Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Боюсь, что меня никто не понимает
0 DirecTwiX
 
30.03.14
07:24
Думаю, что смысл жизни - понимание.
Но меня никто не понимает. Мне нужно добраться до истины, и поэтому я замечаю противоречия в логике людей. Это означает, что я не понимаю человека. Я хочу выяснить, кто прав, готов признать, что я не прав.. Но никто не может признать, что он не прав. Люди начинают поддаваться чувствам - рушится конструктивный диалог. Чем ближе к истине, тем сложнее. Они начинают менять тему диалога, перебивать. Т.е. мне кажется, что они боятся правды.
Из-за этого я начинаю бояться того, что мы не сможем понять друг друга. Что делать?)
1 Старуха Юзергиль
 
30.03.14
07:28
Тяжелая, бессонная ночь? Мокрая от слез подушка?

Хорошее начало для воскресного утра
2 Dmitry1c
 
30.03.14
07:32
тс, как я тебя понимаю. а теперь иди дописывай проект)
3 DirecTwiX
 
30.03.14
07:34
Правда в том, что меня никто не понимает? И я тоже боюсь правды?
4 User_Agronom
 
30.03.14
07:38
(0) >>Мне нужно добраться до истины
In vino veritas
5 gSha
 
30.03.14
07:42
Это к доктору ..очень шизофрению напоминает.
6 Jump
 
30.03.14
07:44
(0)Люди очень разные, и понять другого человека довольно непросто. Это первое.
Второе - человеку трудно признать свою неправоту, по себе знаю. Сложно это.
Поэтому если хочешь конструктивного диалога не загоняй человека в угол, чтобы ему пришлось напрямую признать свою неправоту.
7 DirecTwiX
 
30.03.14
07:50
(6) Да, я вижу, что загоняю людей в угол. Но я много попробовал. Уже не знаю, что ещё делать
8 wertyu
 
30.03.14
07:54
(0) это всё потому, что ты пытаешься спрятать свои нули

v8: Спрятать 0 в поле ввода
9 Zixxx
 
30.03.14
07:57
(0) Понимание происходящего у всех разный, особенно если много деталей, поэтому то что для одного истина для другого ложь. Такова селяви, так устроен мир, поэтому появляются исключения из правил и их усложнение. Если ты этого не понимаешь значит и не понимаешь других людей, хотя требуешь обратного.
10 ilpar
 
30.03.14
08:17
На нашей работе логика - это хорошо.

Но дома... Мне жена говорит, что со мной сложно. Меня нельзя нагрузить всякой фигней дома и повешать все косяки - структурировано опровергну доводы.
11 ilpar
 
30.03.14
08:18
Видимо надо дома притворяться сусликом и брать на себя все косяки, им так для души спокойнее.
12 ДенисЧ
 
30.03.14
08:28
(11) Нельзя поддаваться. Даже дома.
13 Старуха Юзергиль
 
30.03.14
08:38
(10)Ну и получишь в ответ "Голова болит". Можешь опровергать структурированно хоть до утра

У женщин своя логика
14 Banout
 
30.03.14
09:05
(0)  21 год, - понятно....
15 ChMikle
 
30.03.14
09:06
(7) твоя фаилия в миру, случаем, не Яценюк ?
16 Ranger_83
 
30.03.14
09:09
(0) "Не учите меня жить, лучше помогите материально"(с)
17 Banout
 
30.03.14
09:12
(10) Ну и зря)... нормальные идут жену вначале обнимут и поцелуют. Гораздо лучше работает лучше всех дурных слов... У жены проблемы она орет помогите!!!  Это ее внутренне состояние - усталость, паника... И что? В ответ стоил чудила нацепивший очки на нос и начинает ей объяснять почему она дура)
18 ilpar
 
30.03.14
09:15
(17) нашел чудилу :) Я когда меня грузят защищаюсь иногда )
И бурчание я тоже понимаю - мимо )
19 Banout
 
30.03.14
09:15
(17) Вспоминаю как мне прижало палец в дверях автобуса. Я начал матюгаться когда вышел, на автобусника ну не громко просто так что бы как то боль опустиласть - прижало конкретно потом шок был, и мне тут товарищь с кем были начал грить... типа на водила то не виноват ты же должен понимать))))) Пля ...
20 ilpar
 
30.03.14
09:15
(18)нет черного и белого - жизнь серая.
21 Banout
 
30.03.14
09:17
(18) Ну ок... возможно. Я просто говорю что скандалы обычно лежат не в области разума...
22 Banout
 
30.03.14
09:20
(0) Да понятно люди тебя не понимают... они точно знают некоторые вещи наверняка лучше тебя... но тут ты им логично на обрезанныхз фактах пытаешься объяснить что они не правы. Логика она на что-то опирается и то что ты логично можешь обосновать на трех фактах что ветер дует потому что деревья качаются - суть не меняется. А так же попенять оппоненту на не логичность - не меняет сути вещей. Просто демагог из тебя хороший и все)
23 Banout
 
30.03.14
09:21
+(22) Иногда ты конечно прав... но извини когда все люди тебя не понимают, то наверное надо что то поправить в консерватории... чисто статистический, ну или ты гений))) всех времен и народов...
24 Banout
 
30.03.14
09:23
+(23) Если гений то побери квартирку невзрачную и твори... будешь как Перельман. И главное никакого секса! с недочеловеками)
25 Лефмихалыч
 
30.03.14
09:26
(0) возможно дело просто в том, что ты зануда и всех затрахал
26 Banout
 
30.03.14
09:26
В качестве утешения надо смотреть Савельева...
27 Banout
 
30.03.14
09:28
(25) Скорее всего))). Сидит с девушкой она положим мечтает... И тут с боку, - ну какая же это херня прости... вот ты говоришь домик на острове, а как же канализация и прочая инфраструктура?
28 Лефмихалыч
 
30.03.14
09:29
хотя в 20 лет сабж со всеми приключается и различается только тяжесть течения заболевания. Чаще всего проходит бесследно к 25, хотя в некоторых случаях приводит к необратимым органическим повреждениям коры и древесины
29 Pahomich
 
30.03.14
09:30
(0) Нашел проблему! Выйди во двор, дай первому попавшемуся алкоголику рублев 100 и он сразу тебя поймет! Перестанет понимать, добавь и опять будет взаимопонимание.
30 reggyman
 
30.03.14
09:31
"Никогда никому не говорить правды. Ее не существует." © Ра-Хари
31 Lady исчезает
 
30.03.14
09:31
(0) Фигня. ВСЕ ВСЕХ не понимают в том окончательном смысле, который ты имеешь в виду. Умерь свой максимализм. От людей бесполезно ожидать слишком многого. Не бьют? Не крадут у тебя деньги из кошелька? Всё, хорошие люди. А полуоттенки в полуотвлечённостях спиши на то, что вы чуть-чуть разные книги читали и чуть-чуть разные фильмы смотрели.
32 Pahomich
 
30.03.14
09:32
(30) Вранья, правда она есть! Только у каждого - своя!
33 Lady исчезает
 
30.03.14
09:35
Не надо дойо... докапываться до истины. Её это раздражает, и она всё равно будет ускользать. Она не терпит насилия. В какой-то момент, может статься, явится сама.
34 Lady исчезает
 
30.03.14
09:38
(28) И, переболев, человек становится циником. Или мизантропом. По мне так первое всё-таки лучше.
35 wertyu
 
30.03.14
09:45
(33)
... нет правды на земле.
Но правды нет и -- выше.
36 andrewalexk
 
30.03.14
09:46
(13) :) этот стон у них логикой зовется...
37 wertyu
 
30.03.14
09:47
(36) "тебе нечего надеть?" )
38 Pahomich
 
30.03.14
09:54
Врут все, особенно те, кто говорит правду!
39 zak555
 
30.03.14
10:16
(0) откуда у тебя столько времени, чтобы заниматься ерундой ?
40 Фокусник
 
30.03.14
10:17
(0) "Но никто не может признать, что он не прав"

Зачем кого-то в чем-то переубеждать? Зачем кому-то доказывать что он не прав? Доказав, что человек не прав, ты ломаешь его. От этого он к тебе будет относиться только хуже...
41 wertyu
 
30.03.14
10:20
(40) есть ощущение, что в (0) вброс )
42 Lady исчезает
 
30.03.14
10:25
Да, насчёт того, что никто не хочет признаваться в своей неправоте. А это неважно, признался он словами или нет. Зерно сомнения в своей правоте ты в нём посеял в любом случае. Это и есть результат дискуссии. А если вы к этому хотите приложить Акт выполненных работ, подписанный и заверенный печатью - это идеализм. Никто такого акта вам не подпишет. Все люди - жулики по отношению друг к другу. И если вы внимательнее присмотритесь к себе, без самообмана, - вы увидите, что вы шельмуете ближнего ничуть не меньше других. Такова наша природа.
43 Старуха Юзергиль
 
30.03.14
10:28
(41)Таки да
44 wertyu
 
30.03.14
10:38
45 Prog2014
 
30.03.14
10:45
(0)им удобнее иначе
46 Адинэснег
 
30.03.14
10:45
47 ildary
 
30.03.14
10:50
(41) ознакомься с другими темами топикстартера - это не вброс, это - такой (оригинальный) человек.
48 DarkWater
 
30.03.14
10:52
Во-первых, инфоормация при передаче искажается. Это закон коммуникации. Даже когда ты говоришь с внимательно слушающим тебя собеседником, который настроен тебя понять, он поймёт дай бог процентов 40. А невнимательный, настроенный к тебе негативно, процентов 5. Поэтому для полного понимания в 1м случае объясняют несколько раз, разными словами, с разными примерами.Во 2м сначала надо нейтрализовать невнимательность и негатив, ввыполнить "захват аудитории".

Во-вторых, когда ты вещаешь с позиции умника-всезнайки, тебя хочется послать вне зависимости от твоей правоты. Это тоже закон коммуникации. Хочешь убедить в чем-то собеседника, веди диалог на равных и так, чтобы он как бы сам пришёл к твоей мысли. Это - самый простой путь убеждения.

Ну и в-третьих, если меня кто-то не понимает, это проблемы непонимающего. Я и без понимания легко проживу. Не всегда нужно добиваться понимания. С женой чаще оно нужно, чем, скажем, с родителям. Нужно давать людям право иногде не понимать тебя и не признавать твою точку зрения.

По теории коммуникации почитай чё-нить, весёлая наука. Неожиданная такая.
49 jsmith82
 
30.03.14
11:03
Истина и понимание разные вещи
50 Птица
 
30.03.14
11:13
(0) сходи в тренажёрку
51 Prog2014
 
30.03.14
11:37
(0)"Что делать?)"
не быть ссыкуном!
52 gnus
 
30.03.14
11:38
(0)
забей на все
53 Ranger_83
 
30.03.14
11:43
Иногда помогает нарисовать на бумаге что то для лучшего понимания или привести аналогию с общедоступными вещами.
54 Kookish
 
30.03.14
11:56
(0) Наконец понять, что только ты отвечаешь за свои ощущения и переживания. И понимают тебя или нет, НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ. Ты ищешь одобрения в других, пытаясь скрыть внутреннюю неуверенность в себе. НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Обрати взгляд вовнутрь, чесслово, все ответы там.
55 DirecTwiX
 
30.03.14
12:37
(40) Так считаю же, что смысл жизни в понимание. Чувствую счастье, когда с кем-то нахожу понимание. И думаю, что люди не понимают меня только из-за страха своей неправоты.
Да, есть один человек, который меня понимает.
Есть и вторая... Но она чего-то боится. Похоже того, что я её понимаю. Вот такие пироги)
56 Фокусник
 
30.03.14
13:01
(55) "И думаю, что люди не понимают меня только из-за страха своей неправоты."

Человек за свою жизнь множество раз меняет мнение об одних и тех же вещах. Например, сегодня ты хорошо относишься к алкоголю и всячески отстаиваешь своё право его потреблять, а через некоторое время ты уже имеешь противоположную точку зрения.
Сегодня ты ярый атеист, а завтра ты поверил в Бога.
Сегодня ты уверен, что нужно зарабатывать отстатыщь и жить в центре города, а завтра ты уехал в деревню и живешь подсобным хозяйством.
И т.д. и т.п.

У каждого человека есть сотни мнений по разным темам. У одного одни "мнения", у другого - другие. На всякие вопросы нет "истинного ответа", есть только "точки зрения".

Синхронизировать ВСЕ "точки зрения" двум разным людям НЕ ВОЗМОЖНО. ВСЕГДА в чем-нибудь будут расходиться их "точки зрения".

Максимализм (юношеский, детский, наивный и т.д.) считать (хотеть) на 100% синхронизировать СВОИ точки зрения с ЧУЖИМИ (а также: ЧУЖИЕ точки зрения со СВОИМИ).

Дай такое право (иметь свои точки зрения, отличные от твоих) и другим людям. Ты обязан это сделать. Это НОРМАЛЬНО и ПРАВИЛЬНО.
57 DirecTwiX
 
30.03.14
13:14
(56) Ты не прав. А всё это потому, что ты боишься.

Шучу) Спасибо, что-то уже усвоил и ещё подумаю.
Т.е. истины нет? Можно пример, когда истины нет?) Вот тут http://www.forum.mista.ru/topic.php?upd&id=703399 уже интересовался этим вопросом, но никто не смог привести убедительного примера.

Сейчас я согласился с тем, что кто-то может верить в другую истину, и я этого могу не понимать. Но сам я всё равно верю, что истина одна) Но допускаю вариант, что я могу ошибаться.
58 jsmith82
 
30.03.14
14:17
причём тут истина вообще?
например, одного прикалывает мясо, другого овощи
одного негритянки, другого китаянки
одного бетховен, другого продиджи
59 vqwy
 
30.03.14
14:22
кстати, в (0) неправильная постановка
К СЧАСТЬЮ, меня не все понимают - другое дело
60 jsmith82
 
30.03.14
14:27
Суть движения в противоречии
Без движения нет действительности
Если бы все друг друга понимали, мир бы остановился
Не было бы ни времени, ни пространства
Твоя движущая сила в жизни - устранить противоречие за счёт полезного труда
Тезис, антитезис и синтез
Учить матан
61 bse
 
30.03.14
14:30
(0) Все лгут, но это не имеет значения, потому что никто никого не слушает
62 Злопчинский
 
30.03.14
14:46
- Доктор, меня все игнорируют!
- Следующий!
63 Азазель
 
30.03.14
14:47
Понимание не может, вернее не должно составлять твоего смысла жизни.

Это слишком мелко для того, чтобы признавать понимание самой существенной или одной из основных целей.

Поддаваться чувствам или эмоциям- нормально, из этого не вытекает невозможность ведения диалога.  У тебя искаженные представления о чувствах и роли эмоциональной сферы вообще в жизни личности.

А еще ты настолько туп, что явно не различаешь правду и истину. Правда субъективна, и у каждого своя.
С этих позиций нелепо считать, что люди боятся своего собственного мгнения или своих субъективных предсталений :)
64 Азазель
 
30.03.14
14:48
*(63) для (0)
65 Злопчинский
 
30.03.14
14:49
(42) ух ты, люди из Бреста!! Привет землякам и землячкам!
66 Ctrekoza
 
30.03.14
14:55
(57) Нетерпимость к чужому мнению, чаше всего, признак заболеваний сердца, таких как нарушение сердечного ритма. Советую пройти диагностику, т.к. это может быть серьезно.
Это не стеб, я серьезно.
67 DirecTwiX
 
30.03.14
14:57
(60) "Суть движения в противоречии". Почему?
Где почитать? Очень интересно. Сегодня только пытался отстаять такую точку зрения)
68 Злопчинский
 
30.03.14
15:02
(66) а может это всего лишь квалифицированный специалист в стаде тупняка оказался...
69 Skylark
 
30.03.14
15:05
(67)
>"Суть движения в противоречии". Почему? Где почитать?
> 4 курс мехмата МГУ
Философию закалываем что ли?
70 Skylark
 
30.03.14
15:07
Концепцию единства и борьбы противоположностей и ее автора каждый грамотный человек в нашей стране знает.
Можно считать это чушью, но изучить и сдать зачет/экзамен обязан.
71 DirecTwiX
 
30.03.14
15:16
(69) На пятом будет :)
72 Старуха Юзергиль
 
30.03.14
15:24
Какая-то цитата была, что, мол, легче понять устройство Вселенной. чем то. почему другой человек сморкается по-другому. Вроде Чехов?
73 fvadim
 
30.03.14
15:31
Был у меня знакомый, мнил себя знатоком человеческих душ. Как начнёт какую-нибудь херню нести, безапелляционно причём, я тоже по началу с темы съезжал, неудобно было в глаза муд*ком называть.
74 France
 
30.03.14
15:45
(0)  с чего это всем надо тебя понимать?  Ведешь себя пупом земли, вечно ищущий правду. А накуй кому она, твоя логичная правда нужна?
Зы. Терпеть не могу '"вечно правых" нытиков.
75 DirecTwiX
 
30.03.14
15:55
(74) Я просил помочь мне разобраться в чем я не прав. Я хотел понимания. Теперь понимаю, что нервы дороже, и что я был не прав)
76 FormatC
 
30.03.14
16:00
(0)есть такая поговорка, правда у каждого своя, а истина одна на всех... что значит прав или не прав? опять-таки прав относительно чего? а вот истина - это чего нельзя избежать...
кстати вот чувак, почитай
http://naturalworld.ru/kniga_ot-lukovici-k-jemchujine.htm
занятная книжка
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.