Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Блокирование системами Visa и MasterCard карт ряда банков в РФ
, ,
0 Сергей Д
 
21.03.14
15:27
Доброго всем времени суток
Весь день смотрю в Мисту и удивляюсь, почему не обсужадется данный вопрос.
Visa и MasterCard без уведомлений перестали оказывать услуги по проведению платежных операций для клиентов ОАО "АБ "Россия" и СМП Банка, против которых американские власти 20 марта ввели санкции.
РИА Новости http://ria.ru/trend/_block_cards_21032014/#13954011633294&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz2wazrcjHT
Сижу и думаю: чем нам это грозит и не пора ли снимать деньги с карточки?
1 mishaPH
 
модератор
21.03.14
15:28
(0) автор. твои деньги -  в твоем банке. никуда не денутся. И снять в банкоматах банка на территории РФ сможешь. А вот оплата может быть проблемна. И не более того.
3 mishaPH
 
модератор
21.03.14
15:28
Ну тем лучше по сути нам дали пинок для быстрого создания своей системы.
6 IamAlexy
 
21.03.14
15:43
не парюсь..
в метро тепло и интернет работает
проживу какое то время без карточек..
7 Сергей Д
 
21.03.14
15:43
Я к тому, что не распространятся ли санкции на всю банковскую систему РФ?
8 syktyk
 
21.03.14
15:44
(6) Ты... эта... Заходи если чо! :)

Тебя не случайно заблокировали - у тебя в укроветках слишком постов много :)
9 gSha
 
21.03.14
15:45
ну , намек понятен .. что касается на всю страну .. ну тогда вдруг виза и мастер кард узнают что процесинг по их картам можно и без их участия организовать .. это ведь по сути всего лишь клиринг между банками которые друг другу не доверяют. Но с особой жестокостью это надо делать используя их же карты.
10 Попытка1С
 
21.03.14
15:45
Вот санкции начались, о которых я говорил.
Толи еще будет.
11 Zombi
 
21.03.14
15:46
Я так понимаю, если карту виза заблокировали, я же все равно могу пользоваться интернет банком или из кассы банка получить свои деньги?
12 gSha
 
21.03.14
15:46
(11) только в пределах группы банков которые друг другу доверяют.
13 ShoGUN
 
21.03.14
15:47
(11) Более того, в банкомате этого банка сможешь деньги снять. Не сможешь только заплатить кому-то картой(через терминал или в интернете).
14 PR
 
21.03.14
15:47
(3) +1
15 syktyk
 
21.03.14
15:47
(11) Конечно. Счет тебе не заблокировали
16 gSha
 
21.03.14
15:47
(10) а какие санкции еще ожидаются ?
17 х86
 
21.03.14
15:48
(0)пчёлы против мёда?  )
18 vde69
 
модератор
21.03.14
15:49
Одной из причин строительства Сколково и было проблемма с национальной зависимостью от процессинговых центров.

Примерно с 2006 года идет планомерный перевод всех банков на Российские ПЦ....

Те банки которые по привычке считали западные ПЦ более надежными теперь могут быть заблокированы в любую минуту. это как с дефолном в Греции.

Вообще кризис с Украиной однозначно показывает, что Россия шла верной дорогой в плане нац безопасности...
Тот-же Гланас отвязывет нас от америки и еще 1001 пункт...

наши ПЦ (около сотни) http://blog.chirkov.net/2008/04/14/processingovye-centry-v-rossii/
19 ShoGUN
 
21.03.14
15:50
(18) Осталось только руснет замутить вместо интернета.
20 asp
 
21.03.14
15:51
(19) аналога винды до сих пор нет...
21 kiruha
 
21.03.14
15:52
А есть альтернативы ПС Виза/Мастеркард ?
22 nicxxx
 
21.03.14
15:52
v69de, вот ты вроде позиционируешь себя как классный специалист, а пишешь неграмотно.
проблема пишется с одной м. Гланас - Глонасс.
я не придраться хочу, а просто понять, почему?
23 kiruha
 
21.03.14
15:52
не американские
24 ShoGUN
 
21.03.14
15:52
(20) ReactOS на подходе. Ну или свой дистрибутив линукса какой-нибудь.
25 asp
 
21.03.14
15:53
26 nicxxx
 
21.03.14
15:53
(20) macOS не считается?
27 ShoGUN
 
21.03.14
15:53
(22) Специалист подобен флюсу - полнота его одностороння.(с)
28 КомПрог
 
21.03.14
15:53
(20) У меня, как раз после принятия Крыма, винда накатила обновления...
к чему бы это...
29 Зойч
 
21.03.14
15:54
Изоляция от мира ни к чему хорошему ни привидет.
30 ShoGUN
 
21.03.14
15:54
(28) Систему слежения поставила.
31 H A D G E H O G s
 
21.03.14
15:55
(29) Поживем, увидим.
Можно я потом тебе напомню про эту фразу?
32 nicxxx
 
21.03.14
15:55
(27) гораздо приятней быть всесторонне развитым специалистом. или это только я так считаю
33 jaroslavbayev
 
21.03.14
15:56
Интересно, а меня Украина будет блокировать? За то, что я в Русских ветках пишу и за то что у меня в Российских банках деньги лежат?
34 КомПрог
 
21.03.14
15:56
(30) Это еще с 2001г. стоит... тут чето покруче...
35 gSha
 
21.03.14
15:56
(29) а мы разве изолироваться хотим . Просто угроза шантажом обычно жестко наказывается. В , данном случае для визы и мастер кард потерей доли рынка.
36 ShoGUN
 
21.03.14
15:57
(32) Я тоже так считаю, но грамматические ошибки вообще ни о чём не говорят, по крайней мере до определенного предела.
37 ShoGUN
 
21.03.14
15:57
(34) Система самоуничтожения компа?
38 vde69
 
модератор
21.03.14
15:58
(32) Это особенность моей головы, я не могу писать без ошибок даже если очень этого хочу.
39 Adept
 
21.03.14
15:58
Все на белкарт, в Беларуси своя система уже 10 лет, успешно работает параллельно с визой и мастером :) Для внутреевразийских расчетов самое оно, а продвижение дальше дело техники
40 ShoGUN
 
21.03.14
15:59
(35) "Угроза шантажом" это примерно как "Смерть убийством".
41 kiruha
 
21.03.14
16:01
(25)
В основном мелкие, кроме китайской UnionPay
wiki:China_UnionPay
42 nicxxx
 
21.03.14
16:04
(36)это я понимаю, но как человеку, участвовавшему в олимпиадах по русскому языку в школе, мне больно на это смотреть:)
43 Эстет хренов
 
21.03.14
16:05
Банк «Россия» откроет счет в кошельке для карманных денег у путина.
44 Попытка1С
 
21.03.14
16:05
(16) Комплекс мер по экономической изоляции, имхо.
45 ShoGUN
 
21.03.14
16:08
(42) А что, кто-то смотреть заставляет? :) Ну я тоже пишу грамотно, и некоторые ошибки на дух не переношу вроде "извени" или "ться-тся". Но много чего другого можно и простить, был бы человек хороший :)
46 nicxxx
 
21.03.14
16:14
(45) ну так я анафеме и не предаю, однако, как читать форум, не смотря в текст? :) и кстати ться-тся это вообще пипец, подавляющее большинство не знает как их употреблять.
47 ivanovnm
 
21.03.14
16:17
(31) В 91 году уже напомнили
48 jsmith82
 
21.03.14
16:18
(29) в смысле? трахать лошадей как в Дании и партию педофилов как в голландии?
нахрен нужна такая открытость к миру
49 jsmith82
 
21.03.14
16:18
пусть гниют в стороне от нас
50 Эстет хренов
 
21.03.14
16:24
(48) как для ведущего секцию "Психология и отношения"
вы на редкость эмоционально неустойчивая личность.
51 Волшебник
 
модератор
21.03.14
16:24
52 Волшебник
 
модератор
21.03.14
16:26
(29) Это крымчане виноваты, что Россию изолируют. Они проголосовали "за", а нам тут карты VISA и MasterCard блокируют. Мы за них страдаем.
53 sizeoff
 
21.03.14
16:28
(46) Проверка "Что делает?" и "Что делать?"
54 sizeoff
 
21.03.14
16:29
или что делать что сделать, как-то так.
55 UIV
 
21.03.14
16:30
А я считаю что блокировка это благо. Все финансовые кризисы начинаются именно из за зависимости мировой экономики от американской. И чем быстрее наша экономика полностью отвяжется от подконтрольных США финансовых механизмов, тем быстрее она станет стабильной и эффективной.
56 jsmith82
 
21.03.14
16:30
(50) вопрос не в неустойчивости. вопрос в базовых человеческих ценностях
извините уж, толерастия в этих вопросах меня миновала
57 jsmith82
 
21.03.14
16:30
(55) +1
58 Зойч
 
21.03.14
16:31
(55) так реальных то шагов по отвязке нет. Или Сколково - это то самый шаг?
59 Зойч
 
21.03.14
16:31
(56) Ненавидеть гомосеков - это базовая человеческая ценность???
60 UIV
 
21.03.14
16:31
(55)+ Я думаю следующим шагом будут свои независимые от США сервера для активации продуктов компании майкрософт.
61 UIV
 
21.03.14
16:32
(58) Есть. Гугли УЭК и про100.
62 Зойч
 
21.03.14
16:32
(60) LOL
63 Зойч
 
21.03.14
16:33
(61) Я не про банки, а про производство
64 jsmith82
 
21.03.14
16:33
(60) это лишнее, равно и как санкции против западных политиков
65 Эстет хренов
 
21.03.14
16:34
(55) совсем как фраза из доклада Ким Чен Ира  на съезде Трудовой партии.
66 Asmody
 
21.03.14
16:34
(55) пусть наша экономика попробует отказаться от компьютеров с американскими процессорами и ОС и от американского интернета
67 jsmith82
 
21.03.14
16:34
(63) если убрать влияние запада, Россия поднимется запросто
в начале 20-го века Европа вовсю постаралась недопустить развития промышленности в России
Россия запросто будет экономическим гегемоном
68 jsmith82
 
21.03.14
16:35
(66) запросто
админов и кодеров хватит
69 UIV
 
21.03.14
16:35
(66) Зачем отказываться? Достаточно сделать так чтобы их использование нами не приносило выгоды США.
70 jsmith82
 
21.03.14
16:35
эпоха #стабильности кончилась
начинается эпоха #гегемонии
Россия гегемон
71 Зойч
 
21.03.14
16:35
(69) Пошлину 10тыщ процентов предлагаешь ввести?
72 Asmody
 
21.03.14
16:36
(68) где разработка и производство процессоров, а где админы и кодеры
73 jsmith82
 
21.03.14
16:36
(72) Китай под боком, даже ифоны там делаются
74 Зойч
 
21.03.14
16:36
(72) ну производство то в китае ))
75 Asmody
 
21.03.14
16:37
я уже не говорю про оборудование систем связи:
76 UIV
 
21.03.14
16:37
(72) Первое в Китае, второе в Индии и РФ?
77 jsmith82
 
21.03.14
16:38
по поводу админов и кодеров

Вчера в Сиэтле агенты ФБР задержали российского программиста Алексея Кибкало по подозрению в разглашении торговых секретов Microsoft.
Выпускник мехмата МГУ, кандидат наук Алексей Кибкало (akibkalo) проработал в компании Microsoft более 7 лет. Он входит в десятку наиболее сертифицированных специалистов Microsoft в мире. Участвовал в разработке множества курсов и экзаменов совместно с Microsoft Learning. Соавтор книг Microsoft Press. Основатель и соавтор одного из наиболее популярных русскоязычных блогов на TechNet
Обвинение предъявлено с формулировкой «кража торговых секретов», особенно Activation Server SDK, и нарушении отдела 1832(a)(2) и (a)(4) раздела 18 Кодекса США. Наказание по этим статьям предусматривает тюремное заключение сроком до 10 лет.
http://habrahabr.ru/post/216503/
http://habrahabr.ru/post/216575/
78 Asmody
 
21.03.14
16:38
(73) ифоны, кстати, первые могут замолкнуть просто по команде из Купертино. как, впрочем, и андроиды
79 jsmith82
 
21.03.14
16:38
Пиндостан уже озабочен этим
80 jsmith82
 
21.03.14
16:39
(78) йотафон наш ответ Чемберлену
в крайнем случае Самсунг галакси
81 Asmody
 
21.03.14
16:39
(76) RND Intel и AMD в Китае? это что-то новое
82 nicxxx
 
21.03.14
16:40
(53) ты знаешь, я знаю, ShoGUN тоже знает, а остальные 140 миллионов соотечественников похоже и не догадываются.
83 Эстет хренов
 
21.03.14
16:41
(56) вы очень внушаемый человек.
я сомневаюсь, что базовая человеческая ценность - лазать по интернет помойкам выискивать и поглощать разного рода информационный мусор.
84 jsmith82
 
21.03.14
16:41
даже директором по архитектуре подразделения Software and Solutions Group корпорации Intel, а также научным советником научно-исследовательского центра Intel в Москве является россиянин
85 skeptik_m
 
21.03.14
16:41
(55) При дальнейшем ужесточении санкций американские процессоры мы купим в Китае, а американскими ОС будем с особым цинизмом пользоваться бесплатно в счет компенсации морального ущерба.
86 jsmith82
 
21.03.14
16:41
(83) я внушаемый, да, эмпат. это свойственно всем талантливым людям
87 Зойч
 
21.03.14
16:42
(80) Южная Корея то уже признала Крым?
88 Зойч
 
21.03.14
16:42
(86) Однако, весеннее обострение???
89 456852
 
21.03.14
16:43
(68) Это просто говорит об уровне твоей компетенции. Ура-патриотизм на ангстремовских чипах.
90 jsmith82
 
21.03.14
16:43
(88) не понимаю, о чём вы. не надо убеждать меня в евроценностях. я патриот своей страны
93 romix
 
21.03.14
16:45
Не пора ли возрождать линейку БЭСМ-6...
94 Эстет хренов
 
21.03.14
16:46
(68)Эльбрус забыли вспомнить.
Ты Роксана - я Бабаян
Давай, курчавенький!!!
95 UIV
 
21.03.14
16:46
(81) Процессоры со складов выгружают РНД?
96 skeptik_m
 
21.03.14
16:47
(66) (сначала адресатом ошибся) При дальнейшем ужесточении санкций американские процессоры мы купим в Китае, а американскими ОС будем с особым цинизмом пользоваться бесплатно в счет компенсации морального ущерба.
97 jsmith82
 
21.03.14
16:47
(89) Россия - житница талантов и мастеров своего дела. Мне печально видеть ваш пессимизм.
99 romix
 
21.03.14
16:48
Надо Педивикию заблокировать в рамках ответных санкций.
100 Волшебник
 
модератор
21.03.14
16:48
(99) личная обида?
101 skeptik_m
 
21.03.14
16:52
Зачем блокировать. Просто национализировать.
102 Сергей Д
 
21.03.14
16:53
(55) Чтобы отвязаться от кого-то, надо иметь свое производство всего необходимого
103 romix
 
21.03.14
16:54
(97) Оптимизм разбивается об алкогольную статистику по России.
(100) 100% поддельной информации по основным наркотикам - это что, не подрыв госбезопасности?
104 jsmith82
 
21.03.14
16:54
(103) мхм, что там поддельного
что марихуана безопасней, чем табак?
105 jsmith82
 
21.03.14
16:54
(102) так пока петух не клюнет, ничего не будет
106 jsmith82
 
21.03.14
16:55
сейчас основной сдерживающий фактор - пятая колонна и вороватые чиновники, продающие Россию за бугор
107 skeptik_m
 
21.03.14
16:55
(89) Достаточно иметь альтернативного поставщика или хотя бы "неубиваемого" посредника. И оба есть, так сказать в одном лице - Китай.
108 UIV
 
21.03.14
16:55
(102) Для постиндустриального глобализированного общества с вынесенными источниками ресурсов и производства это утверждение уже не верно.
109 romix
 
21.03.14
16:56
(104) Тыкаете пальцем в любую фразу любой статьи Википедии на наркотическую тематику - она поддельная.
110 jsmith82
 
21.03.14
16:56
мы не бюргеры, чтобы думать стратегически
когда рак на горе свистит, берём и делаем
долго запрягаем, но быстро едем, как говорил классик
111 abitfrosty
 
21.03.14
16:56
Депутаты уже трясутся за мандаты, наконец ограничивают их, а не они народ. Мизулина ололошина подлизывалась к США, после поста в твиттер фотошопа с Обамой и бананом, как же она потом извинялась и хакеры были виноваты. Надеюсь им впердолят по полной, всей этой воровской банде с кооператива озера и всем, кто с ними связан.
112 jsmith82
 
21.03.14
16:57
(109) в целом, образ наркотика мало отличается от резко негативного
не думаю, что педивикия является средством разложения генофонда России
возможно, есть какие-то подводные течения, но в целом, блокировка педивикии это так же смешно, как санкции в отношении американских чиновников
не надо уподобляться этим ослам
113 jsmith82
 
21.03.14
16:58
(111) не Мизулина, а Роднина
114 abitfrosty
 
21.03.14
16:59
(113) Точно! Но Мизулина такая же противная, если не хуже.
115 Кай066
 
21.03.14
16:59
Если Микросовт будет выёб***ся, то можно отдел К прикрыть. тогда проблем с Виндой не будет ни у кого
116 jsmith82
 
21.03.14
17:01
(115) даёшь винду и скуль на рутрекер ;)
117 romix
 
21.03.14
17:02
(112) Речь не об образе наркотика, а о соблюдении собственных правил о нейтральности и проверяемости информации. Насколько я могу понять, нейтральность и проверяемость - это антонимы фразы "оголтелая пропаганда".
118 ptiz
 
21.03.14
17:07
...примажусь под шумок
(116) И 1С должна быть бесплатной для разработчиков!
119 Кай066
 
21.03.14
17:09
(118) югг, для разработчиков она и так бесплатна)
120 JesteR
 
21.03.14
17:23
(116) Надо успеть скачать интернет!
121 gSha
 
21.03.14
17:34
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140321171155.shtml привет визе и мастер картам . Я себе пожалуй одну евровую оставлю.
122 Tempest
 
21.03.14
17:39
Китай может и поможет с процессорами. Но если он монопольным поставщиком станет, то ценой сможет как угодно играть. Так можно не только без леса в Сибири остаться, но и без самой Сибири.
123 Tempest
 
21.03.14
17:42
И вообще. 20 лет на нефтяной игле никто не чесался. Всех умных людей запад перекупал Зато сейчас патриотизм взыграл. Только весь этот ура патриотизм науке не поможет.
124 gSha
 
21.03.14
17:46
ну, не будет санкций на все и всюдю .. потому что бы теже процы не возили надо будет все таможни по кругу перекрыть и сделать их запрещенными к вывозу .. т.е. вот иностранец может лететь с ноутбуком а уже гражданин России нет .. это все маразм. А что касается железок более специфических, так их сами поставщики в обход санкций и тащит .. тут просто никто не рассказывает
125 Ctrekoza
 
21.03.14
17:55
если сша не прекратят шантажировать нас санкциями, их ждет импичмент президента и новые выборы. т.к. бабки любят тишину.
126 jsmith82
 
21.03.14
17:55
(125) +1
127 gnus
 
21.03.14
17:59
сотня  $ скоро накапает на эдсэнсе
успею вывести ?
128 Tempest
 
21.03.14
18:00
(125) Угу. Ночью наши ученые изменят магнитную ось земли, и Америку затопит. Или как там у Жириновского? То есть человека, похожего на Жириновского.
129 kiruha
 
21.03.14
18:02
(125)
>>если сша не прекратят шантажировать нас ...

То рухнет их система выбивания денег из всего мира.
Перестанут платить мировому полицейскому

Так что не перестанет
130 kiruha
 
21.03.14
18:02
если прекратят
131 kiruha
 
21.03.14
18:05
Тут один депутат написал, что США не успокоятся, пока РФ не станет кучкой  государств под контролем, да и то дальше двинется на Китай
132 etc
 
21.03.14
18:16
Ты враг общества, это я тебе ответственно заявляю. Мелкодушный паникер.
ААА, мы ничего не умеем!!, ААА! мы все проsрали!!.
Тьфу... слушать противно.
133 etc
 
21.03.14
18:17
(132) к (123)
134 etc
 
21.03.14
18:18
(131) это и дураку понятно. И деды наши и отцы понимали что мы нафиг никому не нужны (ну может за редкими случаями).
135 etc
 
21.03.14
18:19
(131) максимум на что способны наши госудатства  - быть партнерами. Друзьями - не смешите меня.
136 NDN
 
21.03.14
18:26
Захожу на мисту, почитаю и думаю: "Как хорошо, что у нас всё хорошо" :)
137 France
 
21.03.14
18:33
(3) +1.. и, по мне эти санкции на пользу России, а не во вред..
138 NDN
 
21.03.14
18:42
(137) Блин, пусть тогда побольше пиндосы блокируют. Так хочется слезть с "нефтяной иглы" и увидеть российский хай-тек
139 Jump
 
21.03.14
18:56
(66)Процессоры это проблема но не критическая.
Если не ориентироваться на топовый техпроцесс, то в большинстве задач вполне себе пойдут процы на ARM архитектуре, которые можно заказывать в китае.
Т.е это неприятно, но не критично. Ну к тому же есть еще и такие вещи как серые поставки.
Это что касается процессоров.

А интернет то с чего стал американским? Это давно уже глобальная сеть, и если отрезать канал на штаты все будет прекрасно работать.
140 Ctrekoza
 
21.03.14
19:00
Обаме готовят импичмент за Украину

За участие США в свержении законной украинской власти Барак Обама достоин импичмента. Такое неожиданное заявление сделал американский журналист, редактор журнала Executive Intelligence Review Майкл Биллингтон в интервью телеканалу Press.TV.



Сайт "Наша Планета": http://nashaplaneta.su/blog/obame_gotovjat_impichment_za_ukrainu/2014-03-13-18948
По мнению журналиста, американский президент оказывает поддержку незаконной и нелегитимной украинской власти. Тем самым Барак Обама подталкивает Соединенные Штаты Америки к ядерному конфликту с Российской Федерацией.

«Надо ли говорить, что такая политика президента не может удовлетворить американский народ, — подчеркнул Майкл Биллингтон. — Из всего этого следует, что Бараку Обаме пора готовить президентский импичмент».

В своем развернутом интервью телеканалу Майкл Биллингтон дал нестандартные оценки всем событиям, связанным с конфликтом Запада с Россией из-за Украины и Крыма. По мнению американского журналиста, новая власть Украины совершенно незаконна. А попытки президента Барака Обамы и госсекретаря Джона Кэрри обосновать ее легитимность перед мировым сообществом выглядят кощунственно. К тому же Биллингтон отметил нелегитимность крымского референдума. Однако и отстранение от власти президента Януковича, по мнению американского журналиста, не имеет ничего общего с законностью.

«А особо кощунственное впечатление производят обвинения Обамой России во вмешательстве во внутренние дела Украины, — акцентировал Майкл Биллингтон. — Особенно кощунственно это звучит после обнародования разговора Виктории Нуланд с послом США в Украине, где они обсуждали план свержения законно избранной народом Украины власти. Это чудовищное, отвратительное преступление. Одного этого хватит, чтобы готовить Обаме импичмент».

Американский журналист напомнил и о том, о чем, по его мнению, мало кто осведомлен. В конце прошлой недели Барак Обама заявил о необходимости ввести на территории Соединенных Штатов режим чрезвычайного положения. Майкл Биллингтон считает это заявление Обамы нагнетанием военной истерии и не видит никаких предпосылок для введения в Америке такого режима.

Майкл Биллингтон убежден, что введение войск России в Крым абсолютно оправданно. Это не агрессия, а выполнение соглашений с Украиной о возможности присутствия российских войск в Крыму в количестве 26 тысяч человек. По мнению Биллингтона, таким образом Россия защищает права жителей Крыма и граждан России.

В конце интервью Майкл Биллингтон подчеркнул важность для Барака Обамы подготовки войны с Россией, ведь именно при его президенстве наступил крах финансовой системы США. А поэтому, говорит журналист, остановить безумие можно только импичментом президенту.


Сайт "Наша Планета": http://nashaplaneta.su/blog/obame_gotovjat_impichment_za_ukrainu/2014-03-13-18948
141 romix
 
21.03.14
19:14
(139) Процессоры Intel имеют средство своего удаленного уничтожения по сигналу со спутника, WiFi и другим источникам.
142 romix
 
21.03.14
19:16
143 Jump
 
21.03.14
19:18
(141)Ну ну.
Вы уж если сказки рассказываете, то хоть более менее правдоподобные.
Сигнал со спутника - вы спутниковые антенны видели? Их размер.
А пробовали разговаривать по спутниковому телефону в здании?
Вай-фай - ну допустим теоретически антенну можно встроить которая достаточно сильный сигнал примет. Вопрос как его подать на точку доступа.
144 Jump
 
21.03.14
19:21
Закладки на уровне софта - вполне возможны, более того, я уверен что они есть.
Ну как можно забацать vPro и не сделать закладочку.
Но это все обходится банальным фаейрволом.
К тому же в военной технике и критичных сервисах их стараются не использовать.
145 Torquader
 
21.03.14
19:21
(143) При желании, это можно сделать, если уж очень хочется, только вот антенну размещать придётся не в процессоре, а в чипсете - там больше места.
Конечно, можно использовать в качестве приёмника любую внешнюю линию, идущую в процессор и рассчитывать, что слабый и узкополосый сигнал может передаваться с достаточной мощностью, чтобы его можно было детектировать, но, сигнал должен нести какую-то информацию, так как в противном случае любая помеха на близкой частоте будет выводить процессор из строя.
146 Волшебник
 
модератор
21.03.14
19:24
(141)(142) Я так понял, что это не закладка, а штатная функция
147 Torquader
 
21.03.14
19:25
Есть, например, частота передачи сигналов точного времени,  которая прекрасно принимается в помещении без каких-либо сложных антенных конструкций.
Также не стоит забывать про gps-приёмники, которые тоже не требуют больших параболических антенн.
148 Jump
 
21.03.14
19:25
(145)Ну кроме всего прочего такому сигналу неплохо бы обращаться конкретно к процессору.
А то глядишь сигнал перехватят, ретранслируют и выведут им из строя кучу  процессоров, только не тех что нужно :)
149 Jump
 
21.03.14
19:28
(146)vPro разумеется штатная функция, обеспечивающая удаленное управление компьютером, даже в выключенном состоянии (лишь бы дежурное питание было)
Авторизация по паролю.
Ну соответственно глупо было бы производителю не воспользоваться ситуацией, и не оставить дырку в авторизации, для служебных нужд.
150 Torquader
 
21.03.14
19:34
(148) Так как у процессора есть его уникальный номер, то есть вероятность использования его, тогда будет для конкретного процессора.
А если всё совсем плохо, то будет для всех и сразу.

P.S. очень интересное решение, нужно немного подождать, а потом будет исполнена великая мечта человечества - в один день и остаться совсем без компьютеров.
151 Волшебник
 
модератор
21.03.14
19:38
(150) Есть ещё процессоры AMD
152 Jump
 
21.03.14
19:44
Ну и если вернуться к сабжу, то бишь к санкциям, то тут не все так просто как кажется.

Вот например решит обама ограничить нас в процессорах интела.
Тут начинается самое интересное -
Интел это крупная международная корпорация, причем акционерная, и почти 100% ее акций свободно крутятся на фондовых рынках. Т.е они принадлежат кому угодно, не обязательно штатам.
Итак придет обама в интел и скажет - не продавайте процессоры в Россию.
Руководство может и послушается, но акционеры будут явно не в восторге (это потеря прибыли) соответсвенно если они согласятся, то это будет не бесплатно, например потребуют налоговых поблажек, или еще чего.

Далее - как собственно запретить продавать именно в Россию?
Ну приедет китайский перекупщик, попросит партию процессоров, и что требовать у него расписку, что он не собирается их в Россию продавать? Так можно кучу покупателей распугать.
А если учесть тот факт, что в плане процессоров корея уже на пятки интелу наступает, то тут вообще прямая угроза бизнесу интела.
153 Jump
 
21.03.14
19:44
(151)А если не ограничиваться архитектурой, то их вообще тьма.
154 romix
 
21.03.14
20:12
(143)(144) Категорически не согласен с Вашими утверждениями.

Сигнал со спутника принимает любой сотовый телефон с GPS, и более портативные устройства (для отслеживания перемещений животных, например). Тарелки не нужны.

Файервол не может отфильтровать заранее неизвестный пакет, который может выглядеть как часть обычного сетевого обмена.

(152) Инициация аппаратных закладок (идентификация пользователей) происходит через аккаунты в соцсетях.
155 romix
 
21.03.14
20:17
(146) Закладки и штатные функции - в нынешних реалиях - это синонимы. Например, браузеры FireFox и Opera с настройками по умолчанию стучат о всех перемещениях всех своих пользователей в Google. Легендировано это безопасностью посещения страниц.
http://kb.mista.ru/article.php?id=727
Контроль "шпионских" обращений Opera и FireFox на сервера Google
156 minele
 
21.03.14
20:23
Там про тотальное  блокирование Винды еще пока ничего не слышно? Уже пора где- то начать протекать.
157 romix
 
21.03.14
20:24
(151) AMD = American Micro Devices
158 Guk
 
21.03.14
20:24
мне одному кажется, что в данный момент сша предпринимает все усилия, чтобы Россия вновь возродилась в качестве великой мировой державы? сдали нам Крым, теперь провоцируют отказ от доллара и западных платежных систем. может то, что Обама - агент Кремля, не такая уж и шутка?...
159 romix
 
21.03.14
20:29
(150) Гугломобиль ездил по городам и весям с антенной WiFi.
160 igork1966
 
21.03.14
20:43
(157)  Advanced Micro Devices
161 igork1966
 
21.03.14
20:46
(160) +

В роли постоянного партнера для производства своих чипов AMD использует компании GlobalFoundries и TSMC[5]. Доля AMD в уставном капитале Globalfoundries по итогам четвёртого квартала 2011 года была равна 8,8 %.

TSMC (аббревиатура от англ. Taiwan Semiconductor Manufacturing Company) — тайваньская компания, занимающаяся изучением и производством полупроводниковых изделий. Основана в 1987 году правительством Китайской республики, компанией Philips и частными инвесторами.
162 igork1966
 
21.03.14
20:48
(161) +
В настоящее время GlobalFoundries принадлежат восемь заводов по производству 200-мм и 300-мм кремниевых пластин. Мощности располагаются в:

    Дрездене (Германия) — Fab 1;
    Сингапуре — Fab 2 — Fab 7;
    Нью-Йорке (США) — Fab 8.
163 Pasha
 
21.03.14
20:52
(158) Ага..надо вспомнить слова Трумена о политике США во время ВОВ...
С учетом потенциальной экспансии Китая в Сибири усиление военной мощи России на руку американцам... Чтобы мы убивали друг друга как можно дольше
164 romix
 
21.03.14
21:09
(160) Это меняет дело. Штаб-квартира: Саннивейл, Калифорния, Соединённые Штаты Америки
165 iHell
 
21.03.14
21:17
(163) РобертДауниМл.жпег. Китай 3 по площади страна, сибирские земли ему точно не нужны.
166 Сияющий Асинхраль
 
21.03.14
21:31
(152) Отстал я от жизни :-(, а что за корейские процессоры, которые интел на пятки наступают?
167 Гобсек
 
21.03.14
21:42
Вячеслав Никонов про ситуацию с платежными системами сказал так: "США выстрелило себе в ногу". Они подрывают свою репутацию.
168 kiruha
 
21.03.14
22:13
>>Это политические решения, которые с точки зрения экономики являются глупыми. И  Visa, и Master card - это платежная система, это инфраструктура, банки могут ими пользоваться, могут не пользоваться. люди все равно смогут снять свои денежные средства, придя в отделение банка с паспортом. платежная система создана для удобства. Поэтому жест платежных систем по ограничению собственных услуг   - это такой экономический нонсенс, они уже поставили под угрозу собственную репутацию, причем, серьезнейшим образом.
http://www.baltika.fm/news/65765
169 умный Ы-ы
 
21.03.14
22:14
(0)Покупай гитару и в переход-нет больше денег
170 kiruha
 
21.03.14
22:25
Т.е. получается, что платежные системы сами себе уже нанесли ущерб в России на парк млрд, ну и Китае и других азиатских странах также подумают 10 раз о таком поведении
171 mishaPH
 
модератор
21.03.14
22:51
(170) Я в прошлой ветке писал, что виза и мастеркард сами взяли в руки молотки и забили первые гвозди в крышку гроба своего бизнеса в РФ
172 mishaPH
 
модератор
21.03.14
22:52
ибо 90% платежей идет внутри РФ по картам и зарабатывают свой % именно внутри страны.

В результате в скором времени их карты будут братьтолько те. кому надо за рубеж. А внутри страны думаю очень скоро сделают свой процессинговый центр со своей системой.
173 IamAlexy
 
21.03.14
22:54
(172) хоть мой банк в предверии отпуска и блокирнули, но я все равно рад что американцы так тупо себя и свои глобальные компании подставляют из за такой мелочи как крым..

в тот момент когда начнется что то более серьезное - у них для давления на РФ вообще не будет ни каких рычагов даже для того чтобы легкое неудобство сделать
174 mishaPH
 
модератор
21.03.14
23:00
мало того. те, кто будет ехать за рубеж, банально будут тратить меньше там. Ибо по картам трат не заметно, а тут взял 500 евро или баксов и привет. вот лимит.
175 Pasha
 
21.03.14
23:02
(165) Зато по населению Китай первый... А плотность населения у них 640 против 9  в России :)
176 Jump
 
21.03.14
23:47
(166)Самсунг.
Они всегда разрабатывали и производили процессоры.
Причем держались в топе.
Хотя это как-то не общеизвестно но тем не менее.
Просто процессор для большинства обывателей это архитектура x86, тут конечно безоговорочное лидерство у интела, который конкурировал в этом секторе с АМД.
Самсунг туда не лез, он разрабатывал другие архитектуры, хотя они были менее востребованы.
Т.е это АRM, и прочие архитектуры.
Долгое время самсунг производил процессоры для настольных  компютеров  и ноутбуков Эппл. На процессоры от интела Эппловцы перешли не так давно.
Сейчас он является крупнейшим производителем процесоров для мобильной техники (ноуты, планшеты).
А поскольку рынок смещается именно в сторону мобильной техники, то перспективы у него получше, чем у интела.
Т.к у самсунга больше наработок именно в этой сфере.
177 Jump
 
21.03.14
23:55
(173)Да и санкции у них очень интересно вводятся.
Похоже что с одной стороны понимают что надо делать раз грозили чтобы лицо не потерять, с другой стороны бояться сделать что-то серьезное, ибо понимают что могут огрести.

Долго орут насчет санкций, потом вводят мелкие и смешные санкции.
Короче понимают что вляпались в неудобную ситуацию, но изо всех сил делают вид что так и задумано, и все идет по плану.
178 Sidney
 
22.03.14
06:39
(172)" А внутри страны думаю очень скоро сделают свой процессинговый центр со своей системой."
Спасибо, у нас уже есть Почта России и Сбербанк :))
179 minele
 
22.03.14
07:12
Это о чем говорит?  О том, что мы зависимы. Пора бы здесь отказаться от зависисмости и делать свое.
180 zak555
 
22.03.14
07:25
держатели карт, эмитированные в РФ, максимум не смогут расплатиться только за рубежом
181 golden-pack
 
22.03.14
08:08
Шакалы. Политика двойных стандартов. Истинное лицо мuдаков.
182 zak555
 
22.03.14
08:21
(181) забей на убогих
183 rphosts
 
22.03.14
08:39
(178) Какие-то притензии к сберу основанные на его деятельности ну пусть в течении 2013г есть?
184 rphosts
 
22.03.14
08:42
(179) это говорит о том что Обамыч очень мягко стимулирует безопасность РФ. Вот если-бы всё и сразу... а так удар сроедней силы по представителям в некоторых секторах... ничё, мы хорошо учим уроки, второй раз удар будет в пустоту
185 zak555
 
22.03.14
08:43
(183) частенько бывали сбои у сбера, как у эквайера (пос-терминал не смог соединиться с сервером сбера), как и у эмитента
186 rphosts
 
22.03.14
09:01
(185) ну хз, у меня ни разу за последние времена проблем с ним не было, хотя ежемесячно садик/школьное питание/бла-бла-бла через сбер оплачиваю... ну может кроме как какое-то время купюры по 5 тыр они не принимали в банкоматах - так не олни они не принимали, ну и что иногда некоторые из банкоматов сбера не принимают нал., но как правило рядом стоят принимающие нал банкоматы
187 zak555
 
22.03.14
09:08
(186) в то лето видел и ни раз, что банковские карты от сбера не принимаются или пос-терминал, подключенный к сберу, не может соединиться со своим сервером

а так я всё тксОм оплачиваю и с этого идёт 1 % кешБэка
всё хочу заполучить кредитку от хоумКредита, чтобы 3 % от кешбека получать
188 zak555
 
22.03.14
09:10
а выгоды в сберовских карточек никакой, кроме как в без % обнале сумм от 1 000 000 рублей
189 zak555
 
22.03.14
09:11
и кроме , как приёма денег от заказчиков, которые не могут заплатить по-человечески на счет
190 Kavar
 
22.03.14
09:37
А что с российскими платежными системами?
Золотая Корона и все? больше никаких в обиходе не вижу.
в свое время СБЕРКАД был, да сплыл...
191 dmpl
 
22.03.14
09:37
(10) Угу. Наконец-то Россия станет великой державой.
192 Kavar
 
22.03.14
09:42
(185) Последние несколько лет только Сбером пользуюсь, за все время только один раз не смог оплатить - карту не принял терминал. карта сдохла. как позже выяснилось.
(188) Офигенный "плюс" Сбера, в том, что на территори РФ в любых гавнах есть его отделение.
193 asp
 
22.03.14
09:47
(190) ПРО100 самая крутая ПС сейчас, используется в УЭКах. у нас в области уже почти 20 тыс. заявлений на выдачу
194 dmpl
 
22.03.14
09:48
(66) Пусть ихняя экономика попробует отказаться от российских покупателей x86 процессоров ;) ARM давно шагает по планете, Intel уже загибается...

(78) Есть Йотафон. Есть телефон за 700 руб.
195 zak555
 
22.03.14
09:49
(190) у короны же отозвали лицензию
не ?
196 zak555
 
22.03.14
09:50
(192)

2. только есть и минус
снятие с московской карты/вклада в урюпинске за %
197 rphosts
 
22.03.14
09:51
(190) У СибАкадемБанка была своя... до тех пор пока он не слился с МДМ
198 kiruha
 
22.03.14
09:52
(194)
А что Arm ?
Играть в игрушки 90-х ?
Или сервак под 1С - 6.0

(196)
Минус в том, что каждая компания договаривается на зарплатную карту со "своим" банком. Был бы единый стандарт - проблем вообще не было
199 rphosts
 
22.03.14
09:54
(196) кста, лет 5 назад супруга была в Мск, у ней с собой карта сбера, нужно было в течении суток-двух тыщ не помню ну пусть 70 перекинуть... тупо ложишь на ЛС этой карты в том самом отделении сбера где выдали карту, а в мск деньги снимаются... никаких %!
200 rphosts
 
22.03.14
09:54
(194) только для бытовой техники, где нужна вычислительная мощь там господствует интел и К
201 zak555
 
22.03.14
09:55
(198) если сотрудник привык пресмыкаться, то пусть и дальше пресмыкается

нормальные говорят работодателю, что хотят получать деньги на ту карту, которую захотят
а если работодателю это будет накладно --- пусть выдаёт налик работнику

всё по-честному
202 zak555
 
22.03.14
09:56
(199) комиссия зависит от карт
для "бесплатных" есть комиссия такая
203 Kavar
 
22.03.14
09:56
(195) Живая.

(196) Ну по любому % меньше, чем через чужой банкомат обналичивать.

(193) В наших краях я такую не встречал.
Вот Сбер ее реанимировать хочет
http://izvestia.ru/news/567900

Короче, поглядим. есть шанс развить свои платежные системы и тогда Обаме спасибо за Санкции скажем )
204 dmpl
 
22.03.14
09:58
(152) Китайский перекупщик пообещает не перепродавать, но перепродаст и пошлет США куда подальше...

(154) А если у меня нет аккаутна в соц. сетях?
205 asp
 
22.03.14
09:59
(203) ваши края это какие? например в Красноярском крае:

Принято заявлений о выдаче УЭК    3907
Количество пунктов приема заявлений и выдачи УЭК    29
Количество пунктов приема заявлений и выдачи УЭК в МФЦ    7
Протестировано транспортное приложение    Да
УЭК используется для оплаты проезда на транспорте    Да
206 zak555
 
22.03.14
10:00
(203)

1. спутал с Мигом =)
2. снимаю налик в любом банкомате без %
207 dmpl
 
22.03.14
10:02
(183) Да у него и без помощи США процессинг пару раз в 2013-м падал...
208 rphosts
 
22.03.14
10:05
(205) ну хз, у нас для оплаты общественного транспорта есть "транспортная карта", тип карты - магнитная. В том-же сбере на неё можно нала закинуть.
209 dmpl
 
22.03.14
10:06
(198) Зачем играть в игрушки? Ты вообще в курсе, сколько всего на ARM'е крутится?
210 rphosts
 
22.03.14
10:06
(207) подробности есть?
211 dmpl
 
22.03.14
10:07
(200) Ну и где так уж нужна вычислительная мощь? Конкретные примеры?
212 asp
 
22.03.14
10:09
(208) так УЭК - это универсальная карта. ей можно и в транспорте, и в магазинах, и в госучереждениях расплачиваться. у нас даже в университетах ее как пропуск используют + автоматический учет посещения студентами лекций
213 rphosts
 
22.03.14
10:09
(211) работа с векторной графиков, практически все сервера (кроме может файловых)....
имхается даже WoT на ARM не взлетит
214 rphosts
 
22.03.14
10:10
(212) имхается у нас для неё нет считывателей в транспорте
215 dmpl
 
22.03.14
10:12
(210) На старом сайте в пресс-релизах было (но их оперативно убирают). Ну и я сам попал, когда ни один банкомат деньги не выдавал - только в кассу, отстояв очередь из желающих...

P.S. Впрочем, против того, что было 10 лет назад - Сбер стал на порядок лучше.
216 dmpl
 
22.03.14
10:14
(213) WoT в топку, серверов уже достаточно много на ARM, а с векторной графикой и в 90-х работали, по сравнению с которыми современный ARM - это просто болид.
217 Kavar
 
22.03.14
10:14
(205) Для Края 3907 это ни о чем.
значит только начинается внедрение.
Про УЭК, конечно слышал. но не более того. в живую этих карт еще не видел.
218 rphosts
 
22.03.14
10:16
(216) софт 90-х по сравнению с нынешним сам по себе болид!
219 kiruha
 
22.03.14
10:19
(216)
Сервера на Арм для приложений которые могут быть сильно распараллельны
Ну 1С к таким точно не относится
Либо пусть Нуралиев что то поменяет
220 dmpl
 
22.03.14
10:20
(218) Ну дык, выходит что можно делать быстрый софт ;)

(219) 1С не параллелится в пределах 1 пользователя. А когда пользователей много - все прекрасно параллелится. Кроме того, в случае с базами данных очень много зависит от производительности подсистемы хранения данных, и ЦП нечасто нагружен на 100%.
221 Kavar
 
22.03.14
10:21
Кстати, не понял че за спор об АРМ?
Чем оно лучше x86? (В плане независимости от Пиндосов)
222 kiruha
 
22.03.14
10:23
(220)
Она не параллелится(нормально) даже когда много пользователей
Не зря покупают серваки с высокой тактовой частотой
А распараллелить на 500 маломощных процессоров даже в 1С 10.0 маловероятно
223 dmpl
 
22.03.14
10:23
(221) Даже наши заводы могут производить ARM-процессоры.
224 dmpl
 
22.03.14
10:24
(222) А ты запусти несколько процессов.
225 Kavar
 
22.03.14
10:24
(223) А китайцы разве x86 не научились делать?
226 dmpl
 
22.03.14
10:25
(225) У них там только VIA, которая не быстрее топовых ARM...
227 Kavar
 
22.03.14
10:26
Странно. я уж думал давно штампуют...
228 andr_andrey
 
22.03.14
10:42
Полвека назад одна немаленькая страна проходила сознательную изоляцию, и многие тут должны помнить как всё радужно было.
Развивать свои процессинговые центры - надо, трындеть про то, как все вдруг счастливо заживут в изоляции - диагноз, теоретики хр..вы.
229 rphosts
 
22.03.14
10:45
(228) Во первых пока не озвучена страна - это троллинг, во вторых тут дофига школоты которые родились уже после распада СССР, в третьх тут почти никто не говорит, что изоляция хорошо, но иметь обоснованную защиту ключевых компонент экономики очень даже неплохо!
230 andr_andrey
 
22.03.14
10:47
(229) тема свалилась в унылый трёп про "Китай нам даст айфон", вместо интересных идей о "обоснованную защиту ключевых компонент экономики".
231 skeptik_m
 
22.03.14
10:55
(228)(230) В этот раз ни о какой самоизоляции речь не идет, а внешнюю изоляцию устроить без участия Китая не выйдет. Так что "Китай нам даст айфон" - утрированно, но в точку. Ключевой вопрос.
232 rphosts
 
22.03.14
10:56
(230) а что в защите экономики может быть не уныло? Обычная составляющая весьма уныла и банальна: продовольственная, транспортная, военная безопасность, а вот то что касается инновационных тем (те-же электронные платежи, криптография, связь и т.п.) - там конечно интереснее, именно по этому про это есть ветка на мисте но нет про например транспортную безопасность.
233 IamAlexy
 
22.03.14
11:04
Ну что, допрыгались визы и мастеркарды..


" Первый зампред Комитета Госдумы по финансовому рынку, депутат от «Единой России» Владислав Резник внес законопроект, который предполагает, что все операционные и клиринговые центры должны будут находиться на территории РФ, иначе этим платежным системам нельзя будет проводить расчеты в России.

«При осуществлении операторами, находящимися на территории Российской Федерации, перевода денежных средств должны привлекаться операционные центры и платежные клиринговые центры, которые <…> обязательно находятся на территории Российской Федерации», – сказано в сообщении пресс-службы депутата.
Но это еще не все. Другая статья законопроекта запрещает операторам отказывать кому-либо в предоставлении услуги по своему усмотрению.

«Законопроектом предлагается определить, что операторы платежной системы, операторы услуг платежной инфраструктуры, расчетные центры, а также участники платежной системы не вправе в одностороннем порядке отказываться от оказания соответствующих услуг, необходимых для обеспечения бесперебойности осуществления переводов денежных средств», – говорится в пояснительной записке.
Закон, как предлагает Резник, должен вступить в силу уже с 1 октября 2014 года. Этого времени должно хватить, чтобы все финансовые учреждения и операторы платежей подготовились к жизни по новым правилам.

Это означает, что России придется отказаться от услуг Visa и MasterCard, ведь их процессинговые центры находятся за пределами России, объяснил Slon председатель совета Ассоциации «Электронные деньги» Виктор Достов."


http://slon.ru/fast/economics/v-gosdumu-vnesen-zakonoproekt-o-natsionalizatsii-denezhnykh-raschetov-1074403.xhtml
234 IamAlexy
 
22.03.14
11:07
+(233)

""При этом операционный центр и платежный клиринговый центр не вправе передавать информацию по переводам денежных средств, осуществляемым в рамках платежной системы, на территорию иностранного государства или предоставлять доступ к ней с территории иностранного государства", - приводит пресс-служба слова депутата. Исключение предлагается сделать для трансграничных переводов.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/21/03/2014/912777.shtml?fb_action_ids=1424431841138141&fb_action_types=og.recommends";
235 Sammo
 
22.03.14
11:15
(233) такой закон хотели принять и даже это было законопроекте о платежной системе.
Тогда мастеркард даже согласился делать процессинговый центр в России. Но отмотали назад.
Так что виза с мастером ССЗ - хотя выбора у них, насколько я понимаю, просто нет - они не могут идти против американского законодательства
236 kiruha
 
22.03.14
11:22
(235)
Они могли сопротивляться как гугл, могли строить центры хотя бы вне юрисдикции США.
Что обидно для них - тот же МастерКард устраивал в Москве бесплатные концерты для держателей карт Голд.
И на них положили
237 IamAlexy
 
22.03.14
14:22
(235) ходят слухи что активное лоббирование не пропустило этот закон.
думаю в текущей ситуации это не прокатит и  подобный закон будет принят.
238 Sidney
 
22.03.14
16:09
(185) в 2013 как раз у сбера были крупные сбои. падение базы, недоступность раз в месяц и проч. один раз в пятницу вечером все поломалось :)
239 nemo1966
 
23.03.14
11:00
(238)дорогу осилит идущий
240 Guk
 
23.03.14
11:05
(233) интересно, что будет с зарплатными картами на визе...
241 mishaPH
 
модератор
23.03.14
11:29
СМП разблокировали.
242 mishaPH
 
модератор
23.03.14
11:29
(240) Ну деньги то получать в банкоматах никто не мешает. 90% народа всеравно снимало сразу бабло
243 PR
 
23.03.14
12:52
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140323101643.shtml
"СМП Банк: Visa и MasterCard разблокировали карты банка, признав ошибочность своих действий

23.03.2014, Москва 10:16:43 Visa и MasterCard разблокировали карты СМП Банка, признав ошибочность своих действий, говорится в сообщении СМП Банка. Работоспособность карт MasterCard полностью восстановлена, транзакции по картам Visa начнут проходить в течение нескольких часов по мере отладки каналов связи и обновлению настроек оборудования.

Как отмечается в сообщении, платежные системы признали ошибочность своих действий в отношении СМП Банка, карты которого были заблокированы после принятия США санкций в отношении основных акционеров банка. После этого держатели карт банка не могли использовать их для оплаты товаров и услуг, а также снятия денег за рубежом. Выдача наличных по картам осуществлялась только в кассах и банкоматах банка, а также в банкоматах объединенной расчетной системы.

"Мы рады, что две крупнейшие международные платежные системы услышали наши аргументы и изменили свое решение о блокировке, которое не соответствует правовым нормам. Уверен, что наши клиенты с пониманием отнеслись к возникшей ситуации", - заявил президент-председатель правления СМП банка Дмитрий Калантырский.".

Эх, а такой толчок мог быть :))
244 jbond
 
23.03.14
13:15
реквестирую судебные иски и штрафные санкции
245 PR
 
23.03.14
13:19
(244) Реквестирую?
https://lurkmore.to/R
"/r/, /r/equest или реквест — просьба чего-либо (от англ. request — запрос), а также названия раздела с запросами на анонимных имиджбордах.

Чаще всего это просьба о предоставлении каких-либо материалов и/или информации в интернетах. Например, «/r/ фотку Беоланды» или «реквестирую Breakout». Чуть реже, чем всегда эти реквесты имеют вид «Скажите, как называется этот прон»/«дайте линк на это».".

Просишь что ли?
246 oleg_km
 
23.03.14
13:21
(243) Ну а кто сказал, что будет просто. Посмотрите бой профессиональных боксеров. На один нокаутирующий удар сотни простых и тысячи обманных и финтов.
247 mishaPH
 
модератор
23.03.14
14:47
(243) он уже есть. Все эти отмены - фигня
248 mishaPH
 
модератор
23.03.14
14:47
поздно. репутация похерена
249 rphosts
 
23.03.14
14:52
(243) если внесённый законопроект примут(вероятность чего крайне высока) - все их финты вхолостую.
250 mishaPH
 
модератор
23.03.14
14:58
Господа. а какие банки юнион пей предоставляют
251 oleg_km
 
23.03.14
15:34
(250) Ну надо наверное зайти на Union Pay и посмотреть какие банки ее эмитируют.
252 kiruha
 
23.03.14
15:56
(249)
Ну и как наши несколько млн туристов / год за рубежем будут деньги снимать ? Или Про100 международная уже ?
253 IamAlexy
 
23.03.14
16:03
254 IamAlexy
 
23.03.14
16:07
в каждый из своих банков отправил запрос

"Добрый день.
Поскольку доверия платежным системам Visa и Mastercard теперь нет никакого, хотелось бы уточнить - есть ли планы и если есть каковы сроки начала выдачи карт альтернативных платежных систем, например UnionPay.
Очень не хотелось бы по этой причине менять банк.

Спасибо."


посмотрим на реакцию.
255 NS
 
23.03.14
16:09
(249) И законопроект наполнит все страны банкоматами и терминалами понимающими наши карты? Мы естественно всемирный закон издадим? Обяжем весь мир принимать наши карты?
256 IamAlexy
 
23.03.14
16:10
(255) виза издала закон обязывающий весь мир принимать визу ? :)
257 NS
 
23.03.14
16:11
(256) Сколько лет потребовалось визе, чтоб во всем мире появились терминалы по её обслуживанию?
258 IamAlexy
 
23.03.14
16:12
(257) другие платежные системы пойдут проторенной дорожкой..
259 Ctrekoza
 
23.03.14
16:14
(252) наши несколько млн. ещё поедут тратить бабло за рубеж? они что лохи? там же тупо кинуть теперь всех решили. даже Абрамовича обобрать хотят. нужно ездить туда где нас не пытаются кинуть, т.е. ес и сшп исключить (имхо)
260 NS
 
23.03.14
16:14
(258) В мире куча платежных систем, но везде принимают только визу и мастеркарт, немного в последнее время стал появляться американэкспресс, остальные в жпо.
261 IamAlexy
 
23.03.14
16:16
(259) тут дело не в  США и ЕС
когда твой банк от визы отключат у тебя и в турции работать ничего не будет..  и в египте..
262 IamAlexy
 
23.03.14
16:17
(260) юнионпей в 144 странах..
мне так кажется, что было бы желание.

если на уровне сбербанка пойдет развитие и пиар своей платежной системы - то это уже будет мегабонусом..
потому что у сбера прямые партнеры по всему миру.. и тут уже будет много проще свою систему подключить к расчетам
263 NS
 
23.03.14
16:19
(262) Причем тут страны? Речь идет про магазины, а не страны. Приходишь ты в магазин, а он не принимает юнипэй, только визу и мастеркарт, и какая тебе разница что в стране юнипей присутствует?
264 Ctrekoza
 
23.03.14
16:21
(261) они блокировать уже не будут-опомнились, но ездить в ес и сшп не стоит, особенно программистам.....
265 IamAlexy
 
23.03.14
16:25
(263) тут немного не так работает..

пример на турции: юнионпей есть в одном из самых распространенных банков - http://www.gbm.ru/about/ (второй по величине активов и распространенности банкоматов в турции)

а значит всюду можно либо снять деньги либо напрямую заплатить с карты так как банк второй по распространенности..
266 NS
 
23.03.14
16:28
(265) Для примера Европа - Италия, Франция, Швеция - хрен где найдешь магазин принимающий юнипей.
267 IamAlexy
 
23.03.14
16:32
(266) печально..
268 mishaPH
 
модератор
23.03.14
16:37
(266) Это временно. Я вот в чехии значки юнионпей видел
269 rphosts
 
23.03.14
16:54
(255) законопроект обязал сделать новые карты несовместимыми с существующим оборудованием?
270 rphosts
 
23.03.14
16:54
+ (269) перепрошьют банкоматы и все дела
271 rphosts
 
23.03.14
16:55
(264) нас это не касается, 1С-нег и программист это про разных людей
272 rphosts
 
23.03.14
16:56
(252) ну заведёт себе турист ещё одну карту для того что-бы совершать покупки там... совсем обленились что завести ещё 1 карту непосильная задача?
273 NS
 
23.03.14
16:57
(269) Ты на полном серьезе думаешь что физической совместимости с терминалом достаточно чтоб провести платеж?
И разве нет патентного права? Кто-то разрешил использовать интерфейс мастеркарт/визы терминалов?
274 IamAlexy
 
23.03.14
16:58
(273) ссылки на запрет ? :)
275 PR
 
23.03.14
16:59
Надеюсь, в нашем веке нас ждет второй СССР :))
Издание второе, исправленное и дополненное, ессно :))
276 rphosts
 
23.03.14
16:59
(273) вы пишите умно и много, но вот в том МДМ-банке(санее СибАкадемБанк до слияния с МДМ), где по визивской карте получаю ЗП ту-же самую ЗП получают челы по карте эмитентом которой был ещё СибАкадемБанк.
277 rphosts
 
23.03.14
17:00
(275) это не есть правильно, полная самоизоляция приводит к отставанию в развитии т.к. нет нужного уровня конкуренции
278 NS
 
23.03.14
17:01
(274) Эээ... Ссылку на патентное право? :)
(276) А это тут при чем?
279 kiruha
 
23.03.14
17:01
(272)
Нафига мне заводить обслуживать еще одну карту ?
Хотите заводите 10 себе  - я не возражаю
Мне нужна полноценная нормальная карта, а не суррогат
280 PR
 
23.03.14
17:04
(277) Это лучше, чем отвечать за грехи США
Кроме того, нихреновая такая самоизоляция, полконтинента.
У нас русских, только на такой идее и можно сыграть.

http://samara.ucoz.ru/publ/1-1-0-24
"Что движет россиянам
Программисты продемонстрировали национальную психологию в чистом виде. Не рассуждая, бежать вместе с товарищами - и жертвовать собой, чтобы чужим было хуже. Чтобы понять национальную психологию, можно наблюдать, как представители данной нации учат своих детей. Впрочем, это не будет вполне чистым экспериментом. Дети многому учатся сами, многое не говорится въявь, а лишь подразумевается. Изучение существ, которым можно "заглянуть в голову", увидев полный список управляющих ими алгоритмов, дало бы психологам гораздо больше. Такую возможность дала психологам компания Microsoft - быть может, сама того не желая. В нынешнем году Microsoft затеяла игру для программистов многих стран мира. Компания изобретала нестандартные ходы для популяризации своих новых технологий среди независимых разработчиков. Microsoft создала террариум. Всем желающим предложили населить его растениями и животными - травоядными и хищниками. Программист задавал свойства существа (дальность зрения, максимальная скорость движения, сила атаки, сила защиты и т.п. - общая сумма была ограничена), алгоритмы его поведения (по какой траектории передвигаться; в каких случаях атаковать; есть все, что обнаружишь, или оставить немного на развод и т. п.). Трава росла. Травоядные ели траву. Хищники ели травоядных и друг друга. Тот, кто больше ел, больше размножался. Задача состояла в том, чтобы размножиться как можно больше, вытесняя конкурирующие разновидности хищников, травоядных и т.п. Игра показала, что россияне плохо умеют изготовлять хищников, зато у них замечательно получаются травоядные. В ходе игры российские "коровы" победили всех конкурентов - за счет уникальной стадности и редкостного умения пакостить травоядным представителям других наций. По сути, российские разработчики были единственными, кто додумался, как сделать травоядных по-настоящему стадными. По правилам игры, животным не разрешалось напрямую обмениваться информацией. Поэтому, пасущаяся с краю стада "корова" не могла сообщить коллегам об увиденной "траве" или приближающихся хищниках. Россияне придумали следующий алгоритм стадности. Если одна корова видела бегущую корову своего вида - она начинала бежать в том же направлении. Любопытно, что никто, кроме россиян, не додумался до такой идеи. По словам организаторов игры, именно эта не рассуждающая массовость принесла россиянам победу. Второе изобретение российских программистов было поизощреннее. Если в поле зрения их коровы не было травоядных своего вида - а сплошь чужаки, российская корова с максимальной скоростью съедала всю доступную траву, ничего не оставляя "на развод". И погибала от голода вместе с чужаками. Сложная смесь самопожертвования и ксенофобии. Обратите внимание - жертвуя собой, отечественные травоядные боролись не с хищниками. Они мешали хорошо жить травоядным чужой породы. Конечно, не совсем правильно выводить национальную психологию из несложной разработки нескольких программистов - хотя бы и победителей крупного международного соревнования. Наверное, описанные выше свойства отечественных творений - не общий принцип. Но, возможно, достаточно показательная иллюстрация.".
281 kiruha
 
23.03.14
17:06
Я не против Про100 - но пусть как китайцы - делают ее международной
282 mishaPH
 
модератор
23.03.14
17:30
(273) какой нафик интерфейс. о чем вы.
1 счет в банке, можно привязать любые карты любых систем.
2. все оборужование терминалы и банкомыты никакого отношения к мастеркарду или визе не имеют. это оборудование в котором прошифки для разных типов карт Главное чтобы они понимали чипы этих карт и не более того
283 mishaPH
 
модератор
23.03.14
17:32
(281) А зачем. Кто мешает к текущему картсчету привязать если надо для заграницы мастеркарт если надо?
284 Ctrekoza
 
23.03.14
18:04
(271) их может интересовать наш бизнес, а 1с связана непосредственно....
285 Ctrekoza
 
23.03.14
18:13
(280) Они так и не поняли что наши их развели, просто нужно было победить в игре. А жизнь это не игра. Ну точно, на западе увлеклись играми, а жизнь то намного интереснее...
286 rphosts
 
24.03.14
03:50
(278).2 вы озвучили некое утверждение - я привёл пример опровергающий утверждение.
287 minele
 
24.03.14
11:25
Пора давно переходить на отечественную пластиковую платежную систему ПРО100. Не хотят Visa  и MasterCard работать и иметь доход на Российском рынке надо им  говорить Гудбай. Ибо они уже много ущерба нанесли людям и компаниям и наверно не собираются компенсировать убытки, учитывая их бесцеремонность. И подтвердили свою ненадежность. И готовы  дальше наносить экономический ущерб по требованию СЩА. Кто знает, кто дальше- слудующий банк?  А надо ли нам это? Мы не банановая республика, у нас и свое есть не хуже.
288 minele
 
24.03.14
11:28
Зависимость, особенно в банковской системе давно пора прекратить. Я бы на месте Медведева сразу перевел бы все банки России на ПРО100. Это был бы неплохой ответ по-Путински.
289 minele
 
24.03.14
11:32
Началась охота на наших соотечественников в американском мире. Причем как бизнесменов, так и специалистов, с задачей пересажать на максимум. Интересно, какой ответ есть у России на этот американский ход? Вся жизнь оказывается - это неоконченная шахматная партия.
290 oleg_km
 
24.03.14
12:32
(289) Началась охота на наших соотечественников в американском мире.

Ссылка будет?
291 kiruha
 
24.03.14
14:31
(288)
Ну перевел.
Поехал чел в командировку или в отпуск в Таиланд.
Че с картой делать ?

Заводить вторую ту же Визу/ переводить туда деньги с потерей комиссии / изымать лимит под поездку/ обратно при приезде переводить остаток / заплатить за обслуживание / в случае нехватки по этой карте звонить родственникам в Россию ....

Как то не очень
292 kiruha
 
24.03.14
14:33
Например китайцы создали Union Pay
и разместили терминали в 104 странах мира, договорились с оператороами терминалов
http://antinormanist.livejournal.com/104894.html
293 mishaPH
 
модератор
24.03.14
14:35
(291) к а зачем заводить то к другой карте новый картсчет? Кто мешает к одному счету привязать разные карты?
294 asp
 
24.03.14
14:36
(293) а где так можно? чтобы карты разных систем были?
295 kiruha
 
24.03.14
14:37
(293)
Да, похоже китайцы так и сделали
"За пределами КНР (и только) они становятся кредитными Визами."(от туда же)
296 mishaPH
 
модератор
24.03.14
14:45
(294) Авангард например. у меня на картсчете много чего привязано. карт. Картсчет к карте имеет относительное отношение
297 asp
 
24.03.14
14:48
(296) понятно, просто у меня тиньков, он такое не может.
298 Tempest
 
24.03.14
14:58
(132) Не наигрались еще во врагов то, ответственный вы наш?
299 mishaPH
 
модератор
24.03.14
15:09
(297) да ТКС просто мастеркарт выбрал основным по упрощенной схеме.
300 Tempest
 
24.03.14
15:10
300
301 пипец
 
24.03.14
15:13
http://z-forum.ru/viewtopic.php?f=96&t=2906&p=5055#p5055
аляску отобрать взад
ЗЫ не отдадут, так харп стоИт ...
302 asp
 
24.03.14
15:17
(299) да даже если виза выдана основной картой, то доп.карты могут выдать только визы.
ну и в случае мастера выдать доп. карту визы у них тоже нельзя.
303 mishaPH
 
модератор
24.03.14
15:18
(302) это относительно карты. а не относительно карт счета
304 mishaPH
 
модератор
24.03.14
15:18
(302) ану у ткс да. так.
305 oleg_km
 
24.03.14
15:23
(295) И предполагаю, что это согласовано с Визой
306 Волшебник
 
модератор
24.03.14
18:08
Национальная платежная система на базе Универсальной электронной карты может быть запущена через полгода, отметил глава Сбербанка Герман Греф.

http://www.rg.ru/2014/03/24/karti-site-anons.html
307 UIV
 
25.03.14
10:13
(306) Там сами банкиры очень сильно саботируют. Типа не хотим давать заработать конкуренту, лучше буржуям дадим. Свои шкурные интересы ожидаемо ближе общенациональных. Но я надеюсь Путин сможет объяснить этим жирным крысам, что зарабатывать нужно не во вред государственной безопасности. А тех кто не поймет отправит вслед за мастер банком. Становятся понятны многие ранее неочевидные телодвижения. Он велик.

Слава России!
308 Aswed
 
25.03.14
10:18
(306) Дай бог, дай бог.
С нетерпением жду.

Интересно как будет выглядеть всё это.
Я смогу перекинуть свой счет в сбере с мастеркарда на неё или надо будет новый открывать. Вот что интересно.
309 PR
 
25.03.14
10:30
(307) Почему ты считаешь Путина великом, разве в нем есть что-то от велосипеда? :))
310 Fenrik
 
25.03.14
10:37
(306) Вроде бы дело хорошее, но с точки зрения клиента Visa и MasterCard все равно будут предпочтительнее, они международные и отлаженные временем.
311 mishaPH
 
модератор
25.03.14
10:40
(310) Для поездок за границу да. А в РФ пофигу. Главное, чтобы для банков было требование, что к любому картсчету можно было выпустить карту и внутрироссийского формата
312 Fenrik
 
25.03.14
10:47
(311) Даже в пределах РФ виза с мастером перевешивают по причине безглючности (не стопроцентной, но относительно новодела) и количества точек обслуживания.

Через N лет, возможно, нацсистема баги исправит и сеть расширит, вот тогда и посмотрим.
313 mishaPH
 
модератор
25.03.14
10:49
(312) да вот отключили мастер и виза карты и фик ты их даже в пределах РФ используешь.
314 mishaPH
 
модератор
25.03.14
10:50
а точка обслуги. терминалу пофигу карту какой системы читать. главное была бы прошивка.

Сбер ставит стандартные терминалы, но в них есть прошивка для карт про100
315 Aswed
 
25.03.14
10:52
(314) +100
316 mishaPH
 
модератор
25.03.14
10:54
точки обслуги зависят от банка эквайера. Если будет требование ЦБ о том. что обязаны принимать данные карты - выбора не будет
317 Турист
 
25.03.14
10:55
(316) а как же рынок?
318 Fenrik
 
25.03.14
10:55
(313) Строго говоря, отключены карточки 2 (или 3?) банков. И опять же, с точки зрения клиента это в гораздо большей мера риск банка, а не платежной системы. Риск примерно той же природы, что и отзыв лицензии банка.

(314)(316) Не понял аргумент. Возьмем какой-нибудь ТЦ. Виза и мастер принимаются в 99% магазинах, про100 в 1%, но есть потенциал роста. И магазинам никакой ЦБ не указ.
319 mishaPH
 
модератор
25.03.14
10:55
(317) какой рынок о чем ты. банковская деятельность регулируеться жестко. торги и рыночные принципы тут неуместны
320 mishaPH
 
модератор
25.03.14
10:56
(318) 1. никто не мешает отключить и остальные. по желанию госдепа сша.

2. карты принимает не торговая точка. а банк владелец терминала.
321 mishaPH
 
модератор
25.03.14
10:57
Если Цб прикажет - банку придется исполнить.
322 UIV
 
25.03.14
10:58
(318) А потом такие теоретики будут устраивать митинги обманутых вкладчиков и кричать "как же так, почему мои деньги опять все а правителсьвто не обеспечило, пусть немедленно компенсирует и плевать что самдурак!"
323 Aswed
 
25.03.14
11:00
Да нашим же банкам это самим выгодно. Сколько сотен миллиардов долларов проходят через эти платежные системы каждый год у нас в стране. И % с этого идёт буржуям, а будет идти нашим банкам.
Я целиком и полностью ЗА
324 Fenrik
 
25.03.14
11:02
(320) Госдеп прописал критерии отключения, а дальше риск попадания в эти критерии переходит на банк. На то, что будут масштабные отключения, сейчас ничего не указывает. Тот же ЦБ "блокирует" карточки клиентов банков вместе с остальными их сбережениями в разы активнее.
325 mishaPH
 
модератор
25.03.14
11:02
(324) ты несешь фигню
326 Fenrik
 
25.03.14
11:03
(325) Аргументы будут?
327 gSha
 
25.03.14
11:04
у сбера то процессинг есть .. они в том году купили 20 здоровых массивов которые как раз для этого ..и спрятали их в бункере ..
328 Турист
 
25.03.14
11:04
(323) ага, а потом как вхерачат 10 процентов комиссии через переводы по про100 и посмотрим сколько народу уйдет с карточек на нал ))
329 gSha
 
25.03.14
11:06
(328) не ..они это не сделают - им же хуже. Придется увеличивать количество филиалов по работе с налом, а там расходы большие.
330 mishaPH
 
модератор
25.03.14
11:06
(326) какие тебе аргументы? то что ты несешь фигню?

работа банков по картам платежи и проч может быть парализовано по звонку из США. про их критерии наплевать. Главное это возможно.

про блокирование ЦБ карт клиентов это вообще маразм
331 Aswed
 
25.03.14
11:09
(328) А кто тебе собирается запрещать оставаться на Визе или Мастеркарде?
332 mishaPH
 
модератор
25.03.14
11:09
Когда будут масштабные отключение - делать данную систему будет поздно
333 gSha
 
25.03.14
11:09
собственно карты выгодны в первую очередь банкам .. так как снижают их расходы на обслуживании платежей, уменьшают требования к запасу ликвидности, резко увеличивают возможность выпуска средств и т.п. Так , что дело там не в комиссиях.
334 mishaPH
 
модератор
25.03.14
11:10
(331) да. и доверяй далее госдепу. если есть желание. я мастеркард оставлю для поездок.
335 mishaPH
 
модератор
25.03.14
11:10
(333) это и ежу понятно. банки пристали к визе и мастеру только потому. что она тупо есть а своего нет
336 gSha
 
25.03.14
11:13
ну у сбера свое есть , но двигать свой стандарт в одиночку тяжело .. так как им же надо обеспечить мост между основными платежными системами , а тех если сильно не подвинуть, они не зашивелются. Мастеркард вроде бы хотел делать тут свой ЦОД , но что то перехотел.  В тоже время в англии у них он есть ..и если что , то его можно брать штурмом )
337 Fenrik
 
25.03.14
11:16
(330) Ссылки будут на такие громкие заявления "блокирования по звонку"? Я скорее поверю, что ЦБ может отозвать лицензию по звонку.
338 mishaPH
 
модератор
25.03.14
11:17
(337) тебе мало? то чего есть? или ты думаешь. что санкции госдеп только демократически вводить?
339 mishaPH
 
модератор
25.03.14
11:18
ты видмо думаешь. что твой банк сити или райфайзен видимо демократические власти сша не тронут?
340 Fenrik
 
25.03.14
11:23
(339) Господин модератор, прекратите истерику! "Демократичность" тут не причем, США приняли законы о черном списке лиц и списке санкций. Кто в него попал - тот попал. Виза и ЦБ блокируют банки по этом американскому закону. Оценить риск попадания владельца банка в список - возможно, у большинства российских банком он околонулевой.
341 mishaPH
 
модератор
25.03.14
11:24
(340) т.е. тебе ниче так. что работой фин системы рулит США на территории РФ?
342 mishaPH
 
модератор
25.03.14
11:25
Я тебе напомню. что мы живем в РФ. не по американским законам.
343 mishaPH
 
модератор
25.03.14
11:25
мне вообще непонятно. почему ты не желаешь. чтобы в РФ была своя система платежей.
344 gSha
 
25.03.14
11:28
(340) я не очень понимаю как вы оцениваете вероятность риска для событий которые крайне редко случаются. Это не риск .. есть просто группа лиц которые имеют возможность прекратить все ваши платежи моментально и вы на них повлиять никак не можете.
345 mishaPH
 
модератор
25.03.14
11:29
(344) он верит в законы США
346 gSha
 
25.03.14
11:32
так они для граждан США , а остальным они никаких обещаний не давали. Т.е. упираться рогом и защищать визу и мастер кард вообще смысла нет , так как их действия были не этичными. Собственно за это они и получат. Правда там есть нюансы, что часть оборудования для ЦОД ов может попасть под запрет для ввоза к нам .. но это обходится.
347 Fenrik
 
25.03.14
11:33
(341) Работой американской платежной системой рулит США, где бы она ни работала. Разумеется, в рамках законов РФ на территории РФ. Работой российской платежной системы будет рулить Россия. Не вижу тут проблем.
(343) Да пусть будет, на здоровье. Только преимуществ у нее нет будет, писал выше.
348 gSha
 
25.03.14
11:37
(347) мне кажется разнообразие никогда не уменьшало преимуществ, а только их увеличивало. А там каждый для себя определит как он себе представляет свое преимущество.
349 mishaPH
 
модератор
25.03.14
11:38
(347)
2. преймущества в чем не будет? карта за рубежом не будет работать? 95% населения на это наплевать.
350 gSha
 
25.03.14
11:40
деловая этика в западных странах работает так .
Типа если ты в белой человеческой стране , то нужно по законам этой страны работать, а если в людоедской, то можно и жертвами папуасов одаривать. Вот ситуация с картами однозначно показала к кому нас относят эти фирмы. Ну раз так , значит мы их будем кушать.
351 mishaPH
 
модератор
25.03.14
11:40
(350) что самое интересное, пострадали не только владельцы банков. а пользователи карт. Которые к санкциям отношения не имели.
352 gSha
 
25.03.14
11:41
я вот кстати, езжу за рубеж, и как раз мне бы не хотелось попасть в какие то санкции потому что дядя билли проснулся не в том настроении, а вот куда ветер дует в нашем отечестве я знаю, и заранее подстрахуюсь.
353 Tempest
 
25.03.14
11:42
(351) Когда Центробанк лицензии отзывал тоже страдали обычные владельцы юрлиц, но никого это не волновало.
354 Fenrik
 
25.03.14
11:42
(340) Описка, вместо "Виза и ЦБ" следует читать "Виза и Мастеркард".

(347) Я же не против национальной платежной системы, даже за. Но с условиями, что она будет развиваться эволюционно. Без объявления национальным проектом, вбухивания сотен бюджетной нефти и зажимания яйц конкурентов.

(349) Преимущества я уже описал в (310) и (312). И, кстати, если 95% населения чем-то не пользуются, я не считаю что на оставшиеся 5% нужно плевать.
355 mishaPH
 
модератор
25.03.14
11:44
(354)

3. а простите кто-то запрещал визу и мастеркард? почему на 5% кто-то плевать собирается?

(353) 1. вкладчикам платятся страховки.
лиценьзия отзываеться. когда у банка проблемы и он уже ничего вкладчикм не выдет
356 mishaPH
 
модератор
25.03.14
11:45
(354) 2. глючность визы и мастера вообще не зависит ни от визы ни от мастера. проблемы бывают только у банков эмитентов и банков эквайеров.
357 gSha
 
25.03.14
11:46
(353) во всяком случае ты мог кому то предъявить претензии. В этой ситуации они до адресата не дойдут. Ну и потом, дело в не конкретном случае, а в потенциальной угрозе которую они подтвердили. Это вот реальный такой шантаж , причем не игрушечный когда словами брякают , а уже подтвержденный.
358 mishaPH
 
модератор
25.03.14
11:47
"надежность" визы и мастера продемонстрирована - они выполняют приказы США.
359 mishaPH
 
модератор
25.03.14
11:47
этого достаточно
360 gSha
 
25.03.14
11:49
ну , виза и мастер отвечают за стандарты .. их роль очевидна в том что и как работает. Так что их заслуги большие, а просчеты обычно скидывают на банки, хотя это не всегда так .. те же кражи это изначально заложенные дыры в протоколы.
361 mishaPH
 
модератор
25.03.14
11:50
(360) кстати да. воровство на лету и с карт скиммеры и проч - это их "надежность"
362 Fenrik
 
25.03.14
11:52
(358) Все же не приказам, а законам (я вижу разницу), но почему этот факт так удивляет?

(361) Тоже интересная тема, почему воровство с карт шире распространено в РФ чем в США.
363 Tempest
 
25.03.14
11:56
(355) Вкладчикам да. А юрлицам?
364 gSha
 
25.03.14
11:56
насчет шире крайне сомневаюсь .. а потом я вообще сомневаюсь в достоверной информации по этим вопросам. Типа как смотрите - у нас украли вот столько ..
365 mishaPH
 
модератор
25.03.14
11:59
(362) 1. это все равно. закон или приказ. они с легкостью повернут против РФ

2. да ты че. в США не воруют? не верю.
366 mishaPH
 
модератор
25.03.14
12:01
(363) а юрлицам пофогу. я тебе напомню. что лиценьзии отзывают у банков, когда у них проблемы. им итак платить нечем.
367 Fenrik
 
25.03.14
12:01
(364) (365)
Есть такая Ассоциация российских членов Europay(АРЧЕ), которая в различных формах дает информацию о киберпреступлениях, в том числе в сфере платежных карт. Они говорят о сумме примерно в $2,5 млрд. Причем отмечают, что в целом по миру объем таких мошеннических операций составляет примерно $13 млрд, то есть если говорить о России, это довольно значительный вес — около 20%, что должно внушать нам обеспокоенность.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/8600911/na_rossiyu_prishlas_pochti_pyataya_chast_mirovyh#ixzz2wxXf4fod

Конечно, хочу увидеть полную статистику по странам, но 20% от общемировой доли преступлений скорее всего соответствуют одному из первых мест.
368 gSha
 
25.03.14
12:04
там же прям в статье и написано .. "что объективной статистик нет " .. наши вот по дури сообщают туда все, а кто-то там ничего не рассказывает.
369 Tempest
 
25.03.14
12:04
(366) Вообще то за отмывание денег закрывают. Как то банки до Набиулинной не лопались, за редким исключением. Но юрлица которые просто рс держали, и их работники почему за банк должны отвечать?
370 Tempest
 
25.03.14
12:04
Так что риск того что Америка банк закроет сейчас сильно ниже риска того, что прикроет ЦБ.
371 mishaPH
 
модератор
25.03.14
12:05
(368) да вот только массово воруют данные карт почему-то у банков США и их инет магазинов
372 mishaPH
 
модератор
25.03.14
12:05
(370) если банк прикрывает РФ тут все понятно. я ушел к другому.
373 gSha
 
25.03.14
12:06
и что самое главное Europay ..это мастеркард , а следовательно европа. А в штатах там вообще то две карты только в ходу .. амекс и виза .. а мастер это какое то редкое исключение.
374 Tempest
 
25.03.14
12:06
(372) Угу. Но деньги на счету потерял. Ну или жди что останется после продажи имущества банка. Но обычно продают по ценам сильно ниже реальной стоимости заинтересованным лицам.
375 Fenrik
 
25.03.14
12:10
(373) Статистика по всем видам "киберпреступлений" - по всем видам карт и не только по картам. Пусть неточная, но выводы делать можно.
376 gSha
 
25.03.14
12:15
(375) http://www.vedomosti.ru/finance/news/12301471/poteri_rossiyan_ot_kartochnyh_moshennikov_v_2012_g_sostavili вот тут тоже на кого то ссылаются и тоже дают какие то цифры.
А там вообще у России порядок другой.
Не заинтересован никто в раскрытии этих данных , так как это сразу ставит под угрозу репутацию и банка и конкретной платежной системы.
377 gSha
 
25.03.14
12:20
http://www.businesswire.com/news/home/20130819005953/en/Global-Credit-Debit-Prepaid-Card-Fraud-Losses#.UzE7986t_zY
а вот уже цифры где у штатов 47 процентов карточного фрауда
378 gSha
 
25.03.14
12:23
http://www.fico.com/landing/fraudeurope/Evolution_Europe.html с картинками но без цифр
379 gSha
 
25.03.14
12:26
http://www.capgemini.com/resource-file-access/resource/pdf/wpr_2013.pdf а вот с картинками по платежным картам .
380 Fenrik
 
25.03.14
12:36
(377) Интересно, почитаю. Сразу отмечу, что 47% по количеству случаев, но лишь 23% по общей сумме.
381 gSha
 
25.03.14
12:39
(380) там последний доклад самый интересный , так там есть стратегия развития всей этой системы до 20 го года .. типа что ждет этот прекрасный мир.
А цифры воровства легко объясняются..они всегда легко объясняются выгодами и потерями .
382 skeptik_m
 
25.03.14
13:02
(362) Скажу как клиент СМП банка. Между законом США (указом президента США) и приказом Главы Центробанка есть принципиальная разница.

Президент США гражданам РФ не подотчетен, от них не зависит и в их благополучии никак не заинтересован. От слов "совсем", "вообще" и "даже теоретически".
Глава цетробанка РФ подотчете президенту РФ, избираемым населением РФ, является гражданином РФ, проживает в РФ и таким образом косвенно подотчетен гражданам РФ и хотябы теоретически обязан действовать в их интересах.
Разница как между полицейским своей страны и "хищником" с другой планеты, который прилетел поохотится. Да от "своего" полицейского на практике можно поиметь разных неприятностей, при определенном невезении, но это разумная плата за пользу которую он приносит. А чужой - он и есть чужой.
383 Базис
 
naïve
25.03.14
13:08
(382) Глава центробанка РФ подотчетен президенту РФ, избираемым (тут ошибочка, Чуров не равен населению) населением РФ, является гражданином РФ, проживает в РФ и таким образом (ещё ошибочка, суды не работают, менты не работают, прокурор скупает Чехию, дума выродилась в быстрый принтер) косвенно подотчетен гражданам РФ и хотябы теоретически (вот тут правильно, именно теоретически) обязан действовать в их интересах.

Упомянутый президент нарушил конституцию - неоднократно раздавал территорию РФ другим странам. И какие это имело последствия, кроме смерти Илюхина и двух генералов в 1 день?
384 Fenrik
 
25.03.14
13:23
(382) Если бы ты, для чистоты примера, еще являлся бы клиентом Мастер-банка, тогда было бы интересно заслушать оценки действий президента США к СМП банку (да пусть даже к банку "Россия", потому как клиенты СМП отделались легким испугом) и главы ЦБ к Мастер банку.
И про подотчетность в РФ смешно получилось :)
385 skeptik_m
 
25.03.14
13:25
(383)
> тут ошибочка, Чуров не равен населению

Президент РФ выбран большинством населения РФ, даже с учетом возможных нарушений (которые бывают на любых выборах везде и всегда). Лично я за него голосовал так же как множество моих родственников, коллег и знакомых (не все естественно, но множество).

> суды не работают, менты не работают, прокурор скупает Чехию.

Что прям вообще и совсем не работают? Врать-то не стыдно?
Разницу с Сомали или хоть нынешней Украиной не ощущаете?
Кстати а в США суды с ментами точно работают лучше причем намного?
386 mishaPH
 
модератор
25.03.14
13:28
(384) ты в чем нас убедить то хочешь? Что США не могут прекратить оборот карт виза и мастеркарт когда захотят?
387 gSha
 
25.03.14
13:28
(383) не все является тем чем кажется .. т.е. если есть некая данность , а есть множество суждений о ней, то данность собственно не меняется от того как к ней относится , но она по разному реагирует на то как с ней взаимодействуют. Мне кажется , что практически все население земли отрезано от правильного понимания данности и попытки разобраться ведут только к лишнему напряжению. Вот была такая демократия , при этом жила она себе как идея некоторое время за которое в нее успели привыкнуть и поверить, а она возьми и умри так не дожив до преклонного возраста .. а куча народу продолжают жить и верить ..а вместо нее живет уже что то другое о чем лучше не знать.
388 skeptik_m
 
25.03.14
13:31
(384)
> Если бы ты, для чистоты примера, еще являлся бы клиентом Мастер-банка

Фирма где работала сестра закрылась вследствие закрытия Мастер-Банка. Так что с чистотой эксперимента порядок.

> тогда было бы интересно заслушать оценки действий президента США к СМП банку

Самое забавное что это даже не президент США учудил, а Виза с Мастер кард решили лизнуть поглубже и выслужиться, так сказать в инициативном порядке.

> И про подотчетность в РФ смешно получилось :)

"Смех без причины - признак дурачины" - у нас в России поговорка такая есть. А у Вас там разве нет похожей?
389 Fenrik
 
25.03.14
13:33
(386) Убеждать кого-то в интернете практически бесполезно, так что я просто выкладываю некоторые факты и свою точку зрения.

Что касается визы и мастеркарда, то США, конечно, могут прекратить оборот карт в РФ. Но, скорее всего, не будут, поскольку причины для запрета не предвидятся. Риск, что ЦБ прекратит оборот визы и мастрекарда в РФ, например, после внедрения национальной платежной системы, ощутимо выше. Вот этого развития событий я опасаюсь.
390 Серго62
 
25.03.14
13:33
(383) >>неоднократно раздавал территорию РФ другим странам

А можно об этом поподробнее? Или хотя бы ссылочку...
391 skeptik_m
 
25.03.14
13:33
(386) Он хочет нас убедить что подчиняться США во всем и безприкословно - есть наш долг и великое счастье.
392 Fenrik
 
25.03.14
13:34
(388) Так что сестра говорит про закрытие Мастер-банка? И про подотчетность президента и главы ЦБ лично ей, как гражданину?
393 skeptik_m
 
25.03.14
13:34
(389) Ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линии (с)
394 gSha
 
25.03.14
13:36
(390) Норвегии точно море отдал .. думаю были и еще какие то ситуации .. но и в СССР подобные вещи имели место, просто про них не афишировали.
395 mishaPH
 
модератор
25.03.14
13:38
(389) потрясающе. только по тому. что вероятность отзыва лицензии ЦБ выше чем мастер - на это надо забить. Верно я вас понял?

т.е. фактор зависимости от администрации США не так страшен потому. что тупо есть ЦБ который тоже может закрыть банк.
396 mishaPH
 
модератор
25.03.14
13:40
т.е. мы не решаем имеющуюся проблему только потому. что есть еще и другие.
397 mishaPH
 
модератор
25.03.14
13:41
а Fenrik не возражает жить по законам США на территории РФ
398 skeptik_m
 
25.03.14
13:41
(388) Просто ищет новую работу (вроде как успешно, тьфу-тьфу-тьфу) и не делает обобщений вселенских масштабов. Лично я считаю, что Мастер банк закрыли правомерно. Ну можно было еще потянуть конечно, но кончилось бы тем-же самым, вероятно с еще большим ущербом.
399 MSII
 
25.03.14
13:42
(396) Ну да. Едем в Африку и не ставим прививку от малярии, потому что всегда есть шанс помереть от инсульта. Такая вот либеральная логика. :)
400 skeptik_m
 
25.03.14
13:44
(394) Ну еще китайцам отдали Даманский. Ничего в этом страшного не вижу. Кстати махнуть остров Даманский на полуостров Крым по клирингу - очень неплохая бизнес схема я так считаю.
401 Tempest
 
25.03.14
13:47
(399) Решать только проблемы, связанные с США, и не решать внутренние проблемы еще более ущербная логика. Как и считать человека, решившего легкую проблему способным решить более сложную тоже глупо.
402 skeptik_m
 
25.03.14
13:47
(399) Даже еще круче. Защищаться от людоедов из Африки не нужно, потому что есть риск помереть в реанимации в руках врачей (типа врачи виноваты что констатировали смерть, а не то что ты бухал и курил и ширялся).
403 Fenrik
 
25.03.14
13:48
(399) Можно и без аналогий. Банк А центробанк прикроет с вероятностью 10%, а банку Б госдеп с вероятностью 1% заблокирует карты. В каком банке мне как клиенту надежнее держать деньги?
404 skeptik_m
 
25.03.14
13:50
(401) Кто тебе сказал что внутренние проблемы не решаются? Между прочем, закрытие прогоревших и занимающихся криминалом банков и есть частный случай решения внутренних проблем. Когда злокачественную опухоль вырезают - больно, да.
405 mishaPH
 
модератор
25.03.14
13:50
(403) а с чего ты решил, что тот банк который госдеп будет закрывать не закроет ЦБ? итого вероятность 10+1
406 mishaPH
 
модератор
25.03.14
13:51
(403) кроме того это проблемы совершенно разного уровня. в банке А я не буду ничего иметь кроме страховки. А банк Б все как было, но картами за которые плачу кстати пользоваться не могу. Это тупое и глупое сравнение.
407 mishaPH
 
модератор
25.03.14
13:52
Fenrik ты тупо тролишь. Пытаясь одну проблему обосновать другой
408 Fenrik
 
25.03.14
13:52
(405) Потому что пример такой. Но мысль правильная. Если госдеп катит бочку на какого-нибудь жулика, то РФ будет защищать его до последнего.
409 Tempest
 
25.03.14
13:52
(404) Если бы не социальные налоги, отмывать бы деньги и не пришлось. Так что хреновый хирург получается.
410 mishaPH
 
модератор
25.03.14
13:53
(408) какое отношение меня как пользователя карты имеет к жуликам от госдепа или ЦБ?
411 skeptik_m
 
25.03.14
13:53
(403) Вот только Центробанк прикрывает банкротов и мошенников (по крайней мере как правило), что приносит пользу (минимизирует ущерб), а Госдеп - наоборот стремится разорить надежные банки с целью ущерб причинить.
412 Tempest
 
25.03.14
13:55
(411) Не поделившихся мошенников он закрывает. Сердюка вспомни. А правительство от нерешенных проблем решением более простых проблем пытается отвлечь.
413 skeptik_m
 
25.03.14
13:55
(408) Вот только Госдепу наплевать кто там жулики, он проводит политические репрессии по идеологическим обоснованиям. С заведомой целью причинить ущерб моей стране и в конечном счете мне лично.
414 Никулин Леонид
 
25.03.14
13:57
(3) +1
415 skeptik_m
 
25.03.14
13:57
(404) Предлагаешь налоги вообще взять и отменить? В других странах не отмывают? В других странах обанкротившиеся и проворовавшиеся банки не закрывают?
417 skeptik_m
 
25.03.14
13:58
(409) Предлагаешь налоги вообще взять и отменить? В других странах не отмывают? В других странах обанкротившиеся и проворовавшиеся банки не закрывают? (для 404 это было ошибочно адресовано)
418 Fenrik
 
25.03.14
13:58
(411) ЦБ официально прикрывает за обнал и недостоверную отчетность. Вот только по этим причинам можно прикрыть чуть менее чем все банки РФ. Что там говорил про законность?
419 Tempest
 
25.03.14
13:58
(415) Отрегулировать нормально. У нас регулируют только в сторону повышения. И прогрессивную шкалу ввести. За богатыми проще следить, их немного.
420 UIV
 
25.03.14
13:59
(416) Приведите, пожалуйста, примеры.
421 skeptik_m
 
25.03.14
14:00
(416) Я не наблюдаю таких фактов в моей стране (по крайней мере в количествах сопоставимых с деятельностью Госдепа).
422 Tempest
 
25.03.14
14:00
(420) Пример - закрытие сайтов. П
423 skeptik_m
 
25.03.14
14:00
(418) Если коротко - это не правда. Если длинно - очень сильное преувеличение с целью ввести в заблуждение.
424 Tempest
 
25.03.14
14:01
(420) Ну или когда за многомиллионные аферы условные сроки дают, или не дают ввести конвенцию о противодействии коррупции.
425 Tempest
 
25.03.14
14:02
(421) Расслоения по доходам вы тоже не замечаете?
426 skeptik_m
 
25.03.14
14:02
(415) И как у тебя сочетается недовольство социальными налогами и предложение ввести прогрессивную шкалу?
427 skeptik_m
 
25.03.14
14:03
(422) Закрывают как правило за дело, в соответствии с законом и в интересах страны и ее населения.
428 UIV
 
25.03.14
14:03
(422) Какие именно сайты были закрыты в нашей стране жуликами с заведомой целью причинить ущерб законопослушным гражданам страны?
429 Tempest
 
25.03.14
14:04
(426) Да очень просто. Сверхбогатые должны платить за остальных, тогда нагрузка на большую часть снизиться, позволив подниматься всей стране, а не небольшой кучке сверхбогатых. Это можно отрегулировать налогами. Но вместо этого вводят дополнительные налоги для всех.
430 Fenrik
 
25.03.14
14:05
(428) Википедия, ютуб.
431 skeptik_m
 
25.03.14
14:05
(425) Вы большевик? Все взять и поделить? А может с США начнете, а то там с расслоением как бы не еще хуже?
432 Tempest
 
25.03.14
14:05
(428) Сам закон о блокирование без суда уже вызывает вопросы.
433 UIV
 
25.03.14
14:06
(430) Зачем вы лжете? Причем дважды. Они не закрыты.
434 skeptik_m
 
25.03.14
14:06
(428) Проверил - работают. Вас кто-то обманул.
435 Tempest
 
25.03.14
14:06
(431) А чем вам пример Норвегии не устраивает. Не большивики, а с социалкой все неплохо.
436 skeptik_m
 
25.03.14
14:06
(430) Проверил - работают. Вас кто-то обманул.
437 mishaPH
 
модератор
25.03.14
14:07
за флуд буду банить. тут про визу мастер и прочие карты
440 UIV
 
25.03.14
14:12
(437) С МПС все понятно. В свете последних событий отрицать необходимость развития национальной платежной системы может либо идиот либо проплаченный удак вроде Навального.
441 mishaPH
 
модератор
25.03.14
14:13
(440) Fenrik вот против
442 skeptik_m
 
25.03.14
14:13
(438) Не вижу трагедии в том что 000000,1%  страниц википедии внесены в реестр запрещеных сайтов. Причем сами админы википедии по идеологическим мотивам регулярно страницы выпиливают под надуманными предлогами.
А что касается Ютуба то на блокировки самого Ютуба я натыкаюсь постоянно, а на блокировки Роскомнадзора, еще не разу не было.
Так где цензура и какая цензура реально хуже?
443 skeptik_m
 
25.03.14
14:14
(441) Так Fenrik и есть типичный "проплаченный удак вроде Навального".
444 UIV
 
25.03.14
14:14
(440)+ И я бы полностью приветствовал получение зарплатной карты УЭК от сбера. Особенно если не будет необходимости менять ее при смене места работы.
445 UIV
 
25.03.14
14:17
(441) Бывает. В интернете подобное попадается достаточно часто. Что самое забавное в жизни я с такими людьми не встречаюсь.
446 skeptik_m
 
25.03.14
14:22
(445) А я встречаюсь. Но их не очень много, причем очень значительный процент из них "удаки" по жизни, а не только по политическим убеждениям.
448 mishaPH
 
модератор
25.03.14
15:01
(447) я тебя банил за флуд. да. п8 если че тоже никто не отменял
449 Wasya
 
27.03.14
20:24
Зачем мучиться создавать свою платежную систему?! Надо присоединиться к китайской.
http://lenta.ru/articles/2014/03/27/systems/
450 mishaPH
 
модератор
27.03.14
22:20
(449) А зачем? чтобы опять от кого-то зависить?
451 NS
 
28.03.14
01:44
(450) Одно другому не мешает.
452 rphosts
 
28.03.14
07:09
(451) не-не-не, жить нужно своим умом!
453 Wasya
 
28.03.14
07:09
(450) Маловероятно, что Китай и США одновременно введут санкции против России. А платежная система действуюшая в пределах пятой экономики мира будет малоэффективной.
454 zak555
 
28.03.14
07:52
(453) со временем вытеснит конкурентов
455 rphosts
 
28.03.14
08:15
(453)если тарифы этой платёжной системы будут более привлекательны как для банков так и для организаций, будет достаточное количество банкоматов в пределах РФ (на любом куске её территории) и количество поездок за рубеж наших граждан не сильно увеличится - она имеет все шансы подмять остальные платёжные системы. Подавляющее большинство граждан не матаются по несколько раз в год в ебипты и прочие гейропы.... большинству чел будет без разница логотип на карточке
456 Wasya
 
28.03.14
09:15
(454) Это о чем? Каких конкурентов? В области нано технологий все конкуренты уже вытеснены?
457 oleg_km
 
28.03.14
09:23
(454) Точно, как жигулятина: и помощь ей и пошлины заградительные и инвесторов, а она все никак не вытеснит.
458 mishaPH
 
модератор
28.03.14
09:37
(451) зачем отдавать деньги кому-то? Почему не свою создать? так или иначе, 90% транзакций по картам в РФ идет на платежи внутри страны. зачем это бабло отдавать куда-то на строительство чужих дата центров?
459 mishaPH
 
модератор
28.03.14
09:38
(455) + 100 достаточно на базе сбера это сделать. банкоматы есть везде. По моим ощущениям 80% т. точек эквайринг тоже их.
460 mishaPH
 
модератор
28.03.14
09:40
http://lenta.ru/news/2014/03/28/visa/

Крупнейшая в мире торговая сеть Walmart пытается через суд взыскать с международной платежной системы Visa пять миллиардов долларов, сообщает Agence France-Presse в четверг, 27 марта.

В исковом заявлении, поданном в суд в Арканзасе, где находится штаб-квартира Walmart, говорится, что Visa на протяжении нескольких лет завышала межбанковскую комиссию при расчетах по банковским картам в этой торговой сети, а также в других точках розничных продаж.

Кроме того, истец обвиняет Visa в том, что банковские карты используют «ненадежную» технологию магнитной полосы, не обеспечивающую должной защиты от мошенничества или кражи. При этом, подчеркивается в поданном Walmart иске, Visa пользуется своим положением на рынке для того, чтобы переложить возмещение убытков от мошенничества с такими картами на ритейлеров.


Вот вам и очень надежная система. Просто за все ее огрехи платит кто-то
461 oleg_km
 
28.03.14
09:45
(460) Неправильно делает Walmart. Нужно свою делать платежную систему. А лучше через силовиков отжать Visa.
462 Турист
 
28.03.14
09:48
(461) + 100500 ))
463 Wasya
 
28.03.14
10:22
(460) А чего банк Россия молчит? Давно пора вчинить многомиллиардные иски Визе и МастерКарду.
464 mishaPH
 
модератор
28.03.14
10:26
(461) япония, китай и индия тоже видимо дурачки
465 NS
 
28.03.14
14:26
акции визы и мастеркарт упали на несколько процентов.
466 Wasya
 
28.03.14
15:13
(465) С санкциями против России это никак не связано
http://www.sravni.ru/novost/2011/6/9/reshenie-senata-ssha-obrushilo-akcii-visa-i-mastercard/
467 NS
 
28.03.14
15:23
(466) я говорю о падении на этой неделе. а не в 2011 году.
468 Wasya
 
28.03.14
15:36
(467) Ой.
469 NS
 
28.03.14
15:38
В новостях американских по курсу акций пишут только про решение Путина об отказе от Визы и Мастеркарт, то есть упали они именно по этой причине, из-за санкций и последствия санкций.
470 Wasya
 
28.03.14
15:40
(469) А ссылку можно? Поиск не дает результатов.
471 NS
 
28.03.14
15:42
http://www.businessweek.com/news/2014-03-27/putin-touts-russian-proxy-for-visa-mastercard-after-sanctions
(470) Ссылку на падение? Так просто график курса за последний месяц посмотри.
472 NS
 
28.03.14
15:44
http://finance.yahoo.com/echarts?s=V+Interactive#symbol=V;range=5d
Месяц, либо пять дней период дай. Как ввели санкции, так падение и началось.
473 NS
 
28.03.14
15:46
21-го введены санкции. С 21-го падает.
С 232 до 216 упало.
http://finance.yahoo.com/echarts?s=MA+Interactive#symbol=MA;range=5d
Такая-же фигня.
Падение с 79 до 73.
474 mishaPH
 
модератор
28.03.14
15:48
Ну еще бы они не упали. Потерять такой кусок как РФ
475 NS
 
28.03.14
15:49
За что госдеп их так? Вроде они в Украинских событиях не виноваты...
476 mishaPH
 
модератор
28.03.14
15:51
(475) х.з. Ну что-то им надо было делать. госдепу. может и не подумали. ибо взять на санкции список навального с мизулиной в составе - это не от большого ума.
477 Wasya
 
28.03.14
15:52
А разве, то что волмарт требует с них миллиарды это не повод рухнуть?
478 mishaPH
 
модератор
28.03.14
15:52
о по тв стали говорить о том, что бизнес в США протрезвел и стал задавать вопросы обамке.
479 NS
 
28.03.14
15:52
(477) Это новость от сегодня, а не от 20 марта.
480 NS
 
28.03.14
15:56
+ (479) Скорей всего из-за начавшегося падения, кто-то хочет их добить.
481 NS
 
28.03.14
15:56
Точнее добить на фоне начавшегося из-за госдепа падения.
482 gSha
 
28.03.14
17:08
а вот годовое колебание 50.74 - 84.75 ..так что ни о чем это изменение ..
зато визе сегодня волмарт вкатил иск .. пустячок, а приятно ..
483 NS
 
28.03.14
17:23
(483) недельное падение более чем на 5% не имеет смысла сравнивать с годовым. в году больше 50 недель.
484 mishaPH
 
модератор
14.04.14
08:44
http://lenta.ru/news/2014/04/14/sanctions/

Российские власти рассмотрят штрафные санкции в отношении Visa и MasterCard

Центральный банк России готов при доработке поправок в закон «О национальной платежной системе» рассмотреть введение ответственности платежных систем в случае приостановки ими обслуживания банковских карт физических лиц. Соответствующие предложения содержатся в официальном ответе первого зампреда ЦБ Алексея Симановского на запрос зампреда комитета Госдумы по бюджету и налогам Оксаны Дмитриевой. Текст письма имеется в распоряжении «Известий».

Дмитриева потребовала от ЦБ компенсировать убытки граждан, пострадавших от действий платежных систем. Тогда после объявления санкций минфином США в отношении российских граждан и компаний платежные системы Visa и MasterCard прекратили обслуживание карт, эмитированных банком «Россия», его «дочками» — Собинбанком и Инвесткапиталбанком, а также СМП Банком. По оценке Центробанка, от действий международных систем пострадали несколько сот тысяч банковских клиентов.

Новый поворот
485 Sammo
 
14.04.14
09:08
(484) Однако не совсем ясно - как планируется взимать штрафы с них
486 mishaPH
 
модератор
14.04.14
09:11
(485) банки перечисляют бабло же им. с банков и возьмут. Да придумают. В любом слечае все штрафы им копейки по отношению к тому, сколько они зарабатывают.

Кстати по ТВ сказали, что банки в принципе если что, смогут даже при полной блокировке визы и мастера обеспечить внутри страны платежи по их катам.
487 gSha
 
14.04.14
09:13
у сбера сейчас ви максов больше чем во всей англии .. и все они зарыты в бункеры ..
488 gSha
 
14.04.14
09:21
больше визовского дата центра конечно .. остальных , из других отраслей конечно в европе больше. Но так или иначе денег в сберовские ЦОД было вкинуто очень много ... и у них сейчас есть мощности .. а так как у нас кредитками народ почти не пользуется, то пока рессурсов хватит ..что бы качественно тролить по крайней мере мастер кард .. а от визы вообще можно отказаться, так как это американская платежная система, а вместо нее позвать китайцев.
489 Wasya
 
14.04.14
09:26
(484) Опять нужны новые законы? А чего существующих не хватает? Ведь очевидно мастеркард и виза нарушили договорные обязательства. Существующих законов должно хватать чтобы их взгреть по полной.
490 dmpl
 
14.04.14
10:07
(485) Очень просто: не заплатят штрафы - их запретят.
491 Fenrik
 
14.04.14
10:22
(484) Бред какой-то, на первый взгляд. У Визы/МС договор с банком, в котором все условия как обслуживания, так и отключения. Если банк тупо перестанет платить, Виза/МС отключит банк, но ее оштрафуют? Ну и главное, все штрафы и налоги юрлиц в итоге оплачивают дорогие россияне.
492 NS
 
14.04.14
10:56
(491) Каким образом Россияне оплачивают штраф визы и мастеркарт?
493 Fenrik
 
14.04.14
11:06
(492) Виза/МС компенсирует свои затраты увеличив тарифы банкам и продавцам, в свою очередь банки увеличат тарифы физикам, продавцы поднимут цены. Физики станут больше платить банками и продавцам.
494 kiruha
 
14.04.14
11:37
(493)
Какие тарифы физикам ?
90% знакомых снимают деньги в банкоматов банков без комиссии или на товары не только без комиссии но иногда скидки
495 dmpl
 
14.04.14
12:12
(493) Не взлетит - как только они попробуют поднять комиссию - тут-то и начнется передел рынка платежных систем.
496 Fenrik
 
14.04.14
12:29
(494) Открой сборник тарифов любого банка. Плюс тарифы на зарплатные проекты.

(495) Кто делить то будет? Те же Виза/МС. Либо сговорятся и поднимут вместе, либо будет примерно так - Виза как более крупная поднимет первой, полпроцента клиентов перебегут к МС, затем МС поднимет тарифы и ситуация устаканится.
497 mishaPH
 
модератор
14.04.14
12:49
снятие нала с карты своего банка в своем банкомате, никаким комиссиям визы или мастера не облагаеться. ибо до них даже инфа не доходит
498 Fenrik
 
14.04.14
13:06
(497) То есть, лежало у тебя на дебетовой карте 100 рублей, ты их снял в банкомате, а до Визы якобы инфа не доходит, она все еще думает что у тебя на карте 100 рублей и позволит их еще раз потратить? И тарифов якобы нет, щедрый банк карту для тебя выпустил бесплатно и все операции по ней обслуживает тоже бесплатно? Переубеждать не буду.
499 dmpl
 
14.04.14
13:22
(496) ПРО100, например, подсуетится.
500 Torquader
 
14.04.14
13:24
(498) Платёжная система никоим образом не знает о том, что на счёте у человека находится, она запрашивает операцию на определённую сумму у банка и выступает посредником для передачи этой информации, а одобрить или нет данную операцию - уже решает сам банк.
501 dmpl
 
14.04.14
13:25
(498) На карте НИЧЕГО не лежит. Карта - это лишь средство доступа к счету. Информация о котором - охраняемая законом банковская тайна. Банк не может сообщить остаток на счете платежной системе. Он лишь дает добро, или не дает добро.
502 mishaPH
 
модератор
14.04.14
13:26
(498) Платежной системе абсолютно не известно. сколько на твоей карте. Ибо платежная система отвечает только на запросы по статусу карты и в стоп листе она или нет.

а сумму одобряет банк эмитент.
503 Fenrik
 
14.04.14
13:31
(500) (501) (502) Ссылки, плз. Как минимум Виза выделяет дебетовые и предоплаченные карты и, во-вторых, операция запроса баланса у Визы есть.
504 mishaPH
 
модератор
14.04.14
13:35
(503) ищи сам. баланс по запросу опять же после пинкода. и то с банка эмитента

Схема такая.
Для карт класса электрон
Эквайер запрос в визу - виза запрос о сумме банку - банк да или нет. Если нет связи с банком эмитентом, то отказ.

Для классик и выше
Эквайер запрос в визу - виза запрос о сумме банку - банк да или нет. Если нет связи с банком эмитентом, то проверка карты на стоплист в самой визе. Если карта не в стоп листе, то разрешает
505 mishaPH
 
модератор
14.04.14
13:35
А статусы карты и проч естественно знает. Баланс только по запросу после ввода пина
506 Fenrik
 
14.04.14
13:40
(505) То есть Виза может запросить банк о балансе карты. Ссылки при нормальной дискуссии должна предоставлять утверждающая сторона.
507 Torquader
 
14.04.14
13:43
(506) Конечно может, вопрос - ответит ли банк на запрос.
508 mishaPH
 
модератор
14.04.14
14:11
(506) Запрашивает не виза. Запрашивает банк эквайер.
509 oleg_km
 
14.04.14
14:41
(506) По-моему не баланс МПС запрашивает, а именно конкретную сумму сделки, типа: можно ли заблокировать 100 руб.
510 mishaPH
 
модератор
14.04.14
15:27
(509) именно.
511 zak555
 
14.04.14
21:19
512 Fenrik
 
15.04.14
09:51
(511) Спасибо, теперь можно рассуждать более наглядно. Не в порядке спора, а в порядке выяснения истины - на схеме не указано как и с кем взаимодействует процессинговый центр, а именно он контролирует наличие остатка. Он не всегда принадлежит банку-эмитенту, плюс сертифицируется платежной системой, и, вероятно, взаимодействует с ней.
513 mishaPH
 
модератор
15.04.14
09:53
(512) ну естественно процессинговый центр должен с платежной системой взаимодействовать. Ибо там идет инфа собственно о карте. нет ли ее в стоп листе и т.д.
514 dmpl
 
15.04.14
10:00
(512) Нафига ему остаток? Операцию разрешает банк, поэтому и остаток надо знать только банку. Ну и, чтобы совсем закрыть вопрос: 1 числа на счете было 100 000 руб. 5 числа на счете стало 5 000 руб. Внимание, вопрос! С чего ты взял, что изменение остатка на счете - это все операции платежной системы? Может человек снял по паспорту деньги со счета?
515 Fenrik
 
15.04.14
10:02
(514) Тогда приведи другую схему, на (511) нет запроса от продавца в банк-эмитент, но есть запрос в ПЦ.
516 dmpl
 
15.04.14
10:46
(515) Проверка наличия средств - это не запрос остатка. Просто запрос есть нужная сумма или нет.
517 Fenrik
 
15.04.14
10:55
(516) И как же, не зная остатка, ПЦ ответит есть ли на карте нужная сумма или нет?
518 dmpl
 
15.04.14
11:03
(517) Спросит у банка-эмитента, есть ли такая сумма.
519 Fenrik
 
15.04.14
11:09
(518) Смотри (515)
520 mishaPH
 
модератор
15.04.14
12:27
(517) я выше писал кратко принцип работы системы.
521 jsmith82
 
29.04.14
13:19
Ахтунг ахтунг
Международная платежная система MasterCard приостанавливает доступ к своим сервисам для СМП Банка и Инвесткапиталбанка
http://lenta.ru/news/2014/04/28/mastercard/
522 Sammo
 
29.04.14
13:21
(521) Так еще вчера было ясно. А сегодня еще и виза.
523 Sammo
 
29.04.14
13:22
Повторюсь - http://top.rbc.ru/economics/28/04/2014/920984.shtml

Что-то у меня не сходится. Берут 25% от дневного оборота.
Комиссия визы 0,2% от оборота (причем это, имхо, заниженная оценка. Информация закрытая но называли оценки в 0,2-1,2%). Т.е. за год будет прибыль 365*0,2 = 73% от дневного оборота.
Или они имели ввиду, что чистая прибыль в несколько раз меньше?
Причем что интересно — первая оценка (дня 3 назад) звучала — доход за 2-3 года. Сейчас уже говорят более общими фразами — "в несколько раз больше" (звучит более эффектно, чем в 2 раза больше )
524 mishaPH
 
модератор
29.04.14
15:52
(523) Ну так не нарушая мировых антимонопольных и прочих торговых дел. визе и мастеру тупо закрывают рынок огромными страховыми депозитами. у нас рынок типа свободный, но заплатите страховку.
525 mishaPH
 
модератор
29.04.14
15:54
А сумма им огромна потому, что огромны обороты, причем внутри страны. а поскольку все идет к тому, что  внутри рф платежи только по своей системе. то и депозитов больших иметь не надо. Ибо граждане рф будут иметь карты мастер и виза и пользоваться ими только за рубежом. А в РФ только приезжие.
526 Sammo
 
30.04.14
09:46
Однако эксперты считают, что угрозы международных операторов лишь инструмент торга с российскими властями, который они вряд ли выиграют. Уходить с российского рынка компании не собираются.
http://expert.ru/2014/04/29/visa-pugaet-rossijskih-derzhatelej-kart/
527 rphosts
 
30.04.14
09:58
(526) пусть торгуются! Будет здорова если получится так, что мастер и виза в итоге сами себя накажут по самое нихачу(а именно так и будет если внутренние расчёты будут идти мимо них)!!!
528 gSha
 
30.04.14
10:25
они уже себя наказали .. собственно наш рынок охвачен картами только на 20 процентов, т.е. ему было куда расти в будущем и по обычной доброй традиции в этот не очень прибыльынй сегмент лезть никто не хотел (из крупных конечно) , но раз дали отмашку, то дадут и деньги и это поляну по мазохистки вытопчут . Т.е. понятно, что работать это по нормальному не будет , зато можно будет иметь карту сбера с фоткой Путина и т.п.
529 Бубр
 
30.04.14
10:30
банки - фикня, золото -  лучший банк :)
530 tiretrak
 
30.04.14
10:33
а виза и мастер кард работают через интернет? или у них свои каналы связи?
531 Турист
 
30.04.14
10:34
(529) да ладно? Так это ты расплачиваешься в ашане перстнями и цепями золотыми? ))
532 Бубр
 
30.04.14
10:35
(531) в ашане я наликом плачу :)
533 Shurjk
 
30.04.14
10:37
(529) Не самый лучший. В голодное время сильно падает в цене.
534 Бубр
 
30.04.14
10:38
(531) уже  давненько  в нем был. все как то рядом с домом  покупаю ... нашел свежее и лучше чем ашан. и фик врагам теперь  мои денюжки
535 Бубр
 
30.04.14
10:39
(533) все будет хорошо...тяжело, но хорошо.
536 rphosts
 
30.04.14
10:40
(528) не трынди про нормально "работать не будет" - в этом могут быть увеерны только трындоболы. Про фотку, на УЭК вообще-то фотка самого держателя а не ВВП, так что и тут ты стрындел
537 rphosts
 
30.04.14
10:41
(533) но меньше чем фантики
538 rphosts
 
30.04.14
10:41
+ (537) которые золотом не обеспечены
539 Бубр
 
30.04.14
10:43
золото ограниченный ресурс...поэтому когда нибудь оно будет стоить головокружительно дорого :)
540 gSha
 
30.04.14
10:43
(536) у сбера вот сейчас процессинг нормально не работает ... то что ты это не знаешь и не замечаешь следствие просто избыточных можностей .. а две недели назад он чуть совсем не колапснул.
541 Shurjk
 
30.04.14
10:44
(539) На самом деле со временем оно только дешевеет. Золото очень хорошо заменяемый ресурс, так что его ценность это некий пузырь.
542 Бубр
 
30.04.14
10:49
(541) http://kupluzoloto.ru/kurs-zolota-v-sberbanke-rossii-na-segodnya

в свое время покупал  за 1200 за гр.
543 Shurjk
 
30.04.14
10:54
(542) Во первых то что ты называешь ценой на золото - это цены на фьючерсы, к ценности самого металла весьма посредственно отношение имеют, во вторых я имею ввиду период не в пару тройку лет а лет в 20, помниться в совествкое время колечко или там сережки, стоили почти как зарплата, сейчас они стоят как 5 кило мяса.
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.