|
OFF: однобокость попсы | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
vde69
модератор
12.03.14
✎
09:41
|
почему вся попса/эстрада так похожа? везде одинаковые инструменты, голоса. Везде есть солист и подпевка....
Почему например нет групп с двухголосьем (пример Никитины), или другие классические приемы пения не идут в эстраду... |
|||
155
Господин ПЖ
12.03.14
✎
13:10
|
>попсовики, ничего не умеют, спят друг с другом за деньги, геи и проститутки, но они на виду, они успешны в общепринятом смысле этого слова, их продукт уныл, но потребляем
занеси денег на тв и радио - тебя тоже крутить будут. Это значит что ты успешен как музыкант? |
|||
156
1Сергей
12.03.14
✎
13:12
|
(155) смотря сколько денег занесёшь :)
|
|||
157
Господин ПЖ
12.03.14
✎
13:14
|
>включая то, как же фигово нынче живется людям творческих профессий
может все проще? просто невостребованный и бесталанный .удак с претензиями. ничего толком не научившийся делать... |
|||
158
Loyt
12.03.14
✎
13:14
|
(154) Актуально именно то, что делают актуальным.
|
|||
159
Господин ПЖ
12.03.14
✎
13:15
|
(156) так вроде ясно откуда берутся все эти "КатиЛели" и прочие... богатые папики/родители
|
|||
160
Господин ПЖ
12.03.14
✎
13:17
|
(158) +100
сказали что Пушкин/Маяковский "наше все" - и пошли вдалбливать в школах, пара поколений и никто даже не удивится |
|||
161
VladZ
12.03.14
✎
13:20
|
(0) Штампуют по образу и подобию. Как, впрочем, и рок-группы.
|
|||
162
Zero on a dice
12.03.14
✎
13:20
|
(155) что значит "успешен как музыкант"?
онанирование на [название инструмента] - не успех как музыканта, в лучшем случае - успех как исполнителя. и не надо выставлять шоу-бизнес с одной стороны. борешься за аудиторию - борись, а не ной, какая аудитория у тебя плохая и не слушает твою самую лучшую музыку. и не нужно говорить, что там все куплено. значит предложить аудитории нечего. (157) практически об этом и речь. замкнутое сообщество, скажем, упоротых классиков, не может осознать, что необходимо адаптировать свое творчество, и через эту адаптацию проповедовать классику. проще сказать, что все плохие и все куплено. (158) в век ютуба и социальных сетей? любую парашу можно сделать актуальной и популярной, вложив всего лишь один ресурс - время, десять лет назад об этом можно было только мечтать. а вы по прежнему говорите, что все куплено. но, да, для того, чтобы это провернуть, нужно немного поработать головой. кто не может - тот платит деньгами. |
|||
163
necro
12.03.14
✎
13:38
|
(82) "учить понимать классическую музыку" это типа как "приучать к боли" или там "учить есть суп вилкой", или "переписывать УПП на PHP" - занятие умное и полезное.
|
|||
164
Господин ПЖ
12.03.14
✎
13:40
|
>в век ютуба и социальных сетей?
это все мимолетно |
|||
165
Господин ПЖ
12.03.14
✎
13:40
|
>любую парашу можно сделать актуальной и популярной, вложив всего лишь один ресурс - время
наивно |
|||
166
necro
12.03.14
✎
13:48
|
У меня, кстати, смутное подозрение, что значительную часть т.н. "классической музыки" писали случайным образом тыкая в ноты. Во всяком случае звучит эта какофония именно так. И с названиями не заморачивались - брали произвольный кусок в несколько тысяч тактов и называли его "Вариация для фортепиано с оркестром в до-минор номер 100500".
И из всей номенклатуры этой какофонии приличных композиций всего несколько десятков. Всё как сейчас. |
|||
167
Zero on a dice
12.03.14
✎
13:49
|
между тем пример соседней страны показывает, что аудитория готова жрать все, что подадут, главное подать.
вопрос именно в подать, а "талантливые музыканты" смотрят на случайных Цоев и ждут, когда же настанет их час. талантливые группы дают один концерт в год и плачут, как все плохо. увы - нужно трудиться, само по себе ничего не произойдет. не можешь сделать аудиторию сверху (проплатив масс-медиа), иди снизу - концерты, клубы, фестивали - там всегда есть возможность сыграть за еду, если есть стоящий материал. |
|||
168
Zero on a dice
12.03.14
✎
13:51
|
(166) во времена классики в нотной записи не было длительностей нот - писали только последовательность. то, как сейчас это играют - может сильно отличаться от оригинала, и поэтому в симфонической музыке важно, кто заправляет.
|
|||
169
Эмбеддер
12.03.14
✎
13:54
|
(0) зачем нужны 2 голоса? надо снижать издержки, достаточно одного
|
|||
170
MSII
12.03.14
✎
13:56
|
(169) В таких проектах на издержки пофиг, потому что если они (проекты) взлетает, то любые затраты отбиваются.
|
|||
171
chigsrOck
12.03.14
✎
14:09
|
(168) "во времена классики в нотной записи не было длительностей нот"
8() херасе...это-ж музыку какого века вы тогда считаете "классикой"? |
|||
172
chigsrOck
12.03.14
✎
14:18
|
(166) "У меня, кстати, смутное подозрение, что значительную часть т.н. "классической музыки" писали случайным образом тыкая в ноты."
8( ) А какую "классику" вы в значительной степени слушаете? Не уж то вы авангард вроде штохаузена или кейджа записали в "классику"? или у вас Бетховен, Шуберт,Шуман... писали тыкая пальцами?8(()) |
|||
173
Zero on a dice
12.03.14
✎
14:19
|
(171) хотя да, пишут, что все хорошо с этим делом.
надо вспомнить тогда, в каком контексте была та фраза. кто-то из преподавателей мне говорил, что чьи-то классические произведения были записаны без длительностей. возможно речь шла о "пиратских" записях. |
|||
174
Я не курил
12.03.14
✎
14:28
|
Есть попса нормальная, вот стоящая: http://youtu.be/OS0LohQSYkc
|
|||
175
necro
12.03.14
✎
14:50
|
(172) Бетховен, Шуберт,Шуман. Кто такие "штохаузен или кейдж" я к счастью не знаю, поэтому в классику записываю всякое там барокко.
|
|||
176
Господин ПЖ
12.03.14
✎
14:54
|
бетховен писал случайно тыкая - это новое что-то
|
|||
177
chigsrOck
12.03.14
✎
15:11
|
(175) ржака...Бетховен,Шуберт это выходит барокко. Бах, Вивальди, Гендель - это вообще хмурое средневековье 8)))) Но их объединяет общий принцип написания музыки: тыканием пальцем в ноты:)))))
|
|||
178
chigsrOck
12.03.14
✎
15:13
|
(176) Бетховену просто очень везло во всякие там игральные автоматы, лотереи и рулетку. Процент удачных попаданий у него просто зашкаливал. Но он любил музыку и тыкал в ноты. Отсюда столько удачных композиций и написал:))))))
|
|||
179
Зойч
12.03.14
✎
15:26
|
Что за презрительное отношение к попсе?
Что за навязчивое желание быть не как все? Показывать всем свою небыдлость??? |
|||
180
Мыш
12.03.14
✎
15:54
|
(179) Что, решил выделиться, показать свою быдловатость? Будь как все, не будь быдлом! )))
|
|||
181
Господин ПЖ
12.03.14
✎
15:56
|
>Бетховену просто очень везло во всякие там игральные автоматы, лотереи и рулетку
а еще он для реальных пацанов делал барабаны... |
|||
182
фобка
12.03.14
✎
16:12
|
(179) во-во, миллионы людей от попсы тащатся
|
|||
183
Зойч
12.03.14
✎
16:17
|
(180) Нормальной человек, если ему музыка данная не нравится он просто проходит мимо и не слушает ее
|
|||
184
РыжийОвощ
12.03.14
✎
16:23
|
(179) может он хочет чтобы люди услышали прекрасное) а не барахтались на уровне дома-2)
|
|||
185
Зойч
12.03.14
✎
16:29
|
(184) он хочет сказать свое фи всем быдлослушателям
|
|||
186
РыжийОвощ
12.03.14
✎
16:30
|
(185) я этого не увидела, лишь удивление почему не поднимается уровень попсы)
а тебе, видимо, в зеркало смотреть неприятно) |
|||
187
Мыш
12.03.14
✎
16:31
|
(183) Так нельзя. Норма - это серая масса, т.н. "быдло". Надо непременно выделиться, показать свою избранность, причастность к чему-то эдакому. Например знание изысканных слов вроде "конвергенция". Или мимоходом сообщить "вот вчера слушал 215-ю увертюру страдиврумпеля". Если же эти глупцы не в состоянии оценить изысканность предмета обсуждения - надо непременно ткнуть их носом во что-нить мягкое и теплое. )
|
|||
188
Зойч
12.03.14
✎
16:32
|
(187) Про небыдло на лурке статья хорошая есть, пересказывать ее не имеет смысла
|
|||
189
РыжийОвощ
12.03.14
✎
16:32
|
(187) вас просвещать пытаются, а вы... Эх вы)
|
|||
190
marvak
12.03.14
✎
16:33
|
(0)
Попса попсе рознь. Есть на самом деле очень талантливые исполнители. Имхо Софи Элис Бекстор очень хороша, потом есть такая малоизвестная певица Moony, альбом Lifestories, ну и Бейонс, эта вообще чудеса творит голосом, второй просто будет лишним. А насчет "двухголосья" это вообще редкость в поп музыке. Но и такие иногда находятся. Наример известный в одно время хит: https://www.youtube.com/watch?v=UrIiLvg58SY |
|||
191
Зойч
12.03.14
✎
16:33
|
Если мне нравится туц-туц, что я недоразвитый что ли?
|
|||
192
Зойч
12.03.14
✎
16:34
|
По теме сабжа, групп на 2 голоса может и нет но они постоянно поют дуэтами между собой
|
|||
193
Мыш
12.03.14
✎
16:34
|
(188) Истина не тускнеет от повторения! (заметил, какая крутая фразочка, да?)
(189) Диплом есть? Сколько лет опыта просветительской деятельности? Где можно посмотреть прижизненный памятник, поставленный благодарными учениками? |
|||
194
РыжийОвощ
12.03.14
✎
16:35
|
(191) тебе честно сказать или тактично?
|
|||
195
Мыш
12.03.14
✎
16:35
|
(190) Вали слушать своих "бегущих дикарей" )))
|
|||
196
marvak
12.03.14
✎
16:36
|
(195)
Переводится "Сломя голову", неуч. :) |
|||
197
Мыш
12.03.14
✎
16:36
|
(194) Вот выбор, достойный просветителя! )))
|
|||
198
Мыш
12.03.14
✎
16:37
|
(196) Вот зачем ты рассказал мне эту правду? Я ж теперь их в один ряд с группой "Ногу свело" поставлю )))
|
|||
199
marvak
12.03.14
✎
16:39
|
(198)
Не смешной прикол. |
|||
200
РыжийОвощ
12.03.14
✎
16:39
|
О, вспомнила про 2 голоса, Modern Talking, вот где 2 голоса)
|
|||
201
Зойч
12.03.14
✎
16:39
|
На тему есть серия саус парк
http://www.sp-fan.ru/episode/1507/ |
|||
202
marvak
12.03.14
✎
16:42
|
(200)
Ну там есть да, но все таки Томас Андерс практически один поет, Дитер Болен тока в припевах вступает. |
|||
203
Мыш
12.03.14
✎
16:47
|
(200) Chordettes на 4-ре голоса пели. )
|
|||
204
РыжийОвощ
12.03.14
✎
16:48
|
Тату еще (прости господи)
|
|||
205
Мыш
12.03.14
✎
16:48
|
(199) Эх, не оценил. "Конкистадоров" до сих пор иногда переслушиваю )
|
|||
206
фобка
12.03.14
✎
17:07
|
(195) а ты наверное сераш слушаешь? Или себадо? Крейдл оф филс? Или быть может потанцевальнее чтото?)) джангл)) даб степ? Какие яркие индивидуальности на форуме обитают
|
|||
207
IVIuXa
12.03.14
✎
17:51
|
(0)
плачьте любители "живой" музыки http://www.youtube.com/watch?v=l-VMLalz_as http://www.youtube.com/watch?v=pUt5d-C-jtE http://www.youtube.com/watch?v=21HlFkY2630 |
|||
208
IVIuXa
12.03.14
✎
18:00
|
+(207)
музыка должна развлекать (веселить или вышибать слезу) иначе это хреновая музыка других критериев и оценок нет |
|||
209
Мыш
12.03.14
✎
18:02
|
(206) Я слушаю радио "Весна", "Авторадио" и "Милицейская волна". Ещё шансончик или там Вивальди под настроение )
|
|||
210
Мыш
12.03.14
✎
18:04
|
(206) > сераш ... себадо ... Крейдл оф филс ... джангл
Кто все эти люди, кстати? |
|||
211
marvak
12.03.14
✎
18:19
|
(210)
"Крейдл оф филс" это одно из направлений "хэви металла" Вроде трэш. |
|||
212
marvak
12.03.14
✎
18:20
|
(211)+
То есть не само направление, группа играющая в этом направлении |
|||
213
marvak
12.03.14
✎
18:21
|
(205)
А старичок Рольф Каспарек (лидер Running Wild) то еще живой. :) В позапрошлом и прошлом годах новые альбомы выпустил. |
|||
214
Мыш
12.03.14
✎
18:29
|
Трэш - такое направление или это тебе лично не нравится? )
|
|||
215
Мыш
12.03.14
✎
18:30
|
(213) Главное чтоб он на лыжах не катался. А то Шома Членов до сих пор в лазарете лежит.
|
|||
216
marvak
12.03.14
✎
18:31
|
(214)
Такое направление, причем обрати внимание, не Trash, а Thrash. |
|||
217
фобка
12.03.14
✎
19:48
|
Трэш это например Коррозия металла
|
|||
218
фобка
12.03.14
✎
19:49
|
Крейдл это блэк
|
|||
219
ansh15
12.03.14
✎
19:50
|
(178) Бетховен тыкал пальцами в ноты. Ноты, повизгивая, разбегались.
http://www.trizminsk.org/e/245003.htm Не совсем уж и нереально. Участвовал ли в этом Бетховен, не пишут, но тем не менее... |
|||
220
marvak
12.03.14
✎
19:54
|
(218)
Понял. Я по направлениям металла не очень силен, ну кроме классики металла. А группа понравилась, особенно альбом Nymphetamine. |
|||
221
Trimax
12.03.14
✎
19:58
|
(0) Извини, но даже со своей ДМШ, я в курсе что существует всего 7 нот и этого ни кто не оспаривает, кроме того, в сольфеджио существует всего 4 гармонии: 1 мажор и 3 минора. Далее всё на усмотрение "сочинителя". Можно и рок превратить в симфонию, а рэп в "тяжелятину.
|
|||
222
Trimax
12.03.14
✎
19:59
|
(220) рекомендую "Симфоник-рок".
|
|||
223
marvak
12.03.14
✎
20:02
|
(222)
Это какие группы? Не Amorphis, Darkthrone? А вот мне кстати еще нравится Bolt Thrower из условно новых. |
|||
224
фобка
12.03.14
✎
20:06
|
(223) amorphis - tales from thousand likes - да, помню в юности слушал их лучший альбом)) это стиль - doom в помеси с death
Потом была элегия и на этом пожалуй аморфис закончился |
|||
225
Trimax
12.03.14
✎
20:09
|
(223) Ну типа Найтвиш до распада (до 2011 года). Или Витин тептейшн. Чесно говоря я ща немного под градусом на яндекс тебе поможет. Энергетика сумашедшая с женским вокалом.
|
|||
226
Trimax
12.03.14
✎
20:12
|
||||
227
фобка
12.03.14
✎
20:20
|
(226) у Тарьи голосок будь здоров)
|
|||
228
jsmith82
12.03.14
✎
20:22
|
Всё не читал, Мизантроп в ветке светился?
|
|||
229
Trimax
12.03.14
✎
20:22
|
(227) Сдулась... Она теперь только на подпевках и в дуэтах. Соляк ей не светит. ИМХО.
|
|||
230
Loyt
13.03.14
✎
09:12
|
(221) Блин, а букв - 32, это не значит, что из анекдота с баша можно сделать книгу Сервантеса.
Ну и, строго говоря, можно считать, что нот 12, как звуков в октаве, тогда знаки альтерации можно считать диакритикой, как точки над Ё. |
|||
231
Torquader
14.03.14
✎
00:38
|
А почему это у нас нужно спрашивать, а не у продюсеров - пусть те, кто придумывают разные версии одного и того же вам и отвечают.
P.S. в мире нет ничего невозможного, но большинству людей свойственно только что-то копировать. |
|||
232
Злопчинский
14.03.14
✎
00:53
|
9166) чувак забабахал мегамузыкальную программу. загнал туда кучу классики, дохрена все обсчитывала - теперь пишет комп музыку сам, причем в ключе известных композиторов... на сатйе можно псолушать...
то ли на сайте кормпьютерры было то ли еще где недавно |
|||
233
Злопчинский
14.03.14
✎
00:56
|
эти двое https://www.youtube.com/watch?v=UrIiLvg58SY
чем о мне Everly бразерс напомнили... как бы даже не ту же песню поют...? |
|||
234
Злопчинский
14.03.14
✎
00:58
|
||||
235
Злопчинский
14.03.14
✎
01:00
|
А вот Иришка Калашникова
http://www.youtube.com/watch?v=aCcvSG4bUYE |
|||
236
SeraFim
14.03.14
✎
04:49
|
(0) Хмм... попсу с 2 солистами? Ну, держи)))
https://www.youtube.com/watch?v=OS0LohQSYkc Предупреждение! Слабонервным не слушать!!! |
|||
237
Loyt
14.03.14
✎
07:19
|
(236) Дельфин и Русалка!!!!! На два голоса поётся!
|
|||
238
Pasha
14.03.14
✎
08:20
|
(49) тут как раз все понятно... Песня древнейшей профессии :)
Меня вот пугает текст нашего теперь уже чуть ли не патриарха попсы "Ты назови его как меня И полюби как меня любила" Как можно сына любить как мужа? В русском языке любить - это слово омоним... |
|||
239
Torquader
15.03.14
✎
01:10
|
(238) Просто автору слов было пофиг на то, что потом подумают, а песню нужно было закончить в срок. И что поделаешь, если в русском все виды любви одним словом обозначаются.
|
|||
240
Jump
15.03.14
✎
01:23
|
(0)
-"почему вся попса/эстрада так похожа?" Да это же элементарно. Что такое попса? Поп музыка, сокращение от популярная музыка. Вот отсюда и надо танцевать. Популярность это признание чего либо большинством, это фактически мода, текущий тренд. В одно время популярны одни вещи, в другое время другие. Попса была и раньше, но выглядела по другому, ибо другие ценности и тенденции были. Пройдет время изменится общество, его ценности, изменится и попса. В общем ответ на вопрос - популярным можеть быть только то что нравится большинству, поэтому хочешь быть популярным, соответствуй запросам большинства, не выходи за рамки. |
|||
241
Сниф
15.03.14
✎
01:29
|
(0) Есть телеканал "Парк развлечений", там неформалы в любых комбинациях - трое поют, двое подпевают. Музыка не для всех.
(240) меня пугает низкий музыкальный уровень среднего россиянина, который просто не понимает, какое фуфло ему впаривают. И еще, ИМХО, российская попса стала ориентироваться больше на зрелищность - это проще тиражировать - смазливая певичка без голоса - ей сразу кордебалет, ансамбль и вперед бабло рубить. И еще пять таких по десять. А талант надо искать. |
|||
242
Jump
15.03.14
✎
03:40
|
По поводу смазливой певички с кордебалетом..
Тут все просто. Музыка в настоящее время это бизнес в котором крутятся хорошие деньги. Певичка это простой работник. Далее чисто правила грамотного построения бизнеса - можно взять мегаталанта который будет стоит десятерых и принесет кучу денег. Но это опасно и неэффективно. Такой работник незаменим, что недопустимо в бизнесе. Каприз этого мегаталанта или его болезнь способны нанести бизнесу вред. Гораздо эффективней взять ничем не выдающегося середнячка, выделить кордебалет и спокойно зарабатывать деньги. Закапризничал или заболел? Не проблема. Выкидываем на улицу и берем любого другого, кордебалет уже есть, в итоге на следующий день уже новая звезда приносит деньги. |
|||
243
Jump
15.03.14
✎
03:41
|
Т.е искать талант не только трудно, но и вредно с точки зрения бизнеса.
|
|||
244
Torquader
16.03.14
✎
19:44
|
(243) Так бизнес - это "поставить на поток", а поставить на поток талант очень тяжело. Поэтому, на поток ставят только посредственность, причём не только в музыке, но и вообще везде.
|
|||
245
Лефмихалыч
16.03.14
✎
22:27
|
(223) >А вот мне кстати еще нравится Bolt Thrower из условно новых
С Bolt Thrower часто покупают Hail of bullets и Panzerchrist :) |
|||
246
marvak
16.03.14
✎
23:03
|
(245)
Хе, интересно. "Hail of bullets" ...Of frost and war...(О морозе и войне) 2008 Каждая песня соответствует своему периоду Второй мировой войны (они приведены в скобках). Альбом был приурочен к 9 мая 2008 года. «Перед бурей» (операция «Барбаросса») «Выступление на Восток», англ. Ordered Eastward (Drang nach Osten «Резня на Ладоге» (Прорыв немцев к Ленинграду осенью 1941-го) «General winter» (Битва за Москву) «Снова в наступление» «Ночные ведьмы», нем. Nachthexen (о налётах женского 588-го авиаполка на фашистские позиции). «„Красные волки“ Сталина» (партизаны) «Жестокая атака (19 ноября 1942, 7.30)», англ. The Crucial Offensive (контрнаступление Красной Армии под Сталинградом) «Сталинград» «Ад в Карпатских горах» «Берлин» (Взятие Берлина) |
|||
247
Сниф
18.03.14
✎
01:41
|
Недавно открыл для себя, что лучшие клипы для популярных исполнителей российской попсы - Веры Брежневой, Меладзе, Виагры, Фриске, Dan Balan,Полины Гагариной - снял один человек - Алан Бадоев.
https://www.youtube.com/results?search_query=alan%20badoev%20ello&sm=1 |
|||
248
Сниф
18.03.14
✎
01:43
|
+ (247) вот например
https://www.youtube.com/watch?v=E_vqPgn7WRE |
|||
249
Сниф
18.03.14
✎
01:54
|
+ Vera Brezhneva - Реальная жизнь
https://www.youtube.com/watch?v=CfbiwIAHWM4 Вера Брежнева - Любовь спасет мир http://www.youtube.com/watch?v=P4J3XDwegU8 PS хотел бы пить такой же чай, чтобы у меня в голове было такое же |
|||
250
necro
18.03.14
✎
06:09
|
Такое подростковое деление на "попса - плохо" и "не попса - хорошо". А я вот вполне себе могу позволить слушать сто угодно - хоть дуэт Тату (чисто коммерческий проект - а как получилось!), хоть e-Type (Angels crying - никогда не забуду!), хоть Cradle of Filth, хоть Astral Projection.
|
|||
251
фобка
18.03.14
✎
06:17
|
(238) цитата неточная
|
|||
252
Torquader
18.03.14
✎
16:23
|
(250) Слушать можно практически всё, а ещё если "переносить" исполнение произведения в другой диапазон или менять скорость проигрывания, то вообще всё.
|
|||
253
Loyt
18.03.14
✎
16:26
|
(252) Типа повысить частоту выше 20 кГц? :)
|
|||
254
Torquader
18.03.14
✎
16:29
|
(253) Если кто-то слышит там, то можно и повысить.
А иногда, можно просто понизить. Хотя, если у исполнителя нету голоса, то как частоты не меняй - он не появится, но за некоторых компьютер споёт лучше, чем они сами могут. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |