Имя: Пароль:
JOB
Работа
Рынок программирования 1с, какие знания востребованы, какие ожидают клиенты
,
0 Explorer1c
 
07.03.14
13:01
Всем салют! Эта ветка навеяна другой, JOB: Реально ли мне найти работу за 120 в Москве? , хотел задать вопрос- вот у меня стаж около 5 лет, знания есть но столкнувшись с "вольными хлебами" понял , что их явно недостаточно для успешной работы программистом 1с вобщем. можно работать только с конкретной конфой и конкретными задачами. Теперь буду повышать навыки хотя я сейчас по сути программированием не занимаюсь. К

Внимание вопрос, какие знания вы бы ожидали увидеть у прогера 1с с 5летним стажем? Как клиент? (перевоплотитесь, если вы просто прогер 1с, помечтайте это полезно, а мне полезно будет узнать какой апгрейд самому себе сделать)
121 rsv
 
07.03.14
15:43
(0) Имха .. скорее знание типовых и быстрая их адаптация под процессинг.
122 PR
 
07.03.14
15:43
(119) У меня всегда хорошее настроение, за таким крайне редким исключением, что можно не брать это в расчет :))
123 Леша1с
 
07.03.14
15:43
(91) (93) пока незамутненность и максимализм только у вас :)
Покажите франча, который работает БЕЗ ТЗ - вот так пришел "я вам щас тут все налажу!" - и посыпались хотелки, а франч их БЕЗ ТЗ делает и делает, переваривает и переваривает...
124 PR
 
07.03.14
15:44
(120) По результатам собеседования :))
125 Леша1с
 
07.03.14
15:45
(124) вы никогда не найдете, кто бы хотел 0 рублей за работу :)
126 fvadim
 
07.03.14
15:47
(123) Не надо необоснованных выпадов.
С клиентами по-всякому бывает. Я работаю во франче, PR сам франч. Наверное знаем о чём говорим?
127 Мигало
 
07.03.14
15:50
(124) Ну чтож так-то сразу "по результатам" ? Оклада нет чтоль никакого ?
128 Vovan1975
 
07.03.14
15:51
(127) будешь партнером
129 Explorer1c
 
07.03.14
15:52
(127) Оклад тебе скажут вконце рабочего месяца
130 Explorer1c
 
07.03.14
15:52
+ после дополнительного собеседования
131 PR
 
07.03.14
15:56
(123) Ну да, попросил клиент ему сделать список холодных клиентов для обзвона, максимально проще, а ты ему, на ТЗ на 20 страниц, да?
Часто хватает устного проговаривания, что и как в общих чертах будет.
У меня есть клиент, у которого вообще единственное требование "Чтобы все было пи...то" :))
132 Flyd-s
 
07.03.14
15:56
>3. Переносы с помощью КД из 8.1 в 8.2
Зачем?
133 PR
 
07.03.14
15:56
(127) Почему? Есть. Как правило, от 100 000 до 120 000.
134 elCust
 
07.03.14
15:58
(125) Не нужно все оценивать в рублях! Можно платить девушками, машинами
135 Мигало
 
07.03.14
15:59
(133) Ну вот как хорошо; и зачем тогда "результаты" собеседования ? Куда приходить ?
136 Vovan1975
 
07.03.14
16:02
(134) да! или едой, в конце концов, ну там борщом в тарелках...
137 ЗлостныйКодер
 
07.03.14
16:03
(136) с 3м размером?
138 SherifSP
 
07.03.14
16:03
Харизменность, индивидуальность, лояльность, красота)
139 floody
 
07.03.14
16:04
Рома ищет рабочих лошадок, которые пыхтят на него, и даже в мыслях не думают стать звездой на небосклоне 1Ц!

(110) http://risovach.ru/upload/2014/03/mem/kakoy-pacan_44616123_orig_.jpeg
140 PR
 
07.03.14
16:06
(135) Потому что вилка от 100 до 120 — это все же вилка, причем как правило, а не всегда.
Приходить на Ракетный бульвар, 16 http://maps.yandex.ru/?text=Россия%2C%20Москва%2C%20Ракетный%20бульвар%2C%2016&sll=37.655823%2C55.817512&ll=37.655823%2C55.817508&spn=0.047636%2C0.014618&z=16&l=map
141 PR
 
07.03.14
16:07
(136) Тарелки третьего размера? о_О
Мне кажется ты столько не съешь :))
142 ЗлостныйКодер
 
07.03.14
16:10
(141) С тобой поделюсь:)
143 Мигало
 
07.03.14
16:10
(140) я согласен на 100!
144 PR
 
07.03.14
16:11
(143) Подходи на собеседование, посмотрим, на что согласен я. Может поработаем :))
145 Господин ПЖ
 
07.03.14
16:11
>Ракетный бульвар

ВДНХ...

там чудеса
там Сосип бродит
и Рома на ветвях сидит
146 Мигало
 
07.03.14
16:14
(144) Нет ну вот опять это собеседование ... Может ну его ? я и так по минималке хочу
147 reggyman
 
07.03.14
16:14
(0) Не занимался программированием - и не занимайся, это для всех так лучше будет, и в первую очередь для клиентов. А навыки... Ты по ходу вообще этот рынок не вкуриваешь, раз такие вопросы задаешь. Или тролишь просто народ, очки зарабатываешь у ВР.
148 Мигало
 
07.03.14
16:18
(147) Эмм .. а можно поподробнее про "тролишь просто народ, очки зарабатываешь у ВР." ?
149 Shur1cIT
 
07.03.14
16:44
Кстати вопрос в тему, а реально ли устроится во франч для работы по выходным? и опыт будет и немного денешек?
150 Shur1cIT
 
07.03.14
16:46
(149) клиенты по субботам бывают?
151 AlexITGround
 
07.03.14
16:48
(34) ох...я вот этого парня двумя пуками поддержу
152 AlexITGround
 
07.03.14
17:00
(84) Да что ж это такое, все не прокает и не прокает. А дай я попробую...

Рома, а меня?
153 andr_andrey
 
07.03.14
17:00
(0) Клиент не мыслит категориями навыков, ему решения его проблем надо за минимальные деньги.
154 andr_andrey
 
07.03.14
17:08
(53) Тебе же сказали в (51): "Профессионал по платформе" и т.д.
155 Explorer1c
 
07.03.14
17:29
(147) Спасибо тебе за то что ты есть и спасибо етбе за твое мнение- оно очень важно для меня
156 Explorer1c
 
07.03.14
17:33
Судя по тому, что ПР постоянно на мисте - работы у него мало, но, судя потому, что он снимает офис на ВДНХ бабло он гребет лопатой, но судя по его аве отдыхать он ездит на клязьму значит бабла не так много, но судя по дорогим очкам все-таки есть... я в замешательстве
157 Мигало
 
07.03.14
17:39
(156) Учись, студент *хрипло*
(с)
158 torgm
 
07.03.14
18:28
(0) на рынке все востребовано, у мне знакомый на вольных хлебах есть, он только зуп знает,но пашет с утра до вечера....и на хлеб с красной икрой и маслом весьма хватает... есть другой контр пример начинающий спец значет только УТ и работу торгового оборудования тоже с утра до вечера занят, недавно вот квартирку прикупил...  

Сам же работаю 1С с 2000, на вольных хлебах 2007...
УПП, КА, УТ, Розница, БУХ, ЗУП все это у клиентов есть все настраивается...  КД обязательно.

Есть рарус всевозможные конфигурации это отдельная тема....

Причем общаюсь с большим количеством фри, основные моменты:
умение общаться с клиентом и заказчикам важнее всего....
Видел не одного хорошего спеца, которые не смогли остаться на фри ушли в фикс, из-за неумения выстроить диалог...

Сам ТЗ в принципе не пишу, в основном устные согласование, получение карт-бланша на выполнение работ...

Одна из больших ошибок начинающих, ожидание того, что клиент сам будет формировать задачи и отправлять. Сначала может так и будет, но потом список задач неуклонно будет падать....

Необходимо уделять большое количество времени общению с собственниками, директоратом, начальниками подразделений на формирование будущих задач, инициировать их...

писать можно и долго....про назначение цены, про привлечение клиентов, и т.д. и т.п.

для начала думаю этого хватит....
159 Explorer1c
 
07.03.14
18:49
(158) Да, действительно очень интересно, спасибо!
160 Explorer1c
 
07.03.14
18:50
>>
УПП, КА, УТ, Розница, БУХ, ЗУП все это у клиентов есть все настраивается...  КД обязательно.

С такими знаниями уже можешь похвастаться квартиркой, или маленькой виллой?)
161 PR
 
07.03.14
18:54
(152) Так ты же не хочешь переезжать из Белоруссии :))
162 Еврейчик
 
07.03.14
19:05
Меня вот тоже интересует вопрос какие скиллы следует прокачать для повышения своей ценности на рынке 1с.
Пока в голову пришло
1)КД
2)1с - битрикс и другие CMC
3)УФ
4)УТ11 - мне Новиков посоветовал.
163 Pasha
 
07.03.14
19:16
(0) Небось за 5 лет написал пару отчетов... Ясен пень никакого опыта..Я вот каждые 2-3 года менял работу, чтобы не застаиваться... Да и денег платят больше за внедрение, а не поддержку...
164 torgm
 
07.03.14
19:32
(160) Квартиркой :) которая сейчас уже сдается в аренду :)
еще вот присматриваю :)
165 torgm
 
07.03.14
19:35
(162) Забей на битрикс, УТшка и так все делает в стандарте :)
Для Джумлы тоже скрипты есть...

УТ11 тут веселей,  на текущий момент провел 4 даунгрейда до 10.3 и всего один внедреж 11, 10.3 охотнее внедряется :)
166 torgm
 
07.03.14
19:37
(162) Я бы рекомендовал усиление по части копания клиентов...
167 0xFFFFFF
 
07.03.14
20:02
(0) Гораздо важнее умение находить нужную информацию и решать поступающие вопросы. Всё знать невозможно.
168 torgm
 
08.03.14
07:56
(167) На мой взгляд для итшника, это самое что десятикласснику сказать что очень важно уметь складывать и вычитать.....

ИТшник обязан ориентироваться в информационных потоках, обрабатывать и систематизировать... если не умеет... то отрасль менять пора...
169 reggyman
 
08.03.14
08:07
Тут соскочить не можешь (одной ногой уже в другом бизнесе совсем а вторая как в капкане в 1с),  а кто-то ищет дополнительные возможности чтобы глубже залезть..))) Вот идея тебе мил.человек - как клиент хочу чтобы одинэсник все делал хорошо и быстро и желательно бесплатно а в идеале еще денег мне платил а не я ему. Улавливаешь? Смысл тебе прогибаться под клиента? Надо самому формировать у него потребности, подсаживать так сказать. Или 1с не учит тебя этому подходу?
170 ifso
 
08.03.14
11:53
Что они хотят? (c)
http://youtu.be/PeGR_P4qywU
171 reggyman
 
11.03.14
19:35
Как прикольно тухнут ветки, в которых режут правду-матку..)) Ну ка троли, набегите сюда и закидайте какашней..)))
172 John83
 
11.03.14
22:08
(171) лично для меня ветка тухнет, когда в нее заходят маня (странно, что тут не объявился) или ейврейчик - очень уж любят за*ирать
PS у тс тоже такой навык имеется, но в гораздо менее выраженной форме :)
173 andrewalexk
 
11.03.14
22:34
(172) :) все с точностью до наоборот - маня не тушит а зажигает
174 Albaness
 
11.03.14
23:16
(0) работодателям нужны не супер пупер звезды и мега  спецы, а люди, способные вкалывать и выдавать результат
175 andrewalexk
 
11.03.14
23:20
(174) :)...и чтобы в бассейне в мокром купальнике выдавали "результат"....и были способны вызвать желание "вкалывать"
176 Albaness
 
11.03.14
23:22
(175) уууххххх....ну и память))))
177 Albaness
 
11.03.14
23:22
(175) я тоже по тебе скучала)))))))
178 jsmith82
 
11.03.14
23:24
Всем салют! Эта ветка навеяна другой, JOB: Реально ли мне найти тренером по каратэ за 120 в Москве? , хотел задать вопрос- вот у меня стаж около 5 лет, знания есть но столкнувшись с "мордобоем в подворотне" понял , что их явно недостаточно для успешной работы тренером по каратэ вобщем. можно работать только с конкретной ударом ногой и конкретными блоками. Теперь буду повышать навыки хотя я сейчас по сути каратэ не занимаюсь.
Внимание вопрос, какие навыки вы бы ожидали увидеть у каратиста с 5летним стажем? Как клиент? (перевоплотитесь, если вы просто лох, помечтайте это полезно, а мне полезно будет узнать какой апгрейд самому себе сделать)
179 andrewalexk
 
11.03.14
23:39
(177) ;)
180 ultrannge89
 
14.03.14
14:13
Тоже иногда задумываюсь в правильном ли направлении развиваюсь? Больше ЗУП дорабатываю, УПП реже и предметной области почти не знаю. Работаю 2-ой год. Но и ЗУП мне кажется сложным, особенно в расчетных модулях. Иногда думаешь надо было идти сис. админом, хотя потом приходит мысль что даже плохой 1Сник получает больше среднего сис. админа. =)
181 minele
 
17.03.14
12:39
Смотрел недавно передачу по ТВ про работу в средних городах регионов. Показывали безработного программиста 1С-ника по 1с8. Возраст 35-40 лет Оказывается в этом городе 8 безработных 1с-ников. Но что интересно, что это 1с-ник не знает 1с7.7. и не хочет работать с этими файлами 7.7. дбф, т.е. по-просту не умеет программировать в Ди-Бэйз. Еще меня удивило как он сообщал, что не умеет программировать на языке программирования Дэлфи. Он меня рассмешил: разве есть такой язык программирования? Это полный чайник. Как он интересно пишет в 1С Предприятие8. Тогда бы по аналогии с ним у 1С был бы язык программирования - Конфигуратор. Но нет такого языка Конфигуратор, как и нет языка Дэлфи. Есть среда программирования Дэлфи и в ней работа на разных языках: С++, Объект Поскаль, Вижуал Бэйсик и другие. Как и в среде конфигуратора 1С есть язык программирования 1С. Опять же программирование под 1С8 это доработанный измененный язык 1С7.7. Время показывает, что надо быть универсалом. Опять тут я на форуме все время развиваю мысль, что надо рекламировать на 1С в срочном порядке восстановление внутренних  разрушенных перестройкой заводов и производств России. 1С-ники меня как-то здесь не очень понимают и отмахиваются. А для 1С каждый завод и производство - это манна небесная. Ибо самая дорогая программа это программа 1С:Управление производством 8 и работать там дожны программеры от 2 до 9 и выше. Это тоже не слабое подспорье.
182 minele
 
17.03.14
12:42
Время прямых лобирований поиска работы ушло. Пришло время рекламирования и продвижения восстановления производств России, как для своей базы 1С в развитии.
183 be-may
 
17.03.14
12:46
(181)
"Он меня рассмешил: разве есть такой язык программирования? Это полный чайник."

По-моему, ты просто придираешься.

Человек, говоря, что не умеет программировать на Делфи, подразумевает, что он не знает эту среду разработки. Просто выражает мысль "по-простому".
184 Культурный
 
17.03.14
12:48
Клиенты ожидают решения их задач по автоматизации,  а какими ты там приемами программирования будешь пользоваться им пох.
Востребованы знания попадания  в бюджет и в сроки.
185 Starhan
 
17.03.14
12:49
(183) все равно это высказывание уровня чайника. :(.
186 Starhan
 
17.03.14
12:50
(180) тоже думаю надо было идти в сис админы. Настроил 1 раз и балдей. %). А на заправку картриджей выпросить себе аникейщика. :)
187 Культурный
 
17.03.14
12:54
+(184) по основному вопросу в ветке, что востребовано. Бабки охотней платят за управленческий учет, за бух учет вынужденно, за учет зарплаты не охотно.
188 be-may
 
17.03.14
12:58
(185)
ну, знаешь ли...
высказывание комментатора в (181)
"Но что интересно, что это 1с-ник не знает 1с7.7. и не хочет работать с этими файлами 7.7. дбф, т.е. по-просту не умеет программировать в Ди-Бэйз. "
тоже как-то не блещет..

Во первых причем тут 1С7.7.  и программирование в Ди-Бэйз (dbase, правильно же, это в виду имелось?)?  Не очень понятно зачем работать с БД напрямую-то? Т.е. да, прекрасно, когда человек может, но если нет, а только знает 7.7, ну так и ладно. Во-вторых, 77 это же необязательно файловая БД, и тогда вообще непонятно причем тут отсутствие знаний  в "Ди Бэйз"

В общем, тоже странное какое-то высказывание. ИМХО.
189 minele
 
17.03.14
13:00
Тут недавно был в 1УЦ 1С так там расказывал препод байку про программеров банка, как те еще и работали сантехниками и от них просто воняло канализацией. так требовало от них начальство.
190 minele
 
17.03.14
13:04
Но настоящие программеры 1С очень чувствительны к правильной терминологии программирования. Как и математики, которым некоторые студенты на вступительном экзамене по математике  Арктангенс называют Ачстд!!!!!!!!!
191 minele
 
17.03.14
13:06
Тогда ответь как расшифровывается DBF????
192 minele
 
17.03.14
13:09
Понятно еще, я не говорил даже не стал говорить про SQL под 7.7. - это тогда для программера вообще темный лес.
193 minele
 
17.03.14
13:11
Кстати, он хорошо так цепляет язык запросов внутри языка 1С.
194 minele
 
17.03.14
13:13
Опять же какие файлы в первую очередь создаются при программировании в среде Delfi?
195 minele
 
17.03.14
13:15
Кстати, программирование в среде Delfi используется также и в 1С при создании дистрибутивов установки и обновления программ.
196 Karavanych
 
17.03.14
13:16
(195) Вам никогда не говорили, что вы зануда ?
197 minele
 
17.03.14
13:17
Кстати, если не веришь просто открой от 1С кто там требуется  в Москве, не так давно там тоже требовался программист в среде Delfi.
198 be-may
 
модератор
17.03.14
13:17
(189),(190),...,(195)
что это было? к кому вопросы ? и почему не одним постом ?
199 minele
 
17.03.14
13:17
Без комментариев.
200 minele
 
17.03.14
13:18
А что есть только право одного раза?
201 be-may
 
17.03.14
13:20
(191) не знаю к кому вопрос, но , знаешь, Эйнштейний говорил : "Никогда не запоминайте то, что вы можете найти в книге" и сам говорил, что он принципиально не запоминает, какова скорость звука : ее можно посмотреть в любом справочнике.

На кой запоминать расшифровку DBF, какое это отношение к программированию имеет ? :)
202 minele
 
17.03.14
13:22
Без комментариев
203 be-may
 
17.03.14
13:23
(202) да мы поняли уже..
204 Karavanych
 
17.03.14
13:24
(198) Мне кажется это просто чат бот забрел на мисту.
205 Охотница за головами
 
17.03.14
14:26
(0)в каждой компании по-разному. Если так рассуждать, то нет вообше иделаьного сотрудника.
1. Фикси или франч
2. Конфигурации (УПП или УТ - совершенно разный опыт)
3. Численность команды
5. Масштабы проектов
6. Проект или сопровождение

Вот из чего следует исходить.
206 Господин ПЖ
 
17.03.14
14:36
(191), (194)

ты победил в конкурсе идиотских вопросов...
207 ifso
 
17.03.14
15:27
(205)
> Вот из чего следует исходить.
И чо, по результатам выдают разные конфигураторы и/или доступ к разделам СП разграничивается?
208 Локи-13
 
18.03.14
14:23
(207) Умение тупо кодить - это как претендовать на должность водителя с умением только собрать и разобрать автомобить.

Спец 1С это больше чем кодер.

(0) "Внимание вопрос, какие знания вы бы ожидали увидеть у прогера 1с с 5летним стажем?"
Я бы ожидал увидеть:
как минимум специалиста по платформе и полный набор сертификатов по одному любому типовому решению.

Но вообще все зависит от вакансии.
На вакансию грузчика от программиста со стажем в 5 лет я бы ожидал увидеть большую гору мышц. (Логика рассуждения надеюсь понятна)
209 andrewalexk
 
18.03.14
14:34
(194) :)) *delphi
210 APXi
 
18.03.14
14:41
(190) Если Вы уж прям
"Но настоящие программеры 1С очень чувствительны к правильной терминологии программирования."
То хотя бы называйте правильно среду "Delfi", а то не очень понятно что вы имеете в виду.
И не очень понятно что значит уметь программировать в "Ди-Бэйз", если это dbase, то как можно в нем программировать.
(194) сколько лет писал программы в Delphi никогда не задавался вопросом, а какие там файлы создаются в первую очередь, прям даже любопытно стало.
211 andrewalexk
 
18.03.14
14:41
(210) :Р
212 MikhaNik
 
18.03.14
14:47
за 120т.р.
программист не из Москвы
автоматизировал бы 50% персонала

и какой перенос с УТ в Бух или ЗП...
после перехода на комплексные решения, работа сокращается
на 50% минимум....
а экономисты так боготворить будут
213 Explorer1c
 
18.03.14
14:51
(209) А я вообще под делфи не программировал и тоже не знаю какие файлы первыми создаются тогда в чем между нами разница?
214 Explorer1c
 
18.03.14
14:52
(213)=(210)
215 APXi
 
18.03.14
15:03
(213) Если смотреть только по тому знаем ли мы какие создаются файлы, то никакой.
216 ifso
 
18.03.14
17:33
(208)
> Умение тупо кодить - это как претендовать на должность
> водителя с умением только собрать и разобрать автомобить.
Зачетный пример )))

> Логика рассуждения надеюсь понятна
Более чем )
217 AlexITGround
 
19.03.14
15:08
(161) вот блин, опять ты подлаВил меня)
218 AlexITGround
 
19.03.14
15:28
Вообще тема интересная, жаль, что за 2-е сотни постов ничего толкового не нашел...массТроллинг
219 Prog2014
 
19.03.14
15:47
(0)какие глупости в сабже...

клиент ждет минимальных сроков и минимальной оплаты
и пока тебе не отдана работа им лениво тебе рассказывать что конкретно есть и что нужно получить

умение договориться в таких условиях так чтобы и работу сделать за приемлемые для них сроки и заработок приемлемый получить это и есть как бы цель

сколько проектов у тебя, сколько рекомендаций, курсов оконченных, руководящих должностей и т.д. (в частности опыт (если свыше трех лет), бухучет и т.д. и т.п.) их интересует только в рамках попытки прогнуть, а выберут не того кто меньше просит, а того, кто просто понравится тем кто реально решает с точки зрения видеть тебя иногда (такие люди даже могут не говорить с тобой, но как минимум увидят, как максимум поздороваются и предложат кофе, должности существенной могут тоже не занимать), хотя сам по себе такой подход конечно в целом не в пользу бизнеса оборачивается, но это уже другая история.
220 Prog2014
 
19.03.14
15:48
к (219)"управляемые формы" тоже к прогнуть.