|
OFF: Блокирование системами Visa и MasterCard карт ряда банков в РФ | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Сергей Д
21.03.14
✎
15:27
|
Доброго всем времени суток
Весь день смотрю в Мисту и удивляюсь, почему не обсужадется данный вопрос. Visa и MasterCard без уведомлений перестали оказывать услуги по проведению платежных операций для клиентов ОАО "АБ "Россия" и СМП Банка, против которых американские власти 20 марта ввели санкции. РИА Новости http://ria.ru/trend/_block_cards_21032014/#13954011633294&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz2wazrcjHT Сижу и думаю: чем нам это грозит и не пора ли снимать деньги с карточки? |
|||
444
UIV
25.03.14
✎
14:14
|
(440)+ И я бы полностью приветствовал получение зарплатной карты УЭК от сбера. Особенно если не будет необходимости менять ее при смене места работы.
|
|||
445
UIV
25.03.14
✎
14:17
|
(441) Бывает. В интернете подобное попадается достаточно часто. Что самое забавное в жизни я с такими людьми не встречаюсь.
|
|||
446
skeptik_m
25.03.14
✎
14:22
|
(445) А я встречаюсь. Но их не очень много, причем очень значительный процент из них "удаки" по жизни, а не только по политическим убеждениям.
|
|||
448
mishaPH
модератор
25.03.14
✎
15:01
|
(447) я тебя банил за флуд. да. п8 если че тоже никто не отменял
|
|||
449
Wasya
27.03.14
✎
20:24
|
Зачем мучиться создавать свою платежную систему?! Надо присоединиться к китайской.
http://lenta.ru/articles/2014/03/27/systems/ |
|||
450
mishaPH
модератор
27.03.14
✎
22:20
|
(449) А зачем? чтобы опять от кого-то зависить?
|
|||
451
NS
28.03.14
✎
01:44
|
(450) Одно другому не мешает.
|
|||
452
rphosts
28.03.14
✎
07:09
|
(451) не-не-не, жить нужно своим умом!
|
|||
453
Wasya
28.03.14
✎
07:09
|
(450) Маловероятно, что Китай и США одновременно введут санкции против России. А платежная система действуюшая в пределах пятой экономики мира будет малоэффективной.
|
|||
454
zak555
28.03.14
✎
07:52
|
(453) со временем вытеснит конкурентов
|
|||
455
rphosts
28.03.14
✎
08:15
|
(453)если тарифы этой платёжной системы будут более привлекательны как для банков так и для организаций, будет достаточное количество банкоматов в пределах РФ (на любом куске её территории) и количество поездок за рубеж наших граждан не сильно увеличится - она имеет все шансы подмять остальные платёжные системы. Подавляющее большинство граждан не матаются по несколько раз в год в ебипты и прочие гейропы.... большинству чел будет без разница логотип на карточке
|
|||
456
Wasya
28.03.14
✎
09:15
|
(454) Это о чем? Каких конкурентов? В области нано технологий все конкуренты уже вытеснены?
|
|||
457
oleg_km
28.03.14
✎
09:23
|
(454) Точно, как жигулятина: и помощь ей и пошлины заградительные и инвесторов, а она все никак не вытеснит.
|
|||
458
mishaPH
модератор
28.03.14
✎
09:37
|
(451) зачем отдавать деньги кому-то? Почему не свою создать? так или иначе, 90% транзакций по картам в РФ идет на платежи внутри страны. зачем это бабло отдавать куда-то на строительство чужих дата центров?
|
|||
459
mishaPH
модератор
28.03.14
✎
09:38
|
(455) + 100 достаточно на базе сбера это сделать. банкоматы есть везде. По моим ощущениям 80% т. точек эквайринг тоже их.
|
|||
460
mishaPH
модератор
28.03.14
✎
09:40
|
http://lenta.ru/news/2014/03/28/visa/
Крупнейшая в мире торговая сеть Walmart пытается через суд взыскать с международной платежной системы Visa пять миллиардов долларов, сообщает Agence France-Presse в четверг, 27 марта. В исковом заявлении, поданном в суд в Арканзасе, где находится штаб-квартира Walmart, говорится, что Visa на протяжении нескольких лет завышала межбанковскую комиссию при расчетах по банковским картам в этой торговой сети, а также в других точках розничных продаж. Кроме того, истец обвиняет Visa в том, что банковские карты используют «ненадежную» технологию магнитной полосы, не обеспечивающую должной защиты от мошенничества или кражи. При этом, подчеркивается в поданном Walmart иске, Visa пользуется своим положением на рынке для того, чтобы переложить возмещение убытков от мошенничества с такими картами на ритейлеров. Вот вам и очень надежная система. Просто за все ее огрехи платит кто-то |
|||
461
oleg_km
28.03.14
✎
09:45
|
(460) Неправильно делает Walmart. Нужно свою делать платежную систему. А лучше через силовиков отжать Visa.
|
|||
462
Турист
28.03.14
✎
09:48
|
(461) + 100500 ))
|
|||
463
Wasya
28.03.14
✎
10:22
|
(460) А чего банк Россия молчит? Давно пора вчинить многомиллиардные иски Визе и МастерКарду.
|
|||
464
mishaPH
модератор
28.03.14
✎
10:26
|
(461) япония, китай и индия тоже видимо дурачки
|
|||
465
NS
28.03.14
✎
14:26
|
акции визы и мастеркарт упали на несколько процентов.
|
|||
466
Wasya
28.03.14
✎
15:13
|
(465) С санкциями против России это никак не связано
http://www.sravni.ru/novost/2011/6/9/reshenie-senata-ssha-obrushilo-akcii-visa-i-mastercard/ |
|||
467
NS
28.03.14
✎
15:23
|
(466) я говорю о падении на этой неделе. а не в 2011 году.
|
|||
468
Wasya
28.03.14
✎
15:36
|
(467) Ой.
|
|||
469
NS
28.03.14
✎
15:38
|
В новостях американских по курсу акций пишут только про решение Путина об отказе от Визы и Мастеркарт, то есть упали они именно по этой причине, из-за санкций и последствия санкций.
|
|||
470
Wasya
28.03.14
✎
15:40
|
(469) А ссылку можно? Поиск не дает результатов.
|
|||
471
NS
28.03.14
✎
15:42
|
http://www.businessweek.com/news/2014-03-27/putin-touts-russian-proxy-for-visa-mastercard-after-sanctions
(470) Ссылку на падение? Так просто график курса за последний месяц посмотри. |
|||
472
NS
28.03.14
✎
15:44
|
http://finance.yahoo.com/echarts?s=V+Interactive#symbol=V;range=5d
Месяц, либо пять дней период дай. Как ввели санкции, так падение и началось. |
|||
473
NS
28.03.14
✎
15:46
|
21-го введены санкции. С 21-го падает.
С 232 до 216 упало. http://finance.yahoo.com/echarts?s=MA+Interactive#symbol=MA;range=5d Такая-же фигня. Падение с 79 до 73. |
|||
474
mishaPH
модератор
28.03.14
✎
15:48
|
Ну еще бы они не упали. Потерять такой кусок как РФ
|
|||
475
NS
28.03.14
✎
15:49
|
За что госдеп их так? Вроде они в Украинских событиях не виноваты...
|
|||
476
mishaPH
модератор
28.03.14
✎
15:51
|
(475) х.з. Ну что-то им надо было делать. госдепу. может и не подумали. ибо взять на санкции список навального с мизулиной в составе - это не от большого ума.
|
|||
477
Wasya
28.03.14
✎
15:52
|
А разве, то что волмарт требует с них миллиарды это не повод рухнуть?
|
|||
478
mishaPH
модератор
28.03.14
✎
15:52
|
о по тв стали говорить о том, что бизнес в США протрезвел и стал задавать вопросы обамке.
|
|||
479
NS
28.03.14
✎
15:52
|
(477) Это новость от сегодня, а не от 20 марта.
|
|||
480
NS
28.03.14
✎
15:56
|
+ (479) Скорей всего из-за начавшегося падения, кто-то хочет их добить.
|
|||
481
NS
28.03.14
✎
15:56
|
Точнее добить на фоне начавшегося из-за госдепа падения.
|
|||
482
gSha
28.03.14
✎
17:08
|
а вот годовое колебание 50.74 - 84.75 ..так что ни о чем это изменение ..
зато визе сегодня волмарт вкатил иск .. пустячок, а приятно .. |
|||
483
NS
28.03.14
✎
17:23
|
(483) недельное падение более чем на 5% не имеет смысла сравнивать с годовым. в году больше 50 недель.
|
|||
484
mishaPH
модератор
14.04.14
✎
08:44
|
http://lenta.ru/news/2014/04/14/sanctions/
Российские власти рассмотрят штрафные санкции в отношении Visa и MasterCard Центральный банк России готов при доработке поправок в закон «О национальной платежной системе» рассмотреть введение ответственности платежных систем в случае приостановки ими обслуживания банковских карт физических лиц. Соответствующие предложения содержатся в официальном ответе первого зампреда ЦБ Алексея Симановского на запрос зампреда комитета Госдумы по бюджету и налогам Оксаны Дмитриевой. Текст письма имеется в распоряжении «Известий». Дмитриева потребовала от ЦБ компенсировать убытки граждан, пострадавших от действий платежных систем. Тогда после объявления санкций минфином США в отношении российских граждан и компаний платежные системы Visa и MasterCard прекратили обслуживание карт, эмитированных банком «Россия», его «дочками» — Собинбанком и Инвесткапиталбанком, а также СМП Банком. По оценке Центробанка, от действий международных систем пострадали несколько сот тысяч банковских клиентов. Новый поворот |
|||
485
Sammo
14.04.14
✎
09:08
|
(484) Однако не совсем ясно - как планируется взимать штрафы с них
|
|||
486
mishaPH
модератор
14.04.14
✎
09:11
|
(485) банки перечисляют бабло же им. с банков и возьмут. Да придумают. В любом слечае все штрафы им копейки по отношению к тому, сколько они зарабатывают.
Кстати по ТВ сказали, что банки в принципе если что, смогут даже при полной блокировке визы и мастера обеспечить внутри страны платежи по их катам. |
|||
487
gSha
14.04.14
✎
09:13
|
у сбера сейчас ви максов больше чем во всей англии .. и все они зарыты в бункеры ..
|
|||
488
gSha
14.04.14
✎
09:21
|
больше визовского дата центра конечно .. остальных , из других отраслей конечно в европе больше. Но так или иначе денег в сберовские ЦОД было вкинуто очень много ... и у них сейчас есть мощности .. а так как у нас кредитками народ почти не пользуется, то пока рессурсов хватит ..что бы качественно тролить по крайней мере мастер кард .. а от визы вообще можно отказаться, так как это американская платежная система, а вместо нее позвать китайцев.
|
|||
489
Wasya
14.04.14
✎
09:26
|
(484) Опять нужны новые законы? А чего существующих не хватает? Ведь очевидно мастеркард и виза нарушили договорные обязательства. Существующих законов должно хватать чтобы их взгреть по полной.
|
|||
490
dmpl
14.04.14
✎
10:07
|
(485) Очень просто: не заплатят штрафы - их запретят.
|
|||
491
Fenrik
14.04.14
✎
10:22
|
(484) Бред какой-то, на первый взгляд. У Визы/МС договор с банком, в котором все условия как обслуживания, так и отключения. Если банк тупо перестанет платить, Виза/МС отключит банк, но ее оштрафуют? Ну и главное, все штрафы и налоги юрлиц в итоге оплачивают дорогие россияне.
|
|||
492
NS
14.04.14
✎
10:56
|
(491) Каким образом Россияне оплачивают штраф визы и мастеркарт?
|
|||
493
Fenrik
14.04.14
✎
11:06
|
(492) Виза/МС компенсирует свои затраты увеличив тарифы банкам и продавцам, в свою очередь банки увеличат тарифы физикам, продавцы поднимут цены. Физики станут больше платить банками и продавцам.
|
|||
494
kiruha
14.04.14
✎
11:37
|
(493)
Какие тарифы физикам ? 90% знакомых снимают деньги в банкоматов банков без комиссии или на товары не только без комиссии но иногда скидки |
|||
495
dmpl
14.04.14
✎
12:12
|
(493) Не взлетит - как только они попробуют поднять комиссию - тут-то и начнется передел рынка платежных систем.
|
|||
496
Fenrik
14.04.14
✎
12:29
|
(494) Открой сборник тарифов любого банка. Плюс тарифы на зарплатные проекты.
(495) Кто делить то будет? Те же Виза/МС. Либо сговорятся и поднимут вместе, либо будет примерно так - Виза как более крупная поднимет первой, полпроцента клиентов перебегут к МС, затем МС поднимет тарифы и ситуация устаканится. |
|||
497
mishaPH
модератор
14.04.14
✎
12:49
|
снятие нала с карты своего банка в своем банкомате, никаким комиссиям визы или мастера не облагаеться. ибо до них даже инфа не доходит
|
|||
498
Fenrik
14.04.14
✎
13:06
|
(497) То есть, лежало у тебя на дебетовой карте 100 рублей, ты их снял в банкомате, а до Визы якобы инфа не доходит, она все еще думает что у тебя на карте 100 рублей и позволит их еще раз потратить? И тарифов якобы нет, щедрый банк карту для тебя выпустил бесплатно и все операции по ней обслуживает тоже бесплатно? Переубеждать не буду.
|
|||
499
dmpl
14.04.14
✎
13:22
|
(496) ПРО100, например, подсуетится.
|
|||
500
Torquader
14.04.14
✎
13:24
|
(498) Платёжная система никоим образом не знает о том, что на счёте у человека находится, она запрашивает операцию на определённую сумму у банка и выступает посредником для передачи этой информации, а одобрить или нет данную операцию - уже решает сам банк.
|
|||
501
dmpl
14.04.14
✎
13:25
|
(498) На карте НИЧЕГО не лежит. Карта - это лишь средство доступа к счету. Информация о котором - охраняемая законом банковская тайна. Банк не может сообщить остаток на счете платежной системе. Он лишь дает добро, или не дает добро.
|
|||
502
mishaPH
модератор
14.04.14
✎
13:26
|
(498) Платежной системе абсолютно не известно. сколько на твоей карте. Ибо платежная система отвечает только на запросы по статусу карты и в стоп листе она или нет.
а сумму одобряет банк эмитент. |
|||
503
Fenrik
14.04.14
✎
13:31
|
(500) (501) (502) Ссылки, плз. Как минимум Виза выделяет дебетовые и предоплаченные карты и, во-вторых, операция запроса баланса у Визы есть.
|
|||
504
mishaPH
модератор
14.04.14
✎
13:35
|
(503) ищи сам. баланс по запросу опять же после пинкода. и то с банка эмитента
Схема такая. Для карт класса электрон Эквайер запрос в визу - виза запрос о сумме банку - банк да или нет. Если нет связи с банком эмитентом, то отказ. Для классик и выше Эквайер запрос в визу - виза запрос о сумме банку - банк да или нет. Если нет связи с банком эмитентом, то проверка карты на стоплист в самой визе. Если карта не в стоп листе, то разрешает |
|||
505
mishaPH
модератор
14.04.14
✎
13:35
|
А статусы карты и проч естественно знает. Баланс только по запросу после ввода пина
|
|||
506
Fenrik
14.04.14
✎
13:40
|
(505) То есть Виза может запросить банк о балансе карты. Ссылки при нормальной дискуссии должна предоставлять утверждающая сторона.
|
|||
507
Torquader
14.04.14
✎
13:43
|
(506) Конечно может, вопрос - ответит ли банк на запрос.
|
|||
508
mishaPH
модератор
14.04.14
✎
14:11
|
(506) Запрашивает не виза. Запрашивает банк эквайер.
|
|||
509
oleg_km
14.04.14
✎
14:41
|
(506) По-моему не баланс МПС запрашивает, а именно конкретную сумму сделки, типа: можно ли заблокировать 100 руб.
|
|||
510
mishaPH
модератор
14.04.14
✎
15:27
|
(509) именно.
|
|||
511
zak555
14.04.14
✎
21:19
|
(503) вот схема
http://www.grandars.ru/student/finansy/bankovskaya-karta.html |
|||
512
Fenrik
15.04.14
✎
09:51
|
(511) Спасибо, теперь можно рассуждать более наглядно. Не в порядке спора, а в порядке выяснения истины - на схеме не указано как и с кем взаимодействует процессинговый центр, а именно он контролирует наличие остатка. Он не всегда принадлежит банку-эмитенту, плюс сертифицируется платежной системой, и, вероятно, взаимодействует с ней.
|
|||
513
mishaPH
модератор
15.04.14
✎
09:53
|
(512) ну естественно процессинговый центр должен с платежной системой взаимодействовать. Ибо там идет инфа собственно о карте. нет ли ее в стоп листе и т.д.
|
|||
514
dmpl
15.04.14
✎
10:00
|
(512) Нафига ему остаток? Операцию разрешает банк, поэтому и остаток надо знать только банку. Ну и, чтобы совсем закрыть вопрос: 1 числа на счете было 100 000 руб. 5 числа на счете стало 5 000 руб. Внимание, вопрос! С чего ты взял, что изменение остатка на счете - это все операции платежной системы? Может человек снял по паспорту деньги со счета?
|
|||
515
Fenrik
15.04.14
✎
10:02
|
(514) Тогда приведи другую схему, на (511) нет запроса от продавца в банк-эмитент, но есть запрос в ПЦ.
|
|||
516
dmpl
15.04.14
✎
10:46
|
(515) Проверка наличия средств - это не запрос остатка. Просто запрос есть нужная сумма или нет.
|
|||
517
Fenrik
15.04.14
✎
10:55
|
(516) И как же, не зная остатка, ПЦ ответит есть ли на карте нужная сумма или нет?
|
|||
518
dmpl
15.04.14
✎
11:03
|
(517) Спросит у банка-эмитента, есть ли такая сумма.
|
|||
519
Fenrik
15.04.14
✎
11:09
|
(518) Смотри (515)
|
|||
520
mishaPH
модератор
15.04.14
✎
12:27
|
(517) я выше писал кратко принцип работы системы.
|
|||
521
jsmith82
29.04.14
✎
13:19
|
Ахтунг ахтунг
Международная платежная система MasterCard приостанавливает доступ к своим сервисам для СМП Банка и Инвесткапиталбанка http://lenta.ru/news/2014/04/28/mastercard/ |
|||
522
Sammo
29.04.14
✎
13:21
|
(521) Так еще вчера было ясно. А сегодня еще и виза.
|
|||
523
Sammo
29.04.14
✎
13:22
|
Повторюсь - http://top.rbc.ru/economics/28/04/2014/920984.shtml
Что-то у меня не сходится. Берут 25% от дневного оборота. Комиссия визы 0,2% от оборота (причем это, имхо, заниженная оценка. Информация закрытая но называли оценки в 0,2-1,2%). Т.е. за год будет прибыль 365*0,2 = 73% от дневного оборота. Или они имели ввиду, что чистая прибыль в несколько раз меньше? Причем что интересно — первая оценка (дня 3 назад) звучала — доход за 2-3 года. Сейчас уже говорят более общими фразами — "в несколько раз больше" (звучит более эффектно, чем в 2 раза больше ) |
|||
524
mishaPH
модератор
29.04.14
✎
15:52
|
(523) Ну так не нарушая мировых антимонопольных и прочих торговых дел. визе и мастеру тупо закрывают рынок огромными страховыми депозитами. у нас рынок типа свободный, но заплатите страховку.
|
|||
525
mishaPH
модератор
29.04.14
✎
15:54
|
А сумма им огромна потому, что огромны обороты, причем внутри страны. а поскольку все идет к тому, что внутри рф платежи только по своей системе. то и депозитов больших иметь не надо. Ибо граждане рф будут иметь карты мастер и виза и пользоваться ими только за рубежом. А в РФ только приезжие.
|
|||
526
Sammo
30.04.14
✎
09:46
|
Однако эксперты считают, что угрозы международных операторов лишь инструмент торга с российскими властями, который они вряд ли выиграют. Уходить с российского рынка компании не собираются.
http://expert.ru/2014/04/29/visa-pugaet-rossijskih-derzhatelej-kart/ |
|||
527
rphosts
30.04.14
✎
09:58
|
(526) пусть торгуются! Будет здорова если получится так, что мастер и виза в итоге сами себя накажут по самое нихачу(а именно так и будет если внутренние расчёты будут идти мимо них)!!!
|
|||
528
gSha
30.04.14
✎
10:25
|
они уже себя наказали .. собственно наш рынок охвачен картами только на 20 процентов, т.е. ему было куда расти в будущем и по обычной доброй традиции в этот не очень прибыльынй сегмент лезть никто не хотел (из крупных конечно) , но раз дали отмашку, то дадут и деньги и это поляну по мазохистки вытопчут . Т.е. понятно, что работать это по нормальному не будет , зато можно будет иметь карту сбера с фоткой Путина и т.п.
|
|||
529
Бубр
30.04.14
✎
10:30
|
банки - фикня, золото - лучший банк :)
|
|||
530
tiretrak
30.04.14
✎
10:33
|
а виза и мастер кард работают через интернет? или у них свои каналы связи?
|
|||
531
Турист
30.04.14
✎
10:34
|
(529) да ладно? Так это ты расплачиваешься в ашане перстнями и цепями золотыми? ))
|
|||
532
Бубр
30.04.14
✎
10:35
|
(531) в ашане я наликом плачу :)
|
|||
533
Shurjk
30.04.14
✎
10:37
|
(529) Не самый лучший. В голодное время сильно падает в цене.
|
|||
534
Бубр
30.04.14
✎
10:38
|
(531) уже давненько в нем был. все как то рядом с домом покупаю ... нашел свежее и лучше чем ашан. и фик врагам теперь мои денюжки
|
|||
535
Бубр
30.04.14
✎
10:39
|
(533) все будет хорошо...тяжело, но хорошо.
|
|||
536
rphosts
30.04.14
✎
10:40
|
(528) не трынди про нормально "работать не будет" - в этом могут быть увеерны только трындоболы. Про фотку, на УЭК вообще-то фотка самого держателя а не ВВП, так что и тут ты стрындел
|
|||
537
rphosts
30.04.14
✎
10:41
|
(533) но меньше чем фантики
|
|||
538
rphosts
30.04.14
✎
10:41
|
+ (537) которые золотом не обеспечены
|
|||
539
Бубр
30.04.14
✎
10:43
|
золото ограниченный ресурс...поэтому когда нибудь оно будет стоить головокружительно дорого :)
|
|||
540
gSha
30.04.14
✎
10:43
|
(536) у сбера вот сейчас процессинг нормально не работает ... то что ты это не знаешь и не замечаешь следствие просто избыточных можностей .. а две недели назад он чуть совсем не колапснул.
|
|||
541
Shurjk
30.04.14
✎
10:44
|
(539) На самом деле со временем оно только дешевеет. Золото очень хорошо заменяемый ресурс, так что его ценность это некий пузырь.
|
|||
542
Бубр
30.04.14
✎
10:49
|
(541) http://kupluzoloto.ru/kurs-zolota-v-sberbanke-rossii-na-segodnya
в свое время покупал за 1200 за гр. |
|||
543
Shurjk
30.04.14
✎
10:54
|
(542) Во первых то что ты называешь ценой на золото - это цены на фьючерсы, к ценности самого металла весьма посредственно отношение имеют, во вторых я имею ввиду период не в пару тройку лет а лет в 20, помниться в совествкое время колечко или там сережки, стоили почти как зарплата, сейчас они стоят как 5 кило мяса.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |