 
07.03.14
23:56
(217)Но настоящая дружба народов - только в границах одного государства. Как СССР...
221 ХрюнМанюн
 
07.03.14
23:56
Когда доллары в кармане хрустят, то друзей много

Хотят дружить, нужно только провести референдум
222 Рэйв
 
07.03.14
23:56
Потму чт делить нечего и вся внешняя политика - политика всех народов
223 Lionee
 
08.03.14
00:11
(0) ты вменяемый ?
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан