Имя: Пароль:
1C
1С v8
ЗУП2.5 Праздники и выходные при расчете среднего для отпуска
0 ffidelite
 
18.03.14
12:10
Добрый день,
расчетчики просят в расчет среднего включать начисления по документу
Оплата за работу в праздники и выходные.
С одной стороны они оплачиваются по среднему и нет необходимости их включать (и думаю это правильно).
С другой попробовал сделать как просили и включил, в итоге получилось, что сумма идет в расчет среднего, а дни не идут ( в случае, когда есть общая переработка за месяц - это не влияет, а когда есть отпуска, то получается не хватает дней).
Увидел, что в начислении Оплаты праздников стоят дни и часы, а в оплате не стоят.
График вроде настроен, в чем может быть дело?
1 ffidelite
 
19.03.14
10:01
Ошибся, Оплата за работу в праздники и выходные рассчитывается по тарифной ставке.

Почему может не попадать в расчет среднего количество дней отработанных в выходные и праздники?
Начисление добавлено в расчет среднего и сумма попадает.
2 ffidelite
 
19.03.14
10:07
Пример, январь 2014.
Количество дней в доп отпуске - 5
Количество дней работы в выходные - 3
Средний считается 29,4*26/31=24,66
Вроде должно 29,4*29/31=27,5
3 Skylark
 
19.03.14
10:18
Патамушто ЗУП изо всех сил сопротивляется тому, что по его мнению неканонично
4 Пеппи
 
19.03.14
10:22
(2) Просто этот вид расчета вытесняет оклад
5 FireAlex
 
19.03.14
10:34
(4) вытеснять он оклад не может, так как это  Оплата за работу в праздники и выходные начисление сверх нормы времени, а оклад в пределах нормы.
скорее всего по нормативке оотработанные дни должны браться в пределах нормы времени.
6 ffidelite
 
19.03.14
10:35
(4) нет, у меня не вытесняет,
если бы вытеснял, то было бы 29,4*(31-5-3)/31=21,81

(3) Заметил, что в оплату ставятся часы, а не дни. А в начислении и дни и часы. Может в этом дело.
Поэтому и берется в среднее сумма, но не дни?
7 FireAlex
 
19.03.14
10:38
у него основное начисление по дням или часам?
8 ffidelite
 
19.03.14
11:10
(7) по дням
9 de Bug
 
19.03.14
11:41
Пример, январь 2014.
Количество дней работы в выходные - 3.
Отработанных дней берем 29.4 или 29.4*34/31?
10 ffidelite
 
19.03.14
12:30
(9) 29,4
То есть вы хотите сказать, что правильно, что дни не берутся?
То есть правильнее вообще убрать из расчета среднего?
11 de Bug
 
19.03.14
12:36
1) ЗУП всегда прав.
2) Если кажется, что ЗУП не прав, значит, пора еще перечитать Постановление Правительства № 922 от 24.12.2007.
12 ffidelite
 
19.03.14
16:08
(11) В среднем выходные и праздники должны присутствовать,
но у меня не учитываютсяя дни рыботыт в выходные и праздники.
В чем может быть проблема?
13 StarY
 
19.03.14
16:15
оплата по среднему входит в базу среднего???!!! Круто! Штоб я так жил. Это к концу года средний вырастет в прогрессии, а через несколько лет - пошел в отпуск - купил яхту.
14 Пеппи
 
19.03.14
16:20
Оплата за работу в праздники и выходные рассчитывается не из среднего а по часовой ставке.
Другое дело что работал в дни своих выходных. Следовательно это переработка или сверхурочная если ему за эти дни не дали выходные дни
15 StarY
 
19.03.14
16:25
(14) в посте (0) явно описано, что ОНИ считают выходные по среднему.
16 ffidelite
 
19.03.14
16:37
(15) в (1) я написал, что ошибся
17 ffidelite
 
19.03.14
16:40
(14) То есть, если в месяце начиcления после выхода в выходные дни не дали выходные, то следует оформлять как переработку?
18 ffidelite
 
19.03.14
16:41
(14) И переработка уже не включается в расчет среднего?
19 ffidelite
 
20.03.14
09:53
Подниму тему.
Все таки не пойму, что сделать, чтобы отработанные праздники попадали в дни расчета среднего. Сумма попадает.
Документом Оплата праздников и выходных не получится?
Или я чего-то не так делаю.

Или делать отдельное начисление и не использовать документ Оплата праздников.
20 шаэс
 
20.03.14
09:57
(19) в типовой - ничего не сделаете. можно написать свою обработку заполнения табличной части расчета среднего. но мне все-равно не понятно зачем Вам это. Больше 29.4 в расчет за месяц Вы все-равно не воткнете, даже если сотрудник работал на всех выходных. в принципе, с точки зрения сотрудника - это плюс. а с точки зрения работодателя - возможность нарваться на налоговую проверку по обоснованности принятия таких расходов к уменьшению налогооблагаемой базы
21 Аннушка
 
20.03.14
10:06
(20) Насколько я поняла, ему это надо в месяце, где есть отклонения. В (2) подробно описано.
22 M_Flint
 
20.03.14
10:10
Зуп считает дни для расчета среднего не по начислениям, а по наличию отклонений(отпуска, командировки, больничный и т.д.) в периоде. Нет отклонений - 29.4, есть отклонения - высчитывает пропорционально. И не важно сколько дней сотрудник отработал.
23 de Bug
 
20.03.14
10:16
(19) ПП 922:
10. Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в календарных днях, и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на 12 и на среднемесячное число календарных дней (29,4).
В случае если один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа календарных дней (29,4), умноженного на количество полных календарных месяцев, и количества календарных дней в неполных календарных месяцах.
Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,4) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце.
-------------
Теперь все понятно?
24 reggyman
 
20.03.14
10:30
В какой конфе в документе начисления ЗП реализовано дерево в табличной части, подскажите? Камин думал, нет.
25 ffidelite
 
20.03.14
10:36
(19) (20) У меня больше 29,4 не получается.
Дни, отработанные в выходные не добавляются к количеству отработанных дней.

(23) Если правильно понял, то дни отработанные в выходные должны добавляться к количеству отработанных дней.

"...и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце. "

У меня получается, что они не прибавляются.

(22) Тогда получается надо сделать в эти дни начисление оклада разовым начислением, а в Оплата праздников и выходных ставить только доплату.
26 Аннушка
 
20.03.14
10:40
Чегой-то они у тебя не добавляются? В твоём примере в (2) очень даже добавляются.
27 ffidelite
 
20.03.14
10:43
(26) У меня так считается 29,4*9(31-5)/31=24,66
Не добавляются три дня в отработанные в выходные.
Возмжожо, из-за того, что в оплате указано, что оплачено 8 часов, а количество дней не указано.
Как сделать, чтобы стояло количество дней, и надо ли это делать?
28 M_Flint
 
20.03.14
10:44
(25) у вас больше 29.4 не получится. Хотите больше - меняйте расчет дней для среднего.
29 Аннушка
 
20.03.14
10:46
Почему ты решил, что в период (31-5) не включены дни, отработанные в выходные и праздничные дни? Они там сидят. А 5 дней - это отпуск. Не работал же у тебя сотрудник во время отпуска? Или ты хочешь, чтобы дни работы в выходной день учлись при расчёте среднего в двойном размере? Такого в законодательстве точно нет.
30 Пеппи
 
20.03.14
10:52
(27) соглашусь с (29) постом и (23)

Но ты можешь изменить график сотрудника в дни когда он работал не должно стоять выходных, создай для него индивидуальный график
31 de Bug
 
20.03.14
10:55
(27) Вот эти 5 дней отпуска - с какое по какое?
32 Аннушка
 
20.03.14
10:59
Насколько я поняла, ты хочешь, чтобы дни рассчитались по формуле: (ВсегоДнейВМесяце - ДниОтклонений + ДниОтработанныеВПраздники), где ДниОтклонения >= ДниОтработанныеВПраздники.

Пойми, что если сотрудник в свой выходной день не работает, то этот день всё равно приходится на отработанное между буднями время и учитывается при расчёте, а если он там работает, то тоже это время включено в этот же временной отрезок и количество дней одинаково, оно не должно быть увеличено. Ведь сказано, что "из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения". Т.е., мы должны только исключить пять дней, но не добавлять что-то ещё.
33 ffidelite
 
20.03.14
11:04
(31) 27.01-31.01
Работа в выходные 02.01,03.01,12.01
34 ffidelite
 
20.03.14
11:12
(29) Да, по логике они сидят в оставшихся днях после того, как отняли (31-5).
(32) Да, думал правильнее было бы так, но может быть просто я неправильно отношусь к такому утверждению.

Т.к. количество дней в месяце не может быть больше 29,4, то любая отработка в праздники будет увеличивать сумму среднего заработка, т.к. сумму начислений мы учитываем, а количество дней остается не больше 29,4 (за вычетом неявок).
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан