почему вся попса/эстрада так похожа? везде одинаковые инструменты, голоса. Везде есть солист и подпевка....

Почему например нет групп с двухголосьем (пример Никитины), или другие классические приемы пения не идут в эстраду...

однопопость попсы

(0) Иванушки?

(0) На то она и попса, не?
Если будет много двухствольных певцов - они тоже опопсеют.

Хор турецкого попса?

я вот самоцветы от песняров не могу отличить, так что всегда так было

попса бывает разной... то что ты описываешь типовая работа "продюссера" по накатанной схеме

за деньги пишутся "песни"/снимаются клипы

зы мне ближе западное понимание попсы, там среди этой кучи есть самобытные и самостильные исполнители музыканты... за что дают Грэмми я тоже часто могу понять, в отличии от "Песня года" в современном варианте

(4) ну это хорошее исключение :)

Попса, ориентирована на спрос. Что хотят люди, то и получают.

(8) + часто на молодёжь

>Что хотят люди, то и получают

и кто из нас хотел Баскова или Тимати?

(10) тимати - это марка стирального порошка?

(10) здесь спроси, http://www.sql.ru/forum/933669/nikolay-baskov

ИМХО - попса легка в исполнении, не нужны вокальные данные и музграмотность.
слов тоже никаких не нужно, важна прикольность.. можно просто речитатив, а слова - из любой к примеру, детской сказки..
сопровождать можно тремя аккордами

(8) именно! если никто не будет ходить на Киркорова - то, он разорится

"Почему например нет групп с двухголосьем (пример Никитины), или другие классические приемы пения не идут в эстраду..."

есть.

abba хотя бы

я хочу сказать если ты не знаешь ни того, ни другого, то это не значит, что его нет совсем.

большинство слушает эту вашу попсу потому, что им сказали, что это круто

>попса легка в исполнении, не нужны вокальные данные и музграмотность

расскажи это Пресли и Синатра

(17) извини, это не попса, тем более не российская

(17) с языка снял как раз о Синатре пост набирал )

(17) имею в виду отечественную эстраду.. и чё, скажешь - не так? :)

wiki:Популярная_музыка

(18) самая что ни на есть популярная музыка.

(18) а у нас Магомаев например

не слушай попсу! (0)

(22) Элвис - "Король рок-н-ролла"
(23) Эстрада <> Попса

(16) Большинство слушает её потому. что именно её крутят по радио и телеку. Про "это круто" - это скорее комплексы некоторых "рокеров".

возьмем, к примеру гарика сукачева.
вышли мы все из кухонно-застольных песен :)

(25) Юрий Антонов - поп исполнитель?

>имею в виду отечественную эстраду

наша к популярной музыке имеет отношение также как блатняк к французскому шансону...

(28) Эстрадный

(26) еще остались те кто смотрит телек??

>Большинство слушает

я не слушаю, точнее она может идти в фоне по ящику или в машине, но в плеер я всяких Нюш и прочих НаташКоролевых не пишу...

когда влючаю муз. канал - просто пугаюсь: "Кто эти люди?"

попса - это опошленная, сильно монетезированая эстрада, если хотите

(31) у моей жены - любимая игрушка :)

(30) а какая разница между поп и эстрадой?

щито

(35) примерно как Стас Михайлов и Муслим Магомаев

(35) щас - почти никакой

(28) а почему Антонов не рок-исполнитель? начинал, однако, в Поющих гитарах

(32) Ты их всех по именам знаешь? Палишься...

>попса - это опошленная, сильно монетезированая эстрада

это даже не эстрада... это чисто "проект" по сбору денег

девки тут все объяснили:

http://www.youtube.com/watch?v=r_Cn2XawbsQ

(0) почему вся 1С однобока и одинакова?

где вырвиглазный яркокислотно салатовый шрифт на яркорозовом фоне 18ым шрифтом комикссанс?

где печатные формы под принтер формата а3?
где формы с 6000 реквизитов и полей для заполнения?


уныло как то..

Они кумиры молодежи, по ним сходят с ума,
У них должно быть куча денег и другого дерьма,
Они прекрасные артисты, они всем хороши,
У них должно быть все на свете, кроме души,

   У них стотысячные шоу для себя и для вас,
   Они лажают под фанеру, всех вгоняя в экстаз,
   Попсой быть очень круто, но запомни одно,
   Попытка выбраться оттуда кончится прыжком в окно.

      О-о, попса - розовая пасть голодного пса,
      О-о, попса - розовая дрянь от рогов до хвоста.
      О-о, попса...

Они с гордостью носят имя славной попсы,
Под звезд удачно косят, но грызутся как псы,
Их покровители - крутые. Из-за их широких спин,
Торчат самоубийства и дешевый героин.

   Они кичатся извращеньями и грязным бельем,
   Они избрали королеву, но продали ее,
   Одурманенные рокеры, прорвавшись туда,
   Растворяются как в водке ключевая вода.

      О-о, попса - розовая пасть голодного пса,
      О-о, попса - розовая дрянь от рогов до хвоста.
      О-о, попса...

(39) не знаю, я пытаюсь выяснить критерии оценки автором используемых определений.
пока не очень получается - зыбко как то.

(40) новых "наших" практически никого... Королевой уже под сраку лет, я еще в институте (если не в школе был) когда она в подсолнухах сидела

(42) скд головного мозга

(31) Ты не поверишь! :)

(0) Да ладно, полно всяких бойсбендов и прочих фабрик. С другой стороны, продюсеры поп-групп не учат тебя одинесить, так и ты их не учи, как штамповать попсу. Они профессионалы, им виднее, что будет продаваться.

искал смысл слов этой песни.. я в потрясении:
""Девочкой своею ты меня назови
А потом обними, а потом обмани
А маленькие часики смеются тик-так
Ни о чем не жалей, и люби просто так""..

как-то давно тому читал, как создаются песни.
два способа - либо первична музыка, под неё слова, либо на слова кто-то предлагает покласть музЫку :)

Если первична мызыка, то было принято писать под неё "рыбу"
пример рыбы от композитора:
"что стоишь, селедка
тонкая сухая?
может завтра вобла
тита-тита-тая"

те, кто постарше уловят знакомое.. результатом применения рыбы появились слова популярной песни
"Что стоишь, качаясь,
Тонкая рябина?
Головой склоняясь
До самого тына.."

(мож тоже попса? :) )

(44) я тоже этих критериев не понимаю

с другой стороны:

Проходим с 8м классом Есенина. Я, значит, пытаясь заинтересовать моих подростков, принесла им и отрывок с концерта Земфиры, где она "Москву" (на стихи Есенина) исполняет. И "Письмо к женщине" с видеорядом из "Дневников вампира". И рэп-версию в исполнении Миши Маваши. Старалась, короче. Какой вывод сделали мои детки?
- Чо-та он бухал много, да?
И ведь не скажешь, что совсем не правы! Но я-то не к такому выводу их подталкивала.
© http://bash.im/quote/427190

(0) ты забыл еще 2 обязательных пункта попсы:
- подтанцовка
и
- подсветка
скорей всего, слова тут и не играют роли

(50) Тут все просто. Есть Губайдулина - это серьезная музыка, все остальное попса. :)

(52) тогда почти любой клип западных рок-групп - это голимая попса )))

(53) а Шнитке?

(48) продается? да?
нехрена не продается!

любая музыка в пределах жанра похожа.
часть музыки пишется в одной студии и сводится одним человеком - примеры есть во всех направлениях, соответственно и звучит одинаково.
конкретно по попсе в традиционном понимании это круг попса-деньги-попса, там свой круг людей, которые занимаются продюсированием, записью и съемкой - у большинства из них лежат готовые пресеты на цвет и звук.

(55) Ладно, еще Шнитке и Денисов. Но все остальное точно. :)

(25) Скока там у Элвиса рок-н-рольных песен? аж штуки 3?
Остальное поп, блюз и т.д.

всё - попса голимая! только "Ласковый май" настоящая музыка

(56) Рассказывает устроитель концерта: привезли Мьюз - раскупили весь стадион, а вот в наших артистов кучу денег в рекламу и в раскрутку вкладывают, цифры в 150-200 тыс за концерт.

(56) Откуда ты знаешь, что продается, а что нет?

(56) если бы это все не продавалось - все поп-звезды уже работали бы на заводе )))

(62) у меня муж в музыкальном бизнесе уже 10 лет

(60) ты это серьёзно? О_о

(61) Ну вот видишь, продается же Muse.

(65) конечно! миллионы людей не могут ошибаться!

(64) Тогда спроси у него, что означает в мире эстрады термин "чёс".

(64) Дисками торгует на горбушке? )

(61)Как-то вот по Чите знаю - в каментах на чита.ру народ тоже обычно плюется и кричит "фу попса", но при этом билеты на концерты Волочковой и Нюши раскупались с той же скоростью, что и на "Ночных снайперов" и "Крематорий". С другой стороны, ходили мы как-то с дочерью на фортепианный концерт, кроме нас в зале была еще какая-то семья любителей классики и с десяток насильно притащенных ребят из соседней муз школы.

(68) знаю только один "чёс" - способ игры на гитаре аккродами, а правой рукой - по всем струнам ногтями :)

(66) это не попса.
Опять же Ляпис Трубецкой приезжал - даже никакой рекламы не было, только запись на его сайте, набилось народу в самый большой зал в городе, а где его крутят? по какому каналу?
Сравнить это с затратами на раскрутку какой-нибудь попсобой группы? сколько они отваливают за эфир на каналах и на скандалы!

(68)  вот вот, именно это показывает, что не продается.

(67) Ласковый май уже классика. [воткнул в магнитофон "Романтик" кассету, подвывает под "Седую ночь"]

(70) не поверишь, классика тоже разная бывает

(74) Почему это не поверю?

(72) Бгг. Не попса. Тебе 15 лет, что-ли? Обычно люди постарше уже не живут подобными иллюзиями. Вся популярная музыка есть попса.

(70) Попса - это популярная музыка. Рок, ставший популярным - тоже становится попсой. Но поскольку наиболее популярно желание быть "не как все", то выбирается некий козел отпущения и ему дается имя. В музыке это некая "попса", которую никто не слушает. Среди людей это "быдло", которым никто не является. )

(75) на одних исполнителей и композиторов идут, на других не идут
(76) )) тема такая

(70) А Крематорий и Снайперы не попса что ле?

(76) БТП, опередил! "Мираж" уважаешь? )

(70) А в чем принципиальная разница между Нюшей и Ночными снайперами? Ну, за исключением того, что Нюша симпатичнее Арбениной? :)

вообще-то популярность создают 15-16-летние..
попрыгать, посмотреть, развлекаловка..

кто сейчас учит детей понимать классическую музыку? единицы из миллионного города, серьезные преподаватели музыки

вот и нет никого в муззале консерватории

(70) ну и какой смысл идти на фортепианный концерт?
серьезно, на тех что я бывал, я ничего не услышал, вышел студент, отыграл сольно свое понимание нескольких вещей.
я, серьезно, не знаю что в этом можно найти. другое дело выступление хотя бы квартета, где есть простор для композиции, импровизации и работы со слушателем, это есть (вернее должно быть) в эстрадной музыке, если речь идет о концертах. а сольное - это типа стишка на утреннике, в большинстве случаев.

(78) А вот Стас наш, Михайлов - он кто по жанру? )

(81) Снайперов не крутят на Европе+))

(72) на что ж они живут-то тогда? если не продается?
в метро побираются?

(83)Я была в восторге, честно признаюсь. Слушала музыку, смотрела на руки пианиста и тихо балдела)

А не слушать попсу?

(82) Дочь в этом примерно возрасте. Всем классом слушают старый буржуйский металл. А потом втихушку и прячась друг от друга отрываются на попсе. )

(87) а я (признаться) - так же смотрю на руки гитаристов..

(77) вопрос в терминах, попса - это эстрадная музыка плохого качества.

(90) аппликатуру запоминаешь, что ли? )))

(80) "Мираж" форева!
Рома Жуков - бог!
"Маленький принц" наше всё!

(92) завидую :)

Помню, мне одна девочка, слюной брызгая и разрывая в клочья лифчик доказывала, что вот Rasmus - это попса, а Evanescence - нет. :)

(86) спонсоры, иной заработок или хреново живут.

(96) это кто ж Киркорова спонсирует? а может, он, подрабатывает где-то?

(96) Правильно. Иной заработок - это чёс и корпоративы. ЧТД.

(91) Ну вот, слава богам, с термином определились. Следующий пункт. Кто и по каким критериям определяет качество?

(89) меня дочь подсаживает на всякое такое.
вот, допустим, 30STM - я хз, попса это или нет.
сама упивается Green Day. говорит, что они клёвые, завешала комнату плакатами. Я говорю: "Они были клёвые когда я в университет ходил", а ей пофигу

(94) а ты не завидуй! начни заниматься - глядишь, лет через 20 уже тебе начнут завидовать

(97) Киркоров рекламу при союзе сделал, сколько их?
(99) каждый сам для себя в меру своих знаний и вкуса

(100) Да, "зеленый день" тоже слушает. А я всё не соберусь ознакомиться.

(102) Отлично. Вот и получается, что вкус массового слушателя выбирает "однобокую попсу", до фортепианных концертов ему дела нет.

(101) не.. поздненько :)
зы. мой отец был профессиональным музыкантом. Если-б он не погиб в 42-м, вряд-ли я был бы знаком с 1С :)

(104) что ж вы о наших людях так плохо думаете?

Рынок диктует условия. Стремление к примитиву. Времена Союза, когда старались развить человека - прошли.

(102) а Стас Михайлов? или Боря Моисеев? их при советах не было

(106) Почему же плохо? Разве я где-то говорил, что попсу слушают плохие люди?

(70) у нас в филармонии любые выступления заполняются более чем наполовину. на орган вообще за 2 недели билеты все раскупают.

(0) Всё просто, есть бизнес-процесс:
1.исполнитель
2.слова
3.музыка
4.промо
5.PROFIT

(104) мода, мода.. она ветшает, как платье ©
когда-то, в середине 19 века в каждом культурном доме, в обязательном порядке, в углу стоял рояль.

теперь в таком-же порядке стоит музцентр, или тв, ибо слушать гораздо менее обременительно, чем самому "играть на музыке" :)

(108) у Стаса спонсор выше некуда, Боря вылез еще в 80х

(110) В филармонии выступить нужна длительная подготовка. Поп_певичка делается за месяц очередной "фабрики". Затрат минимум, сливки снять можно. Рынок же, быстрые деньги.

Михайлов и Ваенга - шансон (в смысле блатняк)

(112) Много ли таких культурных домов было? )

(109) не выбирает массовый слушатель попсу, нет.

(116) по числу роялей, не?

меня, вообще, забавляет тренд указывать на классику.
классика в большинстве своем - мертвая вещь, и не нужно пытаться ее реанимировать всеми подручными способами.
если признаться себе, мы смеемся и не считаем достойной мертвую этническую музыку - не важно, русскую или чью, гармошки, балалайки, ложки, бубны.
почти сто процентов попыток реанимировать этническую музыку через смешение с другими жанрами - мертвые проекты (если брать исполнителей/композиторов, которые реанимируют свое наследие).
так чего же пытаться лезть за _европейской_ классической музыкой? симфоническая музыка сама легко выплывает через симбиоз с современными течениями, и я не скажу, что сама по себе эта музыка не развивается - количество энтузиастов сравнительно высокое.

(112) Сейчас вообще музыку не слушают массово. Ну, как слушали раньше. Т.е. потреблять на бегу - потребляют, но не слушают, как олдфаги: в одиночестве, сидя в кресле, с закрытыми глазами. :)

(119) на этническую музыку полные залы, всегда.

(121) это на частушки?

Этническая музыка - это на домбре, балалайке или варгане?

(111) летом побывал в коломенском, там есть летняя открытая эстрада, на ней выступал сибирский ансамбль, и очень профессионально выступали, приятно было слушать

вот сейчас я думаю, попробуй современные попсоспецы выступить в тех-же условиях, ну не смотрелись-бы, да и не слушались абсолютно.. ни голоса, ни музыки.. ни таланта..

(116) ну, в общем - обеспеченных - это раз, и культурных - это два :)

(113) в какие 80-е? Моисеев запел вообще после 94-го, а до этого рта не раскрывал, на подтанцовке у Пугачевой подвизался

но, на них свет клином не сошелся - полным полно и других персонажей - они-то на что живут? Басковы-Волочковы всякие и т.д.?

(123) я имею ввиду народную музыку, применительно к региону, а точнее к народу, проживающему в регионе.
а не этническую музыку каких нибудь индейцев, которая сейчас, безусловно, в моде

А я слушаю группу "Вонючая пижама". Вот.

(0)потому что если схема работает, то нужно повторять её, а не изобретать велосипед. Всё равно попса - это однодневка. Сделать хит, срубить бабла.

Я слушал красную плесень в подростковом возрасте и только её. Мне хватало, потому что она собирала в себе лучшие направления музыки как зарубежной, так и отечественной, только улучшенную музыку.

(122) какую-нибудь Птицу Талыбурдо привезешь, так народу набьется столько, сколько зал вместить не может.

(127) т.е. если-б не название, то и внимания-б не обратил :)

(129) мат ради мата

Рок - та же самая попса

(132) Да ладно. Нормальный национальный панк был. Не ГО, конечно, но и не СГ.

(125) реально хорошо зарабатывающих мало, очень мало, их имена вы знаете. Основная масса таких исполнителей живет хреново и в их рекламу нужно вкладывать уйму денег, как только нет денег, так и проект загибается.

(134) ну, в принципе да. годная музыка

(130) увы, не замечаю подобных тенденций.
и люди, радеющие за русскую народную музыку мне почему-то не встречаются.
хотя, если взять страны СНГ, то там наоборот, народная музыка развивается через неприязнь к советскому прошлому (хотя и такая же дохлая)

имхо - агромадное кол-во попансамблей используют синтезатор..
воистину, это не музыка, просто заработки

я сегодня слушая сплина, постепенно перешел на ранний чайф

(138) ВСЕ используют синт
я даже больше скажу, технологии уже 10 лет как позволяют писать такой звук, который даже искушенные от реального не отличат.

(137) среди 18-25 летних просто яростная мода на всё этническое, национальное, редкий пацан не бегает с мечом в вышитой рубахе по полям (это по нашей области), не знаю как в других

(137) конечно мало групп тупо копируют, большинство перерабатывают и используют народные мотивы.
Но и на ансамбль Русь у нас всегда полные залы, нужно покупать билет далеко заранее.

(117) Ну как же. Выбирает. Другое дело что на этом поле пасется такое количество сборщиков урожая, что повытоптано до крайности. )

(140) чисто на синтах уже почти не делает никто (в качестве секвенсора уж точно комп)

(83) смотря на что идти и насколько музыка вам знакома/любима. Шопена, Рахманинова, Скрябина в сольном исполнении хорошего пианиста(а не какого-то абстрактного "студента") можно слушать без оркестра и звукоусиливающей аппаратуры. По мне так во всяком случае...

(137) Да с фига ли ты вообще всю классику под "народную самодеятельность" подвёл?

(138) Что такого в синтезаторе, инструмент как инструмент?

(144) это связано не с синтами, а с форматами и их развитием.
если бы современные синты не только имели миди-интерфейс, но и позволяли в полной мере (и в пару кликов) пользоваться любыми банками - спокойно пользовались бы чисто синтами)
а так, да, вся студийная обработка на компе, концертная - через ноутбук.
помню, как мы сидели и считали, во сколько нам встанет приобретение комплекта синт+ноут для шикарного концертного звука - во были времена)

(145) я считаю немного иначе. если взять оркестровую музыку - там возможно сказать то же самое другими словами, в сольном - максимум - сместить акценты, ну а смысла в сравнении акцентов одного исполнителя и другого я не вижу. безусловно, найдутся ценители, но это не для широкого круга. из разряда пары дизайнеров, которые находят интерес в оценки фона мисты - на полтона светлее или темнее. не то, что сольную музыку неинтересно слушать, но и возвышать я бы не стал.

(146) попрошу раскрыть свою мысль, если предыдущие посты не дают ответа на вопрос

(148) Блин, хрен ли тут раскрывать? Классика - это не этническая музыка.

(148) на любительском уровне можно (даже лайвом) играть на грувбоксах. Присматриваюсь к связке электрон октатрак + электрон аналог. От компа воротит уже, на работе хватает, охота с железяками повозиться

(135) и тем не менее вкладывают! значит, ожидают, что проект окупится
и понятно, что ожидания должны чем-то подкрепляться - дураков тратить деньги просто так или раскручивать своих любовниц(ков) сечас почти не осталось

(149) а кто-то спорит? если внимательно почитать, мой тезис заключается в том, что забавно наблюдать за эстетами, которые ратуют за возрождение мертвой классики и отвергают мертвую народную музыку.
симфоническая музыка может жить, но для этого совсем не обязательно впадать в истерику по поводу того, как все плохо, достаточно осознать, что самозамкнутая система в принципе не может развиваться. это касается всей классики - и театра, и балета, и оперы, и классической симфонической музыки, и литературы.
это не люди такие фиговые, и не слушают Баха, это сообщество замкнуто.

(152) Вот-вот. "Непонятно, почему некоторые ратуют за слоёный торт, а просто маргарин жрать не хотят".

(153) очень даже понятно
тот кто нихрена не делает - нихрена не получает.
я имею в виду практический смысл. и я даже пример приведу из схожей области, есть у меня друг, он художник, и у них есть самозамкнутый кружок таких же художников, в котором они обсуждают всякое, включая то, как же фигово нынче живется людям творческих профессий. да, они работают, самосовершенствуются, но дальше своего замкнутого кружка это не уходит. то есть, вроде и что-то делают, но об этом никто не знает, и тот кто об этом не знает - по идее, в этом и виноват.
да, попсовики, ничего не умеют, спят друг с другом за деньги, геи и проститутки, но они на виду, они успешны в общепринятом смысле этого слова, их продукт уныл, но потребляем. и в этом смысле они не хуже и не лучше Васи Петечкина - пианиста-классика с 30-летним стажем солирования ученикам третьего класса, который сетует на времена и нравы.
хочешь проповедовать - будь актуальным. все просто.
бессмысленно возрождать неактуальное.

>попсовики, ничего не умеют, спят друг с другом за деньги, геи и проститутки, но они на виду, они успешны в общепринятом смысле этого слова, их продукт уныл, но потребляем

занеси денег на тв и радио - тебя тоже крутить будут. Это значит что ты успешен как музыкант?

(155) смотря сколько денег занесёшь :)

>включая то, как же фигово нынче живется людям творческих профессий

может все проще? просто невостребованный и бесталанный .удак с претензиями. ничего толком не научившийся делать...

(154) Актуально именно то, что делают актуальным.

(156) так вроде ясно откуда берутся все эти "КатиЛели" и прочие... богатые папики/родители

(158) +100

сказали что Пушкин/Маяковский "наше все" - и пошли вдалбливать в школах, пара поколений и никто даже не удивится

(0) Штампуют по образу и подобию. Как, впрочем, и рок-группы.

(155) что значит "успешен как музыкант"?
онанирование на [название инструмента] - не успех как музыканта, в лучшем случае - успех как исполнителя.
и не надо выставлять шоу-бизнес с одной стороны. борешься за аудиторию - борись, а не ной, какая аудитория у тебя плохая и не слушает твою самую лучшую музыку.
и не нужно говорить, что там все куплено. значит предложить аудитории нечего.

(157) практически об этом и речь. замкнутое сообщество, скажем, упоротых классиков, не может осознать, что необходимо адаптировать свое творчество, и через эту адаптацию проповедовать классику. проще сказать, что все плохие и все куплено.

(158) в век ютуба и социальных сетей? любую парашу можно сделать актуальной и популярной, вложив всего лишь один ресурс - время, десять лет назад об этом можно было только мечтать. а вы по прежнему говорите, что все куплено. но, да, для того, чтобы это провернуть, нужно немного поработать головой. кто не может - тот платит деньгами.

(82) "учить понимать классическую музыку" это типа как "приучать к боли" или там "учить есть суп вилкой", или "переписывать УПП на PHP" - занятие умное и полезное.

>в век ютуба и социальных сетей?

это все мимолетно

>любую парашу можно сделать актуальной и популярной, вложив всего лишь один ресурс - время

наивно

У меня, кстати, смутное подозрение, что значительную часть т.н. "классической музыки" писали случайным образом тыкая в ноты. Во всяком случае звучит эта какофония именно так. И с названиями не заморачивались - брали произвольный кусок в несколько тысяч тактов и называли его "Вариация для фортепиано с оркестром в до-минор номер 100500".
И из всей номенклатуры этой какофонии приличных композиций всего несколько десятков. Всё как сейчас.

между тем пример соседней страны показывает, что аудитория готова жрать все, что подадут, главное подать.
вопрос именно в подать, а "талантливые музыканты" смотрят на случайных Цоев и ждут, когда же настанет их час. талантливые группы дают один концерт в год и плачут, как все плохо. увы - нужно трудиться, само по себе ничего не произойдет.
не можешь сделать аудиторию сверху (проплатив масс-медиа), иди снизу - концерты, клубы, фестивали - там всегда есть возможность сыграть за еду, если есть стоящий материал.

(166) во времена классики в нотной записи не было длительностей нот - писали только последовательность. то, как сейчас это играют - может сильно отличаться от оригинала, и поэтому в симфонической музыке важно, кто заправляет.

(0) зачем нужны 2 голоса? надо снижать издержки, достаточно одного

(169) В таких проектах на издержки пофиг, потому что если они (проекты) взлетает, то любые затраты отбиваются.

(168) "во времена классики в нотной записи не было длительностей нот"

8() херасе...это-ж музыку какого века вы тогда считаете "классикой"?

(166) "У меня, кстати, смутное подозрение, что значительную часть т.н. "классической музыки" писали случайным образом тыкая в ноты."
8( ) А какую "классику" вы в значительной степени слушаете? Не уж то вы авангард вроде штохаузена или кейджа записали в "классику"? или у вас Бетховен, Шуберт,Шуман... писали тыкая пальцами?8(())

(171) хотя да, пишут, что все хорошо с этим делом.
надо вспомнить тогда, в каком контексте была та фраза. кто-то из преподавателей мне говорил, что чьи-то классические произведения были записаны без длительностей. возможно речь шла о "пиратских" записях.

Есть попса нормальная, вот стоящая: http://youtu.be/OS0LohQSYkc

(172) Бетховен, Шуберт,Шуман. Кто такие "штохаузен или кейдж" я к счастью не знаю, поэтому в классику записываю всякое там барокко.

бетховен писал случайно тыкая - это новое что-то

(175) ржака...Бетховен,Шуберт это выходит барокко. Бах, Вивальди, Гендель - это вообще хмурое средневековье 8)))) Но их объединяет общий принцип написания музыки: тыканием пальцем в ноты:)))))

(176) Бетховену просто очень везло во всякие там игральные автоматы, лотереи и рулетку. Процент удачных попаданий у него просто зашкаливал. Но он любил музыку и тыкал в ноты. Отсюда столько удачных композиций и написал:))))))

Что за презрительное отношение к попсе?
Что за навязчивое желание быть не как все?
Показывать всем свою небыдлость???

(179) Что, решил выделиться, показать свою быдловатость? Будь как все, не будь быдлом! )))

>Бетховену просто очень везло во всякие там игральные автоматы, лотереи и рулетку

а еще он для реальных пацанов делал барабаны...

(179) во-во, миллионы людей от попсы тащатся

(180) Нормальной человек, если ему музыка данная не нравится он просто проходит мимо и не слушает ее

(179) может он хочет чтобы люди услышали прекрасное) а не барахтались на уровне дома-2)

(184) он хочет сказать свое фи всем быдлослушателям

(185) я этого не увидела, лишь удивление почему не поднимается уровень попсы)
а тебе, видимо, в зеркало смотреть неприятно)

(183) Так нельзя. Норма - это серая масса, т.н. "быдло". Надо непременно выделиться, показать свою избранность, причастность к чему-то эдакому. Например знание изысканных слов вроде "конвергенция". Или мимоходом сообщить "вот вчера слушал 215-ю увертюру страдиврумпеля". Если же эти глупцы не в состоянии оценить изысканность предмета обсуждения - надо непременно ткнуть их носом во что-нить мягкое и теплое. )

(187) Про небыдло на лурке статья хорошая есть, пересказывать ее не имеет смысла

(187) вас просвещать пытаются, а вы... Эх вы)

(0)
Попса попсе рознь.
Есть на самом деле очень талантливые исполнители.
Имхо Софи Элис Бекстор очень хороша, потом есть такая малоизвестная певица Moony, альбом Lifestories, ну и Бейонс, эта вообще чудеса творит голосом, второй просто будет лишним.
А насчет "двухголосья" это вообще редкость в поп музыке.
Но и такие иногда находятся.
Наример известный в одно время хит:
https://www.youtube.com/watch?v=UrIiLvg58SY

Если мне нравится туц-туц, что я недоразвитый что ли?

По теме сабжа, групп на 2 голоса может и нет но они постоянно поют дуэтами между собой

(188) Истина не тускнеет от повторения! (заметил, какая крутая фразочка, да?)

(189) Диплом есть? Сколько лет опыта просветительской деятельности? Где можно посмотреть прижизненный памятник, поставленный благодарными учениками?

(191) тебе честно сказать или тактично?

(190) Вали слушать своих "бегущих дикарей" )))

(195)
Переводится "Сломя голову", неуч. :)

(194) Вот выбор, достойный просветителя! )))

(196) Вот зачем ты рассказал мне эту правду? Я ж теперь их в один ряд с группой "Ногу свело" поставлю )))

(198)
Не смешной прикол.

О, вспомнила про 2 голоса, Modern Talking, вот где 2 голоса)

На тему есть серия саус парк
http://www.sp-fan.ru/episode/1507/

(200)
Ну там есть да, но все таки Томас Андерс практически один поет, Дитер Болен тока в припевах вступает.

(200) Chordettes на 4-ре голоса пели. )

Тату еще (прости господи)

(199) Эх, не оценил. "Конкистадоров" до сих пор иногда переслушиваю )

(195)  а ты наверное сераш слушаешь? Или себадо? Крейдл оф филс? Или быть может потанцевальнее чтото?))  джангл)) даб степ? Какие яркие индивидуальности на форуме обитают

(0)
плачьте любители "живой" музыки

http://www.youtube.com/watch?v=l-VMLalz_as
http://www.youtube.com/watch?v=pUt5d-C-jtE
http://www.youtube.com/watch?v=21HlFkY2630

+(207)
музыка должна развлекать (веселить или вышибать слезу)
иначе это хреновая музыка
других критериев и оценок нет

(206) Я слушаю радио "Весна", "Авторадио" и "Милицейская волна". Ещё шансончик или там Вивальди под настроение )

(206) > сераш ... себадо ... Крейдл оф филс ... джангл

Кто все эти люди, кстати?

(210)
"Крейдл оф филс" это одно из направлений "хэви металла"
Вроде трэш.

(211)+
То есть не само направление,  группа играющая в этом направлении

(205)
А старичок Рольф Каспарек (лидер Running Wild) то еще живой.
:)
В позапрошлом и прошлом годах новые альбомы выпустил.

Трэш - такое направление или это тебе лично не нравится? )

(213) Главное чтоб он на лыжах не катался. А то Шома Членов до сих пор в лазарете лежит.

(214)
Такое направление, причем обрати внимание, не Trash, а Thrash.

Трэш это например Коррозия металла

Крейдл это блэк

(178) Бетховен тыкал пальцами в ноты. Ноты, повизгивая, разбегались.
http://www.trizminsk.org/e/245003.htm
Не совсем уж и нереально. Участвовал ли в этом Бетховен, не пишут, но тем не менее...

(218)
Понял.
Я по направлениям металла не очень силен, ну кроме классики металла. А группа понравилась, особенно альбом Nymphetamine.

(0) Извини, но даже со своей ДМШ, я в курсе что существует всего 7 нот и этого ни кто не оспаривает, кроме того, в сольфеджио существует всего 4 гармонии: 1 мажор и 3 минора. Далее всё на усмотрение "сочинителя". Можно и рок превратить в симфонию, а рэп в "тяжелятину.

(220) рекомендую "Симфоник-рок".

(222)
Это какие группы? Не Amorphis, Darkthrone?

А вот мне кстати еще нравится Bolt Thrower из условно новых.

(223) amorphis - tales from thousand likes - да, помню в юности слушал их лучший альбом)) это стиль - doom в помеси с death
Потом была элегия и на этом пожалуй аморфис закончился

(223) Ну типа Найтвиш до распада (до 2011 года). Или Витин тептейшн. Чесно говоря я ща немного под градусом на яндекс тебе поможет. Энергетика сумашедшая с женским вокалом.

+(225) http://yandex.ru/video/search?text=within%20%20temptation%20paradise%20what%20about%20us&filmId=ZcshAi-os3M

обе две

(226) у Тарьи голосок будь здоров)

Всё не читал, Мизантроп в ветке светился?

(227) Сдулась... Она теперь только на подпевках и в дуэтах. Соляк ей не светит. ИМХО.

(221) Блин, а букв - 32, это не значит, что из анекдота с баша можно сделать книгу Сервантеса.

Ну и, строго говоря, можно считать, что нот 12, как звуков в октаве, тогда знаки альтерации можно считать диакритикой, как точки над Ё.

А почему это у нас нужно спрашивать, а не у продюсеров - пусть те, кто придумывают разные версии одного и того же вам и отвечают.
P.S. в мире нет ничего невозможного, но большинству людей свойственно только что-то копировать.

9166) чувак забабахал мегамузыкальную программу. загнал туда кучу классики, дохрена все обсчитывала - теперь пишет комп музыку сам, причем в ключе известных композиторов... на сатйе можно псолушать...
то ли на сайте кормпьютерры было то ли еще где недавно

эти двое https://www.youtube.com/watch?v=UrIiLvg58SY
чем о мне Everly бразерс напомнили... как бы даже не ту же песню поют...?

http://www.youtube.com/watch?v=80l8HEZ5zFw
http://www.youtube.com/watch?v=4X7b2E_Jq-k

А вот Иришка Калашникова
http://www.youtube.com/watch?v=aCcvSG4bUYE

(0) Хмм... попсу с 2 солистами? Ну, держи)))
https://www.youtube.com/watch?v=OS0LohQSYkc

Предупреждение! Слабонервным не слушать!!!

(236) Дельфин и Русалка!!!!! На два голоса поётся!

(49) тут как раз все понятно... Песня древнейшей профессии :)

Меня вот пугает текст нашего теперь уже чуть ли не патриарха попсы
"Ты назови его как меня
И полюби как меня любила"

Как можно сына любить как мужа? В русском языке любить - это слово омоним...

(238) Просто автору слов было пофиг на то, что потом подумают, а песню нужно было закончить в срок. И что поделаешь, если в русском все виды любви одним словом обозначаются.

(0)
-"почему вся попса/эстрада так похожа?"

Да это же элементарно.
Что такое попса? Поп музыка, сокращение от популярная музыка.
Вот отсюда и надо танцевать.
Популярность это признание чего либо большинством, это фактически мода, текущий тренд. В одно время популярны одни вещи, в другое время другие.
Попса была и раньше, но выглядела по другому, ибо другие ценности и тенденции были.
Пройдет время изменится общество, его ценности, изменится и попса.

В общем ответ на вопрос - популярным можеть быть только то что нравится большинству, поэтому хочешь быть популярным, соответствуй запросам большинства, не выходи за рамки.

(0) Есть телеканал "Парк развлечений", там неформалы в любых комбинациях - трое поют, двое подпевают. Музыка не для всех.

(240) меня пугает низкий музыкальный уровень среднего россиянина, который просто не понимает, какое фуфло ему впаривают.

И еще, ИМХО, российская попса стала ориентироваться больше на зрелищность - это проще тиражировать - смазливая певичка без голоса - ей сразу кордебалет, ансамбль и вперед бабло рубить. И еще пять таких по десять. А талант надо искать.

По поводу смазливой певички с кордебалетом..
Тут все просто.
Музыка в настоящее время это бизнес в котором крутятся хорошие деньги.
Певичка это простой работник.
Далее чисто правила грамотного построения бизнеса -
можно взять мегаталанта который будет стоит десятерых и принесет кучу денег. Но это опасно и неэффективно.
Такой работник незаменим, что недопустимо в бизнесе.
Каприз этого мегаталанта или его болезнь способны нанести бизнесу вред.
Гораздо эффективней взять ничем не выдающегося середнячка, выделить кордебалет и спокойно зарабатывать деньги.
Закапризничал или заболел? Не проблема.
Выкидываем на улицу и берем любого другого, кордебалет уже есть, в итоге на следующий день уже новая звезда приносит деньги.

Т.е искать талант не только трудно, но и вредно с точки зрения бизнеса.

(243) Так бизнес - это "поставить на поток", а поставить на поток талант очень тяжело. Поэтому, на поток ставят только посредственность, причём не только в музыке, но и вообще везде.

(223) >А вот мне кстати еще нравится Bolt Thrower из условно новых
С Bolt Thrower часто покупают Hail of bullets и Panzerchrist :)

(245)
Хе, интересно.

"Hail of bullets"

...Of frost and war...(О морозе и войне) 2008
Каждая песня соответствует своему периоду Второй мировой войны (они приведены в скобках). Альбом был приурочен к 9 мая 2008 года.

    «Перед бурей» (операция «Барбаросса»)
    «Выступление на Восток», англ. Ordered Eastward (Drang nach Osten
    «Резня на Ладоге» (Прорыв немцев к Ленинграду осенью 1941-го)
    «General winter» (Битва за Москву)
    «Снова в наступление»
    «Ночные ведьмы», нем. Nachthexen (о налётах женского 588-го авиаполка на фашистские позиции).
    «„Красные волки“ Сталина» (партизаны)
    «Жестокая атака (19 ноября 1942, 7.30)», англ. The Crucial Offensive (контрнаступление Красной Армии под Сталинградом)
    «Сталинград»
    «Ад в Карпатских горах»
    «Берлин» (Взятие Берлина)

Недавно открыл для себя, что лучшие клипы для популярных исполнителей российской попсы - Веры Брежневой, Меладзе, Виагры, Фриске, Dan Balan,Полины Гагариной - снял один человек - Алан Бадоев.

https://www.youtube.com/results?search_query=alan%20badoev%20ello&sm=1

+ (247) вот например
https://www.youtube.com/watch?v=E_vqPgn7WRE

+ Vera Brezhneva - Реальная жизнь
https://www.youtube.com/watch?v=CfbiwIAHWM4

Вера Брежнева - Любовь спасет мир
http://www.youtube.com/watch?v=P4J3XDwegU8

PS хотел бы пить такой же чай, чтобы у меня в голове было такое же

Такое подростковое деление на "попса - плохо" и "не попса - хорошо". А я вот вполне себе могу позволить слушать сто угодно - хоть дуэт Тату (чисто коммерческий проект - а как получилось!), хоть e-Type (Angels crying - никогда не забуду!), хоть Cradle of Filth, хоть Astral Projection.

(238) цитата неточная

(250) Слушать можно практически всё, а ещё если "переносить" исполнение произведения в другой диапазон или менять скорость проигрывания, то вообще всё.

(252) Типа повысить частоту выше 20 кГц? :)

(253) Если кто-то слышит там, то можно и повысить.
А иногда, можно просто понизить.
Хотя, если у исполнителя нету голоса, то как частоты не меняй - он не появится, но за некоторых компьютер споёт лучше, чем они сами могут.