Имя: Пароль:
1C
1С v8
ERP или УПП
0 Kurbash
 
07.03.14
13:21
Вопрос злободневный- кто нибудь пробовал уже ERP 2.0? Сейчас руководство стоит перед выбором что внедрять-УПП или ERP 2.0 Что лучше в плане планирования производства?
1 PR
 
07.03.14
13:24
ERP конечно
2 Krendel
 
07.03.14
13:26
Что значит пробовал, если уже книжки по ЕРП вышли ;-)
3 PR
 
07.03.14
13:27
(2) ERP — это не платежные документы, тут наличие книжек не означает, что кто-нить уже обязательно погонял в хвост и в гриву.
4 Kurbash
 
07.03.14
13:28
приходили представители нескольких контор с гру3стными глазами, рассказывали и о преимуществах УПП и ЕРП но сами толком ответить не могли что лучше- с одной стороны УПП-вроде кое кто в конторе умеет с ней работать, но там механизм планирования плохой и дескать она скоро перестанет выходить и все перейдут на ЕРП. У ЕРП свои плюсы-она новая, значит будущее за ней, лучше сейчас набить шишки на ней потом все будет нормально, но она сейчас сырая и непонятно там какой механизм планирования.
5 Kurbash
 
07.03.14
13:28
так же я понимаю что и УПП и ЕРП надо по любому будет допиливать под потребности предприятия.
6 Kurbash
 
07.03.14
13:29
(2) а можно эти книжки как нить почитать? как хоть они называются? авторы?
7 PR
 
07.03.14
13:30
(5) Какой исчерпывающий список различий :))
Вообще не помешало бы начать хотя бы с http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=17675? а там уж поставить две базы и тщательно поковырять хотя бы недельку.
У меня сотрудник так и сделал.
8 Kurbash
 
07.03.14
13:31
ну на данный момент руководство интересует именно планирование
9 Krendel
 
07.03.14
13:32
(8) Какое именно?
10 PR
 
07.03.14
13:32
(8) Так что мешает поставить базу и посмотреть?
11 Kurbash
 
07.03.14
13:38
так где я базу то возьму?
12 Kurbash
 
07.03.14
13:38
планирование все- и производственое и финансовое и закуп...
13 shuhard
 
07.03.14
13:41
(11)
(12)
раз ты в УПП ни фига не шаришь, зачем взялся принимать решения  ?
14 Kurbash
 
07.03.14
13:42
а кто сказал что я взялся принимать решения? я советуюсь
15 Kurbash
 
07.03.14
13:43
и кстати в УПП я не профи конечно но кое какой опыт есть
18 Леша1с
 
07.03.14
13:48
(7) У меня сотрудник так и сделал.
и где резюме сотрудника по данному вопросу? или он уже другое резюме готовит? :)
19 Maxus43
 
07.03.14
13:49
УПП уже смысла нет начинать внедрять, это тупик
20 PR
 
07.03.14
13:50
(18) У меня сотрудники много чего подготовили. Все выложить? :))
21 Леша1с
 
07.03.14
13:50
(12)планирование все- и производственое и финансовое и закуп...
как-бы это сказать... с планированием производства, бюджетированием и УУ в конфах 1С всегда были проблем, не решены ни в одной до конца, и, верно, мало что изменилось с выхордом ЕРП.
22 Леша1с
 
07.03.14
13:51
(20) хватит текстового заключения страницы на две :)
23 Леша1с
 
07.03.14
13:52
(19)УПП уже смысла нет начинать внедрять
ЕРП тоже нет смысла внедрять, это тоже тупик, как и все версии "3.0" - скоро и они будут переписаны и путем "переноса данных" всех опять попросят в "будущее по 1совски" :)
24 H A D G E H O G s
 
07.03.14
13:53
erp2.0 не видел, но с ужасом представляю, что ее проектировали и программировали создатели ут11.
25 PR
 
07.03.14
13:54
(22) Что по деньгам? :))
26 shuhard
 
07.03.14
13:54
(19) бред
УПП 1.3 на ближайшие три года лучший выбор для 90% рынка
27 Леша1с
 
07.03.14
13:56
(25) захотел по деньгам... 1с никому не доплачивает, чтобы за неё разгребали новые 3.0 и писали доки на них :)
28 Леша1с
 
07.03.14
13:57
(24)что ее проектировали и программировали создатели ут11
весьма верно.
А также создатели такси...
29 Мыш
 
07.03.14
13:57
(27) Нет Леша, ты не прав. Это тебе 1С не доплачивает. )
30 Yuwa
 
07.03.14
14:00
(0) Автор опиши проект. Количество рм, отрасль, нынешнюю систему.
31 PR
 
07.03.14
14:03
(26) На год я бы сказал. Для новых внедрений ессно :))
И то под вопросом, зависит от многих вещей.
32 Yuwa
 
07.03.14
14:03
(23) УПП будет жить. Ибо ниша есть
33 shuhard
 
07.03.14
14:03
(31) твоё мнение про УПП и ERP не валидно
34 H A D G E H O G s
 
07.03.14
14:04
(32) Вам отраслевое под erp предлагали делать уже?
35 Yuwa
 
07.03.14
14:06
(34) Было дело
36 H A D G E H O G s
 
07.03.14
14:08
(35) Прининь, к зоопарку обновлений добавиться erp. А ведь ЗП, НДС и регламент УПП1.3 также будут обновляться каждые 2-3 недели. И 7 календарных дней никуда не денутся :-)
37 PR
 
07.03.14
14:08
(33) Зевает
38 Yuwa
 
07.03.14
14:10
(36) Дельно излагаешь. А что делать?
39 Apokalipsec
 
07.03.14
14:14
Изучение ерп:
Открыл ерп, открыл книжку описание ерп. Пункт 1.2  Партнеры предприятия "Откройте меню Администрирование - Маркетинг и CRM". Переключился в ерп, меню Администрирование "Маркетинг и планирование", "CRM и продажи". Закрыл книжку описание ерп.
40 Леша1с
 
07.03.14
14:18
(38) если это вершина "дела", то прислушайтесь к шухарду хотя б.
Т.к. обновления - это только "низ" всего айсберга проблем "ЗП, НДС и регламент УПП1.3" и прочего-аналогичного...
41 shuhard
 
07.03.14
14:22
(40) лечить   Yuwa не стоит, он отраслевой ЦКП и про УПП знает почти всё
42 Apokalipsec
 
07.03.14
14:25
(31) Можно поинтересоваться, на основании чего сделан сей вывод? Просто не вижу предпосылок для того чтобы производственные предприятия сделали свой выбор в пользу ERP нежели УПП.
Ждем когда на IPO будут пускать с ERP 2.0 - и то из производств оно никому не сдалось особо.
43 AlexITGround
 
07.03.14
14:25
ребят, если тонко и по-делу, внедрял кто? Какие плюсы/минусы имеются? Т.к. рассматриваем как вариант для внедрения оперативного учета.

Если имеются ссылки по толковому обсуждению, прошу поделиться. Спасибо.
44 Леша1с
 
07.03.14
14:30
(43) а что там внедрять-то, если там нет производства? УТ11 и то не все решаются натянуть, а функционала УТ11 вполне хватает аудитории, кто гонится за "новым", и на которую ориентирован ЕРП. Ставят плюсом ЗУП или БП, и не парятся больше :)
45 Apokalipsec
 
07.03.14
14:35
(44) Черепашка.
(43) Вряд-ли тут кто-то подскажет, лучше у знакомых франчей поспрашивать, они же с беты начали запиливать клиентам ерп, так что на большинство вопросов думаю получишь исчерпывающий ответ, да и про подводные камни узнаешь, ну и документация у них всяко лучше, чем у меня в (39)
46 AlexITGround
 
07.03.14
14:40
Пока информации от коллег не поступало о внедрении данного зверя да и по форумам пока толкового ничего не встретил, просто масс_троллинг.
47 Леша1с
 
07.03.14
14:40
(45)так что на большинство вопросов думаю получишь исчерпывающий ответ
вы думаете, этот ответ будет отличаться от "типовогО" - "ваша задача невозможна потому, что вы неправильно понимаете и ставите эту задачу"?
48 Леша1с
 
07.03.14
14:40
(45) кто такой черепашка?
49 AlexITGround
 
07.03.14
14:40
+ 46 ...хорошо, спасибо, видимо, пока еще рано удочки доставать.
50 Леша1с
 
07.03.14
14:42
(46)просто масс_троллинг.
если не освободитесь от штампов, скоро будете в первых рядах этого "масс-троллинга".
51 AlexITGround
 
07.03.14
15:00
(50) про какие штампы идет речь?
52 Леша1с
 
07.03.14
15:03
(51) про ЕРП, форумы, везде-все-узнавших франчей и масс-троллинг
53 MegaKent
 
09.03.14
22:35
(0) планирование производства лучше в ЕРП2. Буфер-веревка-барабан ( оно и позволяет по узким местам сразу смотреть)+ класика( планирование вперед/назад)
+ неточное планирование, что насколько я помню в УПП есть проблема.
ФинБлок себ-ти ГП - более широк в ЕРП2, и "прозрачен"
С НГ начался запуск ЕРП2, я там архитектор
Запуск производственного блока во втором полугодии (только тогда дивизионы с производственными мощностями будут заведены в систему) планируем произ-ый блок брать полностью штатный
54 NcSteel
 
09.03.14
22:40
(0) Камикадзе.
55 NcSteel
 
09.03.14
22:44
вообще конечно что в УПП, что в ЕРП плнирования как такового нет . Всегда приходится допиливать. А почему? А потому что каждое предприятие планирует по своемому
56 Armando
 
09.03.14
22:57
(0) Тяжелый выбор. С одной стороны есть риск, что УПП начнут снимать с поддержки; с другой стороны, ERP2 очень сырой продукт, судя по партнерскому форуму.
Но, о прекращении поддержки УПП будут объявлять за три года, и пока это не сделали, и до конца года вряд ли сделают. Т.е. до конца 17 года можно смело пользовать УПП, и 1С будет его поддерживать. Что дальше хз.
И есть риск, что пока будете его внедрять (минимум 2 года), 1С объявят о прекращении поддержки. И у вас один проект плавно перейдет в другой.
57 NcSteel
 
09.03.14
23:03
(56) Переходить на сырой продукты, который еще изменится до неузнаваемости ИМХо не стоит.
58 Armando
 
09.03.14
23:29
(57) Согласен.
Не хотел бы я сейчас оказаться перед таким выбором( Еще года полтора назад, я бы выбрал УПП...
59 Krendel
 
09.03.14
23:49
Если пользователей от 200 то однозначно ЕРП, если до 50 то упп
60 Krendel
 
09.03.14
23:51
А между ними вариации, уж слишком много вкуснотей ЕРП дает из коробки, в бюджете внедрения на 200 пользователей исправление ошибок будет мелкими брызгами
61 NcSteel
 
09.03.14
23:59
(59) Где связь? )))
62 Сияющий Асинхраль
 
10.03.14
01:03
1с уже больше трех лет ут11 до внятного вида довести не может, страшно подумать сколько лет она erp доводить будеть до работоспособного состояния :-(
63 MegaKent
 
10.03.14
01:16
(62) боюсь спросить)
по вашему мнению она УТ10 довела до внятного состояния?
64 France
 
10.03.14
03:50
руки чешутся предложить клиенту ЕРП 2... но, придется остановиться на упп 1.3
результаты внедрение ут 11 так вставило, что не очень хочется попасть и на ерп 2.0
65 rphosts
 
10.03.14
04:52
(64) ставил ут11.0?
66 mikeA
 
10.03.14
08:12
(56) > И у вас один проект плавно перейдет в другой
ну сделают по ходу трансляцию в ERP и плавно переползут туда
67 Mikhail Volkov
 
10.03.14
09:51
(66) Плавно не получится, через остатки
68 Сияющий Асинхраль
 
10.03.14
10:22
(63) к релизу 10.3 - да. Предыдущие релизы внятными назвать нельзя
69 NcSteel
 
10.03.14
10:54
(66) Что то трансляцию между УТ 10 и 11 не сделали, так что надеяться на ЕРП и УПП не стоит.
70 NcSteel
 
10.03.14
10:55
У меня сейчас выбор на предстоящем проекте:
- внедрять УПП + много доработок
- внедрять ERP 2 + 1С MES

Так вот пока склоняюсь к УПП, так как надежна более не менее.
71 France
 
10.03.14
11:43
(65)  пришел на проект - проводил анализ проблем и обучение.
72 AlexITGround
 
10.03.14
11:56
(71) методист?
73 France
 
10.03.14
12:04
(72) нет. Консультант, просто консультант))
74 MegaKent
 
10.03.14
18:34
(68) видимо у нас разные понятия о торговых системах.
насколько я помню ут10. там даже согласований не было, воронки продаж тоже. обособленных (количественно и суммовом выражении) сделок тоже. и После этого базиса ты мне говоришь что ут10 доведена была????
про:
- Финансы+Казначейство
- WMS
- CRM
тоже стоит умолчать? ведь нормальной реализации в ут10 просто не было.
75 NcSteel
 
10.03.14
18:36
(74) Прикол в том, что этого нет и в Ут11, а так же нет того , что есть в УТ 10
76 mehfk
 
10.03.14
18:41
А где голосовалка?
77 MegaKent
 
10.03.14
18:46
(75) Вы мне хотите сказать что в ут11 отсутствуют блоки:
-WMS
-CRM + воронка продаж
-базовой модели согласования, так как сами правила согласования диктуются каждым бизнесом по разному и отражаются в маршруте.
-обособленных сделок
???
я думаю Вы не владеете информацией или просто не знаете этот функционал
чего же такого нет в УТ11 что есть в УТ10?
78 Сияющий Асинхраль
 
10.03.14
19:16
(74) Доведена, работать на этой системе маленькие конторы могли были буквально сразу после установки, а не после того, как пришедший программист ее настроит за несколько часов и потом еще несколько дней будет обучать как себестоимость рассчитать... А про воронку продаж не надо, я за десять лет общения с 1С пару раз видел человека, который воронкой продаж интересовался, а вот людей, которых интересовало Время проведения документа и время открытия и работы подбора, увы, на каждом проекте :-( - к чему бы это?
79 Сияющий Асинхраль
 
10.03.14
19:21
+(77) В УТ11 есть почти все, только один маленький нюанс, переделывается это "почти все" очень часто и очень сильно, что говорит скорее о том, что до настоящего момента фирма 1С так и не пришла к однозначному видению создаваемой ими же самими системы. Я могу просто очередной раз напомнить о чуде исчезнования и обратного явления в 1С договоров, про партии и многое-многое другое...
80 Strogg
 
10.03.14
19:32
Тоже озаботились переходом. Выбрали 1.3.
81 France
 
10.03.14
20:46
(79) да, с нюансом большие проблемы - все, что рассказывал в октябре в части обеспечения и резервирования на сегодня практически неактуально. Обособленный учет и сделки - с таким скепсисом отнеслись менеджеры, что более тему не поднимаю.
82 France
 
10.03.14
20:47
Но, тем не менее, мне ут 11 нравится больше ут 10.
83 Сияющий Асинхраль
 
10.03.14
20:55
(82) Мне тоже, но до тех пор пока 1С сама для себя не устаканит, что же она делает, это не очень жизненная система :-(
84 France
 
10.03.14
21:02
(83) если посыл " ут 11 часть ерп 2" жизненный, то вскорости должно все устаканится.
85 Сияющий Асинхраль
 
10.03.14
21:09
(84) "скоро" вряд ли, я очень хорошо помню как УТ10 развивалась :-(, 10.1 была также как и 11 практически нерабочая система, при этом до рабочей 10.3 система шла около 7 или 8 лет. УПП до вменяемого состояния шла еще медленней, так что надо думать ERP дойдет до вменяемого вида не раньше чем году к 2010-му :-( - буду рад ошибиться на этот счет...
86 Сияющий Асинхраль
 
10.03.14
21:10
+(85) описАлся, прошу прощения, году к 2020-му имел ввиду...
87 MegaKent
 
12.03.14
16:45
(84) ут11 вырезается из ерп2
(81) по резервированию. изменилось только контролировать по графику (товарный календарь), вместо него добавили брать из заказов. вы наверное не используете транзитные продажи (когда товар на склад не заходит, а сразу идет на клиента от поставщика)
88 Леша1с
 
13.03.14
12:07
(87)ут11 вырезается из ерп2
каким образом?
" вы наверное не используете транзитные продажи"
т.е. у вас и учета-то никакого нет - закупил и тут же продал? Ни учета на складе, ни движений, ни остатков... красота...
89 Krendel
 
13.03.14
12:13
(88) Архитектурно так спроектировано, дословно- сейчас все сделано при принципу модулей, и текущий релиз Ут 11, получается из ЕРП за 4-6 часа. Обучение с 28.09 по 02.10 13 года
90 Леша1с
 
14.03.14
13:47
(89)"сейчас все сделано при принципу модулей, и текущий релиз Ут 11, получается из ЕРП за 4-6 часа."
ну разве что на обучении за четыре дня у них это получается :)
Про модульность - это весьма интересно: что 1С в данном случае понимает под "модульность"?
91 Krendel
 
14.03.14
13:50
(90) Как я понял, все типовые решения кроме бухии и зп будут обновляться с ЕРП, а потом и бухия корповская с ЗУПОМ
92 Mikhail Volkov
 
14.03.14
14:23
(91) Какие "все типовые решения кроме..." УТ11? УПП, КА?
93 tsaboy
 
14.03.14
14:30
получается, что, на текущий момент нет внятных и полноценных внедрений  по ERP а по УПП - есть, когда число  ERP достигнет 1/6 часть внедрений УПП, тогда и будут немного хвалить, а сейчас я видел очень хороший блок "амортизации - износа"  оснастки, который был самостоятельно написан на УПП
94 MegaKent
 
18.03.14
07:59
(88)  есть все . и адресный склад, учет серий.
но также есть транзитные продажи.
мы металлом торгуем, сейчас блок производства запускать собираемся.
кстати скажу вам что Блок учета Объектов эксплуатации  очень хорош и гибок. ( и узлы и ремонты и классы) очень удобный механизм.
95 France
 
18.03.14
08:25
(94)  не обращал внимания на "транзитные продажи". В документации так и написано - транзитные продажи? Или же возвышенное "управление цепочками поставок" используют?
96 Krendel
 
18.03.14
08:32
(92) Ут 11, ЗУП 3.0, БП корп 3.0
97 Krendel
 
18.03.14
08:32
(92) Не строй из себя сам знаешь кого
98 MegaKent
 
18.03.14
10:58
(95) - написал же выше обособленные сделки (заказы).
вообще внедряем именно это понятие , в бизнессе фигурирует "Целевые"
99 AlBoV
 
04.04.14
11:45
Коллеги, поделитесь ссылкой на поставляемую с ERP 2.0 функциональной моделью для СППР.
100 France
 
04.04.14
12:33
о завернул.. на соточку..
зы. 100
101 Krendel
 
04.04.14
12:34
(99) Необходимо было доплачивать в случае покупки НФРки, ты доплачивал?
102 5 Элемент
 
04.04.14
12:43
103 Bigbro
 
04.04.14
12:48
внедряйте SAP )
104 РенеДекарт
 
06.04.14
22:39
(93)"а сейчас я видел очень хороший блок "амортизации - износа"
его ни в одной типовой нет, а я б взглянул бы на реализацию...
(91)"все типовые решения кроме бухии и зп будут обновляться с ЕРП,"
т.е. код с ЕРП - будет "вставляться" во "все типовые"?
Никогда такого не будет, т.к. тут получается "что первично - курица или яйцо": в типовых нет модульности, поэтому нельзя вставить код, а если пытаться вставить код (ваш вариант трактования "позиции" 1С) - то нет модульности.
А если и будет - то как 1С добьется согласования функционала, когда он совершейешим образом разный везде?
Но в любом случае - никогда не будет никакой модульнусти у 1С с таким подходом к разработке.
105 Mikhail Volkov
 
07.04.14
06:10
(104) УТ11 уже вырезают из УП2.0, по поводу БП и ЗУП возможно к тому же идет, переводят на РАУЗ...
106 Krendel
 
07.04.14
11:15
(104) Это разрабы заявили еще в сентябре, ты тут -хрен с горы, говоришь обратное- кому верить- хз
107 Леша1с
 
07.04.14
11:37
(105)"УТ11 уже вырезают из УП2.0"
в смысле, его в ЕРП больше не будет? А то, вообще-то, это УТ11 вставили на 2\3 в ЕРП. Чем и получили из "производственной" программы - "торговую под производство".
По поводу перевода ЗУП на РАУЗ - будем считать, что вы просто так описались.
108 Леша1с
 
07.04.14
11:38
(103) бабло не туда уходит, не хватает...
109 Сияющий Асинхраль
 
07.04.14
11:44
(104) Почему собственно не будет? Примерно так уже давно есть, еще со времен 7.7 когда ТиС являлась сильно обрезанной комплексной, УТ10 очень сильно на УПП походила, а уж ЗУП вообще почти один в один была перенесена в УПП...
Вот только поимел я недавно дело с УТ11.1 - чистое ИМХО, конечно, слишком много глюков идет как от движка, так и от конфы. Думаю УТ можно будет нормально юзать не раньше чем года через три, а об ERP даже задумываться рано...
110 Mikhail Volkov
 
08.04.14
06:00
(107) Повторяемся (88)?
Интересно, если в самом деле будет "все типовые вырезаются из ERP", то зачем платить за дорого стоящие комплексные конфигурации (ERP в том числе)? Купи любую для лицензии, а из ERP вырежи то, что тебе надо...
111 Леша1с
 
08.04.14
09:31
(110) "Повторяемся ( 88)"
прямо противоположные вопросы..
"то зачем платить за дорого стоящие комплексные конфигурации (ERP в том числе)?"
вы именно во втором значении поняли.
Убедился давно, что сможет 1с модульность реализовать, надорвалась уже в потугах.
112 Mikhail Volkov
 
11.04.14
06:06
(111) Изначально все берется из БСП, но для 8.2 и 8.3 используют разные редакции БПС. Вот и вся модульность! А то, что будет "все типовые вырезаются из ERP", просто так удобней разработчикам... к примеру, MS начиная с 2008 (может раньше) сначала разрабатывают серверную ось, а из нее уже "вырезают" РС.
113 Леша1с
 
14.04.14
09:35
(112)"Изначально все берется из БСП"
если вы в конфах видите только БСП, и потом от этого выводите какую-то "модульность"... то круг 1С у вас весьма ограничен.
114 Леша1с
 
14.04.14
09:36
(112)"к примеру, MS начиная с 2008"
MS тут совершено ни при чем. Мало ли что может MS.