почему вся попса/эстрада так похожа? везде одинаковые инструменты, голоса. Везде есть солист и подпевка....

Почему например нет групп с двухголосьем (пример Никитины), или другие классические приемы пения не идут в эстраду...

>попсовики, ничего не умеют, спят друг с другом за деньги, геи и проститутки, но они на виду, они успешны в общепринятом смысле этого слова, их продукт уныл, но потребляем

занеси денег на тв и радио - тебя тоже крутить будут. Это значит что ты успешен как музыкант?

(155) смотря сколько денег занесёшь :)

>включая то, как же фигово нынче живется людям творческих профессий

может все проще? просто невостребованный и бесталанный .удак с претензиями. ничего толком не научившийся делать...

(154) Актуально именно то, что делают актуальным.

(156) так вроде ясно откуда берутся все эти "КатиЛели" и прочие... богатые папики/родители

(158) +100

сказали что Пушкин/Маяковский "наше все" - и пошли вдалбливать в школах, пара поколений и никто даже не удивится

(0) Штампуют по образу и подобию. Как, впрочем, и рок-группы.

(155) что значит "успешен как музыкант"?
онанирование на [название инструмента] - не успех как музыканта, в лучшем случае - успех как исполнителя.
и не надо выставлять шоу-бизнес с одной стороны. борешься за аудиторию - борись, а не ной, какая аудитория у тебя плохая и не слушает твою самую лучшую музыку.
и не нужно говорить, что там все куплено. значит предложить аудитории нечего.

(157) практически об этом и речь. замкнутое сообщество, скажем, упоротых классиков, не может осознать, что необходимо адаптировать свое творчество, и через эту адаптацию проповедовать классику. проще сказать, что все плохие и все куплено.

(158) в век ютуба и социальных сетей? любую парашу можно сделать актуальной и популярной, вложив всего лишь один ресурс - время, десять лет назад об этом можно было только мечтать. а вы по прежнему говорите, что все куплено. но, да, для того, чтобы это провернуть, нужно немного поработать головой. кто не может - тот платит деньгами.

(82) "учить понимать классическую музыку" это типа как "приучать к боли" или там "учить есть суп вилкой", или "переписывать УПП на PHP" - занятие умное и полезное.

>в век ютуба и социальных сетей?

это все мимолетно

>любую парашу можно сделать актуальной и популярной, вложив всего лишь один ресурс - время

наивно

У меня, кстати, смутное подозрение, что значительную часть т.н. "классической музыки" писали случайным образом тыкая в ноты. Во всяком случае звучит эта какофония именно так. И с названиями не заморачивались - брали произвольный кусок в несколько тысяч тактов и называли его "Вариация для фортепиано с оркестром в до-минор номер 100500".
И из всей номенклатуры этой какофонии приличных композиций всего несколько десятков. Всё как сейчас.

между тем пример соседней страны показывает, что аудитория готова жрать все, что подадут, главное подать.
вопрос именно в подать, а "талантливые музыканты" смотрят на случайных Цоев и ждут, когда же настанет их час. талантливые группы дают один концерт в год и плачут, как все плохо. увы - нужно трудиться, само по себе ничего не произойдет.
не можешь сделать аудиторию сверху (проплатив масс-медиа), иди снизу - концерты, клубы, фестивали - там всегда есть возможность сыграть за еду, если есть стоящий материал.

(166) во времена классики в нотной записи не было длительностей нот - писали только последовательность. то, как сейчас это играют - может сильно отличаться от оригинала, и поэтому в симфонической музыке важно, кто заправляет.

(0) зачем нужны 2 голоса? надо снижать издержки, достаточно одного

(169) В таких проектах на издержки пофиг, потому что если они (проекты) взлетает, то любые затраты отбиваются.

(168) "во времена классики в нотной записи не было длительностей нот"

8() херасе...это-ж музыку какого века вы тогда считаете "классикой"?

(166) "У меня, кстати, смутное подозрение, что значительную часть т.н. "классической музыки" писали случайным образом тыкая в ноты."
8( ) А какую "классику" вы в значительной степени слушаете? Не уж то вы авангард вроде штохаузена или кейджа записали в "классику"? или у вас Бетховен, Шуберт,Шуман... писали тыкая пальцами?8(())

(171) хотя да, пишут, что все хорошо с этим делом.
надо вспомнить тогда, в каком контексте была та фраза. кто-то из преподавателей мне говорил, что чьи-то классические произведения были записаны без длительностей. возможно речь шла о "пиратских" записях.

Есть попса нормальная, вот стоящая: http://youtu.be/OS0LohQSYkc

(172) Бетховен, Шуберт,Шуман. Кто такие "штохаузен или кейдж" я к счастью не знаю, поэтому в классику записываю всякое там барокко.

бетховен писал случайно тыкая - это новое что-то

(175) ржака...Бетховен,Шуберт это выходит барокко. Бах, Вивальди, Гендель - это вообще хмурое средневековье 8)))) Но их объединяет общий принцип написания музыки: тыканием пальцем в ноты:)))))

(176) Бетховену просто очень везло во всякие там игральные автоматы, лотереи и рулетку. Процент удачных попаданий у него просто зашкаливал. Но он любил музыку и тыкал в ноты. Отсюда столько удачных композиций и написал:))))))

Что за презрительное отношение к попсе?
Что за навязчивое желание быть не как все?
Показывать всем свою небыдлость???

(179) Что, решил выделиться, показать свою быдловатость? Будь как все, не будь быдлом! )))

>Бетховену просто очень везло во всякие там игральные автоматы, лотереи и рулетку

а еще он для реальных пацанов делал барабаны...

(179) во-во, миллионы людей от попсы тащатся

(180) Нормальной человек, если ему музыка данная не нравится он просто проходит мимо и не слушает ее

(179) может он хочет чтобы люди услышали прекрасное) а не барахтались на уровне дома-2)

(184) он хочет сказать свое фи всем быдлослушателям

(185) я этого не увидела, лишь удивление почему не поднимается уровень попсы)
а тебе, видимо, в зеркало смотреть неприятно)

(183) Так нельзя. Норма - это серая масса, т.н. "быдло". Надо непременно выделиться, показать свою избранность, причастность к чему-то эдакому. Например знание изысканных слов вроде "конвергенция". Или мимоходом сообщить "вот вчера слушал 215-ю увертюру страдиврумпеля". Если же эти глупцы не в состоянии оценить изысканность предмета обсуждения - надо непременно ткнуть их носом во что-нить мягкое и теплое. )

(187) Про небыдло на лурке статья хорошая есть, пересказывать ее не имеет смысла

(187) вас просвещать пытаются, а вы... Эх вы)

(0)
Попса попсе рознь.
Есть на самом деле очень талантливые исполнители.
Имхо Софи Элис Бекстор очень хороша, потом есть такая малоизвестная певица Moony, альбом Lifestories, ну и Бейонс, эта вообще чудеса творит голосом, второй просто будет лишним.
А насчет "двухголосья" это вообще редкость в поп музыке.
Но и такие иногда находятся.
Наример известный в одно время хит:
https://www.youtube.com/watch?v=UrIiLvg58SY

Если мне нравится туц-туц, что я недоразвитый что ли?

По теме сабжа, групп на 2 голоса может и нет но они постоянно поют дуэтами между собой

(188) Истина не тускнеет от повторения! (заметил, какая крутая фразочка, да?)

(189) Диплом есть? Сколько лет опыта просветительской деятельности? Где можно посмотреть прижизненный памятник, поставленный благодарными учениками?

(191) тебе честно сказать или тактично?

(190) Вали слушать своих "бегущих дикарей" )))

(195)
Переводится "Сломя голову", неуч. :)

(194) Вот выбор, достойный просветителя! )))

(196) Вот зачем ты рассказал мне эту правду? Я ж теперь их в один ряд с группой "Ногу свело" поставлю )))

(198)
Не смешной прикол.

О, вспомнила про 2 голоса, Modern Talking, вот где 2 голоса)

На тему есть серия саус парк
http://www.sp-fan.ru/episode/1507/

(200)
Ну там есть да, но все таки Томас Андерс практически один поет, Дитер Болен тока в припевах вступает.

(200) Chordettes на 4-ре голоса пели. )

Тату еще (прости господи)

(199) Эх, не оценил. "Конкистадоров" до сих пор иногда переслушиваю )

(195)  а ты наверное сераш слушаешь? Или себадо? Крейдл оф филс? Или быть может потанцевальнее чтото?))  джангл)) даб степ? Какие яркие индивидуальности на форуме обитают

(0)
плачьте любители "живой" музыки

http://www.youtube.com/watch?v=l-VMLalz_as
http://www.youtube.com/watch?v=pUt5d-C-jtE
http://www.youtube.com/watch?v=21HlFkY2630

+(207)
музыка должна развлекать (веселить или вышибать слезу)
иначе это хреновая музыка
других критериев и оценок нет

(206) Я слушаю радио "Весна", "Авторадио" и "Милицейская волна". Ещё шансончик или там Вивальди под настроение )

(206) > сераш ... себадо ... Крейдл оф филс ... джангл

Кто все эти люди, кстати?

(210)
"Крейдл оф филс" это одно из направлений "хэви металла"
Вроде трэш.

(211)+
То есть не само направление,  группа играющая в этом направлении

(205)
А старичок Рольф Каспарек (лидер Running Wild) то еще живой.
:)
В позапрошлом и прошлом годах новые альбомы выпустил.

Трэш - такое направление или это тебе лично не нравится? )

(213) Главное чтоб он на лыжах не катался. А то Шома Членов до сих пор в лазарете лежит.

(214)
Такое направление, причем обрати внимание, не Trash, а Thrash.

Трэш это например Коррозия металла

Крейдл это блэк

(178) Бетховен тыкал пальцами в ноты. Ноты, повизгивая, разбегались.
http://www.trizminsk.org/e/245003.htm
Не совсем уж и нереально. Участвовал ли в этом Бетховен, не пишут, но тем не менее...

(218)
Понял.
Я по направлениям металла не очень силен, ну кроме классики металла. А группа понравилась, особенно альбом Nymphetamine.

(0) Извини, но даже со своей ДМШ, я в курсе что существует всего 7 нот и этого ни кто не оспаривает, кроме того, в сольфеджио существует всего 4 гармонии: 1 мажор и 3 минора. Далее всё на усмотрение "сочинителя". Можно и рок превратить в симфонию, а рэп в "тяжелятину.

(220) рекомендую "Симфоник-рок".

(222)
Это какие группы? Не Amorphis, Darkthrone?

А вот мне кстати еще нравится Bolt Thrower из условно новых.

(223) amorphis - tales from thousand likes - да, помню в юности слушал их лучший альбом)) это стиль - doom в помеси с death
Потом была элегия и на этом пожалуй аморфис закончился

(223) Ну типа Найтвиш до распада (до 2011 года). Или Витин тептейшн. Чесно говоря я ща немного под градусом на яндекс тебе поможет. Энергетика сумашедшая с женским вокалом.

+(225) http://yandex.ru/video/search?text=within%20%20temptation%20paradise%20what%20about%20us&filmId=ZcshAi-os3M

обе две

(226) у Тарьи голосок будь здоров)

Всё не читал, Мизантроп в ветке светился?

(227) Сдулась... Она теперь только на подпевках и в дуэтах. Соляк ей не светит. ИМХО.

(221) Блин, а букв - 32, это не значит, что из анекдота с баша можно сделать книгу Сервантеса.

Ну и, строго говоря, можно считать, что нот 12, как звуков в октаве, тогда знаки альтерации можно считать диакритикой, как точки над Ё.

А почему это у нас нужно спрашивать, а не у продюсеров - пусть те, кто придумывают разные версии одного и того же вам и отвечают.
P.S. в мире нет ничего невозможного, но большинству людей свойственно только что-то копировать.

9166) чувак забабахал мегамузыкальную программу. загнал туда кучу классики, дохрена все обсчитывала - теперь пишет комп музыку сам, причем в ключе известных композиторов... на сатйе можно псолушать...
то ли на сайте кормпьютерры было то ли еще где недавно

эти двое https://www.youtube.com/watch?v=UrIiLvg58SY
чем о мне Everly бразерс напомнили... как бы даже не ту же песню поют...?

http://www.youtube.com/watch?v=80l8HEZ5zFw
http://www.youtube.com/watch?v=4X7b2E_Jq-k

А вот Иришка Калашникова
http://www.youtube.com/watch?v=aCcvSG4bUYE

(0) Хмм... попсу с 2 солистами? Ну, держи)))
https://www.youtube.com/watch?v=OS0LohQSYkc

Предупреждение! Слабонервным не слушать!!!

(236) Дельфин и Русалка!!!!! На два голоса поётся!

(49) тут как раз все понятно... Песня древнейшей профессии :)

Меня вот пугает текст нашего теперь уже чуть ли не патриарха попсы
"Ты назови его как меня
И полюби как меня любила"

Как можно сына любить как мужа? В русском языке любить - это слово омоним...

(238) Просто автору слов было пофиг на то, что потом подумают, а песню нужно было закончить в срок. И что поделаешь, если в русском все виды любви одним словом обозначаются.

(0)
-"почему вся попса/эстрада так похожа?"

Да это же элементарно.
Что такое попса? Поп музыка, сокращение от популярная музыка.
Вот отсюда и надо танцевать.
Популярность это признание чего либо большинством, это фактически мода, текущий тренд. В одно время популярны одни вещи, в другое время другие.
Попса была и раньше, но выглядела по другому, ибо другие ценности и тенденции были.
Пройдет время изменится общество, его ценности, изменится и попса.

В общем ответ на вопрос - популярным можеть быть только то что нравится большинству, поэтому хочешь быть популярным, соответствуй запросам большинства, не выходи за рамки.

(0) Есть телеканал "Парк развлечений", там неформалы в любых комбинациях - трое поют, двое подпевают. Музыка не для всех.

(240) меня пугает низкий музыкальный уровень среднего россиянина, который просто не понимает, какое фуфло ему впаривают.

И еще, ИМХО, российская попса стала ориентироваться больше на зрелищность - это проще тиражировать - смазливая певичка без голоса - ей сразу кордебалет, ансамбль и вперед бабло рубить. И еще пять таких по десять. А талант надо искать.

По поводу смазливой певички с кордебалетом..
Тут все просто.
Музыка в настоящее время это бизнес в котором крутятся хорошие деньги.
Певичка это простой работник.
Далее чисто правила грамотного построения бизнеса -
можно взять мегаталанта который будет стоит десятерых и принесет кучу денег. Но это опасно и неэффективно.
Такой работник незаменим, что недопустимо в бизнесе.
Каприз этого мегаталанта или его болезнь способны нанести бизнесу вред.
Гораздо эффективней взять ничем не выдающегося середнячка, выделить кордебалет и спокойно зарабатывать деньги.
Закапризничал или заболел? Не проблема.
Выкидываем на улицу и берем любого другого, кордебалет уже есть, в итоге на следующий день уже новая звезда приносит деньги.

Т.е искать талант не только трудно, но и вредно с точки зрения бизнеса.

(243) Так бизнес - это "поставить на поток", а поставить на поток талант очень тяжело. Поэтому, на поток ставят только посредственность, причём не только в музыке, но и вообще везде.

(223) >А вот мне кстати еще нравится Bolt Thrower из условно новых
С Bolt Thrower часто покупают Hail of bullets и Panzerchrist :)

(245)
Хе, интересно.

"Hail of bullets"

...Of frost and war...(О морозе и войне) 2008
Каждая песня соответствует своему периоду Второй мировой войны (они приведены в скобках). Альбом был приурочен к 9 мая 2008 года.

    «Перед бурей» (операция «Барбаросса»)
    «Выступление на Восток», англ. Ordered Eastward (Drang nach Osten
    «Резня на Ладоге» (Прорыв немцев к Ленинграду осенью 1941-го)
    «General winter» (Битва за Москву)
    «Снова в наступление»
    «Ночные ведьмы», нем. Nachthexen (о налётах женского 588-го авиаполка на фашистские позиции).
    «„Красные волки“ Сталина» (партизаны)
    «Жестокая атака (19 ноября 1942, 7.30)», англ. The Crucial Offensive (контрнаступление Красной Армии под Сталинградом)
    «Сталинград»
    «Ад в Карпатских горах»
    «Берлин» (Взятие Берлина)

Недавно открыл для себя, что лучшие клипы для популярных исполнителей российской попсы - Веры Брежневой, Меладзе, Виагры, Фриске, Dan Balan,Полины Гагариной - снял один человек - Алан Бадоев.

https://www.youtube.com/results?search_query=alan%20badoev%20ello&sm=1

+ (247) вот например
https://www.youtube.com/watch?v=E_vqPgn7WRE

+ Vera Brezhneva - Реальная жизнь
https://www.youtube.com/watch?v=CfbiwIAHWM4

Вера Брежнева - Любовь спасет мир
http://www.youtube.com/watch?v=P4J3XDwegU8

PS хотел бы пить такой же чай, чтобы у меня в голове было такое же

Такое подростковое деление на "попса - плохо" и "не попса - хорошо". А я вот вполне себе могу позволить слушать сто угодно - хоть дуэт Тату (чисто коммерческий проект - а как получилось!), хоть e-Type (Angels crying - никогда не забуду!), хоть Cradle of Filth, хоть Astral Projection.

(238) цитата неточная

(250) Слушать можно практически всё, а ещё если "переносить" исполнение произведения в другой диапазон или менять скорость проигрывания, то вообще всё.

(252) Типа повысить частоту выше 20 кГц? :)

(253) Если кто-то слышит там, то можно и повысить.
А иногда, можно просто понизить.
Хотя, если у исполнителя нету голоса, то как частоты не меняй - он не появится, но за некоторых компьютер споёт лучше, чем они сами могут.