Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Почему с Россией никто не хочет дружить?
Ø (Lionee 08.03.2014 00:11)
,
0 uno-group
 
07.03.14
11:08
1. Хотят дружить, нужно только провести референдум 50% (2)
2. Другое 50% (2)
3. Не хотят воссоединяться с Россией, голосов <50% 0% (0)
4. Не получится провести референдум о воссоединении 0% (0)
Всего мнений: 4

Вроде же хорошая богатая, люди добрые. А все бывшие республики от нее как от чумы открещиваются. Та же Белоруссия вроде уже почти подружилась и та на расстоянии держит. Почему ГДР ФРГ ломали кирпичную стену и радовались воссоединению. А братские Российский Украинский Белорусский народы не хотя объединиться?
124 Джинн
 
07.03.14
13:27
(0) Работает система получения плюшек от "западного мира" за вражду с Россией. Враждовать выгодно.
125 Мыш
 
07.03.14
13:29
(124) Да, ключевое "выгодно". Сентенции типа "дружба" - производные.
126 Domovoi
 
07.03.14
13:30
(0)Потому что правительство государств хочет нахапать побольше, а когда ты будешь частью другой страны это будет сложнее делать.
127 Salimbek
 
07.03.14
13:31
(122) Ну будем говорит прямо, реальный политик России, играющий на международной арене - только один, тот который недавно очень долго молчал...
(121) Ну с Батькой хоть разговоры о дружбе и ведем, но в уста не целуемся. В таможенный союз приглашаем, но костьми ради этого не ложимся.
(120) Не смеши меня, какое геополитическое влияние на ситуацию в Сирии оказывает Эстония? И если ни какого, то как оно может быть копией США? Это совершенно разные сущности.
128 Domovoi
 
07.03.14
13:31
+(126)У кого мозги есть с Россией очень хочет дружить, жаль что умных людей не так много на свете.
129 ChMikle
 
07.03.14
13:34
(124) отрабатывать скорее всего !
130 Loyt
 
07.03.14
13:36
(127) А какое влияние на Ситуацию в Сирии имеет Дания или Люксембург? Разумеется, размер и возможности имеют значение. Речь про отсутствие различий между так называемым Западом и так называемым Бывшим Союзом, про которое ты вещаешь.
131 tgu82
 
07.03.14
13:36
Думаю что очень уж нас мазали зарубежные сми черной краской и выставляли медведями с ракетами. НУ а сейчас постепенно политика "мягкой силы" будет приносить успех особенно если не жалеть денег и умом на каналы типа РТ
132 tgu82
 
07.03.14
13:37
И олимпиада в Сочи пусть не сразу но сыграет свою роль так же как паролимпиада
133 Loyt
 
07.03.14
13:38
(132) Олимпиада на большую политику вообще не влияет.
134 Мыш
 
07.03.14
13:46
(127) Согласен, один. "Реальным" он тоже не родился. Это процесс, на который влияют многие факторы. И одного такого политика недостаточно, нужно много.
135 olegves
 
07.03.14
13:57
(0) почему бы не переименовать ветку на:
Почему никто не хочет дружить с СШП

или грохнуть вообще как провокационную
136 Salimbek
 
07.03.14
14:02
(130) Различий мы не видим, потому что у нас произошел переход от социализма к капитализму. Разумеется такой скачок явно заметен, и на его фоне кажется, что нет "различий между так называемым Западом и так называемым Бывшим Союзом".
Мне кажется, что с точки зрения "Запада" страны "Бывшего Союза" выглядят как человек из глубинки на светском рауте в Букингемском дворце.
137 Salimbek
 
07.03.14
14:03
(135) Я уже озвучивал тему "дружбы с СШП" в (105)
138 Loyt
 
07.03.14
14:05
(136) О том и речь. Если и были различия, то давно кончились.
139 rsv
 
07.03.14
14:08
(0) Имха ответ вполне  прост.... так один президент.. а так по количеству независимых гос-в. Ну и поехали .. министры , их помошники и прочее.
140 rsv
 
07.03.14
14:09
+(139) и все независимы, значимы, у всех своя валюта... и
141 rsv
 
07.03.14
14:11
а как припретЪ..... всегда почемуто все хотят в одну валюту переложиться :)
142 olegves
 
07.03.14
14:32
(108) а Жванецкому вчера юбилей был 80 лет, но никто не вспомнил, а вот вбросы публикуют бездумно, как зомби
143 Pasha
 
07.03.14
14:37
(142) Кстати да..Жванецкий вот украинец или россиянин?
144 6tuf
 
07.03.14
14:38
(0) потому что у россии нет друзей, у нас есть только армия и флот. в современных условиях я бы добавил еще спецслужбы
145 rsv
 
07.03.14
14:38
(143)    Есть такое понятие "советский человек".
146 6tuf
 
07.03.14
14:42
(100) израиль имеет ровно одно влияние на мусульманские государства - военная сила (большой военный бюджет и возможность массовой мобилизации). все что есть у израиля было получено оружием и кровью
147 Arh01
 
07.03.14
15:28
(0) Наш МИД и наши спецслужбы слабовато работают в этом направлении.
Американский госдеп (тот-же МИД) везде успевает. Надо у них поучится эффективности...
148 Arh01
 
07.03.14
15:30
+(147) Ну и конечно свою страну надо сделать привлекательной (дороги и т.д. )
149 rsv
 
07.03.14
15:35
(147)  У штатов  есть инструмен котрый везеде успевает - доллар. Точнее спрос на него и его обмен на высокотехнологичные изделия.
150 jbond
 
07.03.14
15:44
(7) - ага.

Ост как был совком, так совком и остался. Можно даже в РФии не ехать, если ностальгия замучила.
151 vladimir-boy
 
07.03.14
15:45
(0) Украина хочет дружить - восток и юг Украины просто на подсознательном уровне чувствует братство и этнические корни, НООООО западная Украина и часть Центральной - антогонисты, ТК с самого детства там ещё детям внушают, что русские - зло, а мы самая крутая нация(!) и почему: ЭТО ВСЁ КОМПЛЕКСЫ, ТК Человек думающий "по-русски" всегда более прогрессивен и на несколько шагов впереди.
Все бездарные и бестолковые западенцы подразумевают и думают, что они НЕТУПЫЕ, а просто колоритные украинцы ))), хотя НОНСЕНС - за 23 ГОДА УКРАИНА НЕ СМОГЛА НАПИСАТЬ ERP-систему пьдобной 1С.
РОССИЯ весь СНГ АВТОМАТИЗИРОВАЛА!!! СПАСИБО ВАМ братья!!!
152 Джинн
 
07.03.14
15:50
(151) Уже бухаем?
153 Loyt
 
07.03.14
15:50
(151) Забавно. В твоём посте чувствуется ровно такое же "мы самая крутая нация(!)".
154 Педагог
 
07.03.14
15:50
(0) Наблюдение из жизни: есть две девочки, сестры-погодки, очень красивые и очень похожие. В социальной сети у старшей сестры ник "Белка". У младшей - "Кобра НЕ Белка". Такой вот подростковый протест.

Так вот, новообразовавшимся после распада Союза государствам необходимо выстраивать собственную идентичность, и самый простой путь для этого - через подчеркнутое дистанционирование от бывшего "старшего брата". По сути это тот же самый подростковый протест, некоторая психологическая незрелость. Но ведь и государства еще очень молоды.

И, наконец, обратите внимание: открещиваются от России местные элиты. Население (русскоязычное), если его спрашивают, регулярно голосует за "быть в составе". Вспомните хоть Приднестровье, хоть референдум за сохранение СССР.
155 Loyt
 
07.03.14
15:53
(154) В другой ветке ЕМНИП opty делился опытом общения с нормальной (не "бандеровской") русскоязычной украинкой. "Быть в составе"-таки осталось в прошлом.
156 Адинэснег
 
07.03.14
15:56
(0)по поводу бывших - хочешь потерять друга дай ему в долг
157 Мыш
 
07.03.14
15:58
(154) Мнение народа учитывается только в случае совпадения с требуемым направлением. )
158 vladimir-boy
 
07.03.14
16:01
(153) У тебя обманчивое чувство однако.
Я просто не так давно работаю в Киеве в одной компании и здесь очень много парней из западной Украины И честно говоря столько возгласов и тщеславия, что "мы - украинцы суперстар" я нигде и не от кого не слышал И что самое поразительное для меня открытие, что сильных 1С-ников специалистов я не встречал среди данного контингента: зато возгласы и нытьё как эти москали могли написать такое 1С-г.. на каждом шагу, а на вопрос, а почему ж вы западенцы-суперпатриоты не напишите, то ответ: та навищо воно мени трэба на тры буквы крим чаю. ))) Вот так вот.
159 sdaf
 
07.03.14
16:05
потому что Россия не собирается с ними "дружить" на равных, а хочет диктовать им свою волю, имперские амбиции понимаешь...
160 Педагог
 
07.03.14
16:06
(155) Вы же понимаете, что одна украинка, пусть даже "нормальная" - это не статистика. У меня тоже есть опыт общения с нормальной украинкой, и она в своей речи полностью воспроизводит тот самый подростковый протест, практически дословно. Мы-дескать теперь взрослые, самостоятельные, вы нам больше не будете указывать, как жить. Как будто, Господи, я ей когда-нибудь указывал, как жить.
161 Педагог
 
07.03.14
16:15
Вообще, локальные элиты испокон веку имеют сепаратистские устремления, такова их природа. Общее "количество власти" над каждой конкретной территорией ограничено, и каждый местный барон желает, чтобы у него этой власти было побольше, а у центральной власти - поменьше. И налогов в центр поменьше отправлять.

С точки зрения барона вообще было бы идеально все налоги и власть оставить у себя, а всю ответственность, например, по защите своих границ переложить на короля (а лучше - на нескольких).
Украинская элита решила, что договор 1994 года ставит ее как раз в такие условия. Сильнейшие государства меня-де защищать будут, а я в своем домене буду царь и бог, что хочу, то и наворочу.
К сожалению, нет. Так не бывает.
162 Loyt
 
07.03.14
16:21
(160) А что, есть достоверная статистика?
163 BadNik
 
07.03.14
16:22
Сюда же вопрос, почему позиция России почти всегда противоположна мировому общественному мнению. Только не говорите, что общественное мнение формирует и навязывает США.
И еще много почему, например отношение к нашим спортсменам. Ответы на эти вопросы я знаю, мне кажется, но вам не скажу.)
164 Педагог
 
07.03.14
16:23
(162) Вроде была один раз: wiki:%C2%F1%E5%F1%EE%FE%E7%ED%FB%E9_%F0%E5%F4%E5%F0%E5%ED%E4%F3%EC_%EE_%F1%EE%F5%F0%E0%ED%E5%ED%E8%E8_%D1%D1%D1%D0
Имхо, более-менее достоверная.
165 Loyt
 
07.03.14
16:23
(163) А почему не говорить, если вы под "общественным мнением" именно аффилированное мнение ряда западных стран понимаете?
166 Loyt
 
07.03.14
16:25
(164) Ога, это когда была ещё одна страна. То самое, что осталось в прошлом, как я и писал.
167 Педагог
 
07.03.14
16:28
(166) Ну вот еще был опрос в 2006 году: wiki:Референдум_о_независимости_Приднестровья
Показательны результаты, с учетом, что (грубо) треть населения ПМР - русские, треть - украинцы, и треть - молдаване.
168 KRV
 
07.03.14
16:34
Нафуйс нам друзья? от налипшего триппера никак избавиться не можем
169 Loyt
 
07.03.14
16:35
(167) Это другая страна, другие обстоятельства. Нельзя просто взять и перенести на других.
170 Джинн
 
07.03.14
16:36
(163) Если мы не будем говорить, то это станет неправдой?
171 BadNik
 
07.03.14
16:42
(165)Нашел что значит "аффилированое мнение", но так и не понял.)
172 Loyt
 
07.03.14
16:49
(171) Это как раз то, о чём ты запретил говорить.
173 Педагог
 
07.03.14
16:53
(169) Другая страна - да. Но тут ведь как с Кореей: невозможно представить, чтобы при пересечении границы Севера с Югом кореец из либерального технократа превращался в коммунистического чучхеиста, и наоборот.

Точно также мне трудно представить, что украинцы и русские в Тирасполе чем-то отличаются от украинцев и русских в соседней Одессе.
174 Loyt
 
07.03.14
16:57
(173) Непонятно. Как раз твой пример с Кореей работает против тебя. С обоих сторон корейцы, зачастую даже родственники. Но как думаешь, результаты опросов по поводу чучхе и либерализма будут с обоих сторон одинаковыми?
175 ChMikle
 
07.03.14
16:59
(163)>>почему позиция России почти всегда противоположна мировому общественному мнению
М.б. объясните почему Китай и Турция поддержали позицию РФ в отношении Крыма ?
176 AMur
 
07.03.14
17:02
(0) Вот Вы на этом форуме - аноним. Я Вас не знаю и поэтому не хочу пока дружить. Примерно так и с Россией. )))
177 BadNik
 
07.03.14
17:03
(173)Место жительства определяет менталитет, это можно доказать.
(175)У Китая и Турции экономические интересы, здесь как раз все понятно.
178 Джинн
 
07.03.14
17:07
(177) А у "западного мира" экономические и политические.
179 ChMikle
 
07.03.14
17:13
(177) а Ливию бомбили чисто из любви к демократии ?
180 Эльнур
 
07.03.14
17:17
(179) "Они бомбили", а распотрошили твое посольство.
181 Джинн
 
07.03.14
17:17
(179) Исключительно из-за любви... То, что  Саркози не хотелось возвращать бабло за выборы - чистая случайность!
182 Педагог
 
07.03.14
17:28
(173) Ну, против меня лично это пример вряд ли работает :). Он скорее говорит о том, что рулит страной в любом случае элита.
Элита рулит, и рулит по своему усмотрению, невзирая на население.

Иногда выбранной элитой курс более-менее совпадает с естественными настроениями народа - тогда, для придания своим решениям большей легитимности, элита проводит голосования, референдумы (как вот в Приднестровье).
Когда поддержка населения не нужна, тогда элита просто прет буром, либо игнорируя результаты референдума (как было с "сохранением СССР"), либо воздерживаясь от его проведения.
183 sclar
 
07.03.14
17:30
(177) Китаю выгодно дружить не только с точкт зрения экономических интересов. Россия связывает Китай и Индию в мире. Также у РФ есть союзник - Вьетнам. И руководству Поднебесной легче дружить, чем натравливать на себя со всех сторон врагов...
Китай помнит дружбу с США и Англией долгие годы. Опиумные войны и помощь России - показала с кем лучше всего дружить. Японцы уже сейчас задумываются о мировых соглашениях с Россией, т.к. в случае захвата Китаем о.Сенаку СШП сдадут своего союзника с потрохами.
184 BadNik
 
07.03.14
17:33
(179)Я нашим СМИ не верю
185 Byte
 
07.03.14
17:54
186 BadNik
 
07.03.14
17:59
(185)И я о том же.)
187 ChMikle
 
07.03.14
18:00
(184) не бомбили что ли ?
188 Chai Nic
 
07.03.14
18:15
(185) Какой-то древний баян начала 90-х. Флаг Белоруссии давно уже не красно-белый.
189 romix
 
модератор
07.03.14
18:17
(0) Добавил голосовалку
190 romix
 
07.03.14
18:18
Мое мнение - их никто не спрашивал, а в СМИ задают тон, как обычно, 0,01%.

Хотят дружить, нужно только провести референдум
191 Pasha
 
07.03.14
18:22
А зачем нам с кем то дружить?
Они должны на коленях приползать.. в пыли перед нами валяться... А мы милостиво можем позволить им это делать :)

Другое
192 Feunoir
 
07.03.14
18:27
Почему-почему. С Советским Союзом пол-земли хотело дружить. Потому что была мощнейшая идеологическая накачка и денег отваливали немало. Россия таких возможностей (пока) не имеет, поэтому нас США и перебивает в этом вопросе.

Может мысль уже выражали, просто лень читать ветку вдумчиво.
193 andrewalexk
 
07.03.14
19:50
:) мы обязательно будем дружить со всеми..и не один раз....весь мир в труху...
зы но потом
194 vladislav_kz
 
07.03.14
19:51
Да кстати. У Америки друзей меньше чем у России. Вообще нет. Автора это не напрягает?))) Не Британия, не Франция, не уж тем более Германия не друзья.
195 Diamond905
 
07.03.14
20:00
Потому что она со всеми хочет воевать
196 Diamond905
 
07.03.14
20:00
(194) весь западный мир и все НАТО в ее друзьях, хочешь ты этого или нет
197 Эльниньо
 
07.03.14
20:06
Встречный вопрос ТС - почему американцы не хотят дружить с США.
По состоянию на 21.02.2014 собрано 675 тысяч подписей за выход из состава США.
198 Diamond905
 
07.03.14
20:07
(197) хочу тебя разочаровать - в США более 300 млн жителей. Подписи купленной Россией пятой колонны Штатам не указ...

Другое
199 Комфортный
 
07.03.14
20:08
автор хохол, отдает себе отчет кто дружит с Украиной?
200 Комфортный
 
07.03.14
20:09
все дружественные корабли уже в чёрном море, со всех стран ястребы слетелись
201 Pasha
 
07.03.14
20:11
В НАТО  и нам надо вступать..
НАТО - это североатлантический союз... Т.е. стран европейской цивилизии... Чтобы противостоять экспансии с юга..Китаи всевозможные... арабы, африканцы...
202 ХрюнМанюн
 
07.03.14
20:20
(198) о-Хо-хо... Россия уже пятую колонну в Пендостане купила?
203 456852
 
07.03.14
20:29
Сравниваете с америкосами по любому поводу:
Захваты, прихваты, бомбардировки и тд.

Видимо хочется быть как и они.
Или такими же как они.
Или еще круче чем они.

Тупо - им можно, а нам - низя?
204 andrewalexk
 
07.03.14
20:43
:) каждый ботан сравнивает себя с главным хулиганом во дворе...или с главным "хулиганом"....или каждый "ботан"
205 Либерал
 
07.03.14
21:40
нет парни, что то тут не так...
деньги, интересы... это все важно.. но я вот часто медитирую на "Япония vs Америка":

- сначала перлхарбард
- потом довольно долгая войнушка
- потом Хиросима Нагасаки
- потом окупация/капитуляция
- а потом бац! - Япония свободна, богата, в топе мировых экономик, скупила половину амерского бизнеса, народ самобытен и живет в позитиве, при этом ни одна сторона не бычит на другую - скорее они союзники и "дружат"

таки может что то в консерватории???
206 Explorer1c
 
07.03.14
21:47
(0) Неужели вы не понимаете? В России очень развита быдло-культура, навязанная бывшим СССР, быдло человеки имеют ничтожное собственное эго и их действия направлены на подавления эга других людей
207 Explorer1c
 
07.03.14
21:48
+206 по-сути механизм глобального уничтожения
208 ChMikle
 
07.03.14
22:23
(205) у вас есть желание пройти путь японского поколения Хиросимы ?
209 8troyan8
 
07.03.14
22:50
Потому, что Российская форма правления становится все больше быть похожей на диктаторскую
210 H A D G E H O G s
 
07.03.14
22:52
(205) Японцы, как и ЮжКорейцы вкалывали в 60-80 как проклятые. Как там счаст - не знаю, но вряд ли что то изменилось.
211 Рэйв
 
07.03.14
23:20
У России всего три друга- Армия, Флот,Авиация(С)
212 andrewalexk
 
07.03.14
23:20
(205) :) ты не перескакивай, начни с политики японии ДО wii
213 Рэйв
 
07.03.14
23:25
(211)Пусть забьют себе свою дружбу поглубже анально.
214 Рэйв
 
07.03.14
23:25
+(213)Это я про тех кто "не хочет дружить"
215 Эльниньо
 
07.03.14
23:42
(209) По части диктаторской - нам до Пиндостана, как до Луны.
216 Либерал
 
07.03.14
23:46
(210) вот и я думаю - может лучше работать, а не письками меряться? тогда и задружиться с соседями само сложится, и уважение заслуженное, и сила настоящая..
(212) не вникал спецом, если честно. многое объясняет?
217 Euguln
 
07.03.14
23:51
А есть примеры закадычной и искренней дружбы каких-то стран?
218 Рэйв
 
07.03.14
23:52
>>может лучше работать, а не письками меряться

Так Путин четко делает как раз.
Сейчас будут санкции, кислород движения зарубежных денег перекроют(идиоты)...И придется восстанавливать свое родное сельское хозяйство, промышленность легкую и тяжелую и т.д
.
Давно пора уже самим себе санкции такие сделать
219 Рэйв
 
07.03.14
23:54
(217)Да есть.Мы с Грецией очень хорошо дружили.
220 Рэйв
 
07.03.14
23:56
(217)Но настоящая дружба народов - только в границах одного государства. Как СССР...
221 ХрюнМанюн
 
07.03.14
23:56
Когда доллары в кармане хрустят, то друзей много

Хотят дружить, нужно только провести референдум
222 Рэйв
 
07.03.14
23:56
Потму чт делить нечего и вся внешняя политика - политика всех народов
223 Lionee
 
08.03.14
00:11
(0) ты вменяемый ?