Доброго всем времени суток
Весь день смотрю в Мисту и удивляюсь, почему не обсужадется данный вопрос.
Visa и MasterCard без уведомлений перестали оказывать услуги по проведению платежных операций для клиентов ОАО "АБ "Россия" и СМП Банка, против которых американские власти 20 марта ввели санкции.
РИА Новости http://ria.ru/trend/_block_cards_21032014/#13954011633294&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz2wazrcjHT
Сижу и думаю: чем нам это грозит и не пора ли снимать деньги с карточки?

(0) автор. твои деньги -  в твоем банке. никуда не денутся. И снять в банкоматах банка на территории РФ сможешь. А вот оплата может быть проблемна. И не более того.

Ну тем лучше по сути нам дали пинок для быстрого создания своей системы.

не парюсь..
в метро тепло и интернет работает
проживу какое то время без карточек..

Я к тому, что не распространятся ли санкции на всю банковскую систему РФ?

(6) Ты... эта... Заходи если чо! :)

Тебя не случайно заблокировали - у тебя в укроветках слишком постов много :)

ну , намек понятен .. что касается на всю страну .. ну тогда вдруг виза и мастер кард узнают что процесинг по их картам можно и без их участия организовать .. это ведь по сути всего лишь клиринг между банками которые друг другу не доверяют. Но с особой жестокостью это надо делать используя их же карты.

Вот санкции начались, о которых я говорил.
Толи еще будет.

Я так понимаю, если карту виза заблокировали, я же все равно могу пользоваться интернет банком или из кассы банка получить свои деньги?

(11) только в пределах группы банков которые друг другу доверяют.

(11) Более того, в банкомате этого банка сможешь деньги снять. Не сможешь только заплатить кому-то картой(через терминал или в интернете).

(3) +1

(11) Конечно. Счет тебе не заблокировали

(10) а какие санкции еще ожидаются ?

(0)пчёлы против мёда?  )

Одной из причин строительства Сколково и было проблемма с национальной зависимостью от процессинговых центров.

Примерно с 2006 года идет планомерный перевод всех банков на Российские ПЦ....

Те банки которые по привычке считали западные ПЦ более надежными теперь могут быть заблокированы в любую минуту. это как с дефолном в Греции.

Вообще кризис с Украиной однозначно показывает, что Россия шла верной дорогой в плане нац безопасности...
Тот-же Гланас отвязывет нас от америки и еще 1001 пункт...

наши ПЦ (около сотни) http://blog.chirkov.net/2008/04/14/processingovye-centry-v-rossii/

(18) Осталось только руснет замутить вместо интернета.

(19) аналога винды до сих пор нет...

А есть альтернативы ПС Виза/Мастеркард ?

v69de, вот ты вроде позиционируешь себя как классный специалист, а пишешь неграмотно.
проблема пишется с одной м. Гланас - Глонасс.
я не придраться хочу, а просто понять, почему?

не американские

(20) ReactOS на подходе. Ну или свой дистрибутив линукса какой-нибудь.

(21) wiki:Реестр_операторов_платёжных_систем

(20) macOS не считается?

(22) Специалист подобен флюсу - полнота его одностороння.(с)

(20) У меня, как раз после принятия Крыма, винда накатила обновления...
к чему бы это...

Изоляция от мира ни к чему хорошему ни привидет.

(28) Систему слежения поставила.

(29) Поживем, увидим.
Можно я потом тебе напомню про эту фразу?

(27) гораздо приятней быть всесторонне развитым специалистом. или это только я так считаю

Интересно, а меня Украина будет блокировать? За то, что я в Русских ветках пишу и за то что у меня в Российских банках деньги лежат?

(30) Это еще с 2001г. стоит... тут чето покруче...

(29) а мы разве изолироваться хотим . Просто угроза шантажом обычно жестко наказывается. В , данном случае для визы и мастер кард потерей доли рынка.

(32) Я тоже так считаю, но грамматические ошибки вообще ни о чём не говорят, по крайней мере до определенного предела.

(34) Система самоуничтожения компа?

(32) Это особенность моей головы, я не могу писать без ошибок даже если очень этого хочу.

Все на белкарт, в Беларуси своя система уже 10 лет, успешно работает параллельно с визой и мастером :) Для внутреевразийских расчетов самое оно, а продвижение дальше дело техники

(35) "Угроза шантажом" это примерно как "Смерть убийством".

(25)
В основном мелкие, кроме китайской UnionPay
wiki:China_UnionPay

(36)это я понимаю, но как человеку, участвовавшему в олимпиадах по русскому языку в школе, мне больно на это смотреть:)

Банк «Россия» откроет счет в кошельке для карманных денег у путина.

(16) Комплекс мер по экономической изоляции, имхо.

(42) А что, кто-то смотреть заставляет? :) Ну я тоже пишу грамотно, и некоторые ошибки на дух не переношу вроде "извени" или "ться-тся". Но много чего другого можно и простить, был бы человек хороший :)

(45) ну так я анафеме и не предаю, однако, как читать форум, не смотря в текст? :) и кстати ться-тся это вообще пипец, подавляющее большинство не знает как их употреблять.

(31) В 91 году уже напомнили

(29) в смысле? трахать лошадей как в Дании и партию педофилов как в голландии?
нахрен нужна такая открытость к миру

пусть гниют в стороне от нас

(48) как для ведущего секцию "Психология и отношения"
вы на редкость эмоционально неустойчивая личность.

https://pbs.twimg.com/media/BjQCcgzCIAA2ieM.jpg

(29) Это крымчане виноваты, что Россию изолируют. Они проголосовали "за", а нам тут карты VISA и MasterCard блокируют. Мы за них страдаем.

(46) Проверка "Что делает?" и "Что делать?"

или что делать что сделать, как-то так.

А я считаю что блокировка это благо. Все финансовые кризисы начинаются именно из за зависимости мировой экономики от американской. И чем быстрее наша экономика полностью отвяжется от подконтрольных США финансовых механизмов, тем быстрее она станет стабильной и эффективной.

(50) вопрос не в неустойчивости. вопрос в базовых человеческих ценностях
извините уж, толерастия в этих вопросах меня миновала

(55) +1

(55) так реальных то шагов по отвязке нет. Или Сколково - это то самый шаг?

(56) Ненавидеть гомосеков - это базовая человеческая ценность???

(55)+ Я думаю следующим шагом будут свои независимые от США сервера для активации продуктов компании майкрософт.

(58) Есть. Гугли УЭК и про100.

(60) LOL

(61) Я не про банки, а про производство

(60) это лишнее, равно и как санкции против западных политиков

(55) совсем как фраза из доклада Ким Чен Ира  на съезде Трудовой партии.

(55) пусть наша экономика попробует отказаться от компьютеров с американскими процессорами и ОС и от американского интернета

(63) если убрать влияние запада, Россия поднимется запросто
в начале 20-го века Европа вовсю постаралась недопустить развития промышленности в России
Россия запросто будет экономическим гегемоном

(66) запросто
админов и кодеров хватит

(66) Зачем отказываться? Достаточно сделать так чтобы их использование нами не приносило выгоды США.

эпоха #стабильности кончилась
начинается эпоха #гегемонии
Россия гегемон

(69) Пошлину 10тыщ процентов предлагаешь ввести?

(68) где разработка и производство процессоров, а где админы и кодеры

(72) Китай под боком, даже ифоны там делаются

(72) ну производство то в китае ))

я уже не говорю про оборудование систем связи:

(72) Первое в Китае, второе в Индии и РФ?

по поводу админов и кодеров

Вчера в Сиэтле агенты ФБР задержали российского программиста Алексея Кибкало по подозрению в разглашении торговых секретов Microsoft.
Выпускник мехмата МГУ, кандидат наук Алексей Кибкало (akibkalo) проработал в компании Microsoft более 7 лет. Он входит в десятку наиболее сертифицированных специалистов Microsoft в мире. Участвовал в разработке множества курсов и экзаменов совместно с Microsoft Learning. Соавтор книг Microsoft Press. Основатель и соавтор одного из наиболее популярных русскоязычных блогов на TechNet
Обвинение предъявлено с формулировкой «кража торговых секретов», особенно Activation Server SDK, и нарушении отдела 1832(a)(2) и (a)(4) раздела 18 Кодекса США. Наказание по этим статьям предусматривает тюремное заключение сроком до 10 лет.
http://habrahabr.ru/post/216503/
http://habrahabr.ru/post/216575/

(73) ифоны, кстати, первые могут замолкнуть просто по команде из Купертино. как, впрочем, и андроиды

Пиндостан уже озабочен этим

(78) йотафон наш ответ Чемберлену
в крайнем случае Самсунг галакси

(76) RND Intel и AMD в Китае? это что-то новое

(53) ты знаешь, я знаю, ShoGUN тоже знает, а остальные 140 миллионов соотечественников похоже и не догадываются.

(56) вы очень внушаемый человек.
я сомневаюсь, что базовая человеческая ценность - лазать по интернет помойкам выискивать и поглощать разного рода информационный мусор.

даже директором по архитектуре подразделения Software and Solutions Group корпорации Intel, а также научным советником научно-исследовательского центра Intel в Москве является россиянин

(55) При дальнейшем ужесточении санкций американские процессоры мы купим в Китае, а американскими ОС будем с особым цинизмом пользоваться бесплатно в счет компенсации морального ущерба.

(83) я внушаемый, да, эмпат. это свойственно всем талантливым людям

(80) Южная Корея то уже признала Крым?

(86) Однако, весеннее обострение???

(68) Это просто говорит об уровне твоей компетенции. Ура-патриотизм на ангстремовских чипах.

(88) не понимаю, о чём вы. не надо убеждать меня в евроценностях. я патриот своей страны

Не пора ли возрождать линейку БЭСМ-6...

(68)Эльбрус забыли вспомнить.
Ты Роксана - я Бабаян
Давай, курчавенький!!!

(81) Процессоры со складов выгружают РНД?

(66) (сначала адресатом ошибся) При дальнейшем ужесточении санкций американские процессоры мы купим в Китае, а американскими ОС будем с особым цинизмом пользоваться бесплатно в счет компенсации морального ущерба.

(89) Россия - житница талантов и мастеров своего дела. Мне печально видеть ваш пессимизм.

Надо Педивикию заблокировать в рамках ответных санкций.

(99) личная обида?

Зачем блокировать. Просто национализировать.

(55) Чтобы отвязаться от кого-то, надо иметь свое производство всего необходимого

(97) Оптимизм разбивается об алкогольную статистику по России.
(100) 100% поддельной информации по основным наркотикам - это что, не подрыв госбезопасности?

(103) мхм, что там поддельного
что марихуана безопасней, чем табак?

(102) так пока петух не клюнет, ничего не будет

сейчас основной сдерживающий фактор - пятая колонна и вороватые чиновники, продающие Россию за бугор

(89) Достаточно иметь альтернативного поставщика или хотя бы "неубиваемого" посредника. И оба есть, так сказать в одном лице - Китай.

(102) Для постиндустриального глобализированного общества с вынесенными источниками ресурсов и производства это утверждение уже не верно.

(104) Тыкаете пальцем в любую фразу любой статьи Википедии на наркотическую тематику - она поддельная.

мы не бюргеры, чтобы думать стратегически
когда рак на горе свистит, берём и делаем
долго запрягаем, но быстро едем, как говорил классик

Депутаты уже трясутся за мандаты, наконец ограничивают их, а не они народ. Мизулина ололошина подлизывалась к США, после поста в твиттер фотошопа с Обамой и бананом, как же она потом извинялась и хакеры были виноваты. Надеюсь им впердолят по полной, всей этой воровской банде с кооператива озера и всем, кто с ними связан.

(109) в целом, образ наркотика мало отличается от резко негативного
не думаю, что педивикия является средством разложения генофонда России
возможно, есть какие-то подводные течения, но в целом, блокировка педивикии это так же смешно, как санкции в отношении американских чиновников
не надо уподобляться этим ослам

(111) не Мизулина, а Роднина

(113) Точно! Но Мизулина такая же противная, если не хуже.

Если Микросовт будет выёб***ся, то можно отдел К прикрыть. тогда проблем с Виндой не будет ни у кого

(115) даёшь винду и скуль на рутрекер ;)

(112) Речь не об образе наркотика, а о соблюдении собственных правил о нейтральности и проверяемости информации. Насколько я могу понять, нейтральность и проверяемость - это антонимы фразы "оголтелая пропаганда".

...примажусь под шумок
(116) И 1С должна быть бесплатной для разработчиков!

(118) югг, для разработчиков она и так бесплатна)

(116) Надо успеть скачать интернет!

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140321171155.shtml привет визе и мастер картам . Я себе пожалуй одну евровую оставлю.

Китай может и поможет с процессорами. Но если он монопольным поставщиком станет, то ценой сможет как угодно играть. Так можно не только без леса в Сибири остаться, но и без самой Сибири.

И вообще. 20 лет на нефтяной игле никто не чесался. Всех умных людей запад перекупал Зато сейчас патриотизм взыграл. Только весь этот ура патриотизм науке не поможет.

ну, не будет санкций на все и всюдю .. потому что бы теже процы не возили надо будет все таможни по кругу перекрыть и сделать их запрещенными к вывозу .. т.е. вот иностранец может лететь с ноутбуком а уже гражданин России нет .. это все маразм. А что касается железок более специфических, так их сами поставщики в обход санкций и тащит .. тут просто никто не рассказывает

если сша не прекратят шантажировать нас санкциями, их ждет импичмент президента и новые выборы. т.к. бабки любят тишину.

(125) +1

сотня  $ скоро накапает на эдсэнсе
успею вывести ?

(125) Угу. Ночью наши ученые изменят магнитную ось земли, и Америку затопит. Или как там у Жириновского? То есть человека, похожего на Жириновского.

(125)
>>если сша не прекратят шантажировать нас ...

То рухнет их система выбивания денег из всего мира.
Перестанут платить мировому полицейскому

Так что не перестанет

если прекратят

Тут один депутат написал, что США не успокоятся, пока РФ не станет кучкой  государств под контролем, да и то дальше двинется на Китай

Ты враг общества, это я тебе ответственно заявляю. Мелкодушный паникер.
ААА, мы ничего не умеем!!, ААА! мы все проsрали!!.
Тьфу... слушать противно.

(132) к (123)

(131) это и дураку понятно. И деды наши и отцы понимали что мы нафиг никому не нужны (ну может за редкими случаями).

(131) максимум на что способны наши госудатства  - быть партнерами. Друзьями - не смешите меня.

Захожу на мисту, почитаю и думаю: "Как хорошо, что у нас всё хорошо" :)

(3) +1.. и, по мне эти санкции на пользу России, а не во вред..

(137) Блин, пусть тогда побольше пиндосы блокируют. Так хочется слезть с "нефтяной иглы" и увидеть российский хай-тек

(66)Процессоры это проблема но не критическая.
Если не ориентироваться на топовый техпроцесс, то в большинстве задач вполне себе пойдут процы на ARM архитектуре, которые можно заказывать в китае.
Т.е это неприятно, но не критично. Ну к тому же есть еще и такие вещи как серые поставки.
Это что касается процессоров.

А интернет то с чего стал американским? Это давно уже глобальная сеть, и если отрезать канал на штаты все будет прекрасно работать.

Обаме готовят импичмент за Украину

За участие США в свержении законной украинской власти Барак Обама достоин импичмента. Такое неожиданное заявление сделал американский журналист, редактор журнала Executive Intelligence Review Майкл Биллингтон в интервью телеканалу Press.TV.



Сайт "Наша Планета": http://nashaplaneta.su/blog/obame_gotovjat_impichment_za_ukrainu/2014-03-13-18948
По мнению журналиста, американский президент оказывает поддержку незаконной и нелегитимной украинской власти. Тем самым Барак Обама подталкивает Соединенные Штаты Америки к ядерному конфликту с Российской Федерацией.

«Надо ли говорить, что такая политика президента не может удовлетворить американский народ, — подчеркнул Майкл Биллингтон. — Из всего этого следует, что Бараку Обаме пора готовить президентский импичмент».

В своем развернутом интервью телеканалу Майкл Биллингтон дал нестандартные оценки всем событиям, связанным с конфликтом Запада с Россией из-за Украины и Крыма. По мнению американского журналиста, новая власть Украины совершенно незаконна. А попытки президента Барака Обамы и госсекретаря Джона Кэрри обосновать ее легитимность перед мировым сообществом выглядят кощунственно. К тому же Биллингтон отметил нелегитимность крымского референдума. Однако и отстранение от власти президента Януковича, по мнению американского журналиста, не имеет ничего общего с законностью.

«А особо кощунственное впечатление производят обвинения Обамой России во вмешательстве во внутренние дела Украины, — акцентировал Майкл Биллингтон. — Особенно кощунственно это звучит после обнародования разговора Виктории Нуланд с послом США в Украине, где они обсуждали план свержения законно избранной народом Украины власти. Это чудовищное, отвратительное преступление. Одного этого хватит, чтобы готовить Обаме импичмент».

Американский журналист напомнил и о том, о чем, по его мнению, мало кто осведомлен. В конце прошлой недели Барак Обама заявил о необходимости ввести на территории Соединенных Штатов режим чрезвычайного положения. Майкл Биллингтон считает это заявление Обамы нагнетанием военной истерии и не видит никаких предпосылок для введения в Америке такого режима.

Майкл Биллингтон убежден, что введение войск России в Крым абсолютно оправданно. Это не агрессия, а выполнение соглашений с Украиной о возможности присутствия российских войск в Крыму в количестве 26 тысяч человек. По мнению Биллингтона, таким образом Россия защищает права жителей Крыма и граждан России.

В конце интервью Майкл Биллингтон подчеркнул важность для Барака Обамы подготовки войны с Россией, ведь именно при его президенстве наступил крах финансовой системы США. А поэтому, говорит журналист, остановить безумие можно только импичментом президенту.


Сайт "Наша Планета": http://nashaplaneta.su/blog/obame_gotovjat_impichment_za_ukrainu/2014-03-13-18948

(139) Процессоры Intel имеют средство своего удаленного уничтожения по сигналу со спутника, WiFi и другим источникам.

Пруф http://emdrone.livejournal.com/246949.html

(141)Ну ну.
Вы уж если сказки рассказываете, то хоть более менее правдоподобные.
Сигнал со спутника - вы спутниковые антенны видели? Их размер.
А пробовали разговаривать по спутниковому телефону в здании?
Вай-фай - ну допустим теоретически антенну можно встроить которая достаточно сильный сигнал примет. Вопрос как его подать на точку доступа.

Закладки на уровне софта - вполне возможны, более того, я уверен что они есть.
Ну как можно забацать vPro и не сделать закладочку.
Но это все обходится банальным фаейрволом.
К тому же в военной технике и критичных сервисах их стараются не использовать.

(143) При желании, это можно сделать, если уж очень хочется, только вот антенну размещать придётся не в процессоре, а в чипсете - там больше места.
Конечно, можно использовать в качестве приёмника любую внешнюю линию, идущую в процессор и рассчитывать, что слабый и узкополосый сигнал может передаваться с достаточной мощностью, чтобы его можно было детектировать, но, сигнал должен нести какую-то информацию, так как в противном случае любая помеха на близкой частоте будет выводить процессор из строя.

(141)(142) Я так понял, что это не закладка, а штатная функция

Есть, например, частота передачи сигналов точного времени,  которая прекрасно принимается в помещении без каких-либо сложных антенных конструкций.
Также не стоит забывать про gps-приёмники, которые тоже не требуют больших параболических антенн.

(145)Ну кроме всего прочего такому сигналу неплохо бы обращаться конкретно к процессору.
А то глядишь сигнал перехватят, ретранслируют и выведут им из строя кучу  процессоров, только не тех что нужно :)

(146)vPro разумеется штатная функция, обеспечивающая удаленное управление компьютером, даже в выключенном состоянии (лишь бы дежурное питание было)
Авторизация по паролю.
Ну соответственно глупо было бы производителю не воспользоваться ситуацией, и не оставить дырку в авторизации, для служебных нужд.

(148) Так как у процессора есть его уникальный номер, то есть вероятность использования его, тогда будет для конкретного процессора.
А если всё совсем плохо, то будет для всех и сразу.

P.S. очень интересное решение, нужно немного подождать, а потом будет исполнена великая мечта человечества - в один день и остаться совсем без компьютеров.

(150) Есть ещё процессоры AMD

Ну и если вернуться к сабжу, то бишь к санкциям, то тут не все так просто как кажется.

Вот например решит обама ограничить нас в процессорах интела.
Тут начинается самое интересное -
Интел это крупная международная корпорация, причем акционерная, и почти 100% ее акций свободно крутятся на фондовых рынках. Т.е они принадлежат кому угодно, не обязательно штатам.
Итак придет обама в интел и скажет - не продавайте процессоры в Россию.
Руководство может и послушается, но акционеры будут явно не в восторге (это потеря прибыли) соответсвенно если они согласятся, то это будет не бесплатно, например потребуют налоговых поблажек, или еще чего.

Далее - как собственно запретить продавать именно в Россию?
Ну приедет китайский перекупщик, попросит партию процессоров, и что требовать у него расписку, что он не собирается их в Россию продавать? Так можно кучу покупателей распугать.
А если учесть тот факт, что в плане процессоров корея уже на пятки интелу наступает, то тут вообще прямая угроза бизнесу интела.

(151)А если не ограничиваться архитектурой, то их вообще тьма.

(143)(144) Категорически не согласен с Вашими утверждениями.

Сигнал со спутника принимает любой сотовый телефон с GPS, и более портативные устройства (для отслеживания перемещений животных, например). Тарелки не нужны.

Файервол не может отфильтровать заранее неизвестный пакет, который может выглядеть как часть обычного сетевого обмена.

(152) Инициация аппаратных закладок (идентификация пользователей) происходит через аккаунты в соцсетях.

(146) Закладки и штатные функции - в нынешних реалиях - это синонимы. Например, браузеры FireFox и Opera с настройками по умолчанию стучат о всех перемещениях всех своих пользователей в Google. Легендировано это безопасностью посещения страниц.
http://kb.mista.ru/article.php?id=727
Контроль "шпионских" обращений Opera и FireFox на сервера Google

Там про тотальное  блокирование Винды еще пока ничего не слышно? Уже пора где- то начать протекать.

(151) AMD = American Micro Devices

мне одному кажется, что в данный момент сша предпринимает все усилия, чтобы Россия вновь возродилась в качестве великой мировой державы? сдали нам Крым, теперь провоцируют отказ от доллара и западных платежных систем. может то, что Обама - агент Кремля, не такая уж и шутка?...

(150) Гугломобиль ездил по городам и весям с антенной WiFi.

(157)  Advanced Micro Devices

(160) +

В роли постоянного партнера для производства своих чипов AMD использует компании GlobalFoundries и TSMC[5]. Доля AMD в уставном капитале Globalfoundries по итогам четвёртого квартала 2011 года была равна 8,8 %.

TSMC (аббревиатура от англ. Taiwan Semiconductor Manufacturing Company) — тайваньская компания, занимающаяся изучением и производством полупроводниковых изделий. Основана в 1987 году правительством Китайской республики, компанией Philips и частными инвесторами.

(161) +
В настоящее время GlobalFoundries принадлежат восемь заводов по производству 200-мм и 300-мм кремниевых пластин. Мощности располагаются в:

    Дрездене (Германия) — Fab 1;
    Сингапуре — Fab 2 — Fab 7;
    Нью-Йорке (США) — Fab 8.

(158) Ага..надо вспомнить слова Трумена о политике США во время ВОВ...
С учетом потенциальной экспансии Китая в Сибири усиление военной мощи России на руку американцам... Чтобы мы убивали друг друга как можно дольше

(160) Это меняет дело. Штаб-квартира: Саннивейл, Калифорния, Соединённые Штаты Америки

(163) РобертДауниМл.жпег. Китай 3 по площади страна, сибирские земли ему точно не нужны.

(152) Отстал я от жизни :-(, а что за корейские процессоры, которые интел на пятки наступают?

Вячеслав Никонов про ситуацию с платежными системами сказал так: "США выстрелило себе в ногу". Они подрывают свою репутацию.

>>Это политические решения, которые с точки зрения экономики являются глупыми. И  Visa, и Master card - это платежная система, это инфраструктура, банки могут ими пользоваться, могут не пользоваться. люди все равно смогут снять свои денежные средства, придя в отделение банка с паспортом. платежная система создана для удобства. Поэтому жест платежных систем по ограничению собственных услуг   - это такой экономический нонсенс, они уже поставили под угрозу собственную репутацию, причем, серьезнейшим образом.
http://www.baltika.fm/news/65765

(0)Покупай гитару и в переход-нет больше денег

Т.е. получается, что платежные системы сами себе уже нанесли ущерб в России на парк млрд, ну и Китае и других азиатских странах также подумают 10 раз о таком поведении

(170) Я в прошлой ветке писал, что виза и мастеркард сами взяли в руки молотки и забили первые гвозди в крышку гроба своего бизнеса в РФ

ибо 90% платежей идет внутри РФ по картам и зарабатывают свой % именно внутри страны.

В результате в скором времени их карты будут братьтолько те. кому надо за рубеж. А внутри страны думаю очень скоро сделают свой процессинговый центр со своей системой.

(172) хоть мой банк в предверии отпуска и блокирнули, но я все равно рад что американцы так тупо себя и свои глобальные компании подставляют из за такой мелочи как крым..

в тот момент когда начнется что то более серьезное - у них для давления на РФ вообще не будет ни каких рычагов даже для того чтобы легкое неудобство сделать

мало того. те, кто будет ехать за рубеж, банально будут тратить меньше там. Ибо по картам трат не заметно, а тут взял 500 евро или баксов и привет. вот лимит.

(165) Зато по населению Китай первый... А плотность населения у них 640 против 9  в России :)

(166)Самсунг.
Они всегда разрабатывали и производили процессоры.
Причем держались в топе.
Хотя это как-то не общеизвестно но тем не менее.
Просто процессор для большинства обывателей это архитектура x86, тут конечно безоговорочное лидерство у интела, который конкурировал в этом секторе с АМД.
Самсунг туда не лез, он разрабатывал другие архитектуры, хотя они были менее востребованы.
Т.е это АRM, и прочие архитектуры.
Долгое время самсунг производил процессоры для настольных  компютеров  и ноутбуков Эппл. На процессоры от интела Эппловцы перешли не так давно.
Сейчас он является крупнейшим производителем процесоров для мобильной техники (ноуты, планшеты).
А поскольку рынок смещается именно в сторону мобильной техники, то перспективы у него получше, чем у интела.
Т.к у самсунга больше наработок именно в этой сфере.

(173)Да и санкции у них очень интересно вводятся.
Похоже что с одной стороны понимают что надо делать раз грозили чтобы лицо не потерять, с другой стороны бояться сделать что-то серьезное, ибо понимают что могут огрести.

Долго орут насчет санкций, потом вводят мелкие и смешные санкции.
Короче понимают что вляпались в неудобную ситуацию, но изо всех сил делают вид что так и задумано, и все идет по плану.

(172)" А внутри страны думаю очень скоро сделают свой процессинговый центр со своей системой."
Спасибо, у нас уже есть Почта России и Сбербанк :))

Это о чем говорит?  О том, что мы зависимы. Пора бы здесь отказаться от зависисмости и делать свое.

держатели карт, эмитированные в РФ, максимум не смогут расплатиться только за рубежом

Шакалы. Политика двойных стандартов. Истинное лицо мuдаков.

(181) забей на убогих

(178) Какие-то притензии к сберу основанные на его деятельности ну пусть в течении 2013г есть?

(179) это говорит о том что Обамыч очень мягко стимулирует безопасность РФ. Вот если-бы всё и сразу... а так удар сроедней силы по представителям в некоторых секторах... ничё, мы хорошо учим уроки, второй раз удар будет в пустоту

(183) частенько бывали сбои у сбера, как у эквайера (пос-терминал не смог соединиться с сервером сбера), как и у эмитента

(185) ну хз, у меня ни разу за последние времена проблем с ним не было, хотя ежемесячно садик/школьное питание/бла-бла-бла через сбер оплачиваю... ну может кроме как какое-то время купюры по 5 тыр они не принимали в банкоматах - так не олни они не принимали, ну и что иногда некоторые из банкоматов сбера не принимают нал., но как правило рядом стоят принимающие нал банкоматы

(186) в то лето видел и ни раз, что банковские карты от сбера не принимаются или пос-терминал, подключенный к сберу, не может соединиться со своим сервером

а так я всё тксОм оплачиваю и с этого идёт 1 % кешБэка
всё хочу заполучить кредитку от хоумКредита, чтобы 3 % от кешбека получать

а выгоды в сберовских карточек никакой, кроме как в без % обнале сумм от 1 000 000 рублей

и кроме , как приёма денег от заказчиков, которые не могут заплатить по-человечески на счет

А что с российскими платежными системами?
Золотая Корона и все? больше никаких в обиходе не вижу.
в свое время СБЕРКАД был, да сплыл...

(10) Угу. Наконец-то Россия станет великой державой.

(185) Последние несколько лет только Сбером пользуюсь, за все время только один раз не смог оплатить - карту не принял терминал. карта сдохла. как позже выяснилось.
(188) Офигенный "плюс" Сбера, в том, что на территори РФ в любых гавнах есть его отделение.

(190) ПРО100 самая крутая ПС сейчас, используется в УЭКах. у нас в области уже почти 20 тыс. заявлений на выдачу

(66) Пусть ихняя экономика попробует отказаться от российских покупателей x86 процессоров ;) ARM давно шагает по планете, Intel уже загибается...

(78) Есть Йотафон. Есть телефон за 700 руб.

(190) у короны же отозвали лицензию
не ?

(192)

2. только есть и минус
снятие с московской карты/вклада в урюпинске за %

(190) У СибАкадемБанка была своя... до тех пор пока он не слился с МДМ

(194)
А что Arm ?
Играть в игрушки 90-х ?
Или сервак под 1С - 6.0

(196)
Минус в том, что каждая компания договаривается на зарплатную карту со "своим" банком. Был бы единый стандарт - проблем вообще не было

(196) кста, лет 5 назад супруга была в Мск, у ней с собой карта сбера, нужно было в течении суток-двух тыщ не помню ну пусть 70 перекинуть... тупо ложишь на ЛС этой карты в том самом отделении сбера где выдали карту, а в мск деньги снимаются... никаких %!

(194) только для бытовой техники, где нужна вычислительная мощь там господствует интел и К

(198) если сотрудник привык пресмыкаться, то пусть и дальше пресмыкается

нормальные говорят работодателю, что хотят получать деньги на ту карту, которую захотят
а если работодателю это будет накладно --- пусть выдаёт налик работнику

всё по-честному

(199) комиссия зависит от карт
для "бесплатных" есть комиссия такая

(195) Живая.

(196) Ну по любому % меньше, чем через чужой банкомат обналичивать.

(193) В наших краях я такую не встречал.
Вот Сбер ее реанимировать хочет
http://izvestia.ru/news/567900

Короче, поглядим. есть шанс развить свои платежные системы и тогда Обаме спасибо за Санкции скажем )

(152) Китайский перекупщик пообещает не перепродавать, но перепродаст и пошлет США куда подальше...

(154) А если у меня нет аккаутна в соц. сетях?

(203) ваши края это какие? например в Красноярском крае:

Принято заявлений о выдаче УЭК    3907
Количество пунктов приема заявлений и выдачи УЭК    29
Количество пунктов приема заявлений и выдачи УЭК в МФЦ    7
Протестировано транспортное приложение    Да
УЭК используется для оплаты проезда на транспорте    Да

(203)

1. спутал с Мигом =)
2. снимаю налик в любом банкомате без %

(183) Да у него и без помощи США процессинг пару раз в 2013-м падал...

(205) ну хз, у нас для оплаты общественного транспорта есть "транспортная карта", тип карты - магнитная. В том-же сбере на неё можно нала закинуть.

(198) Зачем играть в игрушки? Ты вообще в курсе, сколько всего на ARM'е крутится?

(207) подробности есть?

(200) Ну и где так уж нужна вычислительная мощь? Конкретные примеры?

(208) так УЭК - это универсальная карта. ей можно и в транспорте, и в магазинах, и в госучереждениях расплачиваться. у нас даже в университетах ее как пропуск используют + автоматический учет посещения студентами лекций

(211) работа с векторной графиков, практически все сервера (кроме может файловых)....
имхается даже WoT на ARM не взлетит

(212) имхается у нас для неё нет считывателей в транспорте

(210) На старом сайте в пресс-релизах было (но их оперативно убирают). Ну и я сам попал, когда ни один банкомат деньги не выдавал - только в кассу, отстояв очередь из желающих...

P.S. Впрочем, против того, что было 10 лет назад - Сбер стал на порядок лучше.

(213) WoT в топку, серверов уже достаточно много на ARM, а с векторной графикой и в 90-х работали, по сравнению с которыми современный ARM - это просто болид.

(205) Для Края 3907 это ни о чем.
значит только начинается внедрение.
Про УЭК, конечно слышал. но не более того. в живую этих карт еще не видел.

(216) софт 90-х по сравнению с нынешним сам по себе болид!

(216)
Сервера на Арм для приложений которые могут быть сильно распараллельны
Ну 1С к таким точно не относится
Либо пусть Нуралиев что то поменяет

(218) Ну дык, выходит что можно делать быстрый софт ;)

(219) 1С не параллелится в пределах 1 пользователя. А когда пользователей много - все прекрасно параллелится. Кроме того, в случае с базами данных очень много зависит от производительности подсистемы хранения данных, и ЦП нечасто нагружен на 100%.

Кстати, не понял че за спор об АРМ?
Чем оно лучше x86? (В плане независимости от Пиндосов)

(220)
Она не параллелится(нормально) даже когда много пользователей
Не зря покупают серваки с высокой тактовой частотой
А распараллелить на 500 маломощных процессоров даже в 1С 10.0 маловероятно

(221) Даже наши заводы могут производить ARM-процессоры.

(222) А ты запусти несколько процессов.

(223) А китайцы разве x86 не научились делать?

(225) У них там только VIA, которая не быстрее топовых ARM...

Странно. я уж думал давно штампуют...

Полвека назад одна немаленькая страна проходила сознательную изоляцию, и многие тут должны помнить как всё радужно было.
Развивать свои процессинговые центры - надо, трындеть про то, как все вдруг счастливо заживут в изоляции - диагноз, теоретики хр..вы.

(228) Во первых пока не озвучена страна - это троллинг, во вторых тут дофига школоты которые родились уже после распада СССР, в третьх тут почти никто не говорит, что изоляция хорошо, но иметь обоснованную защиту ключевых компонент экономики очень даже неплохо!

(229) тема свалилась в унылый трёп про "Китай нам даст айфон", вместо интересных идей о "обоснованную защиту ключевых компонент экономики".

(228)(230) В этот раз ни о какой самоизоляции речь не идет, а внешнюю изоляцию устроить без участия Китая не выйдет. Так что "Китай нам даст айфон" - утрированно, но в точку. Ключевой вопрос.

(230) а что в защите экономики может быть не уныло? Обычная составляющая весьма уныла и банальна: продовольственная, транспортная, военная безопасность, а вот то что касается инновационных тем (те-же электронные платежи, криптография, связь и т.п.) - там конечно интереснее, именно по этому про это есть ветка на мисте но нет про например транспортную безопасность.

Ну что, допрыгались визы и мастеркарды..


" Первый зампред Комитета Госдумы по финансовому рынку, депутат от «Единой России» Владислав Резник внес законопроект, который предполагает, что все операционные и клиринговые центры должны будут находиться на территории РФ, иначе этим платежным системам нельзя будет проводить расчеты в России.

«При осуществлении операторами, находящимися на территории Российской Федерации, перевода денежных средств должны привлекаться операционные центры и платежные клиринговые центры, которые <…> обязательно находятся на территории Российской Федерации», – сказано в сообщении пресс-службы депутата.
Но это еще не все. Другая статья законопроекта запрещает операторам отказывать кому-либо в предоставлении услуги по своему усмотрению.

«Законопроектом предлагается определить, что операторы платежной системы, операторы услуг платежной инфраструктуры, расчетные центры, а также участники платежной системы не вправе в одностороннем порядке отказываться от оказания соответствующих услуг, необходимых для обеспечения бесперебойности осуществления переводов денежных средств», – говорится в пояснительной записке.
Закон, как предлагает Резник, должен вступить в силу уже с 1 октября 2014 года. Этого времени должно хватить, чтобы все финансовые учреждения и операторы платежей подготовились к жизни по новым правилам.

Это означает, что России придется отказаться от услуг Visa и MasterCard, ведь их процессинговые центры находятся за пределами России, объяснил Slon председатель совета Ассоциации «Электронные деньги» Виктор Достов."


http://slon.ru/fast/economics/v-gosdumu-vnesen-zakonoproekt-o-natsionalizatsii-denezhnykh-raschetov-1074403.xhtml

+(233)

""При этом операционный центр и платежный клиринговый центр не вправе передавать информацию по переводам денежных средств, осуществляемым в рамках платежной системы, на территорию иностранного государства или предоставлять доступ к ней с территории иностранного государства", - приводит пресс-служба слова депутата. Исключение предлагается сделать для трансграничных переводов.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/21/03/2014/912777.shtml?fb_action_ids=1424431841138141&fb_action_types=og.recommends";

(233) такой закон хотели принять и даже это было законопроекте о платежной системе.
Тогда мастеркард даже согласился делать процессинговый центр в России. Но отмотали назад.
Так что виза с мастером ССЗ - хотя выбора у них, насколько я понимаю, просто нет - они не могут идти против американского законодательства

(235)
Они могли сопротивляться как гугл, могли строить центры хотя бы вне юрисдикции США.
Что обидно для них - тот же МастерКард устраивал в Москве бесплатные концерты для держателей карт Голд.
И на них положили

(235) ходят слухи что активное лоббирование не пропустило этот закон.
думаю в текущей ситуации это не прокатит и  подобный закон будет принят.

(185) в 2013 как раз у сбера были крупные сбои. падение базы, недоступность раз в месяц и проч. один раз в пятницу вечером все поломалось :)

(238)дорогу осилит идущий

(233) интересно, что будет с зарплатными картами на визе...

СМП разблокировали.

(240) Ну деньги то получать в банкоматах никто не мешает. 90% народа всеравно снимало сразу бабло

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140323101643.shtml
"СМП Банк: Visa и MasterCard разблокировали карты банка, признав ошибочность своих действий

23.03.2014, Москва 10:16:43 Visa и MasterCard разблокировали карты СМП Банка, признав ошибочность своих действий, говорится в сообщении СМП Банка. Работоспособность карт MasterCard полностью восстановлена, транзакции по картам Visa начнут проходить в течение нескольких часов по мере отладки каналов связи и обновлению настроек оборудования.

Как отмечается в сообщении, платежные системы признали ошибочность своих действий в отношении СМП Банка, карты которого были заблокированы после принятия США санкций в отношении основных акционеров банка. После этого держатели карт банка не могли использовать их для оплаты товаров и услуг, а также снятия денег за рубежом. Выдача наличных по картам осуществлялась только в кассах и банкоматах банка, а также в банкоматах объединенной расчетной системы.

"Мы рады, что две крупнейшие международные платежные системы услышали наши аргументы и изменили свое решение о блокировке, которое не соответствует правовым нормам. Уверен, что наши клиенты с пониманием отнеслись к возникшей ситуации", - заявил президент-председатель правления СМП банка Дмитрий Калантырский.".

Эх, а такой толчок мог быть :))

реквестирую судебные иски и штрафные санкции

(244) Реквестирую?
https://lurkmore.to/R
"/r/, /r/equest или реквест — просьба чего-либо (от англ. request — запрос), а также названия раздела с запросами на анонимных имиджбордах.

Чаще всего это просьба о предоставлении каких-либо материалов и/или информации в интернетах. Например, «/r/ фотку Беоланды» или «реквестирую Breakout». Чуть реже, чем всегда эти реквесты имеют вид «Скажите, как называется этот прон»/«дайте линк на это».".

Просишь что ли?

(243) Ну а кто сказал, что будет просто. Посмотрите бой профессиональных боксеров. На один нокаутирующий удар сотни простых и тысячи обманных и финтов.

(243) он уже есть. Все эти отмены - фигня

поздно. репутация похерена

(243) если внесённый законопроект примут(вероятность чего крайне высока) - все их финты вхолостую.

Господа. а какие банки юнион пей предоставляют

(250) Ну надо наверное зайти на Union Pay и посмотреть какие банки ее эмитируют.

(249)
Ну и как наши несколько млн туристов / год за рубежем будут деньги снимать ? Или Про100 международная уже ?

(250) http://en.unionpay.com/cupimg/2013-32/105561176.jpg

в каждый из своих банков отправил запрос

"Добрый день.
Поскольку доверия платежным системам Visa и Mastercard теперь нет никакого, хотелось бы уточнить - есть ли планы и если есть каковы сроки начала выдачи карт альтернативных платежных систем, например UnionPay.
Очень не хотелось бы по этой причине менять банк.

Спасибо."


посмотрим на реакцию.

(249) И законопроект наполнит все страны банкоматами и терминалами понимающими наши карты? Мы естественно всемирный закон издадим? Обяжем весь мир принимать наши карты?

(255) виза издала закон обязывающий весь мир принимать визу ? :)

(256) Сколько лет потребовалось визе, чтоб во всем мире появились терминалы по её обслуживанию?

(257) другие платежные системы пойдут проторенной дорожкой..

(252) наши несколько млн. ещё поедут тратить бабло за рубеж? они что лохи? там же тупо кинуть теперь всех решили. даже Абрамовича обобрать хотят. нужно ездить туда где нас не пытаются кинуть, т.е. ес и сшп исключить (имхо)

(258) В мире куча платежных систем, но везде принимают только визу и мастеркарт, немного в последнее время стал появляться американэкспресс, остальные в жпо.

(259) тут дело не в  США и ЕС
когда твой банк от визы отключат у тебя и в турции работать ничего не будет..  и в египте..

(260) юнионпей в 144 странах..
мне так кажется, что было бы желание.

если на уровне сбербанка пойдет развитие и пиар своей платежной системы - то это уже будет мегабонусом..
потому что у сбера прямые партнеры по всему миру.. и тут уже будет много проще свою систему подключить к расчетам

(262) Причем тут страны? Речь идет про магазины, а не страны. Приходишь ты в магазин, а он не принимает юнипэй, только визу и мастеркарт, и какая тебе разница что в стране юнипей присутствует?

(261) они блокировать уже не будут-опомнились, но ездить в ес и сшп не стоит, особенно программистам.....

(263) тут немного не так работает..

пример на турции: юнионпей есть в одном из самых распространенных банков - http://www.gbm.ru/about/ (второй по величине активов и распространенности банкоматов в турции)

а значит всюду можно либо снять деньги либо напрямую заплатить с карты так как банк второй по распространенности..

(265) Для примера Европа - Италия, Франция, Швеция - хрен где найдешь магазин принимающий юнипей.

(266) печально..

(266) Это временно. Я вот в чехии значки юнионпей видел

(255) законопроект обязал сделать новые карты несовместимыми с существующим оборудованием?

+ (269) перепрошьют банкоматы и все дела

(264) нас это не касается, 1С-нег и программист это про разных людей

(252) ну заведёт себе турист ещё одну карту для того что-бы совершать покупки там... совсем обленились что завести ещё 1 карту непосильная задача?

(269) Ты на полном серьезе думаешь что физической совместимости с терминалом достаточно чтоб провести платеж?
И разве нет патентного права? Кто-то разрешил использовать интерфейс мастеркарт/визы терминалов?

(273) ссылки на запрет ? :)

Надеюсь, в нашем веке нас ждет второй СССР :))
Издание второе, исправленное и дополненное, ессно :))

(273) вы пишите умно и много, но вот в том МДМ-банке(санее СибАкадемБанк до слияния с МДМ), где по визивской карте получаю ЗП ту-же самую ЗП получают челы по карте эмитентом которой был ещё СибАкадемБанк.

(275) это не есть правильно, полная самоизоляция приводит к отставанию в развитии т.к. нет нужного уровня конкуренции

(274) Эээ... Ссылку на патентное право? :)
(276) А это тут при чем?

(272)
Нафига мне заводить обслуживать еще одну карту ?
Хотите заводите 10 себе  - я не возражаю
Мне нужна полноценная нормальная карта, а не суррогат

(277) Это лучше, чем отвечать за грехи США
Кроме того, нихреновая такая самоизоляция, полконтинента.
У нас русских, только на такой идее и можно сыграть.

http://samara.ucoz.ru/publ/1-1-0-24
"Что движет россиянам
Программисты продемонстрировали национальную психологию в чистом виде. Не рассуждая, бежать вместе с товарищами - и жертвовать собой, чтобы чужим было хуже. Чтобы понять национальную психологию, можно наблюдать, как представители данной нации учат своих детей. Впрочем, это не будет вполне чистым экспериментом. Дети многому учатся сами, многое не говорится въявь, а лишь подразумевается. Изучение существ, которым можно "заглянуть в голову", увидев полный список управляющих ими алгоритмов, дало бы психологам гораздо больше. Такую возможность дала психологам компания Microsoft - быть может, сама того не желая. В нынешнем году Microsoft затеяла игру для программистов многих стран мира. Компания изобретала нестандартные ходы для популяризации своих новых технологий среди независимых разработчиков. Microsoft создала террариум. Всем желающим предложили населить его растениями и животными - травоядными и хищниками. Программист задавал свойства существа (дальность зрения, максимальная скорость движения, сила атаки, сила защиты и т.п. - общая сумма была ограничена), алгоритмы его поведения (по какой траектории передвигаться; в каких случаях атаковать; есть все, что обнаружишь, или оставить немного на развод и т. п.). Трава росла. Травоядные ели траву. Хищники ели травоядных и друг друга. Тот, кто больше ел, больше размножался. Задача состояла в том, чтобы размножиться как можно больше, вытесняя конкурирующие разновидности хищников, травоядных и т.п. Игра показала, что россияне плохо умеют изготовлять хищников, зато у них замечательно получаются травоядные. В ходе игры российские "коровы" победили всех конкурентов - за счет уникальной стадности и редкостного умения пакостить травоядным представителям других наций. По сути, российские разработчики были единственными, кто додумался, как сделать травоядных по-настоящему стадными. По правилам игры, животным не разрешалось напрямую обмениваться информацией. Поэтому, пасущаяся с краю стада "корова" не могла сообщить коллегам об увиденной "траве" или приближающихся хищниках. Россияне придумали следующий алгоритм стадности. Если одна корова видела бегущую корову своего вида - она начинала бежать в том же направлении. Любопытно, что никто, кроме россиян, не додумался до такой идеи. По словам организаторов игры, именно эта не рассуждающая массовость принесла россиянам победу. Второе изобретение российских программистов было поизощреннее. Если в поле зрения их коровы не было травоядных своего вида - а сплошь чужаки, российская корова с максимальной скоростью съедала всю доступную траву, ничего не оставляя "на развод". И погибала от голода вместе с чужаками. Сложная смесь самопожертвования и ксенофобии. Обратите внимание - жертвуя собой, отечественные травоядные боролись не с хищниками. Они мешали хорошо жить травоядным чужой породы. Конечно, не совсем правильно выводить национальную психологию из несложной разработки нескольких программистов - хотя бы и победителей крупного международного соревнования. Наверное, описанные выше свойства отечественных творений - не общий принцип. Но, возможно, достаточно показательная иллюстрация.".

Я не против Про100 - но пусть как китайцы - делают ее международной

(273) какой нафик интерфейс. о чем вы.
1 счет в банке, можно привязать любые карты любых систем.
2. все оборужование терминалы и банкомыты никакого отношения к мастеркарду или визе не имеют. это оборудование в котором прошифки для разных типов карт Главное чтобы они понимали чипы этих карт и не более того

(281) А зачем. Кто мешает к текущему картсчету привязать если надо для заграницы мастеркарт если надо?

(271) их может интересовать наш бизнес, а 1с связана непосредственно....

(280) Они так и не поняли что наши их развели, просто нужно было победить в игре. А жизнь это не игра. Ну точно, на западе увлеклись играми, а жизнь то намного интереснее...

(278).2 вы озвучили некое утверждение - я привёл пример опровергающий утверждение.

Пора давно переходить на отечественную пластиковую платежную систему ПРО100. Не хотят Visa  и MasterCard работать и иметь доход на Российском рынке надо им  говорить Гудбай. Ибо они уже много ущерба нанесли людям и компаниям и наверно не собираются компенсировать убытки, учитывая их бесцеремонность. И подтвердили свою ненадежность. И готовы  дальше наносить экономический ущерб по требованию СЩА. Кто знает, кто дальше- слудующий банк?  А надо ли нам это? Мы не банановая республика, у нас и свое есть не хуже.

Зависимость, особенно в банковской системе давно пора прекратить. Я бы на месте Медведева сразу перевел бы все банки России на ПРО100. Это был бы неплохой ответ по-Путински.

Началась охота на наших соотечественников в американском мире. Причем как бизнесменов, так и специалистов, с задачей пересажать на максимум. Интересно, какой ответ есть у России на этот американский ход? Вся жизнь оказывается - это неоконченная шахматная партия.

(289) Началась охота на наших соотечественников в американском мире.

Ссылка будет?

(288)
Ну перевел.
Поехал чел в командировку или в отпуск в Таиланд.
Че с картой делать ?

Заводить вторую ту же Визу/ переводить туда деньги с потерей комиссии / изымать лимит под поездку/ обратно при приезде переводить остаток / заплатить за обслуживание / в случае нехватки по этой карте звонить родственникам в Россию ....

Как то не очень

Например китайцы создали Union Pay
и разместили терминали в 104 странах мира, договорились с оператороами терминалов
http://antinormanist.livejournal.com/104894.html

(291) к а зачем заводить то к другой карте новый картсчет? Кто мешает к одному счету привязать разные карты?

(293) а где так можно? чтобы карты разных систем были?

(293)
Да, похоже китайцы так и сделали
"За пределами КНР (и только) они становятся кредитными Визами."(от туда же)

(294) Авангард например. у меня на картсчете много чего привязано. карт. Картсчет к карте имеет относительное отношение

(296) понятно, просто у меня тиньков, он такое не может.

(132) Не наигрались еще во врагов то, ответственный вы наш?

(297) да ТКС просто мастеркарт выбрал основным по упрощенной схеме.

300

http://z-forum.ru/viewtopic.php?f=96&t=2906&p=5055#p5055
аляску отобрать взад
ЗЫ не отдадут, так харп стоИт ...

(299) да даже если виза выдана основной картой, то доп.карты могут выдать только визы.
ну и в случае мастера выдать доп. карту визы у них тоже нельзя.

(302) это относительно карты. а не относительно карт счета

(302) ану у ткс да. так.

(295) И предполагаю, что это согласовано с Визой

Национальная платежная система на базе Универсальной электронной карты может быть запущена через полгода, отметил глава Сбербанка Герман Греф.

http://www.rg.ru/2014/03/24/karti-site-anons.html

(306) Там сами банкиры очень сильно саботируют. Типа не хотим давать заработать конкуренту, лучше буржуям дадим. Свои шкурные интересы ожидаемо ближе общенациональных. Но я надеюсь Путин сможет объяснить этим жирным крысам, что зарабатывать нужно не во вред государственной безопасности. А тех кто не поймет отправит вслед за мастер банком. Становятся понятны многие ранее неочевидные телодвижения. Он велик.

Слава России!

(306) Дай бог, дай бог.
С нетерпением жду.

Интересно как будет выглядеть всё это.
Я смогу перекинуть свой счет в сбере с мастеркарда на неё или надо будет новый открывать. Вот что интересно.

(307) Почему ты считаешь Путина великом, разве в нем есть что-то от велосипеда? :))

(306) Вроде бы дело хорошее, но с точки зрения клиента Visa и MasterCard все равно будут предпочтительнее, они международные и отлаженные временем.

(310) Для поездок за границу да. А в РФ пофигу. Главное, чтобы для банков было требование, что к любому картсчету можно было выпустить карту и внутрироссийского формата

(311) Даже в пределах РФ виза с мастером перевешивают по причине безглючности (не стопроцентной, но относительно новодела) и количества точек обслуживания.

Через N лет, возможно, нацсистема баги исправит и сеть расширит, вот тогда и посмотрим.

(312) да вот отключили мастер и виза карты и фик ты их даже в пределах РФ используешь.

а точка обслуги. терминалу пофигу карту какой системы читать. главное была бы прошивка.

Сбер ставит стандартные терминалы, но в них есть прошивка для карт про100

(314) +100

точки обслуги зависят от банка эквайера. Если будет требование ЦБ о том. что обязаны принимать данные карты - выбора не будет

(316) а как же рынок?

(313) Строго говоря, отключены карточки 2 (или 3?) банков. И опять же, с точки зрения клиента это в гораздо большей мера риск банка, а не платежной системы. Риск примерно той же природы, что и отзыв лицензии банка.

(314)(316) Не понял аргумент. Возьмем какой-нибудь ТЦ. Виза и мастер принимаются в 99% магазинах, про100 в 1%, но есть потенциал роста. И магазинам никакой ЦБ не указ.

(317) какой рынок о чем ты. банковская деятельность регулируеться жестко. торги и рыночные принципы тут неуместны

(318) 1. никто не мешает отключить и остальные. по желанию госдепа сша.

2. карты принимает не торговая точка. а банк владелец терминала.

Если Цб прикажет - банку придется исполнить.

(318) А потом такие теоретики будут устраивать митинги обманутых вкладчиков и кричать "как же так, почему мои деньги опять все а правителсьвто не обеспечило, пусть немедленно компенсирует и плевать что самдурак!"

Да нашим же банкам это самим выгодно. Сколько сотен миллиардов долларов проходят через эти платежные системы каждый год у нас в стране. И % с этого идёт буржуям, а будет идти нашим банкам.
Я целиком и полностью ЗА

(320) Госдеп прописал критерии отключения, а дальше риск попадания в эти критерии переходит на банк. На то, что будут масштабные отключения, сейчас ничего не указывает. Тот же ЦБ "блокирует" карточки клиентов банков вместе с остальными их сбережениями в разы активнее.

(324) ты несешь фигню

(325) Аргументы будут?

у сбера то процессинг есть .. они в том году купили 20 здоровых массивов которые как раз для этого ..и спрятали их в бункере ..

(323) ага, а потом как вхерачат 10 процентов комиссии через переводы по про100 и посмотрим сколько народу уйдет с карточек на нал ))

(328) не ..они это не сделают - им же хуже. Придется увеличивать количество филиалов по работе с налом, а там расходы большие.

(326) какие тебе аргументы? то что ты несешь фигню?

работа банков по картам платежи и проч может быть парализовано по звонку из США. про их критерии наплевать. Главное это возможно.

про блокирование ЦБ карт клиентов это вообще маразм

(328) А кто тебе собирается запрещать оставаться на Визе или Мастеркарде?

Когда будут масштабные отключение - делать данную систему будет поздно

собственно карты выгодны в первую очередь банкам .. так как снижают их расходы на обслуживании платежей, уменьшают требования к запасу ликвидности, резко увеличивают возможность выпуска средств и т.п. Так , что дело там не в комиссиях.

(331) да. и доверяй далее госдепу. если есть желание. я мастеркард оставлю для поездок.

(333) это и ежу понятно. банки пристали к визе и мастеру только потому. что она тупо есть а своего нет

ну у сбера свое есть , но двигать свой стандарт в одиночку тяжело .. так как им же надо обеспечить мост между основными платежными системами , а тех если сильно не подвинуть, они не зашивелются. Мастеркард вроде бы хотел делать тут свой ЦОД , но что то перехотел.  В тоже время в англии у них он есть ..и если что , то его можно брать штурмом )

(330) Ссылки будут на такие громкие заявления "блокирования по звонку"? Я скорее поверю, что ЦБ может отозвать лицензию по звонку.

(337) тебе мало? то чего есть? или ты думаешь. что санкции госдеп только демократически вводить?

ты видмо думаешь. что твой банк сити или райфайзен видимо демократические власти сша не тронут?

(339) Господин модератор, прекратите истерику! "Демократичность" тут не причем, США приняли законы о черном списке лиц и списке санкций. Кто в него попал - тот попал. Виза и ЦБ блокируют банки по этом американскому закону. Оценить риск попадания владельца банка в список - возможно, у большинства российских банком он околонулевой.

(340) т.е. тебе ниче так. что работой фин системы рулит США на территории РФ?

Я тебе напомню. что мы живем в РФ. не по американским законам.

мне вообще непонятно. почему ты не желаешь. чтобы в РФ была своя система платежей.

(340) я не очень понимаю как вы оцениваете вероятность риска для событий которые крайне редко случаются. Это не риск .. есть просто группа лиц которые имеют возможность прекратить все ваши платежи моментально и вы на них повлиять никак не можете.

(344) он верит в законы США

так они для граждан США , а остальным они никаких обещаний не давали. Т.е. упираться рогом и защищать визу и мастер кард вообще смысла нет , так как их действия были не этичными. Собственно за это они и получат. Правда там есть нюансы, что часть оборудования для ЦОД ов может попасть под запрет для ввоза к нам .. но это обходится.

(341) Работой американской платежной системой рулит США, где бы она ни работала. Разумеется, в рамках законов РФ на территории РФ. Работой российской платежной системы будет рулить Россия. Не вижу тут проблем.
(343) Да пусть будет, на здоровье. Только преимуществ у нее нет будет, писал выше.

(347) мне кажется разнообразие никогда не уменьшало преимуществ, а только их увеличивало. А там каждый для себя определит как он себе представляет свое преимущество.

(347)
2. преймущества в чем не будет? карта за рубежом не будет работать? 95% населения на это наплевать.

деловая этика в западных странах работает так .
Типа если ты в белой человеческой стране , то нужно по законам этой страны работать, а если в людоедской, то можно и жертвами папуасов одаривать. Вот ситуация с картами однозначно показала к кому нас относят эти фирмы. Ну раз так , значит мы их будем кушать.

(350) что самое интересное, пострадали не только владельцы банков. а пользователи карт. Которые к санкциям отношения не имели.

я вот кстати, езжу за рубеж, и как раз мне бы не хотелось попасть в какие то санкции потому что дядя билли проснулся не в том настроении, а вот куда ветер дует в нашем отечестве я знаю, и заранее подстрахуюсь.

(351) Когда Центробанк лицензии отзывал тоже страдали обычные владельцы юрлиц, но никого это не волновало.

(340) Описка, вместо "Виза и ЦБ" следует читать "Виза и Мастеркард".

(347) Я же не против национальной платежной системы, даже за. Но с условиями, что она будет развиваться эволюционно. Без объявления национальным проектом, вбухивания сотен бюджетной нефти и зажимания яйц конкурентов.

(349) Преимущества я уже описал в (310) и (312). И, кстати, если 95% населения чем-то не пользуются, я не считаю что на оставшиеся 5% нужно плевать.

(354)

3. а простите кто-то запрещал визу и мастеркард? почему на 5% кто-то плевать собирается?

(353) 1. вкладчикам платятся страховки.
лиценьзия отзываеться. когда у банка проблемы и он уже ничего вкладчикм не выдет

(354) 2. глючность визы и мастера вообще не зависит ни от визы ни от мастера. проблемы бывают только у банков эмитентов и банков эквайеров.

(353) во всяком случае ты мог кому то предъявить претензии. В этой ситуации они до адресата не дойдут. Ну и потом, дело в не конкретном случае, а в потенциальной угрозе которую они подтвердили. Это вот реальный такой шантаж , причем не игрушечный когда словами брякают , а уже подтвержденный.

"надежность" визы и мастера продемонстрирована - они выполняют приказы США.

этого достаточно

ну , виза и мастер отвечают за стандарты .. их роль очевидна в том что и как работает. Так что их заслуги большие, а просчеты обычно скидывают на банки, хотя это не всегда так .. те же кражи это изначально заложенные дыры в протоколы.

(360) кстати да. воровство на лету и с карт скиммеры и проч - это их "надежность"

(358) Все же не приказам, а законам (я вижу разницу), но почему этот факт так удивляет?

(361) Тоже интересная тема, почему воровство с карт шире распространено в РФ чем в США.

(355) Вкладчикам да. А юрлицам?

насчет шире крайне сомневаюсь .. а потом я вообще сомневаюсь в достоверной информации по этим вопросам. Типа как смотрите - у нас украли вот столько ..

(362) 1. это все равно. закон или приказ. они с легкостью повернут против РФ

2. да ты че. в США не воруют? не верю.

(363) а юрлицам пофогу. я тебе напомню. что лиценьзии отзывают у банков, когда у них проблемы. им итак платить нечем.

(364) (365)
Есть такая Ассоциация российских членов Europay(АРЧЕ), которая в различных формах дает информацию о киберпреступлениях, в том числе в сфере платежных карт. Они говорят о сумме примерно в $2,5 млрд. Причем отмечают, что в целом по миру объем таких мошеннических операций составляет примерно $13 млрд, то есть если говорить о России, это довольно значительный вес — около 20%, что должно внушать нам обеспокоенность.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/8600911/na_rossiyu_prishlas_pochti_pyataya_chast_mirovyh#ixzz2wxXf4fod

Конечно, хочу увидеть полную статистику по странам, но 20% от общемировой доли преступлений скорее всего соответствуют одному из первых мест.

там же прям в статье и написано .. "что объективной статистик нет " .. наши вот по дури сообщают туда все, а кто-то там ничего не рассказывает.

(366) Вообще то за отмывание денег закрывают. Как то банки до Набиулинной не лопались, за редким исключением. Но юрлица которые просто рс держали, и их работники почему за банк должны отвечать?

Так что риск того что Америка банк закроет сейчас сильно ниже риска того, что прикроет ЦБ.

(368) да вот только массово воруют данные карт почему-то у банков США и их инет магазинов

(370) если банк прикрывает РФ тут все понятно. я ушел к другому.

и что самое главное Europay ..это мастеркард , а следовательно европа. А в штатах там вообще то две карты только в ходу .. амекс и виза .. а мастер это какое то редкое исключение.

(372) Угу. Но деньги на счету потерял. Ну или жди что останется после продажи имущества банка. Но обычно продают по ценам сильно ниже реальной стоимости заинтересованным лицам.

(373) Статистика по всем видам "киберпреступлений" - по всем видам карт и не только по картам. Пусть неточная, но выводы делать можно.

(375) http://www.vedomosti.ru/finance/news/12301471/poteri_rossiyan_ot_kartochnyh_moshennikov_v_2012_g_sostavili вот тут тоже на кого то ссылаются и тоже дают какие то цифры.
А там вообще у России порядок другой.
Не заинтересован никто в раскрытии этих данных , так как это сразу ставит под угрозу репутацию и банка и конкретной платежной системы.

http://www.businesswire.com/news/home/20130819005953/en/Global-Credit-Debit-Prepaid-Card-Fraud-Losses#.UzE7986t_zY
а вот уже цифры где у штатов 47 процентов карточного фрауда

http://www.fico.com/landing/fraudeurope/Evolution_Europe.html с картинками но без цифр

http://www.capgemini.com/resource-file-access/resource/pdf/wpr_2013.pdf а вот с картинками по платежным картам .

(377) Интересно, почитаю. Сразу отмечу, что 47% по количеству случаев, но лишь 23% по общей сумме.

(380) там последний доклад самый интересный , так там есть стратегия развития всей этой системы до 20 го года .. типа что ждет этот прекрасный мир.
А цифры воровства легко объясняются..они всегда легко объясняются выгодами и потерями .

(362) Скажу как клиент СМП банка. Между законом США (указом президента США) и приказом Главы Центробанка есть принципиальная разница.

Президент США гражданам РФ не подотчетен, от них не зависит и в их благополучии никак не заинтересован. От слов "совсем", "вообще" и "даже теоретически".
Глава цетробанка РФ подотчете президенту РФ, избираемым населением РФ, является гражданином РФ, проживает в РФ и таким образом косвенно подотчетен гражданам РФ и хотябы теоретически обязан действовать в их интересах.
Разница как между полицейским своей страны и "хищником" с другой планеты, который прилетел поохотится. Да от "своего" полицейского на практике можно поиметь разных неприятностей, при определенном невезении, но это разумная плата за пользу которую он приносит. А чужой - он и есть чужой.

(382) Глава центробанка РФ подотчетен президенту РФ, избираемым (тут ошибочка, Чуров не равен населению) населением РФ, является гражданином РФ, проживает в РФ и таким образом (ещё ошибочка, суды не работают, менты не работают, прокурор скупает Чехию, дума выродилась в быстрый принтер) косвенно подотчетен гражданам РФ и хотябы теоретически (вот тут правильно, именно теоретически) обязан действовать в их интересах.

Упомянутый президент нарушил конституцию - неоднократно раздавал территорию РФ другим странам. И какие это имело последствия, кроме смерти Илюхина и двух генералов в 1 день?

(382) Если бы ты, для чистоты примера, еще являлся бы клиентом Мастер-банка, тогда было бы интересно заслушать оценки действий президента США к СМП банку (да пусть даже к банку "Россия", потому как клиенты СМП отделались легким испугом) и главы ЦБ к Мастер банку.
И про подотчетность в РФ смешно получилось :)

(383)
> тут ошибочка, Чуров не равен населению

Президент РФ выбран большинством населения РФ, даже с учетом возможных нарушений (которые бывают на любых выборах везде и всегда). Лично я за него голосовал так же как множество моих родственников, коллег и знакомых (не все естественно, но множество).

> суды не работают, менты не работают, прокурор скупает Чехию.

Что прям вообще и совсем не работают? Врать-то не стыдно?
Разницу с Сомали или хоть нынешней Украиной не ощущаете?
Кстати а в США суды с ментами точно работают лучше причем намного?

(384) ты в чем нас убедить то хочешь? Что США не могут прекратить оборот карт виза и мастеркарт когда захотят?

(383) не все является тем чем кажется .. т.е. если есть некая данность , а есть множество суждений о ней, то данность собственно не меняется от того как к ней относится , но она по разному реагирует на то как с ней взаимодействуют. Мне кажется , что практически все население земли отрезано от правильного понимания данности и попытки разобраться ведут только к лишнему напряжению. Вот была такая демократия , при этом жила она себе как идея некоторое время за которое в нее успели привыкнуть и поверить, а она возьми и умри так не дожив до преклонного возраста .. а куча народу продолжают жить и верить ..а вместо нее живет уже что то другое о чем лучше не знать.

(384)
> Если бы ты, для чистоты примера, еще являлся бы клиентом Мастер-банка

Фирма где работала сестра закрылась вследствие закрытия Мастер-Банка. Так что с чистотой эксперимента порядок.

> тогда было бы интересно заслушать оценки действий президента США к СМП банку

Самое забавное что это даже не президент США учудил, а Виза с Мастер кард решили лизнуть поглубже и выслужиться, так сказать в инициативном порядке.

> И про подотчетность в РФ смешно получилось :)

"Смех без причины - признак дурачины" - у нас в России поговорка такая есть. А у Вас там разве нет похожей?

(386) Убеждать кого-то в интернете практически бесполезно, так что я просто выкладываю некоторые факты и свою точку зрения.

Что касается визы и мастеркарда, то США, конечно, могут прекратить оборот карт в РФ. Но, скорее всего, не будут, поскольку причины для запрета не предвидятся. Риск, что ЦБ прекратит оборот визы и мастрекарда в РФ, например, после внедрения национальной платежной системы, ощутимо выше. Вот этого развития событий я опасаюсь.

(383) >>неоднократно раздавал территорию РФ другим странам

А можно об этом поподробнее? Или хотя бы ссылочку...

(386) Он хочет нас убедить что подчиняться США во всем и безприкословно - есть наш долг и великое счастье.

(388) Так что сестра говорит про закрытие Мастер-банка? И про подотчетность президента и главы ЦБ лично ей, как гражданину?

(389) Ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линии (с)

(390) Норвегии точно море отдал .. думаю были и еще какие то ситуации .. но и в СССР подобные вещи имели место, просто про них не афишировали.

(389) потрясающе. только по тому. что вероятность отзыва лицензии ЦБ выше чем мастер - на это надо забить. Верно я вас понял?

т.е. фактор зависимости от администрации США не так страшен потому. что тупо есть ЦБ который тоже может закрыть банк.

т.е. мы не решаем имеющуюся проблему только потому. что есть еще и другие.

а Fenrik не возражает жить по законам США на территории РФ

(388) Просто ищет новую работу (вроде как успешно, тьфу-тьфу-тьфу) и не делает обобщений вселенских масштабов. Лично я считаю, что Мастер банк закрыли правомерно. Ну можно было еще потянуть конечно, но кончилось бы тем-же самым, вероятно с еще большим ущербом.

(396) Ну да. Едем в Африку и не ставим прививку от малярии, потому что всегда есть шанс помереть от инсульта. Такая вот либеральная логика. :)

(394) Ну еще китайцам отдали Даманский. Ничего в этом страшного не вижу. Кстати махнуть остров Даманский на полуостров Крым по клирингу - очень неплохая бизнес схема я так считаю.

(399) Решать только проблемы, связанные с США, и не решать внутренние проблемы еще более ущербная логика. Как и считать человека, решившего легкую проблему способным решить более сложную тоже глупо.

(399) Даже еще круче. Защищаться от людоедов из Африки не нужно, потому что есть риск помереть в реанимации в руках врачей (типа врачи виноваты что констатировали смерть, а не то что ты бухал и курил и ширялся).

(399) Можно и без аналогий. Банк А центробанк прикроет с вероятностью 10%, а банку Б госдеп с вероятностью 1% заблокирует карты. В каком банке мне как клиенту надежнее держать деньги?

(401) Кто тебе сказал что внутренние проблемы не решаются? Между прочем, закрытие прогоревших и занимающихся криминалом банков и есть частный случай решения внутренних проблем. Когда злокачественную опухоль вырезают - больно, да.

(403) а с чего ты решил, что тот банк который госдеп будет закрывать не закроет ЦБ? итого вероятность 10+1

(403) кроме того это проблемы совершенно разного уровня. в банке А я не буду ничего иметь кроме страховки. А банк Б все как было, но картами за которые плачу кстати пользоваться не могу. Это тупое и глупое сравнение.

Fenrik ты тупо тролишь. Пытаясь одну проблему обосновать другой

(405) Потому что пример такой. Но мысль правильная. Если госдеп катит бочку на какого-нибудь жулика, то РФ будет защищать его до последнего.

(404) Если бы не социальные налоги, отмывать бы деньги и не пришлось. Так что хреновый хирург получается.

(408) какое отношение меня как пользователя карты имеет к жуликам от госдепа или ЦБ?

(403) Вот только Центробанк прикрывает банкротов и мошенников (по крайней мере как правило), что приносит пользу (минимизирует ущерб), а Госдеп - наоборот стремится разорить надежные банки с целью ущерб причинить.

(411) Не поделившихся мошенников он закрывает. Сердюка вспомни. А правительство от нерешенных проблем решением более простых проблем пытается отвлечь.

(408) Вот только Госдепу наплевать кто там жулики, он проводит политические репрессии по идеологическим обоснованиям. С заведомой целью причинить ущерб моей стране и в конечном счете мне лично.

(3) +1

(404) Предлагаешь налоги вообще взять и отменить? В других странах не отмывают? В других странах обанкротившиеся и проворовавшиеся банки не закрывают?

(409) Предлагаешь налоги вообще взять и отменить? В других странах не отмывают? В других странах обанкротившиеся и проворовавшиеся банки не закрывают? (для 404 это было ошибочно адресовано)

(411) ЦБ официально прикрывает за обнал и недостоверную отчетность. Вот только по этим причинам можно прикрыть чуть менее чем все банки РФ. Что там говорил про законность?

(415) Отрегулировать нормально. У нас регулируют только в сторону повышения. И прогрессивную шкалу ввести. За богатыми проще следить, их немного.

(416) Приведите, пожалуйста, примеры.

(416) Я не наблюдаю таких фактов в моей стране (по крайней мере в количествах сопоставимых с деятельностью Госдепа).

(420) Пример - закрытие сайтов. П

(418) Если коротко - это не правда. Если длинно - очень сильное преувеличение с целью ввести в заблуждение.

(420) Ну или когда за многомиллионные аферы условные сроки дают, или не дают ввести конвенцию о противодействии коррупции.

(421) Расслоения по доходам вы тоже не замечаете?

(415) И как у тебя сочетается недовольство социальными налогами и предложение ввести прогрессивную шкалу?

(422) Закрывают как правило за дело, в соответствии с законом и в интересах страны и ее населения.

(422) Какие именно сайты были закрыты в нашей стране жуликами с заведомой целью причинить ущерб законопослушным гражданам страны?

(426) Да очень просто. Сверхбогатые должны платить за остальных, тогда нагрузка на большую часть снизиться, позволив подниматься всей стране, а не небольшой кучке сверхбогатых. Это можно отрегулировать налогами. Но вместо этого вводят дополнительные налоги для всех.

(428) Википедия, ютуб.

(425) Вы большевик? Все взять и поделить? А может с США начнете, а то там с расслоением как бы не еще хуже?

(428) Сам закон о блокирование без суда уже вызывает вопросы.

(430) Зачем вы лжете? Причем дважды. Они не закрыты.

(428) Проверил - работают. Вас кто-то обманул.

(431) А чем вам пример Норвегии не устраивает. Не большивики, а с социалкой все неплохо.

(430) Проверил - работают. Вас кто-то обманул.

за флуд буду банить. тут про визу мастер и прочие карты

(437) С МПС все понятно. В свете последних событий отрицать необходимость развития национальной платежной системы может либо идиот либо проплаченный удак вроде Навального.

(440) Fenrik вот против

(438) Не вижу трагедии в том что 000000,1%  страниц википедии внесены в реестр запрещеных сайтов. Причем сами админы википедии по идеологическим мотивам регулярно страницы выпиливают под надуманными предлогами.
А что касается Ютуба то на блокировки самого Ютуба я натыкаюсь постоянно, а на блокировки Роскомнадзора, еще не разу не было.
Так где цензура и какая цензура реально хуже?

(441) Так Fenrik и есть типичный "проплаченный удак вроде Навального".

(440)+ И я бы полностью приветствовал получение зарплатной карты УЭК от сбера. Особенно если не будет необходимости менять ее при смене места работы.

(441) Бывает. В интернете подобное попадается достаточно часто. Что самое забавное в жизни я с такими людьми не встречаюсь.

(445) А я встречаюсь. Но их не очень много, причем очень значительный процент из них "удаки" по жизни, а не только по политическим убеждениям.

(447) я тебя банил за флуд. да. п8 если че тоже никто не отменял

Зачем мучиться создавать свою платежную систему?! Надо присоединиться к китайской.
http://lenta.ru/articles/2014/03/27/systems/

(449) А зачем? чтобы опять от кого-то зависить?

(450) Одно другому не мешает.

(451) не-не-не, жить нужно своим умом!

(450) Маловероятно, что Китай и США одновременно введут санкции против России. А платежная система действуюшая в пределах пятой экономики мира будет малоэффективной.

(453) со временем вытеснит конкурентов

(453)если тарифы этой платёжной системы будут более привлекательны как для банков так и для организаций, будет достаточное количество банкоматов в пределах РФ (на любом куске её территории) и количество поездок за рубеж наших граждан не сильно увеличится - она имеет все шансы подмять остальные платёжные системы. Подавляющее большинство граждан не матаются по несколько раз в год в ебипты и прочие гейропы.... большинству чел будет без разница логотип на карточке

(454) Это о чем? Каких конкурентов? В области нано технологий все конкуренты уже вытеснены?

(454) Точно, как жигулятина: и помощь ей и пошлины заградительные и инвесторов, а она все никак не вытеснит.

(451) зачем отдавать деньги кому-то? Почему не свою создать? так или иначе, 90% транзакций по картам в РФ идет на платежи внутри страны. зачем это бабло отдавать куда-то на строительство чужих дата центров?

(455) + 100 достаточно на базе сбера это сделать. банкоматы есть везде. По моим ощущениям 80% т. точек эквайринг тоже их.

http://lenta.ru/news/2014/03/28/visa/

Крупнейшая в мире торговая сеть Walmart пытается через суд взыскать с международной платежной системы Visa пять миллиардов долларов, сообщает Agence France-Presse в четверг, 27 марта.

В исковом заявлении, поданном в суд в Арканзасе, где находится штаб-квартира Walmart, говорится, что Visa на протяжении нескольких лет завышала межбанковскую комиссию при расчетах по банковским картам в этой торговой сети, а также в других точках розничных продаж.

Кроме того, истец обвиняет Visa в том, что банковские карты используют «ненадежную» технологию магнитной полосы, не обеспечивающую должной защиты от мошенничества или кражи. При этом, подчеркивается в поданном Walmart иске, Visa пользуется своим положением на рынке для того, чтобы переложить возмещение убытков от мошенничества с такими картами на ритейлеров.


Вот вам и очень надежная система. Просто за все ее огрехи платит кто-то

(460) Неправильно делает Walmart. Нужно свою делать платежную систему. А лучше через силовиков отжать Visa.

(461) + 100500 ))

(460) А чего банк Россия молчит? Давно пора вчинить многомиллиардные иски Визе и МастерКарду.

(461) япония, китай и индия тоже видимо дурачки

акции визы и мастеркарт упали на несколько процентов.

(465) С санкциями против России это никак не связано
http://www.sravni.ru/novost/2011/6/9/reshenie-senata-ssha-obrushilo-akcii-visa-i-mastercard/

(466) я говорю о падении на этой неделе. а не в 2011 году.

(467) Ой.

В новостях американских по курсу акций пишут только про решение Путина об отказе от Визы и Мастеркарт, то есть упали они именно по этой причине, из-за санкций и последствия санкций.

(469) А ссылку можно? Поиск не дает результатов.

http://www.businessweek.com/news/2014-03-27/putin-touts-russian-proxy-for-visa-mastercard-after-sanctions
(470) Ссылку на падение? Так просто график курса за последний месяц посмотри.

http://finance.yahoo.com/echarts?s=V+Interactive#symbol=V;range=5d
Месяц, либо пять дней период дай. Как ввели санкции, так падение и началось.

21-го введены санкции. С 21-го падает.
С 232 до 216 упало.
http://finance.yahoo.com/echarts?s=MA+Interactive#symbol=MA;range=5d
Такая-же фигня.
Падение с 79 до 73.

Ну еще бы они не упали. Потерять такой кусок как РФ

За что госдеп их так? Вроде они в Украинских событиях не виноваты...

(475) х.з. Ну что-то им надо было делать. госдепу. может и не подумали. ибо взять на санкции список навального с мизулиной в составе - это не от большого ума.

А разве, то что волмарт требует с них миллиарды это не повод рухнуть?

о по тв стали говорить о том, что бизнес в США протрезвел и стал задавать вопросы обамке.

(477) Это новость от сегодня, а не от 20 марта.

+ (479) Скорей всего из-за начавшегося падения, кто-то хочет их добить.

Точнее добить на фоне начавшегося из-за госдепа падения.

а вот годовое колебание 50.74 - 84.75 ..так что ни о чем это изменение ..
зато визе сегодня волмарт вкатил иск .. пустячок, а приятно ..

(483) недельное падение более чем на 5% не имеет смысла сравнивать с годовым. в году больше 50 недель.

http://lenta.ru/news/2014/04/14/sanctions/

Российские власти рассмотрят штрафные санкции в отношении Visa и MasterCard

Центральный банк России готов при доработке поправок в закон «О национальной платежной системе» рассмотреть введение ответственности платежных систем в случае приостановки ими обслуживания банковских карт физических лиц. Соответствующие предложения содержатся в официальном ответе первого зампреда ЦБ Алексея Симановского на запрос зампреда комитета Госдумы по бюджету и налогам Оксаны Дмитриевой. Текст письма имеется в распоряжении «Известий».

Дмитриева потребовала от ЦБ компенсировать убытки граждан, пострадавших от действий платежных систем. Тогда после объявления санкций минфином США в отношении российских граждан и компаний платежные системы Visa и MasterCard прекратили обслуживание карт, эмитированных банком «Россия», его «дочками» — Собинбанком и Инвесткапиталбанком, а также СМП Банком. По оценке Центробанка, от действий международных систем пострадали несколько сот тысяч банковских клиентов.

Новый поворот

(484) Однако не совсем ясно - как планируется взимать штрафы с них

(485) банки перечисляют бабло же им. с банков и возьмут. Да придумают. В любом слечае все штрафы им копейки по отношению к тому, сколько они зарабатывают.

Кстати по ТВ сказали, что банки в принципе если что, смогут даже при полной блокировке визы и мастера обеспечить внутри страны платежи по их катам.

у сбера сейчас ви максов больше чем во всей англии .. и все они зарыты в бункеры ..

больше визовского дата центра конечно .. остальных , из других отраслей конечно в европе больше. Но так или иначе денег в сберовские ЦОД было вкинуто очень много ... и у них сейчас есть мощности .. а так как у нас кредитками народ почти не пользуется, то пока рессурсов хватит ..что бы качественно тролить по крайней мере мастер кард .. а от визы вообще можно отказаться, так как это американская платежная система, а вместо нее позвать китайцев.

(484) Опять нужны новые законы? А чего существующих не хватает? Ведь очевидно мастеркард и виза нарушили договорные обязательства. Существующих законов должно хватать чтобы их взгреть по полной.

(485) Очень просто: не заплатят штрафы - их запретят.

(484) Бред какой-то, на первый взгляд. У Визы/МС договор с банком, в котором все условия как обслуживания, так и отключения. Если банк тупо перестанет платить, Виза/МС отключит банк, но ее оштрафуют? Ну и главное, все штрафы и налоги юрлиц в итоге оплачивают дорогие россияне.

(491) Каким образом Россияне оплачивают штраф визы и мастеркарт?

(492) Виза/МС компенсирует свои затраты увеличив тарифы банкам и продавцам, в свою очередь банки увеличат тарифы физикам, продавцы поднимут цены. Физики станут больше платить банками и продавцам.

(493)
Какие тарифы физикам ?
90% знакомых снимают деньги в банкоматов банков без комиссии или на товары не только без комиссии но иногда скидки

(493) Не взлетит - как только они попробуют поднять комиссию - тут-то и начнется передел рынка платежных систем.

(494) Открой сборник тарифов любого банка. Плюс тарифы на зарплатные проекты.

(495) Кто делить то будет? Те же Виза/МС. Либо сговорятся и поднимут вместе, либо будет примерно так - Виза как более крупная поднимет первой, полпроцента клиентов перебегут к МС, затем МС поднимет тарифы и ситуация устаканится.

снятие нала с карты своего банка в своем банкомате, никаким комиссиям визы или мастера не облагаеться. ибо до них даже инфа не доходит

(497) То есть, лежало у тебя на дебетовой карте 100 рублей, ты их снял в банкомате, а до Визы якобы инфа не доходит, она все еще думает что у тебя на карте 100 рублей и позволит их еще раз потратить? И тарифов якобы нет, щедрый банк карту для тебя выпустил бесплатно и все операции по ней обслуживает тоже бесплатно? Переубеждать не буду.

(496) ПРО100, например, подсуетится.

(498) Платёжная система никоим образом не знает о том, что на счёте у человека находится, она запрашивает операцию на определённую сумму у банка и выступает посредником для передачи этой информации, а одобрить или нет данную операцию - уже решает сам банк.

(498) На карте НИЧЕГО не лежит. Карта - это лишь средство доступа к счету. Информация о котором - охраняемая законом банковская тайна. Банк не может сообщить остаток на счете платежной системе. Он лишь дает добро, или не дает добро.

(498) Платежной системе абсолютно не известно. сколько на твоей карте. Ибо платежная система отвечает только на запросы по статусу карты и в стоп листе она или нет.

а сумму одобряет банк эмитент.

(500) (501) (502) Ссылки, плз. Как минимум Виза выделяет дебетовые и предоплаченные карты и, во-вторых, операция запроса баланса у Визы есть.

(503) ищи сам. баланс по запросу опять же после пинкода. и то с банка эмитента

Схема такая.
Для карт класса электрон
Эквайер запрос в визу - виза запрос о сумме банку - банк да или нет. Если нет связи с банком эмитентом, то отказ.

Для классик и выше
Эквайер запрос в визу - виза запрос о сумме банку - банк да или нет. Если нет связи с банком эмитентом, то проверка карты на стоплист в самой визе. Если карта не в стоп листе, то разрешает

А статусы карты и проч естественно знает. Баланс только по запросу после ввода пина

(505) То есть Виза может запросить банк о балансе карты. Ссылки при нормальной дискуссии должна предоставлять утверждающая сторона.

(506) Конечно может, вопрос - ответит ли банк на запрос.

(506) Запрашивает не виза. Запрашивает банк эквайер.

(506) По-моему не баланс МПС запрашивает, а именно конкретную сумму сделки, типа: можно ли заблокировать 100 руб.

(509) именно.

(503) вот схема
http://www.grandars.ru/student/finansy/bankovskaya-karta.html

(511) Спасибо, теперь можно рассуждать более наглядно. Не в порядке спора, а в порядке выяснения истины - на схеме не указано как и с кем взаимодействует процессинговый центр, а именно он контролирует наличие остатка. Он не всегда принадлежит банку-эмитенту, плюс сертифицируется платежной системой, и, вероятно, взаимодействует с ней.

(512) ну естественно процессинговый центр должен с платежной системой взаимодействовать. Ибо там идет инфа собственно о карте. нет ли ее в стоп листе и т.д.

(512) Нафига ему остаток? Операцию разрешает банк, поэтому и остаток надо знать только банку. Ну и, чтобы совсем закрыть вопрос: 1 числа на счете было 100 000 руб. 5 числа на счете стало 5 000 руб. Внимание, вопрос! С чего ты взял, что изменение остатка на счете - это все операции платежной системы? Может человек снял по паспорту деньги со счета?

(514) Тогда приведи другую схему, на (511) нет запроса от продавца в банк-эмитент, но есть запрос в ПЦ.

(515) Проверка наличия средств - это не запрос остатка. Просто запрос есть нужная сумма или нет.

(516) И как же, не зная остатка, ПЦ ответит есть ли на карте нужная сумма или нет?

(517) Спросит у банка-эмитента, есть ли такая сумма.

(518) Смотри (515)

(517) я выше писал кратко принцип работы системы.

Ахтунг ахтунг
Международная платежная система MasterCard приостанавливает доступ к своим сервисам для СМП Банка и Инвесткапиталбанка
http://lenta.ru/news/2014/04/28/mastercard/

(521) Так еще вчера было ясно. А сегодня еще и виза.

Повторюсь - http://top.rbc.ru/economics/28/04/2014/920984.shtml

Что-то у меня не сходится. Берут 25% от дневного оборота.
Комиссия визы 0,2% от оборота (причем это, имхо, заниженная оценка. Информация закрытая но называли оценки в 0,2-1,2%). Т.е. за год будет прибыль 365*0,2 = 73% от дневного оборота.
Или они имели ввиду, что чистая прибыль в несколько раз меньше?
Причем что интересно — первая оценка (дня 3 назад) звучала — доход за 2-3 года. Сейчас уже говорят более общими фразами — "в несколько раз больше" (звучит более эффектно, чем в 2 раза больше )

(523) Ну так не нарушая мировых антимонопольных и прочих торговых дел. визе и мастеру тупо закрывают рынок огромными страховыми депозитами. у нас рынок типа свободный, но заплатите страховку.

А сумма им огромна потому, что огромны обороты, причем внутри страны. а поскольку все идет к тому, что  внутри рф платежи только по своей системе. то и депозитов больших иметь не надо. Ибо граждане рф будут иметь карты мастер и виза и пользоваться ими только за рубежом. А в РФ только приезжие.

Однако эксперты считают, что угрозы международных операторов лишь инструмент торга с российскими властями, который они вряд ли выиграют. Уходить с российского рынка компании не собираются.
http://expert.ru/2014/04/29/visa-pugaet-rossijskih-derzhatelej-kart/

(526) пусть торгуются! Будет здорова если получится так, что мастер и виза в итоге сами себя накажут по самое нихачу(а именно так и будет если внутренние расчёты будут идти мимо них)!!!

они уже себя наказали .. собственно наш рынок охвачен картами только на 20 процентов, т.е. ему было куда расти в будущем и по обычной доброй традиции в этот не очень прибыльынй сегмент лезть никто не хотел (из крупных конечно) , но раз дали отмашку, то дадут и деньги и это поляну по мазохистки вытопчут . Т.е. понятно, что работать это по нормальному не будет , зато можно будет иметь карту сбера с фоткой Путина и т.п.

банки - фикня, золото -  лучший банк :)

а виза и мастер кард работают через интернет? или у них свои каналы связи?

(529) да ладно? Так это ты расплачиваешься в ашане перстнями и цепями золотыми? ))

(531) в ашане я наликом плачу :)

(529) Не самый лучший. В голодное время сильно падает в цене.

(531) уже  давненько  в нем был. все как то рядом с домом  покупаю ... нашел свежее и лучше чем ашан. и фик врагам теперь  мои денюжки

(533) все будет хорошо...тяжело, но хорошо.

(528) не трынди про нормально "работать не будет" - в этом могут быть увеерны только трындоболы. Про фотку, на УЭК вообще-то фотка самого держателя а не ВВП, так что и тут ты стрындел

(533) но меньше чем фантики

+ (537) которые золотом не обеспечены

золото ограниченный ресурс...поэтому когда нибудь оно будет стоить головокружительно дорого :)

(536) у сбера вот сейчас процессинг нормально не работает ... то что ты это не знаешь и не замечаешь следствие просто избыточных можностей .. а две недели назад он чуть совсем не колапснул.

(539) На самом деле со временем оно только дешевеет. Золото очень хорошо заменяемый ресурс, так что его ценность это некий пузырь.

(541) http://kupluzoloto.ru/kurs-zolota-v-sberbanke-rossii-na-segodnya

в свое время покупал  за 1200 за гр.

(542) Во первых то что ты называешь ценой на золото - это цены на фьючерсы, к ценности самого металла весьма посредственно отношение имеют, во вторых я имею ввиду период не в пару тройку лет а лет в 20, помниться в совествкое время колечко или там сережки, стоили почти как зарплата, сейчас они стоят как 5 кило мяса.