..эта самое...
Решил я значит, приобщиться, к миру высоких технологий, ну, то есть поюзать снеговика... надо же когда-то начинать...
.
Поставил БП3, начал простенький учет забивать. Как обычно - что проще банка/кассы.
.
Вколотил.
.
А вот хрен вам, не сходится... Всего-то 8 операций по банку за 2013г.
.
например: http://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/abbfdd7b-1efe-455a-bb10-bf12ec522635/2014-03-22_2136.png
.
откуда проблема лезет: журнал выписок:
остаток на конец дня:
http://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/bdbd8efd-4dc5-4cd6-b6eb-8d9a335bd167/2014-03-22_2144.png
.
остаток на начало следующего дня не клеится с предыдущим
http://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/7ee85240-a423-4c08-8bb6-485dbc9a3ea0/2014-03-22_2147.png
.
Документы перепровел. Не помогло.
Снял все с проведения. Провел заново. Не помогло.
.
Весь мир что ли сговорился меня навечно на клюшках оставить..?
Что делать дальше?
.
"Сижу. Тупо реву. Таня"

Бухгалтерия предприятия, редакция 3.0 (3.0.30.16)
1С:Предприятие 8.3 (8.3.4.437)

Файловый

ни один из представленных скринов не соотвествуют друг другу
все из разнызх дней

в 7ке в журнале (кажись) показывались остатки на периоды журнала, а в 8ке на день

(3) скажи что показать - покажу...
всего-то вбито 8 выписок.
все.
и то - не сходится...

ау, люди.. что делать-то...?

8-ка - сырая

возможно были по кассе движения: сдано в банк, получено из банка

(8) нет. чисто банк.

(7) Мозги у тебя сырые :))

(9) Если только начал ковырять восьмерку, то отладчик пока не предлагать, я так понимаю?

(3) Не видишь ничего общего на втором и третьем скрине? Ню-ню :))

(0) можно посмотреть в регистре бухгалтерии какие ещё движения есть между 29.11 и 4.12

Итоги пересчитай

(11) да не, отладчик я осилю думаю, не совсем тупой, но это уже на крайняк

(14) а это где находится?

Фокусник в (13) наверное прав, какие-нить ручные проводки есть. Или Asmody в (14).
Но итоги наверное в порядке, если документы только что добавил.

(15) Отладчик для того, чтобы расковырять алгоритм получения остатка на начало, я бы с него и начал :))

Кстати, вводил еще акт услуг (это уже сейчас, после проблем с банком) - потом пометил на удаление, начал удалять штатно - тоже выскочила ошибка что-то там с параметром "1".
.
пипец, слов нет...

(17) какие нафиг ручные проводки..? я жв снеговике ни сном ни духом. тупо поставил завести первичку да итоги сдать.
ну и осовением на уровне пользователя заняться ;-)

(16) ищи Все функции под кружочком с стрелочкой вверху слева

за фейс БП3 - убить надо кто его разрабатывал. я уже все глаза сломал. Такси - видимо есть хорошо

(21) это я уже сумел включить.. ;-)
есть "Управление Итогами и агрегатами" в ветек "Обработки" - оно?

(22) это дело привычки. Мне уже даже 8.1 кажется нетерпимо квадратной.

(0) Это еще раз подтверждает ненавистную атеистами концепцию о том, что мысль первична, а материя вторична. Это же надо, человек так держится за 7ку, что в 8ке на ровном месте проблемы сотворил. Так что мысль - это сила. Так что здесь магия. Пока мыслезаключение не изменишь, 8ка у тебя не заработает.

(22) почувствуй себя пользователем ))) непринимай ничего нового)

(23) нет, там должен быть пересчет итогов, аналогичный штатному семерочному, где-то в стандартных

(24) Именно так.
Счас веду базу БП 3.0 под такси (хоть и не все готову у 1Сру) офигительно, 2.0 просто страшно открывать

(25) спасибо, продуктивно.
мне - пофиг на чем работать.
основное - работать - а не повторять 1000 раз все то что дло этого повторял 1000 раз ;-)

(28) а как такси на БП3 поставить?

(28) такси вообще наше всё.

(30) а у тебя КОРП?

(30) У 1С только одна база бухгалтерии на такси, причем не самая свежая, просто в качестве эксперимента.
Бухгалтерия предприятия КОРП, редакция 3.0.
Ознакомительная версия. (3.0.301.1) (http://v8.1c.ru/buh8corp/)

(23) оборотно сальдовую ведомость по 51 счету открой. Неужели в 7.7 никогда не работал с бухгалтерией?

(27) в названной есть только установить итоги и все.. ага включил "показать полные возможности" - там нашел пересчет итогов.

http://gyazo.com/f05590feb53612d6f2d8506fe0842f7f

http://gyazo.com/1407a81bf6e2e8cc11923d06ff8a3118

http://gyazo.com/16daeee314b99040138f56655c3e2be5

блин пока резал картинки все сдеали:)

Обрати внимание на баннер... Сейчас Фарит раздает "халявный" видеокурс по БП 3.0
Если есть желание как-то системно врубаться, начиная с простенького - имеет смысл следовать классику. Во всяком случае банк/касса очень доступно излагаются.

(34) не учите меян работать с клюшечной бухгалтерией... ;-)
да и вообще с бухгалтерией.. ;-)
.
проблемы где-то не в головах, а в клозетах...
.
http://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/07735690-5ec0-4356-911d-ee5c33bb098a/2014-03-22_2250.png

(38) я в курсе

(36) установил период итогов по 31.12.2013
пересчитал все итоги какие мог.
иду смотреть...

не помогло...

(42) Бери запрос и изучай, по чему строится начальный остаток. Вроде по регистру бухгалтерии.

а почему не попробовать удалиь всё и начать с одного документа?

вангую на кривую аналитику

Раз тестовая база - открой регистр бухгалтерии, все увидишь.
Ну или отчет со всеми транзакциями.

(44) снял спроведения все документы.
ОСВ по 51 счету - по нулям.
однако в журнале выписок на переходе между днями ползет откуда-то сумма...
видео: http://screencast.com/t/HdJ9jSBWb

(39)  а зачем за квартал? вы бы еще за столетие выложили. Четко давайте за те дни где не сходится

(46) я в снеговике слаб - подскажи где именно это находится?

(49) все действия - где-то там

все функции

(48) см. видео.
что дать - пустые ОСВ и карточку по 51 счету за 29.11 и 04.12.. - оно поможет?

полез искать регистр бухгалтерии

(52) промежуточные дни. Карточка с 30.11 по 03.12 спасет гиганта мысли.

журнал бухпроводок - пустой.
пока в нем тыкал - вылезла ошибка чего-то там сдбл неуникальный индекс поля.. м.б. это оно...

Конфигуратор - ТИИ

(54) пусто все. но специально для вас построю

(55) Сделай ТиИ, ну так, на всякий :))

запузырил ТИИ - жду...

(55) Сдохла база причём сразу.
P.S. снеговик работы боится и для теста не годится.

но, как бы то ни было - это же - Ж-ОПА..?
как вообще можно работать если на практически пустом месте - ошибки? а что будет если туда чуток поболее вбить.. данным вообще нельзя верить...?

а базу вложит можешь?

(60 это ладно, поставим скуль если это спасет отца русской демокартии

(61) уй в том что люди уже по году отработали и отчетность сдали

(62) тебе на адрес? - могу. ща ТИИ закончится только, посмотрю... только мыло дай. и что именно выкладывать, боя во всей этой 8-ой струтктуре файлов/кешей/данных - слаб.

идет реструктуризация.. пока вроде нормально

три самых интересных вещи, крым, оон/совбез и снеговик... удаиться от счастья...
.
то-то я на клюшках все сижу...

(65) мыло мой ник @yandex.ru

зайди в конфигуратор - администрирование выгрузит данные

(66) Я еще 3.0 и не юзал, пока только с 2.0 разбираюсь. Это ты по тем курсам что я прислал - работаешь???

(69) у меня куча курсов и куплена и часть отработана - применять их НЕГДЕ.
.
одна надежда - ща проект по ВМС у себя в конторе, он на 8-ке- хошь не хошь может осваивать начну потихоньку..

Вы точно не забыли про какой-нибудь ПКО с поступлением в кассу с р/с?

тестирование закончилось.
.
Тестирование начато
Обработка структуры базы данных...
Сбор служебной информации...
Объект изменен: ПланОбмена.АвтономнаяРабота
Объект изменен: ПланОбмена.Обмен1С_КАМИН_ЗарплатаБухгалтерия30
Объект изменен: ПланОбмена.ОбменЗарплата3Бухгалтерия3
Объект изменен: ПланОбмена.ОбменРозницаБухгалтерияПредприятия30
Объект изменен: ПланОбмена.ОбменСообщениями
Объект изменен: ПланОбмена.ОбменУправлениеНебольшойФирмойБухгалтерия30
Объект изменен: ПланОбмена.ОбменУправлениеТорговлей103БухгалтерияПредприятия30
Объект изменен: ПланОбмена.ОбменУправлениеТорговлейБухгалтерияПредприятия30
Объект изменен: ПланОбмена.Полный
Объект изменен: ПланОбмена.ПоОрганизации
Объект изменен: ПланОбмена.УдалитьОбменРозницаБухгалтерия20
Объект изменен: ПланОбмена.УдалитьОбменРозницаБухгалтерияПредприятия
Объект изменен: ПланОбмена.УдалитьОбменУправлениеНебольшойФирмойБухгалтерия20
Объект изменен: ПланОбмена.УдалитьОбменУправлениеТорговлейБухгалтерияКОРП
Объект изменен: ПланОбмена.УдалитьОбменУправлениеТорговлейБухгалтерияКОРПФоновый
Объект изменен: ПланОбмена.УдалитьОбменУправлениеТорговлейБухгалтерияПредприятия
Объект изменен: ПланОбмена.УдалитьПолный
Объект изменен: ПланОбмена.УдалитьПоОрганизации
Объект изменен: Пользователи информационной базы
Изменена структура таблиц базы данных
Объект изменен: ПланВидовРасчета.Начисления
Объект изменен: ПланВидовРасчета.УдалитьОсновныеНачисленияОрганизаций
Объект изменен: ПланВидовРасчета.Удержания
Объект изменен: Справочник.Банки
Регистрация изменена: Справочник.Банки
Объект изменен: Справочник.БанковскиеСчета
Регистрация изменена: Справочник.БанковскиеСчета
Объект изменен: Справочник.БланкиСтрогойОтчетности
Регистрация изменена: Справочник.БланкиСтрогойОтчетности
Объект изменен: Справочник.Валюты
Регистрация изменена: Справочник.Валюты
Объект изменен: Справочник.ВариантыОтчетов
.
дальше куча записей по типу последних в приведенном куске
по моему разумению - странно конечно что там могло измениться...
но вроде ничкаких ошибок не найдено
.
пошел смотреть результат

(68) эх.. не повезло тебе... ушла проблема...

(73) Походу битая база была. Как устанавливал?

(74) как-как.. обычно... качал с сайта
.
ситуация нормализовалась...

блин.. извечная проблем.. общего журнала я как понимаю - нет...
как смотреть общую последовательность доков..?
и п ри необходимости дивгать доки один относительнго другого..?

там есть журнал поставщиков и журнал покупателей. В общем случае достаточно.

(76) В УППхе есть обработка, такая же хрень должна быть и в БП3

взгляни в сервисе

(78) в смысле какокая обработка?

(75) Интересно посмотреть - в скачанном проблема осталась или нет.

так... я пошел дальше колотить банк то ТА, ждите вестей с полей
;-)
.
но вот такси я бы все-таки наверное поставил если бы было для БП3...

но неспешно.. неспешно все ворочается... с такими откликами системы штат бухов увеличивать надо.. ;-) или копы менять все...

что-то после ТИИИ жмак на педальку вводит систему в задумчивсоть на секунды 3-4...

(82) Так я же написал, что есть. Но КОРП и не самая свежая. Но трешка.

(84) Мои плюются на нее, а ставить всем i7 на h87 экспрессе - руководство вводит в печальную задумчивость

(86) Я сейчас компы покупаю, самые звери стоят 40000. Что тут особо задумываться-то? :))

(87) нус помнож 40к на 26, да и сервера апгрейдить придеться ...

(88) Убираем дополнительный винчестер на 4Tb и меняем винт с 240 SSD на 120 SSD, получаем http://www.nbplaza.ru/show_good.php?idtov=1248471 за 31680 рублей :))

+(89) Сервера из-за смены компов менять не придется, кстати, это отдельная прихоть.

(87) Бухня еще и нагнетает - вот поставили 1.6 ... перешли на 2.0 ... а вперде переход на 3.0 ...
Лешка, фин дир говорит уже - зря тебя не послушались; сиделибы на клюшках.
(89) Все равно до пса (((
(90) Ну если компы на лям то ятам как нить 2 сервера по 60к спрячу

(86) зачем тонкоу клиенту i7?

(92) А кто сказал, что они тонкие будут мучить ?
Там ещё и сеть гигабитная нужна, чтобы оно шустрее ползало (так как летать этот "вертолёт без винта" не может).

(93) А что, кто-то с БП 3 в толстом работает? o_O

(92) Уууу ... Не говори при руководстве это. Прогонят. Посмотрели они на работу этих тонких в дружественной фирме

(94) А что - нельзя ?

(94) А бп3 умеет корректно работать в браузере ?

(97) Судя по (0) оно иногда само по себе некорректно работает.

(95) Всмысле посмотрели на работу тонких? Внешне от толстого не отличается же.

(99) Да я х. его з. что там они увидали - не взяли меня на сие сакральное действо.
Когда предложил их закупить, сказали нам этого нинада. никогда.

(96) Попробуй.
Сразу вопрос, кстати. Зачем?

блин.. любой жмак на выбор или открытие вводит прогу в задумчивость на 3-4 сек... фигня страшная...

(97) а при чем тут браузер?

(100) ты не про те тонкие

(103) А разве "тонкий клиент" снеговика это не работа через браузер ?

(104) а ты про какие ?

(105) Нет тонкий клиент это тонкий клиент. Он может работать как с базой, так и через веб-сервер

(105) Нет. Через браузер — это веб-клиент.

Ээээ... они что написали 2 клиента для 1с8 ? А нахрена ???

(106) те тонкие - это комп без винта и ОС, загружается по сети и нужен тупо для отображения информации

(105) насколько я понимаю - нет.
тонкий климент это такая фигня/приложение, которая по идее должна ускоярть работу за счет перекладывания тяжелых вычислений на сервер, а сама - толькло тебе фейс рисует. по факту ты сидишь и ждешь пока оно туда/сюда пинг-понг... ;-)
не спец, могу ошибаться

(109) вообще то 3

(105) нет. Это веб-клиент. Тонкий - это тонкий http://v8.1c.ru/overview/Term_000000124.htm#1

(111) Это не тонкий клиент

(109) есть еще мобильные клиенты...
.
нахрена-нахрена- делать нечего - херней маются...

(112) оО

(112) А третий кто ?

(109) толстый умеет обычные формы рисовать, тонкий не умеет. Тонкий легче.

(114) ну я так примерно и написал как в официозе:
.
...тонкий клиент оперирует ограниченным набором типов встроенного языка, предназначенным лишь для отображения и изменения данных в памяти. Вся работа с базой данных, объектными данными, исполнение запросов – выполняется на стороне сервера. Тонкий клиент только получает готовые данные, подготовленные для отображения.

(118) а чего ж все так ТОРМОЗИТ..?????? ;-)

(117) толстый, тонкий, веб. Еще есть мобильное приложение, но это чуть сбоку

(120) хрен знает, может у тебя антивирус какой или торрент качается

(120) ну если их три клиента; гонятся видать за тремя заяйцами только ни одного за яйца не поймать (((

все, пипл, наливайьте себя коньячка и ломьтик лимона. можете отметить вместе с воссоединением Крыма - начало моей работы на снеговике.. ;-) хотя бы для начала в режиме юзера... правда не особо удачное ;-) как говорится претендент пришел на собеседование в грязных джинсах, немытый и с запахом перегара.. ;-)

(117)
1cv8.exe - толстый клиент
1cv8с.exe - тонкий клиент
1cv8s.exe - Стартер, он сам решает какой клиент юзать

(122) о точно! надо на .1CD - исключение в антивирь поставить?

(122) т.е. я используя 1с8 не могу нагружать сетку торрентом и антивирь надо отрубать ? оО
(125) спс

(126) имхаеться что не поможет

(126) Да, конечно.

(119) там просто есть понятие у 1С "тонкий клиент"
А есть у админов такое понятие как "тонкий клиент" wiki:%D2%EE%ED%EA%E8%E9_%EA%EB%E8%E5%ED%F2
Это разные вещи

Второе по сути это комп без HDD, ну или к примеру Хром бук, когда у него нет своей ОС и данных, а все хранится "в облаках"

пилять... три десятка документов, выгрузка базы - 167 Мб. я в прострации
.
где вы, мои любимые клюшки.???!!!!

(127) при условии локального запуска :)

измучили вас изнасиловали.. превратили в какого-то злого и толстого огра...

(131) Привыкай, это не 7-ка,тут не бывает быстро и маленько. На дискетках уже не перенесёшь

(131) Там и пустая база столько будет.
Конфа базы, конфа рабочая, конфа поставщика.

(131) Да эт фигня - таскать на флешках можно, а вот бекапы делать по 2 раза на дню - накладно выходит.

(134) а что мы имеем взамен...? да вообщем - них... или что-то имеем?

(131) так в dt теперь всё: и конфа, и данные. Проще 1cd раром сжать, столько же будет

(137) Тебя ждет тернистый путь получения наслаждений :))
Можешь начать с http://v8.1c.ru/o7/index.htm :))

(117) Точнее там немного сложнее
1. В папке common есть 1cestart.exe
Эта запускалка которая определяет какая версия нужна (8.2 или 8.3.4.437) и запускает тот или иной exe файл

2. После этого стартует 1cv8s.exe - это по сути окно выбора баз конкретной версии, которая уже решает что тебе нужно толстый или тонкий клиент.

3. После того как стартер определился с клиентом уже запускается или 1cv8.exe или 1cv8с.exe

(137) устанет рука перечислять

(137) И кстате в dt не выгружайся не отчекав базу предварительно

(139) там пока тольо сказки

(141) по большому счету ничего. Т.е. возможности 7-ки с ВК сопоставимы с возможностью 8-ки, т.е. каких то сидных ограничений нет

(138) Не только проще, но и правильнее :))
1С говорит, что dt не гарантирует целостности и нужен только для переноса между файловой и скулем. В остальных случаях 1cd.

(143) Ну не скажи, многое уже сделали :))

(146) в 8.3.6?

(137) Не слушай (144), он тебя плохому научит :))

(147) В 8.3.4.437

(144) какая ВК делает в 7 реальный клиент-сервер, регламентные задания, планы обмена, веб-сервисы, СКД и декларативное описание интерфейса?

(149) я как то в типовой попробовал воспользоваться "Профили безопасности". Так потом еле выгреб это фигню, потому что нерабочая от слова совсем

(150) ВК, запускающая восьмерку 8))

(150) для типовой бухии в ларьке?

(151) Кто-то что-то говорил про профили безопасности?

(154) ну это же оттуда. Или есть список того о чем можно говорить?

(150) Там половина не нужна бизнесу, она не будет использоваться никогда

(153) А нахрена на заводе на 5000 человек ларечная семерка? :))

(150) Регламентные без проблем в 7-ке
планы-обменов - тоже
СКД есть

(155) Я же говорю, не все сделано, но многое уже есть.

(153) а ты все еще занимаешься ларьками?

(157) А сколько по стране таких заводов? А в процентном отношении к ларькам?

(158) СКД в семерке? Долго смеялся :)))

(156) что из перечисленного мной не будет использоваться?

мля.. в конфигураторе еще Ф11 не работет на запуск базы... ваще пипец... ;-)
.
такс.. где-то у меня купленный у Орефкова снегопат...

(160) По сравнению с заводом на 5000 - да
всего лишь 7 филиалов, и в центре в оперативной базе 100 человек в пике

(164) заьей, он не работает :)))

(161) Извини, не силен в ларьках, я все больше по бизнесу покрупнее :))

(164) Привыкай к F5 и Ctrl + F5 :))

(164) снегопад по 8.2
А БП 3.0 требует 8.3.4. И насколько я понял пока в ближайшем времени нет планов на 8.3.4

(165) 100 человек в семерке? И у восьмерки там нет вариантов? Даже не смешно :))

пиарю стартер. пока что понравился больше других
http://infostart.ru/public/247670/

(163) "реальный клиент-сервер" - нах он нужен ? с т.з. руководства должно работать... и терминал мы уже купили нафиг нам оно ?
Веб-сервисы - выгрузка прайса на сайт вершина технической мысли
декларативный интерфейс ? - они понятия не имеют что такое интерфейс вообще...

Однако платят деньги и считать из умеют

(170) Да, есть сомнения? Я БП 3.0 на 20 человек запустить толком не могу, уже и Гилев подключался ... только руками развёл, ну типа типовая-с
А переписывать в хлам чтобы летало ... это не наш метод

(165) и все на семерке? Может вы еще связывание и плетки практикуете? Это, конечно, ваше право, но это не значит, что это всем хорошо

(174) таки да, Злопчинский не даст соврать, у него порядок цифр примерно такой же

(145) если ДТ не гарантирует целостности - то "для переноса между файловой и скулем" - ЧТО будет перенесно в скуль? что-то "нецелотсное"..?

(172) То есть по-твоему нужно только то, что понимает начальство, которое умеет считать деньги?
Твое начальство разбирается, как работает автомобиль? А ездит на нем?

(176) ничего - свалиться загрузка по кривому индексу и все

(174) у нас есть оперативная база на 7-ке, гле выписывается первичка. Она быстрая и летает
У нас есть управленческая база - нетленка, куда ночью сливаются данные и в которой строят аналитические отчеты за последние 10 лет

Сейчас запускаем еще 2 проекта на 8-ке, это WMS на складе (кортес) и торговля под заказ (УТ10)

(150) все конеяно зависит от масштаба организации...
регламентыне задания можно на клюшках роботом вертеть (как раз подумываю купить на Исе планировщик есть нормальный. самому влом писать, надоело...)

(176) нет гарантии что оно потом из dt развернется
Поэтому для переноса не критична (новый dt сделаешь). А для архива ...

(158) про планы обменов на клюшках - подробнее
про СКД на клюшках - подробнее

(177) Ездит, не знаю разбираеться ли, и если да то насколько глубоко

(174) А ну плюс ЗУП 2.5/ЗУП 3.0, БП 2.0/БП 3.0

(173) Есть конечно :))
Думаю, из кирпичного бруска семерки лет десять вытачивался кривоногий агрегат, на котором сейчас хоть в каком-то виде может работать сотня пользователей :))
А _типовая_ БП 8 не того'с? не тянет местами что-то, да? :))

(169) Обленился Орефков, елы-палы...

(176) Просто при выгрузке в dt нужно быть готовым к тому, что может не получиться и придется делать еще раз.
А смысла выгружать в dt никакого, если нужен в итоге опять тот же 1cd :))

(170) да вообщем нормуль... у меян в пике 35 чел сидит. при этом сервак вообще не напрягается... в два раза поднять число пиплов я смогу вообще без напряга. и это при том. что у меян в штаных алгоритмах прямых запросов даже нет почти...

(185) С 2.0 вопросов нет, устраивало, С 3.0 на 8.2 - тоже, шатко валко - но терпимо
Но 3.0 на 8.3.4 - это атас и немцы. Мне уже только ленивый не позвонил и не рассказал как все плохо, по сравнению с тем что было. Приходится завтраками кормить, типа будет-с, вот завтра выйдет 8.3.хх и всё будет хорошо

(189) ыыыы .... так все плохо ?

(179) а почему Кортес выбрали?

(190) сейчас придёт IamAlexy и скажет что я всё наврал и у него всё летает

(189) ну, если честно, мы 3.0 на самой маленькой бухгалтерии попробовать поставили, а боевые оставили до конца года на 2ке.
У нас есть дамы пожилые в бухгалтериях, им хотя бы пару лет надо между "сменой концепции" выдерживать

(192) да фиг его знает.. глядя скольо бабла у нас вбухается в переход на ВМС - за 20% от суммы можно было получить то же самое в 7-ке у меня, тем более что допиливать осталось вообщем мизер.. ан нет.. давайте вбухаем кучу бабла с непонятным результатом, создадим кучу стыков (у мну уже перекакались начсклада, я, бухия и торги - кто за что и за какие остатки где отвечает и что считать правдой - и это еще когда реальная работа не началась ;_)... странно у нас все в стране

(191) Я в этом проекте не участвую. 2 года назад мы пришли на склад и сказали, давай автоматизируем склад, закупим сканера, ТСД (тем более на филиале мы успешно ввели упаковку без всяких сканеров).  Нам тогда начальник склада сказал - нам это не интересно, у нас другие объемы, своя спицифика.
Зато пару недель назад меня вызвали и поставили перед фактом, типа вот франч (1СБит) будет внедрять кортекс под ключ, типа у него вопросы на чём мы работаем

Ну выбрали и ради бога, чтобы потом меня обвинили в саботаже и срыве проекта... спасибо не надо. Поэтому я отстранился от этого, буду наблюдать со стороны

9195) ну ты.. это.. если что.. зови... у мну ща заканчивается написание техпроекта, дальтше собственно само внедрение. все тонкие моменты вроде обговорили. получается ниче так.

(195) а склад у вас какая спейифика - товар какой/область деятельности?

все не прочел, сабж решился?

вообще там много зависит от того какие субконто включены в отчет. Реально ОСВ показывает однозначно только синтетику, Если используем "разворот", то нужно четко понимать как это работает.

В 7.7 было проще :)

(198) решился, глюк где-то был
ТИИ вылечило

Пара сотен

(197) автозапчасти

(201) ясно. если что стучись - есть ребята, которые автоматизировали немелкий склад/ремонт/продажу по автозапчастям

(202) Ну так ты в Москве, а я в Ростове
Хотя в будущем есть некоторое видение превратить московский филиал в логистический центр, и тогда....

(203) ну так они вообще в новосибе автоматизировали

всю ветку не читал, скажу свое мнение: гомосеки придумали свою систему, где все через }|{опу.  Гы.

Мне лично БП3 нравится. Где-то полгода назад она была максимально стабильной. Сейчас стало хуже, в связи с идущим переходом на 8.3 кое-что поломали на уровне кода, плюс добавили идиотизма в интерфейсы документов.. такое чувство, что на доработку БП3 посадили тех убогих, которые разрабатывали ЗУП3.5..

(206) ЗУП2.5 конечно же..

(206) Я тоже не против БП 3.0. В 30 релизе кстати тоже пару интересных фишек добавили (правда непонятно чего больше глюков или фишек). Это например и прогресс-бар, вместо колесика при длительных операциях. Это и возможность из обработки удаления пометить элементы или заменить одно значения на другое. Но блин почему нельзя сделать это рабочим?
Например таже замена  она впринципе не работает на последнем релизе, выскакивает ошибка - недостаточно параметров. Плюс этот дерево (я так понимаю динамический список) тормозит настолько сильно, что по сравнению с ним остальная часть программы просто летает.
Но и так куда не ткни везде ошибки.
Правила обмена - все с ошибками, что с ЗУП 3.0, что с розницой пришлось править чтобы заработало
Настроил справочник организаций на отображения с группировкой по папкам, в результате если в карточке организаций нажать "записать и закрыть" то список организаций пустой, помогает только F5
Опять перетасавали интерфейс, поменяли элементы, зато теперь бугхгатер доступно по умолчанию работа с внешними обработками (добавить/удалять), но без прав что-то там делать. А зато интерфейс вызова этих обработок недоступен
Вообщем список можно писать и писать. Добро пожаловать в мир динамически развивающейся программы, у которой в принципе этап тестирования от производителя отсутствует как класс (некогда объяснять нужно код писать)

P.S. А как вам запрет печати кассовой книги в закрытом периоде, типа период закрыт значит нечего печатать старые документы

(208) > А как вам запрет печати кассовой книги в закрытом периоде, типа период закрыт значит нечего печатать старые документы

бу га га

запрета печать прошлогодних отчётов нет ?

(181) "нет гарантии что оно потом из dt развернется"

ИМХО, да это сказки. Точнее, если база БИТАЯ, то нет гарантии  (работать сама база может быть и будет, а DT может быть кривой выгрузится).
А если база нормальная (не битая), то и DT нормально выгрузится.

PS нефиг базы бить и всё нормально будет ;)

блин.. ну невозможно работать.. на каждый жмак думает по 5 сек...
началось кстати после ТИИ
что делать..?(комп не предлагать менять!!)

что то типа даты актуальности данных подрихтовать.

(212) Касперского пробовал отрубить?

5 сек - это нормально :-), народ уже привык, тут обычный подбор открывается минимум пол минуты, а то и полторы, вот это народ из себя выводит, а сделать ничего не может...

А вообще, хочется уже от 1С или кого-нибудь уже услышать, как же это чудо готовить так, чтобы скорость вменяемая была, сколько не ставил пока типовых конф на УФ от 1С скорости совершенно никуда не годные.
Никто не знает, может у 1С есть какие-нибудь курсы по этому поводу - как готовить новые конфы?..

(216) Менять профессию.

дополнительно
31.10.13 одна операция РТиУ
соответсвенно по Кт 90.01.1 - аналитика вся заполнена в проводке, в т.ч. и номенклатурной группе.
делаю закрытие месяца, имею
Дт 90.9/ПустаяАаналитикаПоНоменклатурнойГруппе Кт 99
.
как-то я ожидал что на Дт 90.9 будет заполнена аналитика по номенклатурной группе
.
????

(216) в локальной сети - делать на толстых клиентах..?

(218) НГ на 90.9 в 8.Х отроду не используется

(0) обработка банковская выписка у них всегда была такая - еще с 8.0. Берутуся остатки по РБ на начало, добавляются обороты по документам (по суммам оплаченных банковских документов по типам) и получаются остаток на конец. Бухи об этом знают. Как только ручная проводка - все поехало

(221) "Берутуся остатки по РБ на начало, добавляются обороты по документам " - а есть еще и другой способ?

(221) не было там ничего, никаких ручных, тупой глюк мегапродвинутой системы на 8 документах по 1 проводке.

(220) тем не менее закрытие месяца сгенерило так

(223) ну, надо умудриться такой глюк получить в пустой конфе))..

(224) и правильно сгенерило,
открой анализ налога на прибыль и убедись в этом

(219) Это чудо даже в терминале скорости непотребные выдает, да и на тонких клиентах не быстрее...
(217) Зачем? Меня и здесь неплохо кормят, к тому же поддерживаю отношения с одними из лучших в городе франчей в т.ч. Рарус и БиТ - ребятишки тоже ничего посоветовать не могут :-(, вывод, если им не стыдно, то и мне стыдится нечего...

(227) БиТ - лучший??... молчу, молчу))

Злопчинский ты всё проводки по ИП "генеришь" ?

(218) Вот это одна из самых неудобных вещей в восьмерке :-(, так и не привык, в семерке пустое субконто было видно сразу в проводках, ибо обозначалось скобочками "<>", в восьмерке такого не увидишь...
(228) Теперь уже лучший :-( - они тупо купили пару лучших городских франчей :-(

(227)[ребятишки тоже ничего посоветовать не могут]
лучшие из худших - стоит ли гордиться такими знакомыми ?

(229) я - тренируюсь!!

(226) а откуда такой анализ вызывается?

(231) Еще раз, в нерезиновой может выбор велик, но у нас они реально одни из лучших, не потому что долго и упорно здесь развивались, а потому что придя на наш рынок с московским баблом тупо взяли и скупили лучшие конторы...

(225) это надо умудриться такую систему сделать, которая глючит на десятке операций

(235) очевидный вариант кривизны собственных рук и мозга ты конечно отметаешь ?

(235) бухия на 77 та еще глючная система.. вон человечку помогаю уже не первый год с бухией 77,ну прям, никогда скучать не дает..
резюмируя - не система красит специалиста, а специалист покоряет систему..
о как!))

(237) > бухия на 77 та еще глючная система.

что с ней ?

(236) Да руки то, может, и кривые, но сам ведь знаешь, что настоящий профи от хорошего пользователя отличается знанием тонкостей, если же человек введя пять документов начинает лезть в конфигуратор, чтобы выяснить, почему система себя странно ведет, то это означает только то, что тонкостей у системы не в пример больше чем у предыдущей, и я, честно сказать, не думаю, что это Достоинство системы...

(238) да в части рсв, ндфл и тд и тп были проблемы.. которые с матом, но тем не менее были преодолены.. (239) это только криворукие проггеры пытаются чуть что - сразу в конфигуратор бегать.. и система здесь ни при чем..

(236) отметаю!

(237) бухия на 7.7 вполне себе нехилая система.
Не считая налогового учета на Н-счетах

(240) РСВ,СЗВ,АДВ,НДФЛ - все это имхо весьма опосредстованно относится к бухии

(230) > в семерке пустое субконто было видно сразу

а в восьмерке то же самое
http://gyazo.com/0b02e07657cbc5b2ee1fcd65afff1c8f

http://gyazo.com/b2c64f37ec7706cf7396e15d75398058

или ты про другое?

shuhard подскажи где открыть "анализ налога на прибыль"...? где это находится, в каком из пунктов?

(244) во-во - на первом рисунке у меня точно такая же ситуевина.. непонятно почему субконто "номенклатурная группа" не заполнено.. было бы попонятнее откуда и что растет...

(239)  это означает - что он привык к одному, а система ведет себя по другому. и ничего больше.

если взять человека, который изначально работал в восьмерке и посадить за семерку, то "тонкостей" обнаружиться не меньше. и о чем это говорит?

(242) бухия 7.7 вполне себе нехилая только потому, что все делается с использованием ручных операций.. про автоматическое формирование всего и вся говорить не приходится.
а в БП 2.0  уже можно получить 100% отчетности для торговой компании используя только типовую функциональность.. при наличии прямых рук и мозга..

(240) Запиши меня в криворукие, че.

(245) раздел "Учет, налоги, отчетность"

(240)так с помощью отладчика быстро найдёшь почему что-то не так считается/заполняется, если не знаешь конфу

(249) да, вроде как пока необходимости не возникала..

несколько категорично я высказался, конечно же.. но тем не менее, сразу бросаться в конфигуратор смысла нет.... говорю так потому, что могу оценить, сколько времени можно угрохать трассировкой в конфигураторе вместе того, чтобы взять и почитать инструкции или уточнить у буха какую нить инфу..

+(247),(250) правда ведь, что ни за что не догадаешься, что отчета "Анализ НУ" нужно искать в разделе "налоги и отчетность"?
это ведь "тонкость" такая... логике не поддается
:)

(252) "что могу оценить, сколько времени можно угрохать трассировкой в конфигураторе"

Точка с условием, замер производительности и стэк вызовов - и никаких проблем. Иногда консоль запросов и сохранение выполненного запроса в гл. переменную.

(246) оно оборотное и не когда не заполнялось в восьмерке

(254) ну, и сколько ты будешь искать ошибку, которая возникла у ТС, когда конфа глюкнула?? трассировку я не отметаю, я говорю что это не панацея.
и трассировкой могут развлекаться только программисты))

(256) хз, думаю, недолго.

(257) автор точно долго будет делать трассировку..от из разряда "мамонтов"))..

(258) В 7.7 был и стэк и замер производительности

(258) или мамонты, пришедшие с 0 в 7.7 этой херней не заморачивались и отлаживали показом

ТЗ.ВыбратьСтроку()
?

(259) (260) собственно, свои проблемы, описанные в 240 я и решил через отладник(с).. но, 7.7 я на тот момент знал очень хорошо... автор сейчас не дружен с 8.х, к тому же относится еще и с предубеждением.. т.е, совет использовать отладчик вызывал категоричное "криворукие программеры"))

(255) действительно, накуа? давайте вообще все оборотные субконто не заполнять, нахрена они нужны..?

(261) я не с предубеждением отношусь.
я пока понять не могу - нахрена это все?
пока что кучу виденного "бухгалтерского" функционала из БП3 вообщем ничто не мешало реализовать в той же 7.7 бухии.
.
хрен ли все так медленно крутится? я большую часть времени - не работаю, а жду...

(263) "нахрена это все?" - наверное, в силу необходимости двигаться вперед.. 7.7 достаточно ограничена в возможностях.. и, предел в пользователях для семерки в общем то известен - максимум 40-50.
для 8.х это количество уже за 100..
относительно "не работаю, а жду" - могу сказать только, что время проведения документа в 5 сек ничтожно мало по сравнению с временем ввода документа)) и влиять на итоговую производительность сотрудника не будет..

(250) что-то я на 1 уровне менюшек-пунктов - не нашел.. ткните носом

(263)[из БП3 вообщем ничто не мешало реализовать в той же 7.7 бухии]
с таким подходом не стоило и браться за изучение 8.Х

(265) раздел - это то, что полоса с красивыми картинками наверху окна программы))

Интересно.. само по себе скинулась галка "отражать в меню пункт все функции", пришлось включать заново

(265)  http://gyazo.com/b5a6454a94e2bc81c92d5f6b06b02629

(268) может, изменил название или зашел под др пользователем?

(270) один пользователь - администратор... ладно, фиг с ним

(269) что-то у меня такой красивой картинки на рабочем столе - не наблюдается.. или я где-то что-то кардинально неправильно делаю...? с настройками режимов работы?
.
http://screencast.com/t/STFQwKnvr

вырыл из все функции, ничего интересного отчет не показал.

(272) в панели разделов в контекстном меню можешь установить вывод "Текс и картинка". Выбор в левом нижнем углу..

(274)  так у тебя УСН. поэтому и отчета этого нет

(274) вот ты понимаешь что ты сказал кучу непонятных для меня слов... буду пытаться понять

(276) ну, стать на панель разделов (ну прям сразу за "Администрирование"), нажать правую клаву мыши, и в открывшемся контекстном  меню выбрать "Настройка панели разделов")))

(274) установил, выводятся пктограммки, это не то, хочу как в
http://i.gyazo.com/b5a6454a94e2bc81c92d5f6b06b02629.png

еще: как-то очень напрягает по первости отсутсвие общего журнала.. юзать вместо него "журнал операций"..?

(278) так, выбирать же можно: текст, картинка, картинка и текст..

(278) главное меню - вид - убираете галочку "панель навигаций и действий"

(279) в 2.0 был общий журнал документов, реализованный через обработку.. думаю, и тут будет..
но вот необходимости в онном, честно говоря, на напряженном проекте внедрения ни разу не ощутил..

(281) мы в каких-то разных мирах живем.. паралельных...
.
http://screencast.com/t/oMqZ1r9V3t
- дальше куда?

полазил где разумел - никакой галочки "панель навигации и действий" не нашел.. где-то глубоко видать зарыто...

(283) а как Вы все-таки установили программу? у меня в этом же меню еще вверху две строчечки : панель разделов и панель навигаций и действий

(280) это действует на пиктограммки и тестк в панели разделов.
а хочу как (278)

(285) обычным образом. ничего не изобретал. вроде. я ж туп в снеговике. стараюсь делать максимально просто. но пока все против меня.

;-)

(287) а с релизами что?

(289) что-что - БП30 последний
Бухгалтерия предприятия, редакция 3.0 (3.0.30.16) (http://v8.1c.ru/buhv8/)

(290) а платформа?

ну так кто-нить подскажет как сделать красивый рабочий стол/список как в (278)...?
.
или тут все спецы по 8-ке разбежались как тараканы, когда я свет включил.. ;-)

(8.3.4.437)

(293) В "Сервис - Параметры" поставь "Формы в отдельных окнах". И затем будет доступна вся красота))

(294) у меня и в закладках работает.

(294) стоит уже.
а результата желаемого - нет...

(296) Скорость не повысилась ?

(296) после установки нужно перезагрузить... (295) у мну нет..  тогда, похоже, есть еще где то галочка..

(296) я уже и в толстом запустила, и в тонком, и демо из шаблона подняла - все нормально, есть еще команды в меню. единственное - режим файловый (и xp). может Вам все-таки все снести и переустановить?

(298)(296) (295)   +, точнее, красота работает только если "Формы в закладках"!! если "Формы в отдельных окнах" - то нет в меню этих пунктов.

(297) да хз...
общее впечатление - неимоверный тормоз.
на клюшках все это вбил и отчекрыжил бы на порядок быстрее. здесь же - все очень неторопливо.
.
вкусности есть, но яне сказал бы (пока) что они очень уж незаменимые. да, сделано получше, но: интерфейс бяка уродливая., дальше не придумал еще что поругать...

(299) дружище, я за 6 лет в родной конторе ни разу ни конфигу, ни движок не переустанавливал. Точно так же - такой хренью не планирую заниматься и на снеговике. только если совсем припрет.

(300) фиг с ним, перезапускаю в закладках.
.
пока понял только одно (стопудово). Возможности - нормуль, интерфейс мне не нравится кардинально, все тормозит жутко.

галочки в "панели навигаций и действий" - не имеют никакого отношения к красивости. красивость появляется полсе нажатися красного кружочка возле главного меню...

(303) контроль проведения отключал? в этом случае производительность повысится))

(304) красный кружочек - сделать все?))

(305) да вот на проведение фиг с ним. я готов подождать пару секунд.
а на выбор по педалькам и пунктам всяким - задолбался...

(307) ну, эспешали фо ю есть "Интерфейс, аналогичный бухгалтерия 7.7")) переключись на него))

и красивость исчезает сразу как только тыкаешь в главное меню...
и срабатывает включение красивости на второй раз.. сначала приходится в кнопку спозиционироваться, а потом жмакать... уродство какое-то...
.
видео
http://screencast.com/t/0IyZMEyxzQNn

(308) а это в каком пункте? 9ну чтобы знать, переключаться вряд ли буду... буду в кроманьонца преращаться)

(307) и это не предел. Насколько я поняла – ЗуП 3.0 еще мощнее в плане всяких галочек, точечек и настроечек

а можно как-то чохом,для всей конфиги увеличить размеры шрифтов форм...?

(311) ЗиК и ЗУП - это всегда была достаточно обособленная область...

(309) блин, где ты эту кнопку откопал)) нет его  у меня)) -хотя нет, уже появился..
(310) Администрирование - настройки программы - интерфейс..
имей в виду, что в этом режиме есть особенности при учете НДС.

(314) учет НДС зависит от формы отображения  интерфейсов программы..??????

(315) нет.. точнее - возможности работы с подсистемой НДС.. по крайней мере, такую инфу давали в первых релизах..

(314) ага... нашел.
отключил нафиг полнотекстовый поиск.
в нормальной проге все должно быть итак понятно, а не изз кучи мусора в посиковых результатах ;-0

(209) Они это хотели приурочить к выходу нового постановления по ведению кассы (был такой проект в январе, но потом его убрали), но проект закрыли и они решили вернуть как было, т.е. убрать запрет на печать

(236) расскажи это писателем типовых. например

Не большая файловая база (2,4Гб, 2 постоянных пользователя, 2 иногда работают). То что подбор тормозит уже исписано много повторятся не стоит, но вот чтобы для поиска элемента уходило от 1 до 3 минут -это уже слишком.
...
Тема закрыта. Если интересно, такой сильный тормоз был вызван документом помеченным на удаление. Причем одним, что в нем было особенного так и не разобрались.
(с) http://forum.infostart.ru/forum87/topic107080/

Распровожу документы групповой обработкой. Движения остаются.
(с) http://forum.infostart.ru/forum87/topic107163/

Пояню. В 2.0 была групповая обработка, и она при изменении реквизита проведен отменяла/проводила документы
В 3.0 они тоже родили эту обработку, но тут реквизит проведён это тупо реквизит, который не привязан к движению.

(301) это ты новую концепцию регистрацию ошибок не видел. Когда для того чтобы узнать почему не провелся документ нужно лезть ву ЖР и смотреть там ошибки, ибо тупо сделано на фоновых процедурах и видно с возвратом ошибки там фигня, вот и пишут ошибки в ЖР

(304) имеет, красивость появляется если галку снять, и пощелкать по разделам

(308) вредный совет, ибо в этом интерфейси многое недоступно

(311) по поводу абсурда минимализма мне это видео нравится https://www.youtube.com/watch?v=-pnkax3ZSK4

(321) чем тете маше объяснять концепцию интерфейса, иногда проще дать меню: операции, документы, справочники..
то, что много недоступно в части ндс уже отписал автору.

Всем спасибо. что-то клонит меня ко сну, прям сил нет.
пойду спать.
утомил меня этот снеговик.
общее впечатление: нахрена это все понаписали..?

(324) ну как же развитие функционала (кому он нужен? Стоило ради трех гиков ставить раком всех?)

Тут еще основная проблема БП это то что 1С постоянно развивает функционал, но при этом у ней отсутствует отдел тестирования как класс, и после выхода, всех страной ищем косяки и еще в течении пару месяцев они доводят БП до рабочего состояния, а далее по кругу - новый функционал - кучу багов, новые релизы каждые 2 дня у которых все изменения укладываются в одну строку "исправленные выявленные ошибки"

(322) за уши притянутый "абсурд".. не впечатлился..

(324) Это точно. Меня вполне устраивала 1С: Бухгалтерия 3.0 для DOS

(322) ААААА ... Он на видео тормозит жутко

(329) кто "он"?

Снеговик

(327) угу т.е. если раньше бухгалтер самостоятельно мог найти и изучить тот или иной документ, то теперь фиг что у него получится. Зови франча, плоти им мзду.

(332) раньше так же было.. 5% бухгалтеров могли самостоятельно делать какие либо настройки..

(332) вот честно не знаю по ЗуП (все-таки она еще молодая), но я нашла-таки одних клиентов, которые практически самостоятельно осваивают БП 3.0 (урезали им бюджет на поддержку) и она им нравится! сказали - программа сделала прям для нас - все скомпоновано как надо, куча подсказок и еще и ролики, как для самых одаренных. может и в ЗуП так будет

(326) "основная проблема БП это то что 1С постоянно развивает функционал" - ну вряд ли можно считать вот ЭТО развитием.. скорее, это похоже на имитацию бурной деятельности и раскладывание граблей: v8: Отражение зарплаты в БП3.0 - кривизна после обновления
(334) ЗУП3 в отличие от ЗУП2.5 достаточно логичная и удобная, однако к ней серьезные претензии в плане быстродействия..(

(335) не могу ничего про ЗуП сказать, потому что мне на самом деле нравится 7.7, нравится 2.5, наверняка понравится и 3.0. Но смотреть я ее начну только в конце года, потому как все, что я о ней читаю на трех основных своих форумах говорит о недоделанности продукта. тратить на это время пока неохота.

(324) Да что же ты бедолага мучаешься :-), внизу вот реклама как раз по бесплатному обучению БП3:

http://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/free/бесплатный-курс-по-1с-бухгалтерии/

Запишись и послушай сначала...

(302) А придется. Типовые очень любят только последние релизы платформы.

(338) +100 Увы :-), это так, это не семерка, где пропустив десяток релизов можно обойтись единственным md-шником :-), тут все происходит медленнооооооооооо-медленноооооооооо, последовательнооооооо-последовательнооооооооо, и, опять увы, с обновлением движка, который, как правило, после обновления только больше тормозит...

(339) на "семерка, где пропустив десяток релизов", собстна, можно так обжечься... что может вылиться в слезы бухгалтера и собственные ночные бдения вооруженным пофигуратором..

(340) Оно собственно список релизов, через которые нельзя перескаивать - известен.

(340) Сохранятся надо перед обновлением - вне зависимости от того восьмерка это или семерка, а так, возможность обжечься есть только на очень старых релизах, когда при обновлениях еще надо было запускать некие обработки, в бухгалтерии такого добра не было уже лет пять, а то и больше, в комплексной и торговле такое было релизов сорок назад, сейчас буху можно обновлять вообще релизов через двадцать...

(341) ну да, известен.. но иногда лень пробивает))
(342) уважь старика, не сомневайся в том, что он будет предохраняться с сохранением... и нужные обработки запускать умеет..
единственно, обновление делалось (под почти чутким руководством) бухгалтером.. а результаты обновления приводились в чувство стариком по прошествию полугода))

(343) В данном случае могу сказать одно - не надо делать обновление "под чутким руководством бухгалтера" - боюсь, что в этом случае добра не жди. Единственный наблюдаемый геморрой при обновлении в семерке заключается в том, что частенько после обновления слетает нормальное начисление З/П, приходится перепроводить всю З/П с начала года, других глюков не наблюдал, хотя выборка большая, работаю с бухом у которого на обслуживании больше шести десятков баз на семерочной бухе...

(337) Асинхраль, вот только благодаря тебе именно сегодня запишусь и послушаю. Вангую - 100% там будет для мен янеизвестным и открытием Америки.

(340) ну.. не так все смертельно. внимательно смотрим процедуру ОбнолвениеИБ() (как-то так) - там практически по каждому релизику из кода понятно что делается. Даже если нет описаний файликов-последовательностей перехода - на основани это обработки нормально все понять можно...

(323) да вот хз. до 3.0.30 был одни менюшки, в 3.0.30 все перетасовали стала другая компоновка. Завтра такси, опять ищи в поле где и что

(345) только ничего нового не услышишь

(344) цитата не моя. И, накрывалась именно з\п часть.

(346) после отладника (с), код из обработки обновления был выбран в нужном месте, и запущен в виде внешней обработки. Потом при помощи кувалды и какой то матери дорихтовал вручную