1) В феврале 2014 г. Минобрнауки утвердило контрольные цифры приема на 2015–2016 учебный год по ИТ-специальностям. В целом они увеличились на 34%, при этом прием по программе магистратуры на специальности «информатика и вычислительная техника» увеличился на 74%, «информационные системы и технологии» — на 208%, «прикладная информатика» — на 191%, а «инфокоммуникационные технологии и системы связи» — на 202%.

2) 28 октября 2013 г. Минкомсвязи сообщило о внесении в правительство законопроекта законопроект, предполагающего снижение до 1 млн руб. в год минимального размера зарплаты иностранным высококвалифицированным специалистам, который необходим для привлечения их к трудовой деятельности ИТ-компаниями в России. В соответствии ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» на момент разработки законопроекта, этот минимум составляет 2 млн руб.

Ваше мнение по данным событиям?

(81) Ты смотри не описание, а программу обучения. Программирования там семестр по часу на первом курсе и семестр по часу на четвертом. Меньше чем какой нибудь философии с историей не говоря уже о физкультуре. :)

(76), первый курс, второй семестр магистратуры, прикладная информатика. Нет ни одного предмета связанного с программированием

(86) Тогда да, ну никак не программистов готовят.
А алгоритмика, дискретный анализ и т.д. есть?

(83) забыл проголосовать

(76) Вообще то синтаксису языков в нормальных вузах не учат.

(88) Есть. Примерно в таких же объемах.

(88) Что это за алкоритмика? нет такой науки

(90) Не поверишь, еще как учат. Мы учили синтаксис алгола  наизусть.
(92) wiki:Теория_алгоритмов Неужели?

(93) Вообще то алгоритмы в школьном курсе как таковые изучают, в ВУЗ-е учат уже к примеру теорию графов, верификацию и т.д.
Синтаксис наизусть - жесть - а зачем, вы точно в вузе учились не в ПТУ?

(94) Теория алгоритмов относится в высшей математике, и в школе её не изучают. Так-же как и выч. методы, дискретный анализ и т.д.

(94) Я учился на МО ЭВМ на матмехе ЛГУ, эта кафедра двукратный чемпион мира по программированию среди студентов.

(95) Даже в статье на Вики которую вы привели, нет упоминания высшей математики. А связать это все с выч. методами и дискретным анализом и обозвать все в кучу высшей математикой....

(96)Прям так и назывался курс алгоритмика? и это был основной курс, а не что то типа симинаров или факультативного курса?

(98)Называлось это "Теория алгоритмов"

(99) Возможно - но чтоб это был какой то фундаментальный курс - не поверю. Так же примерно как и изучения синтаксиса конкретного языка.

(95) численные методы вообще-то*

(100) Наугад тыкнул в поиск.
Так и называется.
http://www.nsu.ru/education/podzorov/Alg/alg.html

(101) На мат. мехе курс назывался вычислительные методы.

(100)Два семестра "Математическая логика" + один семестр "Теория алгоритмов"
И экзамен по алголу я тоже в свое время сдавал

(100) Повторюсь - изучение синтаксиса так, чтоб от зубов отскакивало.

(102) Небольшой вводный курс там часов на 36 всего.

(100) не хочешь, не верь, а у нас это было 4 курса лекций и семинаров.

Причем начиная с первого занятия по программированию, долбежка сначала именно синтаксиса.

(108) А какой в этом смысл?

(100) ты просто учился, видимо, не на программистской специальности, там реально курсы именно по алгоритмам есть, если для младших курсов, то баовые какие-то знания а-ля Кнут, постарше - там отдельные курсы типа оптимизация. И отдельные курсы по синтаксису, типа семестр С, семестр с++, семестр джавы

(109) Такой-же как и долбежка правил русского языка. Чтоб писал, как другие люди разговаривают, легко и непринужденно.
То есть если алгоритм уже есть, написание (реализация) чтоб не занимало времени, и была безошибочной.

кто будет учить? кто будет учиться? И разве сейчас есть какие-то проблемы выучиться на айтишника?

(110) На программистском - вообще то на семинарах писали реализации этих алгоритмов. А основные предметы это математика.

+(113) А синтаксис именно отдельные курсы. На многих симинарах нде надо было чего то реализовать даже пофиг было на чем именно ты будешь это делать.

(111) И что придет такой инженер и скажет я вот алгол наизусть знаю а вы тут на VB пишете это не мое.

(100) даже в достаточно периферийном ЧПИ приматам (и эвээмщикам?) читался курс "Теория алгоритмов и формальных языков". правда, в отличие от (96) и (107) - всего лишь 2 семестра.

(113) почему обязательно реализация, у алгоритмов же мат.часть есть, для некоторых алгоритомв можно разбирать вопросы когда удобнее тот или иной алгоритм применять. Понятно, что математика тоже есть, тот же курс оптимизации - это реально математика. Более того некоторые алгоритмы на пальцах понятны, а вот как начнешь реализовывать не все так просто

(115) нормальному инженеру - пофиг. у нас вот мода пошла к концу обучения меряться пипис.... пардон, количеством языков, на которых хоть что-нибудь написал чуть побольше  хэлловорда.... так около 20 было у всех, кто мерялся (ну, с учетом ассемблеров, в основном)...

(115) На этом программирование не заканчивается, это "одно из необходимых требований". Если ты не знаешь в совершенстве инструмент, то писать нормально не сможешь. Это не единственное требование, и не достаточное, но необходимое, что доказывают хотя-бы результаты чемпионатов мира. Кстати, на первом выигранном ЛГУ чемпионате мира тренером была Вояковская, у нас она тоже вела (она и Павлова), и требовала зубрежку языка в том числе.

(119) Все языки выучить невозможно, а инженер обязан при необходимости писать на любом. Поэтому не вижу смысла в изучении наизусть синтаксиса конкретного языка.

(118) Я о том же.

(120) Это дает навык. Навык быстрого изучения языка.
Например когда я переходил с VBA на 1С, переход у меня не занял времени вообще. Прочитал ЖКК за выходные, и начал нормально писать. То же самое и с VBA - прочитал описание, и начал писать.

(120) нужно знать базовые языки, чтобы на их основе можно было изучить аналогичные. Типа какой-нить алгоритмический типа с или дельфи, объектный типа джавы, низкоуровневый ассемблер, язык запросов скл и все в таком духе

(117) Если каждый из известных алогритмов так разбирать то реально надо все 5 лет только этим и заниматься, а так обычно полусил материал понял его показал на практике что умеешь применять полученные знания - вот вся методика высшего образования.

(123) Наизусть?

(125) Да, чтоб получить навык "быстрого изучения синтаксиса любого нового языка наизусть"

(125) конструкции обязательно, библиотеки можно выборочно. Да это в общем как 1с, есть определенное число конструкций и функций широко применнимых, их бы надо знать, а остальное можно и в справке посмотреть

(126) Честно говоря я вообще слабо представляю что такое наизусть знать к примеру тот же С++ а если С# у меня есть товарищ он уже более 10 лет активно на С пишет все время говорит что то новое про него узнает. А тут бац оказывается чтоб писать на нем надо было его наизусть знать.

(127) Ну если не знаешь основных конструкций то ничего и не напишешь. Но спрашивать эти знания наизусть...

(128) Полное описание синтаксиса С++ - это всего несколько страниц в формате БНФ.

(124) не обязательно же изучать прямо все алгоритмы с вариациями, но реально изучают там алгоритмы шифрации, архивации, сортировки и т.п.

(124) Алгоритмика программисту нужна не для того чтоб знать все алгоритмы, а чтоб знать основные, и уметь быстро придумывать эффективные алгоритмы на практике.

(130) Ну вызубрил к примеру некий индивидум эти две страницы - и что? Хэлло ворлд он напишет, но  в то же время не знает что такое ООП, что такое перегрузка операторов, виртуальные функции и прочие фишки языка С. Зачем учил спрашивается?

(133) ну вот я тебе и говорю, что учат типовые языки, потому что одно дело знать что такое полиморфизм в теории, а другое дело на конкретном языке. И не пались, С не объектный язык, там этого нету)

(133) почему "не знает"?

(132) Не научившись применять чужие свои какие то юолее эффективные он врят ли создаст. А вообще знание алгоритмов это скорее справочные знания достаточно знать об их существовани чтоб при необходимости вспомнить и найти нужный материал который можно использовать.

(134) В С нет объектов? Круто:) Вы язык и стандарт программирования не путаете?

(135) А где в иснтаксисе языка об этом написано?

(134) Учат, но знания наизусть спрашивать это не целесообразно.

(137) в с нет объектов, объекты в с++ и проч
wiki:%D1%E8_(%FF%E7%FB%EA_%EF%F0%EE%E3%F0%E0%EC%EC%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%FF)
В то же время, в Си отсутствуют

вложенные функции;
сопрограммы;
а также, средства:

автоматического управления памятью;
объектно-ориентированного программирования;
функционального программирования.

(136) вообще эти справочные знания иногда без поллитра не поймешь как на языке реализовать, если бы реализовывал, знал бы

(140) Вообще то имеется в виду стандарт ANSI когда пишут без объектов.

(139) ну я тебе говорю, смотря что не целесообразно, одно дело синтаксис объявления класса, а другое дело синтаксис какой-нибдь функции работы со строкой

(143) И чем они принципиально отличаются? Что первое надо знать наизусть а второе необязательно? или наоброт?

(140) На тебе вполне нормальную картинку на С
struct a{
  int var;
  void a();
  ~a();
  SetVar(int _var){var = _var);
}

И чем, расскажите нам, это отличается от объекта в с+ (подсказываю - я знаю).

(142) слушай, чего ты мне рассказываешь, там русским по белому написано язык с - процедурный. любой язык - это стандарт. Не веришь - купи книжку разработчиков языка, она небольшая совсем, это стандарт дефакто

(141) Реализовывал, но ВУЗ он на то и ВУЗ чтопредпологает самостоятельную работу с получненными знаниями. это в школе все по три раза разжуют и в рот положат

(146) Вообще то там несколько стандартов Стандарт Ansi - в основном для системного программирования используется.
И я неприпомню ен одного С компилятора на своем веку который бы не позволял работать с объектами.

(148) А я помню...

(145) а синтаксис-то я за 10 лет весь и забыла, но по-любому структура - это не класс

(150) а теперь продолжим...
struct b : a{
  b();
  int var_b;
}

и чем теперь это отличается от объекта?

(150) А ведь когда то наизусть знали :)

(151) наследование? полиморфизм?

(153) И способ передачи, хранения в памяти.
Ладно всем счастливо - я домой.

(22) Потому что будет как всегда, Россия выучит, а "они" - перекупят.

Во всем виноват ...........СНОУДЕН

(3) Кто говорит? Где говорит? Ты говоришь на МиСте?

(0) Обычно 10% потока остается в ИТ. Сейчас будет еще меньше. ИТ профессии уже не так романтичны как раньше, зп падают...Уровень вхождения низок, конкуренция высокая...мелкие фирмы на грани....

(158) ИТ - понятие довольно широкое.
Мехатроника - это ИТ или не ИТ?
Спецвычеслители - это ИТ или не ИТ?
встраиваемые системы - это ИТ или нет?
Обработка сигналов - это что?
н нас кафедра стала "инфокоммуникационных технологий", хотя вроде ИТшной специальность никогда не была, была скорее радийной.
Х.Е.З.

(153) уже унаследовано. Полиморфизм точно так же сделаю

(136) Алгоритмика учит правильно оценивать сложные алгоритмы и придумывать новые алгоритмы. Ты такой навык просто хочешь назвать другим словом? Или ты считаешь что это ненужный программисту навык? Найти новый и даже существующий алгоритм с нужной сложностью в практической задаче ты не сможешь, если знаешь как лучше решать такую и смежные задачи.

(144) Стандарт нужно знать наизусть. Большой Фреймворк и API наизусть ты выучить не сможешь, а вот стандартные функции знать обязан. Все. Благо их немного. Намного меньше чем в 1С.

(4) Программы без коясяко чисто теоретически невозможны. Процесс отладки это процесс отлова ошибок, а процесс программирования это процесс их внесения.
Неплохо оно. А то как в моём свежем стихе.
"Что страдать о былом?
Карьеристов прёт юная масса.
Золотая медаль. После красный диплом
И свободная касса."
Дж.Буш ещё в 2003 году утверждал что победа в третьей мировой войне (!) БУДЕТ определяться не количеством атомных бомб, а количеством программистов

(163)>>"Что страдать о былом?
Карьеристов прёт юная масса.
Золотая медаль. После красный диплом
И свободная касса."
---
-"А ведь как все хорошо начиналось", вздохнул бомж раскладывая свою немудренную закуску на красном дипломе.

(163) "Программы без коясяко чисто теоретически невозможны"

Вот и вылезает недостаток фундаментального образования.
Программы без ошибок возможны. Более того, существуют строгие математические методы доказательства безошибочны программы.

(165) Вообще то одно из основных правил науки о тестировании гласит что процесс тестирования бесконечен. То есть нельзя так оттестировать чтоб сказать что 100% тут ошибок нет.

(5) монополия - это хорошо, но без личных "врагов" в виде постоянно появляющихся новых/амбициозных/умных/усидчивых спецов, постоянно наступающих на пятки очень быстро можно расслабиться и оказаться не у дел

"ящетаю" :)

(0) Ибо нефих... Пущай лучше побольше работяг учат...

1)Всех мужчин обучать программированию со школы в обязательном порядке
2)Всех мужчин обучать борьбе, боксу, рукопашному бою... Со школы с младших классов в обязательном порядке
3)всех женщин обучать вкусно готовить с детства в обязательном порядке
4)всех женщин обучать общению с мужчинами, чтоб они могли поддержать любую беседу с мужчиной в обязательном порядке

и в нашей стране убдет порядок.

ИТшников полно, тех кто способен работать по специальности куда меньше.

(169) 4 пункт лишнее... В Ашане есть кассы, где работают глухо-немые... Когда там оплачиваю..понимаю..что эти женщины - золото :) всегда молчат

(169) ахахахаа....жгешь
бедные женщины, попадется удавшийся боксер, но не уадвшийся программист. И ей надо будет поддерживать беседу.

Типа
М -"А чё?"
Ж -"А чё я. Я ничё. Другие вон чё, и ничё, а я чуть чё, и сразу..."

Ситуация на экзамене :) ответ на 5ку

(169) Я выбираю красивых женщин, а не страшных и общительных. Как то не сочетается удары по голове и работа умом программистом

однозначно

(169) 3 и 4 уже выполнены: домоводство в школе есть, и любое образование женщине доступно, дело за мужиками

(173) ну как, вон кличко в шахматы играли...хотя на деле оказалось...

(10) ага, а первый билд назвать "Империя наносит ответный удар".

(72) ТРТУ

(0) Прогресс

(146) (148) я думаю именно поэтому C++ является супермножеством языка C.

(175)да. согласен. ну женщин неправильно воспитывают. по идее. они должны разговаривать с мужчиной с опущенной головой. а не вести себя так вызывающе, как это делают они, претендуя на равноправие. Но мужики ещё хуже. драться не умеют никто. Только на форумах обижать новичков могут. А вот чтоб набить морду человеку, который усмехнулся над тобой или назвал твою девушку дурой или мать шлюхой - этому не обучены большинство парней.
Вот еслиб программистами с детства мужчины становились, то мозг бы правильно работал уже с ранних лет и это бы помогло.
Вот я, по идее, как раз такой мужчина. И программист с ранних лет и обученный драться и не бояться лезть в драку с любым соперником, даже превосходящим в силе.

(181) так если "правильно" воспитывать и мужчина должен к женщине иначе относиться, с большим уважением, продолжательница рода все-таки. Да и получили мы уже образование и разобрались на самом деле чего мужчины стоят и чего стоят их псевдоуспехи.

(181)>>И программист с ранних лет и обученный драться и не бояться лезть в драку с любым соперником, даже превосходящим в силе.
>>ну женщин неправильно воспитывают. по идее. они должны разговаривать с мужчиной с опущенной головой. а не вести себя так вызывающе,

несрастухи какие то...

Если ты такой умный и смелый, то тебе должно быть в удовольствие, как бы помягче сказать - "завоевывать" баб.

А зачем в начале скрывал, что ты Паша. Мутный тип какой-то :(.

Ничего не изменится. Качество образования по этим специальностям не дотягивает даже до "читал книжку сидя в туалете по утрам". Если человек не самообразовывается, то после окончания обучения останутся только превосходные знания Ctrl+C-Ctrl+V.

(169)
5)Детей, неспособных к рукопашному бою, сбрасывать в пропасть