Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: однобокость попсы
,
0 vde69
 
модератор
12.03.14
09:41
почему вся попса/эстрада так похожа? везде одинаковые инструменты, голоса. Везде есть солист и подпевка....

Почему например нет групп с двухголосьем (пример Никитины), или другие классические приемы пения не идут в эстраду...
155 Господин ПЖ
 
12.03.14
13:10
>попсовики, ничего не умеют, спят друг с другом за деньги, геи и проститутки, но они на виду, они успешны в общепринятом смысле этого слова, их продукт уныл, но потребляем

занеси денег на тв и радио - тебя тоже крутить будут. Это значит что ты успешен как музыкант?
156 1Сергей
 
12.03.14
13:12
(155) смотря сколько денег занесёшь :)
157 Господин ПЖ
 
12.03.14
13:14
>включая то, как же фигово нынче живется людям творческих профессий

может все проще? просто невостребованный и бесталанный .удак с претензиями. ничего толком не научившийся делать...
158 Loyt
 
12.03.14
13:14
(154) Актуально именно то, что делают актуальным.
159 Господин ПЖ
 
12.03.14
13:15
(156) так вроде ясно откуда берутся все эти "КатиЛели" и прочие... богатые папики/родители
160 Господин ПЖ
 
12.03.14
13:17
(158) +100

сказали что Пушкин/Маяковский "наше все" - и пошли вдалбливать в школах, пара поколений и никто даже не удивится
161 VladZ
 
12.03.14
13:20
(0) Штампуют по образу и подобию. Как, впрочем, и рок-группы.
162 Zero on a dice
 
12.03.14
13:20
(155) что значит "успешен как музыкант"?
онанирование на [название инструмента] - не успех как музыканта, в лучшем случае - успех как исполнителя.
и не надо выставлять шоу-бизнес с одной стороны. борешься за аудиторию - борись, а не ной, какая аудитория у тебя плохая и не слушает твою самую лучшую музыку.
и не нужно говорить, что там все куплено. значит предложить аудитории нечего.

(157) практически об этом и речь. замкнутое сообщество, скажем, упоротых классиков, не может осознать, что необходимо адаптировать свое творчество, и через эту адаптацию проповедовать классику. проще сказать, что все плохие и все куплено.

(158) в век ютуба и социальных сетей? любую парашу можно сделать актуальной и популярной, вложив всего лишь один ресурс - время, десять лет назад об этом можно было только мечтать. а вы по прежнему говорите, что все куплено. но, да, для того, чтобы это провернуть, нужно немного поработать головой. кто не может - тот платит деньгами.
163 necro
 
12.03.14
13:38
(82) "учить понимать классическую музыку" это типа как "приучать к боли" или там "учить есть суп вилкой", или "переписывать УПП на PHP" - занятие умное и полезное.
164 Господин ПЖ
 
12.03.14
13:40
>в век ютуба и социальных сетей?

это все мимолетно
165 Господин ПЖ
 
12.03.14
13:40
>любую парашу можно сделать актуальной и популярной, вложив всего лишь один ресурс - время

наивно
166 necro
 
12.03.14
13:48
У меня, кстати, смутное подозрение, что значительную часть т.н. "классической музыки" писали случайным образом тыкая в ноты. Во всяком случае звучит эта какофония именно так. И с названиями не заморачивались - брали произвольный кусок в несколько тысяч тактов и называли его "Вариация для фортепиано с оркестром в до-минор номер 100500".
И из всей номенклатуры этой какофонии приличных композиций всего несколько десятков. Всё как сейчас.
167 Zero on a dice
 
12.03.14
13:49
между тем пример соседней страны показывает, что аудитория готова жрать все, что подадут, главное подать.
вопрос именно в подать, а "талантливые музыканты" смотрят на случайных Цоев и ждут, когда же настанет их час. талантливые группы дают один концерт в год и плачут, как все плохо. увы - нужно трудиться, само по себе ничего не произойдет.
не можешь сделать аудиторию сверху (проплатив масс-медиа), иди снизу - концерты, клубы, фестивали - там всегда есть возможность сыграть за еду, если есть стоящий материал.
168 Zero on a dice
 
12.03.14
13:51
(166) во времена классики в нотной записи не было длительностей нот - писали только последовательность. то, как сейчас это играют - может сильно отличаться от оригинала, и поэтому в симфонической музыке важно, кто заправляет.
169 Эмбеддер
 
12.03.14
13:54
(0) зачем нужны 2 голоса? надо снижать издержки, достаточно одного
170 MSII
 
12.03.14
13:56
(169) В таких проектах на издержки пофиг, потому что если они (проекты) взлетает, то любые затраты отбиваются.
171 chigsrOck
 
12.03.14
14:09
(168) "во времена классики в нотной записи не было длительностей нот"

8() херасе...это-ж музыку какого века вы тогда считаете "классикой"?
172 chigsrOck
 
12.03.14
14:18
(166) "У меня, кстати, смутное подозрение, что значительную часть т.н. "классической музыки" писали случайным образом тыкая в ноты."
8( ) А какую "классику" вы в значительной степени слушаете? Не уж то вы авангард вроде штохаузена или кейджа записали в "классику"? или у вас Бетховен, Шуберт,Шуман... писали тыкая пальцами?8(())
173 Zero on a dice
 
12.03.14
14:19
(171) хотя да, пишут, что все хорошо с этим делом.
надо вспомнить тогда, в каком контексте была та фраза. кто-то из преподавателей мне говорил, что чьи-то классические произведения были записаны без длительностей. возможно речь шла о "пиратских" записях.
174 Я не курил
 
12.03.14
14:28
Есть попса нормальная, вот стоящая: http://youtu.be/OS0LohQSYkc
175 necro
 
12.03.14
14:50
(172) Бетховен, Шуберт,Шуман. Кто такие "штохаузен или кейдж" я к счастью не знаю, поэтому в классику записываю всякое там барокко.
176 Господин ПЖ
 
12.03.14
14:54
бетховен писал случайно тыкая - это новое что-то
177 chigsrOck
 
12.03.14
15:11
(175) ржака...Бетховен,Шуберт это выходит барокко. Бах, Вивальди, Гендель - это вообще хмурое средневековье 8)))) Но их объединяет общий принцип написания музыки: тыканием пальцем в ноты:)))))
178 chigsrOck
 
12.03.14
15:13
(176) Бетховену просто очень везло во всякие там игральные автоматы, лотереи и рулетку. Процент удачных попаданий у него просто зашкаливал. Но он любил музыку и тыкал в ноты. Отсюда столько удачных композиций и написал:))))))
179 Зойч
 
12.03.14
15:26
Что за презрительное отношение к попсе?
Что за навязчивое желание быть не как все?
Показывать всем свою небыдлость???
180 Мыш
 
12.03.14
15:54
(179) Что, решил выделиться, показать свою быдловатость? Будь как все, не будь быдлом! )))
181 Господин ПЖ
 
12.03.14
15:56
>Бетховену просто очень везло во всякие там игральные автоматы, лотереи и рулетку

а еще он для реальных пацанов делал барабаны...
182 фобка
 
12.03.14
16:12
(179) во-во, миллионы людей от попсы тащатся
183 Зойч
 
12.03.14
16:17
(180) Нормальной человек, если ему музыка данная не нравится он просто проходит мимо и не слушает ее
184 РыжийОвощ
 
12.03.14
16:23
(179) может он хочет чтобы люди услышали прекрасное) а не барахтались на уровне дома-2)
185 Зойч
 
12.03.14
16:29
(184) он хочет сказать свое фи всем быдлослушателям
186 РыжийОвощ
 
12.03.14
16:30
(185) я этого не увидела, лишь удивление почему не поднимается уровень попсы)
а тебе, видимо, в зеркало смотреть неприятно)
187 Мыш
 
12.03.14
16:31
(183) Так нельзя. Норма - это серая масса, т.н. "быдло". Надо непременно выделиться, показать свою избранность, причастность к чему-то эдакому. Например знание изысканных слов вроде "конвергенция". Или мимоходом сообщить "вот вчера слушал 215-ю увертюру страдиврумпеля". Если же эти глупцы не в состоянии оценить изысканность предмета обсуждения - надо непременно ткнуть их носом во что-нить мягкое и теплое. )
188 Зойч
 
12.03.14
16:32
(187) Про небыдло на лурке статья хорошая есть, пересказывать ее не имеет смысла
189 РыжийОвощ
 
12.03.14
16:32
(187) вас просвещать пытаются, а вы... Эх вы)
190 marvak
 
12.03.14
16:33
(0)
Попса попсе рознь.
Есть на самом деле очень талантливые исполнители.
Имхо Софи Элис Бекстор очень хороша, потом есть такая малоизвестная певица Moony, альбом Lifestories, ну и Бейонс, эта вообще чудеса творит голосом, второй просто будет лишним.
А насчет "двухголосья" это вообще редкость в поп музыке.
Но и такие иногда находятся.
Наример известный в одно время хит:
https://www.youtube.com/watch?v=UrIiLvg58SY
191 Зойч
 
12.03.14
16:33
Если мне нравится туц-туц, что я недоразвитый что ли?
192 Зойч
 
12.03.14
16:34
По теме сабжа, групп на 2 голоса может и нет но они постоянно поют дуэтами между собой
193 Мыш
 
12.03.14
16:34
(188) Истина не тускнеет от повторения! (заметил, какая крутая фразочка, да?)

(189) Диплом есть? Сколько лет опыта просветительской деятельности? Где можно посмотреть прижизненный памятник, поставленный благодарными учениками?
194 РыжийОвощ
 
12.03.14
16:35
(191) тебе честно сказать или тактично?
195 Мыш
 
12.03.14
16:35
(190) Вали слушать своих "бегущих дикарей" )))
196 marvak
 
12.03.14
16:36
(195)
Переводится "Сломя голову", неуч. :)
197 Мыш
 
12.03.14
16:36
(194) Вот выбор, достойный просветителя! )))
198 Мыш
 
12.03.14
16:37
(196) Вот зачем ты рассказал мне эту правду? Я ж теперь их в один ряд с группой "Ногу свело" поставлю )))
199 marvak
 
12.03.14
16:39
(198)
Не смешной прикол.
200 РыжийОвощ
 
12.03.14
16:39
О, вспомнила про 2 голоса, Modern Talking, вот где 2 голоса)
201 Зойч
 
12.03.14
16:39
На тему есть серия саус парк
http://www.sp-fan.ru/episode/1507/
202 marvak
 
12.03.14
16:42
(200)
Ну там есть да, но все таки Томас Андерс практически один поет, Дитер Болен тока в припевах вступает.
203 Мыш
 
12.03.14
16:47
(200) Chordettes на 4-ре голоса пели. )
204 РыжийОвощ
 
12.03.14
16:48
Тату еще (прости господи)
205 Мыш
 
12.03.14
16:48
(199) Эх, не оценил. "Конкистадоров" до сих пор иногда переслушиваю )
206 фобка
 
12.03.14
17:07
(195)  а ты наверное сераш слушаешь? Или себадо? Крейдл оф филс? Или быть может потанцевальнее чтото?))  джангл)) даб степ? Какие яркие индивидуальности на форуме обитают
207 IVIuXa
 
12.03.14
17:51
208 IVIuXa
 
12.03.14
18:00
+(207)
музыка должна развлекать (веселить или вышибать слезу)
иначе это хреновая музыка
других критериев и оценок нет
209 Мыш
 
12.03.14
18:02
(206) Я слушаю радио "Весна", "Авторадио" и "Милицейская волна". Ещё шансончик или там Вивальди под настроение )
210 Мыш
 
12.03.14
18:04
(206) > сераш ... себадо ... Крейдл оф филс ... джангл

Кто все эти люди, кстати?
211 marvak
 
12.03.14
18:19
(210)
"Крейдл оф филс" это одно из направлений "хэви металла"
Вроде трэш.
212 marvak
 
12.03.14
18:20
(211)+
То есть не само направление,  группа играющая в этом направлении
213 marvak
 
12.03.14
18:21
(205)
А старичок Рольф Каспарек (лидер Running Wild) то еще живой.
:)
В позапрошлом и прошлом годах новые альбомы выпустил.
214 Мыш
 
12.03.14
18:29
Трэш - такое направление или это тебе лично не нравится? )
215 Мыш
 
12.03.14
18:30
(213) Главное чтоб он на лыжах не катался. А то Шома Членов до сих пор в лазарете лежит.
216 marvak
 
12.03.14
18:31
(214)
Такое направление, причем обрати внимание, не Trash, а Thrash.
217 фобка
 
12.03.14
19:48
Трэш это например Коррозия металла
218 фобка
 
12.03.14
19:49
Крейдл это блэк
219 ansh15
 
12.03.14
19:50
(178) Бетховен тыкал пальцами в ноты. Ноты, повизгивая, разбегались.
http://www.trizminsk.org/e/245003.htm
Не совсем уж и нереально. Участвовал ли в этом Бетховен, не пишут, но тем не менее...
220 marvak
 
12.03.14
19:54
(218)
Понял.
Я по направлениям металла не очень силен, ну кроме классики металла. А группа понравилась, особенно альбом Nymphetamine.
221 Trimax
 
12.03.14
19:58
(0) Извини, но даже со своей ДМШ, я в курсе что существует всего 7 нот и этого ни кто не оспаривает, кроме того, в сольфеджио существует всего 4 гармонии: 1 мажор и 3 минора. Далее всё на усмотрение "сочинителя". Можно и рок превратить в симфонию, а рэп в "тяжелятину.
222 Trimax
 
12.03.14
19:59
(220) рекомендую "Симфоник-рок".
223 marvak
 
12.03.14
20:02
(222)
Это какие группы? Не Amorphis, Darkthrone?

А вот мне кстати еще нравится Bolt Thrower из условно новых.
224 фобка
 
12.03.14
20:06
(223) amorphis - tales from thousand likes - да, помню в юности слушал их лучший альбом)) это стиль - doom в помеси с death
Потом была элегия и на этом пожалуй аморфис закончился
225 Trimax
 
12.03.14
20:09
(223) Ну типа Найтвиш до распада (до 2011 года). Или Витин тептейшн. Чесно говоря я ща немного под градусом на яндекс тебе поможет. Энергетика сумашедшая с женским вокалом.
226 Trimax
 
12.03.14
20:12
227 фобка
 
12.03.14
20:20
(226) у Тарьи голосок будь здоров)
228 jsmith82
 
12.03.14
20:22
Всё не читал, Мизантроп в ветке светился?
229 Trimax
 
12.03.14
20:22
(227) Сдулась... Она теперь только на подпевках и в дуэтах. Соляк ей не светит. ИМХО.
230 Loyt
 
13.03.14
09:12
(221) Блин, а букв - 32, это не значит, что из анекдота с баша можно сделать книгу Сервантеса.

Ну и, строго говоря, можно считать, что нот 12, как звуков в октаве, тогда знаки альтерации можно считать диакритикой, как точки над Ё.
231 Torquader
 
14.03.14
00:38
А почему это у нас нужно спрашивать, а не у продюсеров - пусть те, кто придумывают разные версии одного и того же вам и отвечают.
P.S. в мире нет ничего невозможного, но большинству людей свойственно только что-то копировать.
232 Злопчинский
 
14.03.14
00:53
9166) чувак забабахал мегамузыкальную программу. загнал туда кучу классики, дохрена все обсчитывала - теперь пишет комп музыку сам, причем в ключе известных композиторов... на сатйе можно псолушать...
то ли на сайте кормпьютерры было то ли еще где недавно
233 Злопчинский
 
14.03.14
00:56
эти двое https://www.youtube.com/watch?v=UrIiLvg58SY
чем о мне Everly бразерс напомнили... как бы даже не ту же песню поют...?
234 Злопчинский
 
14.03.14
00:58
235 Злопчинский
 
14.03.14
01:00
А вот Иришка Калашникова
http://www.youtube.com/watch?v=aCcvSG4bUYE
236 SeraFim
 
14.03.14
04:49
(0) Хмм... попсу с 2 солистами? Ну, держи)))
https://www.youtube.com/watch?v=OS0LohQSYkc

Предупреждение! Слабонервным не слушать!!!
237 Loyt
 
14.03.14
07:19
(236) Дельфин и Русалка!!!!! На два голоса поётся!
238 Pasha
 
14.03.14
08:20
(49) тут как раз все понятно... Песня древнейшей профессии :)

Меня вот пугает текст нашего теперь уже чуть ли не патриарха попсы
"Ты назови его как меня
И полюби как меня любила"

Как можно сына любить как мужа? В русском языке любить - это слово омоним...
239 Torquader
 
15.03.14
01:10
(238) Просто автору слов было пофиг на то, что потом подумают, а песню нужно было закончить в срок. И что поделаешь, если в русском все виды любви одним словом обозначаются.
240 Jump
 
15.03.14
01:23
(0)
-"почему вся попса/эстрада так похожа?"

Да это же элементарно.
Что такое попса? Поп музыка, сокращение от популярная музыка.
Вот отсюда и надо танцевать.
Популярность это признание чего либо большинством, это фактически мода, текущий тренд. В одно время популярны одни вещи, в другое время другие.
Попса была и раньше, но выглядела по другому, ибо другие ценности и тенденции были.
Пройдет время изменится общество, его ценности, изменится и попса.

В общем ответ на вопрос - популярным можеть быть только то что нравится большинству, поэтому хочешь быть популярным, соответствуй запросам большинства, не выходи за рамки.
241 Сниф
 
15.03.14
01:29
(0) Есть телеканал "Парк развлечений", там неформалы в любых комбинациях - трое поют, двое подпевают. Музыка не для всех.

(240) меня пугает низкий музыкальный уровень среднего россиянина, который просто не понимает, какое фуфло ему впаривают.

И еще, ИМХО, российская попса стала ориентироваться больше на зрелищность - это проще тиражировать - смазливая певичка без голоса - ей сразу кордебалет, ансамбль и вперед бабло рубить. И еще пять таких по десять. А талант надо искать.
242 Jump
 
15.03.14
03:40
По поводу смазливой певички с кордебалетом..
Тут все просто.
Музыка в настоящее время это бизнес в котором крутятся хорошие деньги.
Певичка это простой работник.
Далее чисто правила грамотного построения бизнеса -
можно взять мегаталанта который будет стоит десятерых и принесет кучу денег. Но это опасно и неэффективно.
Такой работник незаменим, что недопустимо в бизнесе.
Каприз этого мегаталанта или его болезнь способны нанести бизнесу вред.
Гораздо эффективней взять ничем не выдающегося середнячка, выделить кордебалет и спокойно зарабатывать деньги.
Закапризничал или заболел? Не проблема.
Выкидываем на улицу и берем любого другого, кордебалет уже есть, в итоге на следующий день уже новая звезда приносит деньги.
243 Jump
 
15.03.14
03:41
Т.е искать талант не только трудно, но и вредно с точки зрения бизнеса.
244 Torquader
 
16.03.14
19:44
(243) Так бизнес - это "поставить на поток", а поставить на поток талант очень тяжело. Поэтому, на поток ставят только посредственность, причём не только в музыке, но и вообще везде.
245 Лефмихалыч
 
16.03.14
22:27
(223) >А вот мне кстати еще нравится Bolt Thrower из условно новых
С Bolt Thrower часто покупают Hail of bullets и Panzerchrist :)
246 marvak
 
16.03.14
23:03
(245)
Хе, интересно.

"Hail of bullets"

...Of frost and war...(О морозе и войне) 2008
Каждая песня соответствует своему периоду Второй мировой войны (они приведены в скобках). Альбом был приурочен к 9 мая 2008 года.

    «Перед бурей» (операция «Барбаросса»)
    «Выступление на Восток», англ. Ordered Eastward (Drang nach Osten
    «Резня на Ладоге» (Прорыв немцев к Ленинграду осенью 1941-го)
    «General winter» (Битва за Москву)
    «Снова в наступление»
    «Ночные ведьмы», нем. Nachthexen (о налётах женского 588-го авиаполка на фашистские позиции).
    «„Красные волки“ Сталина» (партизаны)
    «Жестокая атака (19 ноября 1942, 7.30)», англ. The Crucial Offensive (контрнаступление Красной Армии под Сталинградом)
    «Сталинград»
    «Ад в Карпатских горах»
    «Берлин» (Взятие Берлина)
247 Сниф
 
18.03.14
01:41
Недавно открыл для себя, что лучшие клипы для популярных исполнителей российской попсы - Веры Брежневой, Меладзе, Виагры, Фриске, Dan Balan,Полины Гагариной - снял один человек - Алан Бадоев.

https://www.youtube.com/results?search_query=alan%20badoev%20ello&sm=1
248 Сниф
 
18.03.14
01:43
+ (247) вот например
https://www.youtube.com/watch?v=E_vqPgn7WRE
249 Сниф
 
18.03.14
01:54
+ Vera Brezhneva - Реальная жизнь
https://www.youtube.com/watch?v=CfbiwIAHWM4

Вера Брежнева - Любовь спасет мир
http://www.youtube.com/watch?v=P4J3XDwegU8

PS хотел бы пить такой же чай, чтобы у меня в голове было такое же
250 necro
 
18.03.14
06:09
Такое подростковое деление на "попса - плохо" и "не попса - хорошо". А я вот вполне себе могу позволить слушать сто угодно - хоть дуэт Тату (чисто коммерческий проект - а как получилось!), хоть e-Type (Angels crying - никогда не забуду!), хоть Cradle of Filth, хоть Astral Projection.
251 фобка
 
18.03.14
06:17
(238) цитата неточная
252 Torquader
 
18.03.14
16:23
(250) Слушать можно практически всё, а ещё если "переносить" исполнение произведения в другой диапазон или менять скорость проигрывания, то вообще всё.
253 Loyt
 
18.03.14
16:26
(252) Типа повысить частоту выше 20 кГц? :)
254 Torquader
 
18.03.14
16:29
(253) Если кто-то слышит там, то можно и повысить.
А иногда, можно просто понизить.
Хотя, если у исполнителя нету голоса, то как частоты не меняй - он не появится, но за некоторых компьютер споёт лучше, чем они сами могут.