Так уж сложилось у нас в стране, что истинно мужская профессия - бухгалтер. Стала женская. И 1сники восновном работают, как раз в коллективе женском. Возраст примерно 30-40 лет.
Обычно это около 10 бухгалтеров и один 1сник. Часто ли у вас возникают конфликты на работе? По какой причине? Отвечаете ли на хамство? Или молчите?
У меня например есть на работе одна мадам. Слишком острая на язык. Держит всю бухгалтерию. На ее хамство все молчат. Я не могу. Поэтому отвечаю  на ее хамство - хамством. Доходит до прямых оскорблений в мою сторону. Вот уже сам думаю оскорблять ее так же в соре или нет.

на хамство хамством отвечает лишь быдло...

(0) Дай ей леща

(1) вот и я говорю, что лещ лучше :)

да ты просто быдла!

(0) сделай ей приятно

(3) к лещу пива захочется. А на работе нельзя.

+(5) лещем

Опрос давай, пункт "дать леща" обязателен :)

если она для тебя слишком остра на язык - значит ты слишком туп для того чтобы ей ответить.

(0) пример диалога в студию

(0) Почему мне никто и никогда не хамит? Может проблема именно в Вас?

(11) а ты попробуй автомат дома оставлять :-))
И да, нож с пояса тоже сними...

(11) ты поди леща дать можешь, вот и не хамят

Коленку прострелить предлагали уже?

если что в (5) имелся ввиду секс, если кто 1 апреля не догнал

Бывает такое. Люди разные - в том числе в коллективе попадаются базарные личности.
Так как таким людям на хамство ответить невозможно - не в той весовой категории, - то стараюсь просто игнорировать и не вступать в споры.
Если совсем достает - подумай о смене работы. Всегда можно найти что то получше - поэтому зачем терпеть? Душевное здоровье важнее.

надо просто вести себя так, чтобы оппонент сдувался
что-то типа психологическое айкидо

не вестись на провокации, а ставить противника в нелепую ситуацию

+(17) Она тебе слово, ты ей леща!

(10)
Ну например:
Она: Мне нужно тот то
Я: Кончилось, нужно заказывать
Она: Как это кончилось? Я сейчас пойду к твоему начальству
Я: Да хоть к Путину
Она: Ты че хамишь?
Я: А кто ты такая, что тебе не хамить
ну и дальше оскорбления в мою сторону и т.п

а вообще, многое будет ясным из диалога
автор его не приводит

Должна быть клиентоориентированность
Улыбаемся и машем.

(4) Не быдла подтянулось к обсуждению - всегда приятно когда в ветке присутствует не быдла.

(20) ты первый начал

(20) весело у вас
в принципе после "Я сейчас пойду к твоему начальству" можно и не отвечать
а ты сам ведёшься и понеслась

Я не ошибусь, если выражу общую мысль, что автору не надо вести себя как молодое быдло...

(25)
тогда на любые подколы и хамство будешь молчать как и весь отдел.

(0) Вы на работу работу работать ходите или хамством на хамство отвечать?
Игнор - лучшее лекарство.

я вот сижу и пытаюсь понять,что такое могло кончиться у 1сника?

(29)
админ же

(27) Где в (20) с ее стороны хамство и подколы?

(29) Здесь одинэсников как программистов процетнов 5
у конкретно этого одинэсника либо бумага в туалете закончилась, либо не обеспечил запас картриджей на отчетный период

(28) игнор - это молчание. т.е тебе будут хамить, а ты молчать.

(30) а в (0) про 1сников :)

можно отвечать предельно вежливо, нарочито медленно , (из серии "купи слона") - обычно проходит ...

А что у админа может закончится, что понадобилось пользователю ?

(27) это не хамство, это провокация, как максимум
ну сходит она к начальству, и чо

Автор, ты сам похлеще базарной бабки судя по (20)

(36)
любая периферия

(33) Абсолютная не правда.

Тем кто насмехается, пишет про быдло и прочие коленки - явно сами с такими людьми не общались, с чем и поздравляю. Я вот сталкивался - ну его нафиг еще раз... вынос мозга сплошной. Уж на что я спокойный человек, а и то бывало хочется взять стул - и по голове!

(0) тебе 18 лет?

(33) а если собака на тебя будет на улице лаять, ты тоже будешь ей в ответ рычать?

От собаки отойти можно - а в одном офисе - куда сбежишь?

(37)
Вот именно, что ниче. у меня с остальными, а особенно с начальством все ок. только вот есть одна такая вот. Которая шуточки, подколы кидает. Или провоцирует. И как бэ молчать надоело уже, переходишь в ответ на хамство

(41) Ты ж 1сник. У тебя есть рычаги давления. Задача от этого юзера внезапно может стать самой несрочной недели на 3. Дипломатия, санкции...

(45) Сколько лет? С возрастом научишься бухов строить.

(45) Она тебя хочет, помоги ей

(45) Выживи ее из коллектива..есть куча способов..

(41) да тут всё очевидно
есть трудовые обязанности, есть права
если тётка орёт и грозится к начальству пойти, пусть идёт
если тётка права, автор не прав
если тётка не права, начальник пошлёт её нафиг, тётка афигеет и замолчит, а если будет орать дальше, то превратится в посмешище
а если начальник сам мудозвон, то найти другое место работы

(20) как закончилось? почему не уследили? Начальник в курсе что закончилось?

Шуточки и подколы - пробуй в ответ подстраиваться, отшучиваться. Если в грубой форме наезжают по вопросу отсутствия комплектующих - это другое немного.

(27)Чего молчать-то? Я докладную в свое время написала на товарищей, которые мне хамили. Причем докладную писала не своему начальству, а их. Шелковыми стали мальчики :)

(48) Кстати возможно. (0) Проверь ее на сексуальную озобоченность в твою сторону...перестань на ее хамство отвечать, прояви знаки внимания...

(20)
Ну например, диалог должен был выглядеть так:
Она: Мне нужно тот то
Я: Кончилось, нужно заказывать
Она: Как это кончилось? Я сейчас пойду к твоему начальству
Я: А давайте, может в этот раз закупят с запасом.

(45) так ты ее тоже подкалывай. Вот тебе темы: она жирная, у нее маленькая грудь, она тупая, у нее стремная прическа. Это на вскидку

(47)
22. Расскажи ка, как строить.

(54) Точно. Будет орать - молча подходишь и взасос её!

(0) Промолчишь — за умного сойдешь!
стараюсь избегать конфликтов!

(57) Через 10 лет напомни

+(58)  в жирные губища

(51)
Да конторка, такая, что начиная с гендира заканчивая моим начальником. Все ругаются матом и кричат друг на друга. Ну конечно не всегда, но приступы частенько бывают. Ну и конечно серая масса(большинство), которое молчит и переваривает.

Сколько ей лет ? как выглядит ?

(62) поменяй работу
какие проблемы-то

(57) Сложно как то словами объяснить..Во-общем тебе надо показать , что ты самец...им...свою теневую власть над ними...тебе наверно стали воспринимать как женщину в коллективе...убери этот образ...подчеркивай свой гендерный признак...

(46) Так и делал иногда :) Хотя поставить задачи от таких коллег в конец приоритета - это больше для самоутвеждения, так как потом начинаются разборки у директора - таким дамочкам только дай повод для наезда.

(57) вали оттуда, с женщинами на работе ругаться нельзя, только с женой можно.

(39) Это Ваш косяк. Если Вы за это отвечаете. Претензии обоснованные.

(64) Меня глупо..это он так будет как сайгак скакать...

(53)
Это очень слабый вариант. Писать докладную, что тебя обижают и хамят. глупость какая-то. Ты доказываешь письменно свою моральную не состоятельность

(67) Глупость спорол МОжно еще как..У меня 3 коллег сменились..придерживались твоего мнения...С мной не прокатило...

(20) Тут Вы начали хамить, а не она.

(70) Верно сказал...

(70) Это единственный правильный. Ты молод еще.
У кого ьумажка тот и прав

(72) Кто бы не начал..мужик всегда прав

(70) Ну сюда же Вы вывалили свою моральную несостоятельность.

детсад

(56)
Да я как бы могу. Только думаю, стоит ли на это переходить.

(49)
например

(20) на такой замах (Я сейчас пойду к твоему начальству) обычно должно следовать что-то типа: впредь, пожалуйста, обращайтесь ко мне с просьбами через своего непосредственного руководителя.
  Рабочие отношения должны строиться исходя из иерархии и контакт между ветками желательно пресекать.

(78) лучше уж на подъёбки, чем на хамство. Разве не?

(55) +1
(20) Вас посетила "звездная болезнь". Лечится с трудом, причем долго. Полное выздоровление только при определенном возрасте и приобретения жизненного опыта или после хороших люлей.

(64)
для моего возраста платят норм. дальше если только 1с учить

(78) а ты не в оскорбительной форме. Типа "марь иванна, у меня старая майка есть. мне на груди уже не сходится. а вам как раз будет. Ннадо?"

(57) если твои отношения в женском коллективе дошли до взаимного хамства, то с этой работы надо валить. Женщины коварные создания и будут тебе мстить и подзуживать тебя. Будут делать вид, что сочувствуют тебе, а на самом деле ждать момента когда можно побольнее ударить.
Вали, если не хочешь превратиться в истеричку.

(0) Обычно неудовлетворенные женщины, портят карму в коллективе...игнорь ее, представь что она пустое место..покажи ее место..все коллегам рассказывай про ее косяки...ее некомпетентность неси начальству...пусть она начнет боятся тебя

С женщинами вообще трудно! Отсутствие логики в заявлениях их совсем не смущают, а мужика - выводят из себя. Так что или терпи - или вали оттуда.
Если директор нормальный мужик - поговори с ним, объясни - должен понять. Может, что и придумаете, это ведь в его интересах - нормальная атмосфера в коллективе.

(45) Была аналогичная проблема, одна из бухш постоянно материлась (даже при начальстве) и наезжала. Просто выбрал момент, и очень вежливо и очень громко при начальстве сказал, что мне не нравится мат в мою сторону и если еще раз повторится то все ее задачи будут выполняться в последнюю очередь. Главное - вежливо, не опускаясь до ее уровня. Она так и присела тогда. Еще и начальство ей добавило. Главное - не опустился сам до хамства, т.к. я ругаться с ней не собирался, и результат, хамить перестала - был достигнут.

(87) Зачем терпилой быть...советуешь фигню

(83) Ты считаешь, что 50-60 это нормально ?
У тебя есть квартира-машина-счет в банке на 5 лет ?

(68)
Поверь, это не косяк а была прихоть. Типо замена уже имеющегося на более новое. Но суть не меняется. Любое обращение ко мне наезд для эскалации конфликта или подколы.

(0)предложи ей вступить с тобой в половую связь

(83) Сколько лет тебе?

(86) Фу... Вы предлагаете превратиться в бабу, разносящую сплетни?

(89)
Правильно! Заточкой по горлу, и отдыхать на нары.. Красота!

(86) хуже бабы

(94) Ему надо выжить , а тут на войне хороши все методы. У тебя сколько стаж в женском коллективе?

(80)
Скорей всего здесь ты прав. А я не прав, что изначально не соблюдал субординацию. Типо ноль бюрократии. Все начали говорить. Давай на ты Сергей. ну и т.п

(97) детсад, чесслово

(96) Не гони..тут главное унизить человека

(0) Опускаться до хамства, пусть даже ответного, на работе нельзя ни в коем случае. Если ты не грузчиком работаешь, ессно.
(20) Со стороны тетки был обычный рабочий наезд. А вот с твоей - неприкрытое хамство. Вывод - кг/ам.

(20) Итак, анализ:

"Я: Да хоть к Путину" - фраза на грани фола. У каждого человека своя граница, определяющая "хамство собеседника". Если не хочешь, чтобы тебе хамили, не доходи до "грани фола".

Как я вижу эту ситуацию: встретились на мосту два барана и не хотят друг другу дорогу уступить... Будете бодаться, пока оба не свалитесь с моста.

(91) Нет, это Ваш косяк. На любые "прихоти" должен быть бюджет, должные быть правила удовлетворения этих "прихотей", сроки, источники финансирования и т.п. Вы не организовали работу и в этом полностью Ваша вина.

(99) Детсад не согласен

(82)
какая еще звездная болезнь?

(89) Терпилой будет, если ничего не делать, а пытаться хамить в ответ - в этом обычный ITшник никогда сварливую тетку не превзойдет.

(102) Это не "грань", это неприкрытое хамство.

(85)
Это только с одной дамой.

(106) На эту тему хорошо в интернах недавно прокрутили..в итоге сварливую тетку заткнула другая тетка. Надо автору топика найти союзников в руководстве..и поставить на место...

(100) не уподобляйся бабам. Мужики вопросы решают жестко, бескомпромиссно, раз и навсегда, но справедливо. Всё остальное - удел нижестоящих в пищевой цепочке

(86) ".покажи ее место..все коллегам рассказывай про ее косяки...ее некомпетентность неси начальству...пусть она начнет боятся тебя" это она кстати делает с зам. главбухом.

(106) В данном случае "делать" - это просто быть профессионалом и добиться уважения в коллективе. И все.

(110) Это с мужиками так. С ними проще , в женском коллективе жесткость..приведет к твоему увольнению и войной со всеми бабами, тут надо хитрее

(113) увольнение тоже можно считать мужским поступком

Подари ей цветы

(110) +1

(97)
1 год

(0) Ты что-то делаешь не так и не там.
У нормального специалиста а не аникейщика в бабском коллективе, особенно в возрасте 30-40, конфликтов не должно быть. В женском коллективе надо быть на позитиве, хорошие специалисты не хамят людям, а уважают друг друга, и ходят в гости пить кофе.

Все таки я за леща. Заводишь ее за угол, даешь леща и говоришь" слышь, ты, быдло бухгалтерское, если ты еще раз че-нибудь скажешь я по твоим жирным губищам степлером пройдусь". Это я за минуту придумал. А у тебя времени на крутые фразы и эпитеты в офисе навалом. Можешь даже на листочек записать и ей зачитать. Под биток :)

Или как мой кот поступи - нассы в сапоги

(103)
Слушай. Место у нее организовано и оно работает. Остальное вроде: Хочу мышку с цветочками или клавиатуру розовую. Это все прихоти. Которые могут выполняться или нет. В зависимости от настроения админа.

(120)+100500 :)

Вот правда, что она сделает, если ты ей в сапоги нассышь? над ней весь офис же ржать будет :)

(121) Забей на нее..Представь что ее нет. Через определенное время сама будет искать возможность мира. У меня 14 лет опыта в коллективе с 12 бухами...

(117) тебе навязали игру по бабским правилам и счет 0:1, чтобы победить тебе надо уже 2 очка. постарайся сделать так, чтобы при каждом обращении дамочки проявлялась ее глупость и она 10 раз подумает прежде чем к тебе обращаться. но думаю дамочка тертая и тебе ее не взнуздать :)

(121) А с каких пор админы отказываются выполнять заявки пользователей?

(0) может она так внимание привлекает... провоцирует на самцовую агрессию... чтобы ухватил и повалил на ксерокс. А он ходит как побитая курица

(114) Так это цикл извини меня. С одной работы, с другой. Отлично.

(93) 22

(126) Энекейщиков с админами путаешь?

(120) Лучше демонстративно на стол и не нассать...

(131) со стола уберет, а в сапогах домой идти

(118) Когда половина коллектива 1/2 коллектива разведенки с детьми

(130) Это автор себя с админом спутал.

(133) Эх..тяжко...они уже запрограммированы на кофликт с тобой...обида на всех мужиков..Слушай может ты там стормозил и какую то из них выделил вниманием...

(133) Дурень - они самый смак. График составьте. и  помогай налаживать атмосферу в коллективе

(119) Слушай ну ББПЕ я не могу использовать. И то у меня до сих пор дилема, стоит ли использовать ББПЕ
т.к она бывает говорит: "Сейчас стукну" на, что я отвечаю "Попробуй" и она затыкается.

(137) Сейчас стукну...блин она заигрывает с тобой

(124)
Т.е ты предлагаешь молчать. Ну собственно все и молчат.

(139) Не молчать, а игнорить

(0) Фи как низко, вообще нельзя на работе допускать переходы на личности. Если не можешь своими силами поставить хама на место то привлекай руководство - вы все таки там на работу пришли, а не на колхозный рынок - и основная цель твоего пребывания там - это работа, и зарабатывание на жизнь, а не реализация каких то амбиций.

(0) http://yandex.ru/yandsearch?text=манипулирование%20на%20работе&lr=213  четай , думай
http://inq-brc.ru/index.php/help/1898-kak-manipulirovat-lyudmi-na-rabote

А теперь – о эмоциональных приемах манипуляции. Все мы живые люди, все испытываем эмоции. На этом и основаны следующие приемы.

Провокация. Людей можно выводить из себя и провоцировать на ошибки. О которых тут же докладывать кому надо или сливать в СМИ. Можно манипулировать начальником, провоцируя его на нужные эмоции. Например, разозлить его перед переговорами с нашими врагами, есть вероятность, что встреча закончится плохо.  ... (с)

(137) ты в следующий раз ответь "отшлепай меня, суччка"

(138) +100 только в мужской манере - типа дерганья косичек. А его за сморщенный мешочек дергают, а он ведется на потеху кабинету...

(126)
С тех пор, как только у человека организовано рабочее место и он может выполнять свои обязанности. Все остальное прихоти. Которые решаются через служебную записку начальству. Нет записки по моему усмотрению

(137) Фото буха в стадию.

(130)
Где ты видел, что бы админ эникещика не совмещал? в Цоде работаешь?

(146) +1

(132) Ну пока она со стола убирать будет, тут то сапоги без присмотра и останутся :)

(147) постоянно вижу, в соседнем кабинете...

>Нет записки по моему усмотрению

да у него еще синдром вахтера с манией величия...

(147) Там где админ умеет разграничить функции, что выполняет он а что выполняют юзеры, а если ты не умеешь этого делать то так и будешь бумагу в принтере менять вместо работы над реально важными задачами.

Кстати сам работаю в похожем коллективе.

Такие проблемы наблюдаются у людей, которые не работали, либо мало работали во франчах.

Есть набор простых правил:
1. Нужно быть сдержанным.
2. Нужно быть профессионалом.
3. Нужно знать и соблюдать правила работы и поведения в компании, и требовать их соблюдения от других.

По фразе "да хоть к Путину" видно, что автор не вел никогда деловой переписки.
Так что пункта №2 автору не хватает.

(0) Открываем должностную инструкцию и говорим что обязаны делать. Все остальное рассматриваем как подстрекательство к саботажу. О чем докладываем непосредственному руководителю.

(153) Ага во франчах самое главное качество чтоб подружиться с клиентом и тогда счета подписываются на ура. А если человек начинает пытаться выстроить систему вместо того чтобы безропотно и безучастно выполнять хотелки - он сразу становиться плохим.

(150) Газпром?
В конторах из 200-300 рабочих мест. нужны админ+эникей. или эникей-1сник.

(0) Я своих в страхе держу. Очень действенно кстати

(155)
Вот тут кстати дилема. Как быть?

Уже не томи. Если нет фотки, хоть опиши бухшу свою :)

(151)
Если ты считаешь это неверным. То ты по любому пуку пользователя все делаешь?

(158) Ставь перед собой адекватные цели.

(159)
Тебе бы она понравилась

(0) Садись в отдельный кабинет и общайся только через систему постановки/выполнения задач ил эл. почту.

(158) Коси под раздвоение личности, пол дня дружи со всеми остальные пол дня ходи в костюме Бэтмена и строй всех подряд.

(163)
Это 100% бюрократия. Думаю меня руководство с ней пошлет куда подальше. У нас бюрократия 50% на 50%

(155) Это смотря для кого. :)
(156)У нас одно здание на 200 человек, второе на 100. В каждом два эникейщика. Всего на компанию один админ серверов Windows, один админ Linux серверов и ЛВС, один админ почтовой системы. Разработчики отдельно (1С и все остальное).

>остальные пол дня ходи в костюме Бэтмена и строй всех подряд

или хотя бы просто трусы поверх штанов

(165) Бюрократия - это хорошо. Если руководству бюрократия не нужна, то достаточно только делать вид что что-то делаешь. Доказательств все равно не будет.

(167) Это даже лучше, вкупе с носками поверх ботинок.

(153) Франч тут совсем ни при чём.
Это элементарное воспитание и субординация.

(165) Главное правильно подать, это же шикарный инструмент анализа и оптимизации задач.

(166)
У вас просто люди не работают. Я один обслуживаю здание на 100 человек. Плюс 8 филиалов в каждом по 7 человек. Сеть, Телефония, сервера и эникейство все на мне. сейчас думаю еще и 1сом заняться.

(162) а если нет? давай подробное описание бухши

(170) В мелких конторах всем плевать на то и на другое.

отшучиваются на грубость только лошпеды и клоуны.

грубостью на тупую грубость только тупое быдлo отвечает, тем более если к тетке.

идеальный вариант для настоящего мужика: смотришь этой бабе в глаза с серьезным лицом, мысленно (не вслух ) посылаешь ее на *уй, отворачиваешься и продолжаешь заниматься своими делами.

(175)
уже делал так?

(166)
кстати отельный админ на почтовый сервер это круто

(174) ну хз, на базаре конечно не торговал.
А так я работал в разного размера конторах, и, несмотря на конфликты, до хамства никогда не опускался.

(175) вроде, не молодой уже. А максимализм так и прёт

(0) http://yandex.ru/yandsearch?clid=14585&text=психологическое+айкидо&lr=213
Если приноровишься - будешь ловить кайф. Но если сам тупой, оскорбления в другую сторону для тебя лучший выход.

Поэтому я прихожу к выводу. Что бесконфликтность когда ты дружелюбно ко всем настроен - полная чепуха. Как реагировать на людей, которые идут на конфликт не понятно.

(0) попробуйте заплакать! Пусть удивятся

(180) + хорошая книжка

(182) )))))

(182)
:)

(178) Ну отсутствие субординации и хамство это не одно и тоже.

+(182) разрыдайся, скажи "я тут в свои 22 пашу как проклятый на 30 серваках, бумагу тебе меняю, а ты, мерзкая разведенка-мать-одиночка с недотрахом и огромным ЧСВ меня унижаешь, а я такой лох даже ответить тебе не могу, вон на форуме надо мной и то смеются... хнык-хнык". она тебе пожалеет и заживешь как человек

(0) моя имхо:
хамить и ругаться - это особый талант. И нет ничего страшного если ты этим талантом не обладаешь. Думаю прожжённая бабка с рынка здесь заломает любого одинэсника

в общем напрасно ты это связываешь в "моральной несостоятельностью", просто твои таланты лежат в другой области. Обратиться к начальству в такой ситуации нормальное решение, это его работа заботиться о климате в коллективе

(186)
соблюдая субординацию тебе могут хамить

(0) ББПЕ

(181) Включи зануду и покерфэйс.

(189) Ну выпусти мануал, бесценную нетленку, - "Как хамить соблюдая субординацию". Сдаётся мне это будет бестселлер.

(189) судя по (20) ты путаешь когда от тебя что-то требуют и хамство.
Даже если предмет требования находится за пределами зоны твоей ответственности, это не повод хамить - твоя фраза "хоть к путину".

(192)
Алексей Иванович вы туго доходите и плохо разбираетесь в компьютерах. В 1с вы ничто.

(194) может тебе глаза открыть пытаются, спустить так сказать с небес :)

(195)
открыть глаза на что? с каких небес спустить?

(176) постоянно так делаю. 100% помогает. люди же животные по своей природе, на уровне подсознания все чувствуют и понимают

(197)
А потом твои действия и посылы на*** будут публично обсуждать, когда ты мимо них будешь идти.

(194) Задай встречный вопрос, - "И что с того?".
(198) А оно тебя беспокоит?

двезти

(200) Полдня сидел в засаде?

(201) нет, всего-навсего часов 6

(170)
Не нужно быть идеалистом. Одинаковых людей не бывает. Все воспитанными быть не могут.

Франч это школа жизни.
Во франчах приходится работать с разными заказчиками, хорошими и плохими, воспитанными и не очень, скромными и дерзкими. Хороший специалист умеет выстраивать отношения со всеми. Потому что он СПЕЦИАЛИСТ, а не бабка базарная.

Умение держать разговор в деловом русле, а не скатываться в "Путина" - навык хорошего спеца.
Так что нечего не зеркало пенять.

Как правило хамят и дерзят неуверенные в себе, малознающие сотрудники. Так они компенсируют недостатки своих профессиональных качеств.

(194)
Если такое говорит непосредственный начальник - это повод задуматься (о своих профкачествах или о смене работы).
Если такое говорят сотрудники/начальники других подразделений (мне попадались не очень адекватные) - по ситуации можно спросить на каком основании были сделаны такие выводы и обсудить, можно проигнорировать (не им судить) и, в случае рецидива, свести отношения до сугубо деловых, вплоть до служебок через руководство.

(196) например на то что при соблюдении суббординации ты будешь в самом низу иерархии, а не окажешься вдруг самым главным чтобы к тебе по имени отчеству обращались

(202) Врёшь, поди пять с половиной. У меня сейчас 14:30.

(206) я никогда не вру

(207) Спасибо, улыбнул.

(203) Остапа понесло. Я вообще-то говорил, что самому нужно оставться в рамках, несмотря ни на что.

"Как правило хамят и дерзят неуверенные в себе, малознающие сотрудники. Так они компенсируют недостатки своих профессиональных качеств."
Тут можно и поспорить, сам же писал, что человеки разные. Неопытные и неуверенные в себе могут ходить ниже травы, а профессионалы могут считать всех недалёкими дураками.

ТС, ты сам конфликтен. Согласен с (203), тебя провоцируют (по разным причинам) ты - ведешься. Не реагировать - сложно и не нужно, но и в амбиции кидаться - глупо.
Женщины живут эмоциями. Они их чуют как акулы кровь.

(210) да нет там никакой провокации, тётка попробовала расшевелить нерасторопного админа, а он огрызается.

Если меня бы послали на ***, то я бы попросил идти за мной и не отставать! ;). Еще не столь важно что сказать, а важно как сказать.

(199)
Не не, это я привел как соблюдая субординацию хамить. :)
Но твой ответ хорош

ветка уг = вопли неудачника + реклама франей

немного в тему http://eprst2000.livejournal.com/133119.html

"Продюсер сел писать ответ, но все время стирал первую строчку, потому что каждый раз начинал с вопроса: «Вы о...ели?» Нельзя сразу начинать письмо так, потому что мы профессионалы"

(208) :)

(211) Именно так, не первый неадекват, обиженный на весь мир. В любом случае все сообщения, что он не прав, он будет воспринимать только как "вы ничего не понимаете, она на меня наезжает, а я просто ей отвечаю". Тут пока сам не задумается прав ли он в этих ситуациях ничего не изменится.
Вообще не представляю как можно отвечать "да хоть Путину" на работе. Все-таки это уж как-то слишком.

+(214) Ну да сисадмину с комплексом неполноценности самая дорога во франч.

(218) не только сисадмину, 1сники франчовские тоже могут оторваться на клиентах.

(217)
Ну коллективы разные бывают. У моего знакомого коллектив - никто не пьет, каждый по ФИО обращается, что бы от кого нибудь мат проскочил? дай боже
У меня все наоборот

(220) по фио это как?

"Уважаемый, Д.А.М." или "Уважаемый Дмитрий Анатольевич Медведев"?

(217)
да и где я обижен? Просто спрашиваю у мистян. Часто ли не адекватные тетки попадаются в коллективе и как они на них реагируют

(221)
Когда ФИО полностью не знаешь, то Д.А.М.

(220) Ты просто ведёшь себя виктивно, вот и провоцируешь их. Ведь если ты ведёшь себя как мышка, то неизбежно в ком-то ты разбудишь кошку. Не веди себя как жертва и всё наладиться.

(0) Друг и у меня так было JOB: Бардак на работе: стоит ли говорить начальству

история получила продолжение

(11) никто и никогда? :)))  я такие заявы как раз от женщин и встречаю.
у меня реально были случаи наподобие такого: сидим вдвоем с главбухом, она требует найти документ "закрытие месяца" (конфа КА). на мои слова, что такого документа нет, тут же вопль с выпученными глазами "есть, что ты мне голову морочишь, ищи давай!!!"
через 10 секунд выясняется, что речь идет об Определении финансового результата.

лечение пациента было таковым: пару раз прощал ей такие выходки, потом заявил, что общаться теперь будем только через руководство. помогло.

была у меня тетка на прошлой работе, главбух... так она как чувствует, что человек послабее ее, не важно в чем, профессионально или психологически, то начинала давить...
пару раз ее заткнешь ее по бухучету, и всё, как шелковая...
такие люди как правило жизнью обижены, это у них защитная реакция...

(0) тут выход один: поговорить с начальством. Если начальник поддержит то поставь дуру на место. Если нет-ищу новую работу

(228) +1

(222) Смотри, в приведенном тобой примере её желание обратиться к начальству - это нормально. Твой ответ "да хоть к Путину" - это грубость. При этом, судя по твоим сообщениям, для тебя такой стиль общения нормальный, поэтому отношение к тебе будет в коллективе мягко говоря не самое лучшее. Единственный вариант исправить ситуацию - измениться и быть более вежливым. При этом со временем и к тебе относиться иначе станут.

(230) счас второй круг будет, про прогибание под каждого и почтительное отношение к его величеству админу.

(231) А с другой стороны ты же не будешь возражать, что нередко ит-шника считают этаким мальчиком на побегушках к которому на "ты" может обратиться даже всякая шелупонь.

(232) типа бухгалтера или менеджера)

(0) "Трахни ее" уже было?

(1) +100. далее не стал читать.

Молчание – самое совершенное выражение презрения.
/Б. Шоу/

(230)
Ко всем дружелюбен и вежлив.

далее после (235), (234)

(232)
Смотря как себя поставишь. Можно так же и к 1снику обращаться со стороны бухгалтеров. А можно в точности наоборот

(238) Вот я тебе об этом же и говорю. Не загонишь такое убоище под лавку будешь жертвой.

У меня десяток бухов, да и прочих пользователей еще под сотню. Конфликтов ни с кем нет кроме одной особи мужского полу, который считает себя аналитиком (что не подтверждается ни мнением руководства ни штатным расписанием). Кстати, вся стая бухов исключительно профессиональные и дружелюбные дамы.

Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя, наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.

(0)Когда мозги есть, никто не может тебе нахамить и самому при этом хамить не надо, а если ума не хватает то надо книжки читать, чтоб уметь не хамством, но грамотным словом ставить на место и затыкать.

(232) Не знаю, я с таким не сталкивался. На счёт шелупони и мальчиков на побегушках - скорее всё зависит от человека, как себя поставишь.
Не забывай, что админ - это обслуживающий персонал и не надо мнить себя электриком в театре без которого представления не будет.
(239) странное построение отношений в коллективе. даже с тем количеством неадекватов, с которыми приходилось работать, не приходило в голову делить на жертвы/не жертвы и кого-то куда-то загонять.

(243) "не приходило в голову делить на жертвы/не жертвы и кого-то куда-то загонять"
Ты сколько работаешь то вообще? То бишь трудовой стаж у тебя какой?

(235)
Так и представляю, как тебя поливают грязью, оскорбляют, присылают счет на жкх, который в два раза больше обычного, в магазине обсчитывают. а ты все молчишь.
(240)
эта дама то же полу-мужик у меня.

(0) "Не будь побежден злом, но побеждай зло добром." (Рим. 12:21)

(236) Невежлив хотя бы на примере диалога.

(243)
Чем админ отличается от 1сника? И тот и другой обслуживающий персонал. Хотя ты в корне уже ошибаешся. У тебя уже мышление "обслуживающего". Сервис и обслуга разные вещи.
Айти - это прежде всего сервис.

(247) с ней да

(249) Тогда с чего ты ждешь другого отношения к себе?

(250)
Я начал с ней так общаться только после ее отношения ко мне. До этого я со всеми был вежлив и дружелюбен.

(0) настоящий одинэсник должен одним взглядом дать бухгалтеру  почувствовать себя гафном, не вступая ни в какие полемики.
учись:
http://www.altertex.ru/www/downloads/asp/nur_44d2d.jpg

Мда, автор странный чел.
Хамит, не стесняясь и не сдерживаясь, да еще спрашивает, хамить ли ему или нет.
Почему-то уверен, что в реальности и фраза буха "Как это кончилось? Я сейчас пойду к твоему начальству" в (20) звучит не в таком хамском виде и наверное потому, что уже бухов заипало, что постоянно ничего нет из того, что нужно.

То есть не исключено, что разговор был примерно такой.
Она: Мне нужно сетевой кабель воткнуть новому сотруднику
Я: Кончилось, нужно заказывать
Она: Как это кончилось? Я сейчас пойду к твоему начальству. //На самом деле, как это у системного администратора закончился сетевой кабель?
Я: Да хоть к Путину
Она: Ты че хамишь? //На самом деле, охренел в корень да еще и хамит
Я: А кто ты такая, что тебе не хамить //Ну после такого вообще грех не послать нахрен вопрошающего

Не говоря уже о том, что ТС русского языка не знает :))

(252) Настоящий одинэсник должен одним взглядом дать бухгалтеру  почувствовать себя человеком, для которого ты работаешь, не вступая ни в какие полемики.
учись:
http://www.altertex.ru/www/downloads/asp/nur_44d2d.jpg

(253)
Разговор был про мышку новую цвета сирени. Когда есть обычная рабочая мышка, как у всех.

(254) взгляд сферичного франя, ТС фикс

(255) И у тебя были мышки цвета сирени, но кончились?

ББПЕ

(257)
Как то раз купил я много мышек Genius. Но у постащика не оказалось столько мышек одного производителя за определенную цену. И он спросил у меня разрешения, возможно ли я вместо genius 3 мышки пришлю цвета сирени logitech. Я ответил ему утвердительно. Ко мне частенько заходят сотрудники просто поздороваться и спросить как дела. Среди сотрудников есть и дамы. И тут они увидели сиреневые мышки. Ну и собственно мне не жалко я их отдал. Так вот она хотела сиреневую мышку.

(259) ну так отправил её бы согласовывать закуп сиреневых мышек к шефу...

(260)
Так посылал. Не хочет. Решает вопрос не напрямую со мной. Только как всегда способом, которым она привыкла общаясь со всеми.

(259) Странно. А почему ты мне это нормально объяснил, хотя я тебе вообще никто, хрен с горы, а буху, с которым работаешь, ответил, предварительно положив член на стол? :))

(259) че как не мужик. купил бы акриловой краски сиреневой. Покрасил бы рабочую мышку. на 1 апреля было бы самое то )

(259) Как поэтично - "сиреневая мышка" :)))

(260) так сам бы набрал шефа по громкой  связи  и сказал, "у меня тут такая-то такая стоит, хочет к вам обратиться по поводу закупа сиреневых мышек" и дал бы ей слово

(263) Лучше акварельной или гуашью.

(262) "хоть к путину" = положив член на стол? :)))
думаю, тут всё зависит от интонации сказанного. я бывало говорил примерную по смыслу фразу, но никто не обижался.

купите ей персонально
http://cdn-www.i-am-bored.com/media/20682_gspotcompmouse.jpg

(261) Вот тебе образец общения с твоим бухом, если она действительно такая, ка ты рассказываешь
http://bash.im/quote/268537

(266) слезут же. Акриловая на долго останется ) в идеале рабочую сиреневую мышку с шариком.

(269) блеск! где бы такое купить? :)))

Если собеседник начинает хамить, по мне так выход один, закончить разговор и послать его нах. Но не прямо, а корректно и красиво.
За хамство нужно наказывать прерыванием диалога и общения. Чтобы хамящий человек понимал, что как только он позволит себе перейти на угрозы/оскорбления/наезды- разговор тут же окончится. Иначе никак.

+(271) пардон, это я к (268)

(271) В смысле Елену? Работорговля в РФ запрещена. К сожалению.

(262)
Понимаешь, нормальным людям объясняешь. А дамы, которые изначально настроены на конфликт перед ними отчитываться не обязан.

(272) полностью согласен.
Если человек не понимает. То сообщить начальству. И общение только через служебки. Пока человек не научится говорить.

(269) Скорей всего придумано.

(274) нет, мышу из ссылки в (268) :)))

(272)
И как только ты прерываешь разговор этот человек тебя бурно и публично будет обсуждать. Задавать вопросы: Что молчишь? Язык проглотил и т.п.

(275) У человека в ответ на хамство есть два варианта ответа, достойно (и в этом случае он прав и на коне) и по хамски (в этом случае он такое же мурло-хамло).

(278) Написано же, что это концепт :))

(277) слышал вариации подобного в живую. Сам не умею так посылать. Просто прекращаю разговор.

(280)
http://bash.im/quote/268537
Вот тебе яркий пример где вначале достойно, а в конце по хамски

(283) Согласен. Но у тебя вообще без первой части.

(244) меряться будем? стажу уж 20 лет скоро, мест работы с десяток.
(248) хотя это словоблудие - пусть так, но у меня уважение коллег и в большей части мест где я работал меня ждут обратно, а у тебя конфликты на ровном месте.

(99) Повторяещься

(279) "Что молчишь? Язык проглотил"
Ответь что "Тщательно обдумываю Вашу фразу", после чего спокойно топай по своим служебным делам. Делов-то!

если у тебя есть потребность нахамить быдланке, и нет харизмы прилично её заткнуть - то хами

(285) Почти 25, около 15 в 1Це. Таки у меня длиннее :)))
Стаж.

+(288) если человек в душе - уличная торговка - то нужно её выставлять в этом образе при каждом случае, в приличном коллективе сольёте её в ближайшем времени, ну а если сам коллектив из уличных торговок и серых мышей - то меняй его

Кажется прихожу к выводу, что хамке, сначала нужно в интелегентной форме ответить и если не помогло то в грубой

(291) Ну, это уже прогресс

(292)
ну в интелегентной мы уже прошли. поэтому остается в грубой. Что уже делаю

Короче я на правильном пути

рукалицо.jpg

(291) Правильно отвечай в интеллигентной форме небрежно поигрывая у неё перед носом бейсбольной битой. И не забудь одеть носки поверх ботинок. Гарантированно больше хамить не будет.

(296)
еще обязательно штаны натянув до грудей

(297) да, что разговаривать? сразу стреляй в коленку

(297) у тебя есть груди???!!!

тризта, блеать

(293) >Что уже делаю

ты эта... резюме обнови на всякой

(298)
если бы
(299)
а у тебя нет груди?

(302) грудь есть, грудей нету :)

(301)
Зачем?

(303) отрасти! будет весело

(305)
На рынке труда явно будет выделяться

(306) не хочу тебе конкуренцию составлять :)

(307)
Я в другой сфере работаю.

(20) я пупею. Ну и "диалог" :)))

(0) ты ж мужик или где? к коллегам-женщинам ты должен испытывать только терпение ))

(310) А как же сексуальное влечение? :))

Интересна позиция людей которые которые отвечаю , что хамить в ответ глупо.А как бы Вы поступили в такой ситуации? Пошли к руководству жаловаться?Терпеть?Вырвать позвоночник через анус?

(311) фи, ты же на работе)

(313) Ну так "ты ж мужик или где?" :))

(312) маньяк :)
коленку же прострелить

(312) Видимо сказать (259) не предлагать?

(316) Неа

(0)"Лошарий, работа работой а людей нужно ублажать"
фраза начальника из реальной жизни сказанная в отделе и всерьез
имена изменены )))

(311) Гусары, молчать! ))

(318)
Сказал, начальник подчиненным. Ну и как он вас ублажает?

(320) платит ЗП. Разве нет?

(321)
А словесно?

(0) "Так уж сложилось у нас в стране, что истинно мужская профессия - бухгалтер. Стала женская"
это пять, я щетаю!!!

Тема живо напомнила анекдот про "доктор, моя собачка неадекватно реагирует на команды...

(0) Убей себя на глазах у коллектива

Диалог (20) отдает совком в продуктовом магазине, самому не противно?

ветку не читал.
Дать леща не предлагали ещё?

(324)
Противно, но шо делать?

(326) Заказывай заранее, чтоб всегда было, а если прозевал не огрызаться

(325) ещё в (2)

(323) А что такого? Всем известно что после 2й мировой многие мужские профессии стали брать на себя женщины, т.к. многих мужчин война побрала

(326) Масса способов... и все они будут лучше чем то что ты делаешь. Возьми улыбнись и согласись (как вариант). Отпишись потом чо было.

(327)
И давно ты любые прихоти и словесные выпады молча перевариваешь и исполняешь?

ненавижу бухгалтерш. как правило это женщины с неполноценной половой жизнью, не получившие то о чем мечтали. выполняющие нудную нервную работу и жиреющие. раньше с ними постоянно ссорился.  теперь просто избегаю работать в местах где частое общение с ними.

(330) -> (331)

(332)
кем же ты работаешь?

(326) какой город?

(335)
Москва

(331) Всякое было... интриги, скандалы, расследования. Старался быть объективным, но не хамил.
Теперь полегче - могу выбирать с кем и когда работать :)

(334) нормально. общаюсь и работаю в коллективе разработчиков. задачи ставит начальник . бухгалтеры это несчастные убогие люди как правило. есть конечно нормальные в нормальных организациях.но  я вообще с бабами не люблю работать. "бабское дело плясать и детей рожать" Наполеон

(338) не стоит так светить отсутствием интимной жизни, это никому не интересно

(339)
Ну это не отсутсвие интимной жизни, а просто типичный интроверт-программист

(340) скорее он твою ситуацию описывают - скандалить интереснее, чем работать. особенно женщинам

(340) ага
http://www.diets.ru/data/cache/2013apr/29/55/1396023_48713-550x500.jpg

(341)
ну без этого никак. Просто его "не интересно" выполняет начальник. Который и получает больше его.

(339) с интимной жизнью все в порядке.просто опыта много в общении с бухами. много они мне подна-сра-ли в жизни. несколько раз увольнялся изза этого.им нада з-ад лизать , тогда они тебя любят . а когда независимость проявляешь, начинают гнобить пытаться. а я тогда нах сразу шлю, особо не церемонюсь

У меня такое ощущение, что я единственный человек который на работу работать ходит, чтоб на жизнь зарабатывать.

(344) - кто что может на это ответить?

(343) слушай умник, давай тебя обсудим? а то вас много задротов кто любит других участников пообсуждать. можем встретиться по мужски поговорить если че

(344) Слышал противоположное мнение - это чмо даже штаны погладить не может, а строит из себя царя мира.

(346) пока вы рассуждаете категориями "промолчать, значит проявить слабость" и "нахамить, значит показать силу" комментировать нечего
(347) по ip вычилисли

(347)
давай. Предлагаю обсудь в баре за кружкой Пива. Как устроит?

(338) твоя мамаша танцовщица?

(350) ага, вы подходите друг-другу. выпейте, поплачтесь какие бухи уроды и никто вас не ценит.

(350) давай

(351)
с чего ты так решил?

(352)
Ты считаешь это не так? Выскажи свою точку зрения

правильно ли я понял, что все сводится к интиму?

(352) ну зачем так. не все уроды.мыжики бухи так вообще нормальные. приятно работать.задачи ставят толково. пмс общению не вредит.женщины тоже есть нормальные. но часто много неадекватных .может у меня такой печальный опыт в общении с бухами а у кого то попадаются хорошие

(354) Ты за него впрягаешься теперь, после того как свидание назначили?)

(355) я уже высказывал, по ответам я понял, что (349).1

(357) мужики бухи только хуже ИМХО. ну если только не суперспец (я с такими не сталкивался, все больше по мелким конторам)

(358)
Мне интересны мнения людей

(361) мнение в (338) "бабское дело плясать и детей рожать"

(360) ненене есть такие и в крупных конторах. я общался с одним. суперспец, корректен и адекватен. бывший программист правда :)

(362)
Пикуль Валентин Саввич. Коринна в России
Наполеон отвечал юноше: - Ваша мать лишь боится меня, но почему не любит меня? Я не желаю ее возвращения, ибо жить в Париже имеют право только обожающие меня. … - Назначение бабья - плясать и рожать детей! - говорил император-- Не женское дело переставлять кастрюли...

Вот не понял:
намечается гей-вечеринка в баре или мужики чисто разбираться будут?

(363) я и говорю что в крупных конторах - возможно. а в мелких, с которыми я сталкивался - интриганы еще хуже женщин

(364) вот так точнее:"- Назначение бабья - плясать и рожать детей! - говорил император-- Не женское дело переставлять кастрюли на раскаленной плите Европы, тем более залезать на мою кухню, где давно кипят сразу несколько политических и военных бульонов."

(365) ты чтоб не ошибиться уточняешь? :)

А помните прошлый раз тоже кто-то стрелку забил, интрига такая была, все фотки ждали, а они просто по парку погуляли?

(368) ну да, мне по любому никак, я же женат!

(369) держась за ручку? ссылка есть?

(365) боишься гей вечеринка  без тебя пройдет?так это не к нам

(367) Ты не император, пойми это. И сейчас не 19-й век.

(371) Эксплорер кажется

(374) И Скунк :))

(373) за штору ссать нельзя))

А ведь бухи - это наши клиенты. Или вы думаете буть у вас контора по продаже пиломатериалов подобных не встречали бы?

(373) спасибо что напомнил. забыл таблетки сеня выпить , опять увлекся

евроинтеграция блеать, одинэсники приглашают друг друга на свидание

(377)
*будь

(377) наши клиенты это директора. а бухи это их сотрудники , испытывающие  в нас потребность

(379)
Какое свидание? Деловая встреча. Свидание, свидание, совсем обгеелись со своим 1сом. Насмотрятся в желтые формочки, а потом яб*тся

стрелочники))

(381)
Ну на фикси ты же главбуху подчиняешься, и на собеседование тебя главбух оценивает, а не гендир

не, похоже до "можем встретиться по мужски поговорить" не дойдет - уже здесь началось "ты меня уважаешь"...

(385)
Кому че кажется

(0)тут главное понять что они хотят на самом деле
например посадить на твое место своего мужа
или найти в твоем лице специалиста разбирающегося в вопросах по существу и за приемлемое время а не сваливающего всё на глюки 1С

(387) тут уже главное не прийти на разборку, которая окажется гейвечеринкой

(387)
Она я так понял не преследует цели "например посадить на твое место своего мужа" это джаст фо фан, но скорей всего самоутверждение в коллективе.

Интересно, а если "например посадить на твое место своего мужа" как быть?

(387) ну и остальная часть то же интересует

(388) +100500

(384) не обязательно.я подчиняюсь начальнику ИТ а задачи идут от финансового отдела в основном. бухи сидят на типовых конфах. и такое часто.также часто идут задачи от  других отделов.мне кажется сейчас у бухов наоборот потребность упала в 1с программистах. поставил базы типовые, настроил обмен и все крутится само.

(392) Так вот вся и проблема, что избегая коммуникации с людьми, ты всегда будешь подчиняться.

(393) пхыхыхыхы, советчик блин. вам палюбому нужно встретиться.

Тут уже похоже тренинг личностного роста намечается, так и до мистофеста недалеко

(395)
Ну так, ты (0) - это вобще кейс и мы тут его разбираем. Или ты это до сих пор не понял? В ту ли тему ты зашел?

ну надо

добить

до круглой

цифры :)

400

(390) если первое - игнорируй и готовь резюме всё равно скоро тебе скажут
во втором случае поговори с ними о том что их волнует

(401)
В первом случае да, если только это делается со стороны руководства. А если это обычный бух. Не много ли он хочет?

Во втором случае можно сыграть на их компетенции

(400)
опять добивать будешь?

(403)
до 500 тки со всем ничего осталось ведь

(403) :) руками сотню не осилю, надо скриптик написать и мульта завести

(405)
зобанят же

(405) во! настоящий одинеснег - ленивый!

(405)
на чем писать будешь?

(406) а мульт на что?

(408) щас ни на чём не буду, у клиента сижу - непоймут :)

(410)
>у клиента сидит
>на мисте
норм.

(411) Так ему за это деньги платят 2500 рэ в час

(0) никогда не разговаривай с женщиной о делах.)

(402)начальство всегда в курсе происходящего
простой бух никогда вонять не станет

(0)наверное на хамство не надо хамить, просто посмеяться, раз хамит значит вся ее острота сошла на нет, и ты ее бесишь, меня по крайней мере такие кадры смешат, хамство на свой счет не принимаю наверное

к (414)
одинесник ниже любого буха как обслуживающий персонал

(0) я бы не стал называть такое конфликтом, обычное обсуждение текущих вопросов

(394) что плохого в подчинении адекватному начальнику?
разница в 10 тысяч между моей и его зп не стоит того гимора и ответственности который наваливается на начальника.я не хочу быть начальником.разница в доходе небольшая а гимору много.

(402) Если можешь разговаривать с гл бухом не вынимая рук из карманам - соглашусь, что бухи = мелкие воши.

(416)
1сник ниже любого буха? ты с дуба рухнул?
бухгалтер - сейчас обычная макака-оператор
а уж кто действительно бухгалтер так это 1сник

(418)
не ну если ты зеленый с франча то мб тебе прийдется присмыкаться перед главбухом

(417) если доход твой ниже начальникова всего на 10 т.р., то начальник либо дурак, либо ты не все знаешь про него )

(419) бггг, а 1с-ник сейчас - обычная макака-я_принёс_вам_итс :)

(422)
такой у нас ходит уже 2 год.

(422)
И много таких вас 1сников?

(422) +1
и обновление.

(421) в России чужие доходы- потемки))
откатики за картриджи , внедрение и тд вполне могут иметь место.но не пойман не вор

(421) Скажем, был я вед. спецом с з/п 30, и нач. отдела с з/п 40 . Не вижу противоречий.

(424) имя нам - легион!

(426)
откaтики за kartidzhy ? как низко.

(427) да вы оба просто спецы, без доступа к корыту.

(427) и это в Москве?

Не думал, что внедрять УТ или УПП. Атоматизировать бюрократию это днище. А вот сидеть забивать первичку на 3 счетах это вверх эволюционной лесенки.

http://job.mista.ru/users.php?id=9893 ну скажи ведь правду говорю (432)

(431) :) нет

(434)
регион?

(419)компании крупнее большого ларька могут себе позволить буха умнее обезьяны

(436)
и ты хочешь сказать -> (436)

(435) да. какой не скажу, шифруюсь :)

(430) при наличии постоянной з/п выше среднего по региону, непыльной и спокойной работы, это было очень комфортное болото.

(437) -> (432)

(438)
сейчас то чем знаменит?

к (436) и ждут от программиста что программа станет работать как как они хотят а не советов работать им так как позволяет программа

(440) жадностью и тупостью :)
из-за жадности понаехал, из-за тупости занимаюсь 1с.

(441)
а на ответ, что так не возможно ибо в 1с реализовано это так....

(442)
ну а сам подумай. чем в России заниматься кроме 1с и админством?
Менеджером?

(436) Обычно вопрос с бух учетом там по другому решается.
(443) Не вздумай указывать умной обезьяне.
(441) Психология франча.

(445)"Психология франча."
много ты видел таких франчей?
большинство франчей сидят в луже видя задачи не охваченные типовым функционалом, последний как известно годен только для ларька

(446) за большинство франчей не скажу, но вообще-то доработка функционала под потребности клиента неплохо оплачивается.

(20)Как хорошо что в нормальных фирмах таких админов не держат и увольняют и они находят себе работку еле-еле, где поддерживают овер 100 компов и гордятся этим.

В следующий раз когда будешь разговаривать с бухшей этой, то обязательно сядь на корточки и лузгай семечки. А да, и обязательны слова типа "Чо??!!!"

(0) Если главбух при этом профессионал, то как правило консенсус находил.
А вот если хамством прикрывают низкую квалификацию, тут сложнее... Но ИМХО лучше всего итальянская забастовка...

(446)(447) обычно потребности клиента не требуют доработки (по части БП). Просто и типовую то не все знают, и выявлением потребностей заниматься не хочет. только хардкор, только велосипеды, вот это Психология франча

(449) даже если бух хам с низкой компетенцией - это не повод хамить в ответ. в (20) с автором уже все ясно

(448) Что, Маша, взыграла женская солидарность?

к (405) Сел я писать батник, попробовал - кодировки кривые (плюс там число рандомное передаётся видимо для защиты - его я не стал разбирать), но сообщения добавляются (3 штуки кривых получилось).
Ну и фик с ним, думаю, прикинул как можно красиво сделать, да уже как-то неинтересно стало, даже постить не стал. Вобщем забил.
А сегодня утром - та-тааам! Бан на 10 лет :)
Это очень стимулирует доработать скрипт :)

(451)
А что надо делать в ответ?

(454) Видимо, по мнению сего товарища, - кланяться в пояс и благодарить. Не смеет холоп барам дерзить-то.

конфликты бывают всегда, помимо открытых конфликтов бывает еще и склочничество, доносы, клевета, но это удел деградантов и неудачников

(455)
+1

Мне не совсем понятно.
Есть ситуация - все с друг другом вежливы и шаркают ножкой. Наш наблюдаемый никому не хамит, все счастливы. Ок.

Другая ситуация - нарисовывается самый главный и начинает хамить. Рамки обсуждать не будем, допустим - он и на самом деле хамит.

Что делать наблюдаемому? Шаркать ножкой и улыбаться? Но это странно, получается, наблюдаемый не делает различий между этими двумя ситуациями.

А ситуации для наблюдаемого разные - эта разность его тревожит и заставляет искать выходы.

И какой же выход? Это неочевидно.

1. Поменять среду. Дорогой выход - из-за каждого хама - будем менять среду?

2. Не опускаться до хамства - сразу бить в морду. Нормальный вариант в некоторых ситуациях.

3. Хамить в ответ. Некоторыми людьми может быть расценено как неприкрытая агрессия, и наблюдаемый сам подвергнется осуждению. Таков офисный планктон, как это неочевидно. В приведенном примере,видимо, манера поведения этой бабы признается коллективом, а вот то, что сисадмин хвост поднимает - безусловный выход за рамки. Се ля ви.

4. При первых признаках хамства - перевести отношения в формальную плоскость, хамства не подразумевающую как факт.
Это может быть общение через систему хелп-деска, регламентировать обязанности сторон и т.п.

5. При хамстве - ответить тонким троллингом, да так, чтобы все присутсвующие выказали неудобную для нападающего реакцию - засмеялись там,  или еще что-то. Очень круто ставит на место, но требует подвешенного языка и интеллекта.

6. И последний вариант - задавить интеллектом. Подвид пятого пункта. Это не для всех.

7. Понять, что "хамство", это реакция на не совсем адекватную оценку наблюдаемым окружающей реальности. Например, сисадмин считает, что он никому ничего не должен.
Есть картриджи  - выдает. Нету - иди пасись. Наладить процесс так, чтобы картриджи не кончались в принципе - не приходит в голову. Именно из-за искаженной картины мира. Синдром маленького божка, если угодно.

ТС в (20) конечно отжог напалмом. Его ошибка  в том, что он позволил ей ПЕРВОЙ задать вопрос - "что ты мне хамишь?".

Как только вопрос прозвучал - у ТС два варианта - либо начать оправдываться (выглядит жалко и глупо), либо эскалировать конфликт и по сути  -  реально начать хамить, что в принципе ТС и сделал.

(457) супер

Но варианты 2 и 3 неприемлемы, для меня по крайней мере.

Для завгара с пьяными водилами - вполне.

Остальные варианты подразумевают наличие извилин (ну кроме 1, но я его тоже не приемлю).

(457) "И последний вариант - задавить интеллектом"
Какая мысль, какая мысль! Какая мысль? Да никакой, "задавить интеллектом" это типа поумничать в присутствии этой обезьяны или кроссворд при ней демонстративно разгадать за три минуты? Ничего другого она более не поймёт, ну за исключением прямого удара в "тыкву", ибо априори считает любого ит-шника существом низшего сословия. Поэтому-то и прессовать пытается чтоб холопа под себя прожать. Очень нередко встречающийся подход.

(459) "Какая мысль?" Тебе не понять :)
Бей в тыкву, дай леща, прострели коленку. Будь мужиком, б.....!

(460)
Это годится по отношению к мужчине. Когда перед тобой женщина, хоть поведение под женщину не подходит. Это не применишь

(461) У тебя неверные установки. Что за глупость - хамить женщинам можно, а бить нельзя? ББПЕ!

(462)
Ну говорю же, смотря кто перед тобой мужчина или женщина. Порой женщина от мужчины мало чем отличается

(460) Да мне-то как раз понять, насмотрелся я на таких за четверть века трудового стажа. И её подход вполне очевиден, встроить ТС в схему "ведущий-ведомый" в качестве мальчонки приносящего в зубах тапки, т.е., повторяю, прогнуть под себя чужого подчинённого. И если бы ТС прогнулся бы под неё, то таких "ведущих" у него бы сразу нарисовалась бы целая армия. Это во-первых, а во-вторых, он её не нахамил, а надерзил, в её понимании конечно, и вот с этого-то её наезд "за хамство".
Наезд вообщем-то осторожный, ибо если бы он её открыто послал, то её авторитет бы рухнул ниже паркета и она прекрасно это понимает.

(464) встроить ТС в схему "ведущий-ведомый" - не ты, значит тебя.
Узко мыслишь, других отношений в коллективе ты не знаешь, соответственно накладываешь этот шаблон на поведение остальных.
Наезда во фразе "пойду к директору" нет.

(465)
если контора бюрократизирована и большая, то все решается через хелпдеск и через начальников а коллеги общаются через почту

(466)
а если контора не очень большая. То бюрократия сведена к минимуму. И все рабочие процессы коллеги решают на прямую. И поход к начальству - рассматривается только при не разрешимых ситуациях.

(465)
Ну и вообще он правильно мыслит. По жизни всегда  "ведущий-ведомый" иначе конфликт

(468) тогда (465) к тебе тоже относится

(469)
А если тебе не только давать оценки, но еще и аргументировать свою позицию?

(467) ну так ситуация нерешимая, ты обосра лся, так ещё и быкуешь. Тут только к начальству

Мужику ты бы так же ответил? Судя по низкой корпоративной культуре в этом случае ТС мог бы и сам леща отхватить

(471)
А зачем к начальству? Ты чуть, что к начальству бежишь? Данная ситуация мешает тебе выполнять твою должностную инструкцию?

(472)
Если бы это был бы мужик. Я не про данный диалог, а вообще про поведение и манеру вести себя. Я бы навал леща.

(436) как раз наоборот. компании крупнее ларька могут себе позволить бухов тупее обезьяны. поскольку делаются элементарные операции, строго регламентированные, все программное обеспечение вылизано под сотни таких же юзеров.
единичные сбои устраняются инструкции дополняются и в случае любой проблемы одна обезьяна легко заменяется другой.
мелким компаниям такое не по плечу.

(473) Я ж не знаю что конкретно ты ей не дал, и что у вас там в должностных инструкциях написано.
(474) Так дело не в диалоге а в личной неприязни?

(475)
и как следствие (466)

(465) Широко мыслящие в подобных вопросах и ходят с широко раздвинутой задницей. Все же отношения в коллективе кратко не опишешь. И если нет наезда, по твоему, во фразе о директоре, то в чём тогда хамство в упоминании Путина?

(470) Тебе тут на 5 страниц аргументов.
Попробуй включить мозг и предположить, что ты был не прав.

(474) хихихи, тебе походу регулярно перепадает.

Писать больше не буду, ТС непробиваемый.

(476)
диалог как следствие и результат ее повседневного поведения.

Я так скажу: мужику негоже конфликтовать с женщиной, т.к. по мужски ты с ней разобраться не сможешь, а значит будете  "играть" по женски. Выход есть, начни за ней ухлёстывать - она сразу перестанет беситься

а по сабжу надо было ответить:
"Мариночка, дорогая, ну нету у меня мышки вашего любимого фиолетового цвета, последняя Ольге Петровне досталась! Зато я могу вас в качестве компенсации пригласить вечером на чашку кофе) Так может ну ее эту мышку, а?"

(478) http://m.youtube.com/watch?v=IYtVFNhDdVo

(482) вот это было бы по мужски, а письками с бушками меряться, как с пацанами во доре это ребячество, или склочиться по бабски тоже не к лицу

(482) :))) Сколько тебе лет, пионер? На 99,9% "Мариночку" "чашка кофе" с ТС интересует не больше чем приобрести стригущий лишай. Зато круглым идиотом ТС в этом случае себя уж точно выставит.

(481)
за каждой "не адекватной" мне ухлестывать?
(483)
А вообще Волшебник перелогинься

(486) как известно, настоящий мужчина *** всё что движется, а что не движется...

(482)
http://bfolder.ru/_ph/2/2/945746906.jpg

(487)
Ну я х*й не на помойке нашел, чтобы *** все, что движется.

(486) короче нет у тебя подхода к женщинам, мал ещё, видимо)

(484) Правильно! Ещё ТС надо было метнуться за мышкой, тортиком и домашними тапочками всей бухгалтерии, его ведь так много, а их ведь так мало. К тому же он мужик, а мужику негоже и т.д. и т.п. Тем более что этого т.п. у ТС полна бухгалтерия.

(491) не, пусть дальше на жо сидит, них не делает и огрызается - к успеху придёт

(485) пионеру лет вполне достаточно, чтобы понимать как стоит в каких случая разговаривать с кем, а вот у вас проблемы с определением возраста собеседника)

(492)
У меня отличные отношения с женщинами, только есть не адекватная.

(491) ты еще и невнимательный. ТС ясно написал что проблемы только с одним человеком в коллективе.

(0)У тебя был такой козырь с этой сиреневой мышкой и ты его так бездарно прошлепал.

оскорблять баб-с ниже достоинства мужика, они по определению ниже по статусу  :) так что пусть тявкают, смотри на них сверху

Читаю ветку по диагонали и понимаю:

Какая то бабища (курица с короткой стрижкой (с)) словесно опоносила одним словом IT-шника молодого не опытного и теперь куча мистян думают как надо было всыпать леща этой курице???

Ребят, порой вы меня удивляете.

(492) Не знаю сидит ли он на попе или нет, но вот потакая чужим капризам к успеху тоже не придёшь.
(495) И?

(497) Хе-хе, успехов Вам во взглядах свысока, успехов.

Еще одно оружие против хамства это грубость. Особенно против женского хамства. Нужно просто повысить уровень своей грубости в общении с этой женщиной. Но не хамить, это разные вещи.

1Сергей, ты 500 прощёлкал. Как же так?

(501) :) +1
зы
некоторые женщины думают что если ты с ними работаешь и у них что-то не получается то можно себя вести как сучки с пмс
но если ты этим недоволен и не максимально вежлив с ними - то ты хам :))

Если бухгалтерша грозит пойти к начальству, то это означает что она считает себя правой и считает, что начальство будет на ее стороне. Я бы на такие угрозы отвечал "хорошо, иди к начальству". А еще лучше предугадать ее угрозу и самому сказать "я вам всё сказал по этому вопросу, остальное идите через начальство решать."

(504)
ну как очень мягкий вариант. Но я бы не сказал это грубостью.

http://youtu.be/cJ-qxf4k7hE?t=9m15s

вспомнил ТС, когда смотрел ))

Ходят слухи, что автор очень толстый тролль.

(507) Зато есть о чём поговорить :)))

(481) Вот таких мнений здесь чуть меньше половины, но пишите вы здесь, а когда разводитесь сразу же забываете об этом.

(482) А потом когда разводишься, забываешь про ласковые слова?

(509) Ира, ты?

Если она не права, то перед твоим начальством выставила бы себя в глупом положении.
Если ты не прав, то её угроза была обоснована и ты сам себе злобный буратино.
Если ты прав, но твое начальство ее поддерживает, надо валить оттуда