Так уж сложилось у нас в стране, что истинно мужская профессия - бухгалтер. Стала женская. И 1сники восновном работают, как раз в коллективе женском. Возраст примерно 30-40 лет.
Обычно это около 10 бухгалтеров и один 1сник. Часто ли у вас возникают конфликты на работе? По какой причине? Отвечаете ли на хамство? Или молчите?
У меня например есть на работе одна мадам. Слишком острая на язык. Держит всю бухгалтерию. На ее хамство все молчат. Я не могу. Поэтому отвечаю  на ее хамство - хамством. Доходит до прямых оскорблений в мою сторону. Вот уже сам думаю оскорблять ее так же в соре или нет.

(0) никогда не разговаривай с женщиной о делах.)

(402)начальство всегда в курсе происходящего
простой бух никогда вонять не станет

(0)наверное на хамство не надо хамить, просто посмеяться, раз хамит значит вся ее острота сошла на нет, и ты ее бесишь, меня по крайней мере такие кадры смешат, хамство на свой счет не принимаю наверное

к (414)
одинесник ниже любого буха как обслуживающий персонал

(0) я бы не стал называть такое конфликтом, обычное обсуждение текущих вопросов

(394) что плохого в подчинении адекватному начальнику?
разница в 10 тысяч между моей и его зп не стоит того гимора и ответственности который наваливается на начальника.я не хочу быть начальником.разница в доходе небольшая а гимору много.

(402) Если можешь разговаривать с гл бухом не вынимая рук из карманам - соглашусь, что бухи = мелкие воши.

(416)
1сник ниже любого буха? ты с дуба рухнул?
бухгалтер - сейчас обычная макака-оператор
а уж кто действительно бухгалтер так это 1сник

(418)
не ну если ты зеленый с франча то мб тебе прийдется присмыкаться перед главбухом

(417) если доход твой ниже начальникова всего на 10 т.р., то начальник либо дурак, либо ты не все знаешь про него )

(419) бггг, а 1с-ник сейчас - обычная макака-я_принёс_вам_итс :)

(422)
такой у нас ходит уже 2 год.

(422)
И много таких вас 1сников?

(422) +1
и обновление.

(421) в России чужие доходы- потемки))
откатики за картриджи , внедрение и тд вполне могут иметь место.но не пойман не вор

(421) Скажем, был я вед. спецом с з/п 30, и нач. отдела с з/п 40 . Не вижу противоречий.

(424) имя нам - легион!

(426)
откaтики за kartidzhy ? как низко.

(427) да вы оба просто спецы, без доступа к корыту.

(427) и это в Москве?

Не думал, что внедрять УТ или УПП. Атоматизировать бюрократию это днище. А вот сидеть забивать первичку на 3 счетах это вверх эволюционной лесенки.

http://job.mista.ru/users.php?id=9893 ну скажи ведь правду говорю (432)

(431) :) нет

(434)
регион?

(419)компании крупнее большого ларька могут себе позволить буха умнее обезьяны

(436)
и ты хочешь сказать -> (436)

(435) да. какой не скажу, шифруюсь :)

(430) при наличии постоянной з/п выше среднего по региону, непыльной и спокойной работы, это было очень комфортное болото.

(437) -> (432)

(438)
сейчас то чем знаменит?

к (436) и ждут от программиста что программа станет работать как как они хотят а не советов работать им так как позволяет программа

(440) жадностью и тупостью :)
из-за жадности понаехал, из-за тупости занимаюсь 1с.

(441)
а на ответ, что так не возможно ибо в 1с реализовано это так....

(442)
ну а сам подумай. чем в России заниматься кроме 1с и админством?
Менеджером?

(436) Обычно вопрос с бух учетом там по другому решается.
(443) Не вздумай указывать умной обезьяне.
(441) Психология франча.

(445)"Психология франча."
много ты видел таких франчей?
большинство франчей сидят в луже видя задачи не охваченные типовым функционалом, последний как известно годен только для ларька

(446) за большинство франчей не скажу, но вообще-то доработка функционала под потребности клиента неплохо оплачивается.

(20)Как хорошо что в нормальных фирмах таких админов не держат и увольняют и они находят себе работку еле-еле, где поддерживают овер 100 компов и гордятся этим.

В следующий раз когда будешь разговаривать с бухшей этой, то обязательно сядь на корточки и лузгай семечки. А да, и обязательны слова типа "Чо??!!!"

(0) Если главбух при этом профессионал, то как правило консенсус находил.
А вот если хамством прикрывают низкую квалификацию, тут сложнее... Но ИМХО лучше всего итальянская забастовка...

(446)(447) обычно потребности клиента не требуют доработки (по части БП). Просто и типовую то не все знают, и выявлением потребностей заниматься не хочет. только хардкор, только велосипеды, вот это Психология франча

(449) даже если бух хам с низкой компетенцией - это не повод хамить в ответ. в (20) с автором уже все ясно

(448) Что, Маша, взыграла женская солидарность?

к (405) Сел я писать батник, попробовал - кодировки кривые (плюс там число рандомное передаётся видимо для защиты - его я не стал разбирать), но сообщения добавляются (3 штуки кривых получилось).
Ну и фик с ним, думаю, прикинул как можно красиво сделать, да уже как-то неинтересно стало, даже постить не стал. Вобщем забил.
А сегодня утром - та-тааам! Бан на 10 лет :)
Это очень стимулирует доработать скрипт :)

(451)
А что надо делать в ответ?

(454) Видимо, по мнению сего товарища, - кланяться в пояс и благодарить. Не смеет холоп барам дерзить-то.

конфликты бывают всегда, помимо открытых конфликтов бывает еще и склочничество, доносы, клевета, но это удел деградантов и неудачников

(455)
+1

Мне не совсем понятно.
Есть ситуация - все с друг другом вежливы и шаркают ножкой. Наш наблюдаемый никому не хамит, все счастливы. Ок.

Другая ситуация - нарисовывается самый главный и начинает хамить. Рамки обсуждать не будем, допустим - он и на самом деле хамит.

Что делать наблюдаемому? Шаркать ножкой и улыбаться? Но это странно, получается, наблюдаемый не делает различий между этими двумя ситуациями.

А ситуации для наблюдаемого разные - эта разность его тревожит и заставляет искать выходы.

И какой же выход? Это неочевидно.

1. Поменять среду. Дорогой выход - из-за каждого хама - будем менять среду?

2. Не опускаться до хамства - сразу бить в морду. Нормальный вариант в некоторых ситуациях.

3. Хамить в ответ. Некоторыми людьми может быть расценено как неприкрытая агрессия, и наблюдаемый сам подвергнется осуждению. Таков офисный планктон, как это неочевидно. В приведенном примере,видимо, манера поведения этой бабы признается коллективом, а вот то, что сисадмин хвост поднимает - безусловный выход за рамки. Се ля ви.

4. При первых признаках хамства - перевести отношения в формальную плоскость, хамства не подразумевающую как факт.
Это может быть общение через систему хелп-деска, регламентировать обязанности сторон и т.п.

5. При хамстве - ответить тонким троллингом, да так, чтобы все присутсвующие выказали неудобную для нападающего реакцию - засмеялись там,  или еще что-то. Очень круто ставит на место, но требует подвешенного языка и интеллекта.

6. И последний вариант - задавить интеллектом. Подвид пятого пункта. Это не для всех.

7. Понять, что "хамство", это реакция на не совсем адекватную оценку наблюдаемым окружающей реальности. Например, сисадмин считает, что он никому ничего не должен.
Есть картриджи  - выдает. Нету - иди пасись. Наладить процесс так, чтобы картриджи не кончались в принципе - не приходит в голову. Именно из-за искаженной картины мира. Синдром маленького божка, если угодно.

ТС в (20) конечно отжог напалмом. Его ошибка  в том, что он позволил ей ПЕРВОЙ задать вопрос - "что ты мне хамишь?".

Как только вопрос прозвучал - у ТС два варианта - либо начать оправдываться (выглядит жалко и глупо), либо эскалировать конфликт и по сути  -  реально начать хамить, что в принципе ТС и сделал.

(457) супер

Но варианты 2 и 3 неприемлемы, для меня по крайней мере.

Для завгара с пьяными водилами - вполне.

Остальные варианты подразумевают наличие извилин (ну кроме 1, но я его тоже не приемлю).

(457) "И последний вариант - задавить интеллектом"
Какая мысль, какая мысль! Какая мысль? Да никакой, "задавить интеллектом" это типа поумничать в присутствии этой обезьяны или кроссворд при ней демонстративно разгадать за три минуты? Ничего другого она более не поймёт, ну за исключением прямого удара в "тыкву", ибо априори считает любого ит-шника существом низшего сословия. Поэтому-то и прессовать пытается чтоб холопа под себя прожать. Очень нередко встречающийся подход.

(459) "Какая мысль?" Тебе не понять :)
Бей в тыкву, дай леща, прострели коленку. Будь мужиком, б.....!

(460)
Это годится по отношению к мужчине. Когда перед тобой женщина, хоть поведение под женщину не подходит. Это не применишь

(461) У тебя неверные установки. Что за глупость - хамить женщинам можно, а бить нельзя? ББПЕ!

(462)
Ну говорю же, смотря кто перед тобой мужчина или женщина. Порой женщина от мужчины мало чем отличается

(460) Да мне-то как раз понять, насмотрелся я на таких за четверть века трудового стажа. И её подход вполне очевиден, встроить ТС в схему "ведущий-ведомый" в качестве мальчонки приносящего в зубах тапки, т.е., повторяю, прогнуть под себя чужого подчинённого. И если бы ТС прогнулся бы под неё, то таких "ведущих" у него бы сразу нарисовалась бы целая армия. Это во-первых, а во-вторых, он её не нахамил, а надерзил, в её понимании конечно, и вот с этого-то её наезд "за хамство".
Наезд вообщем-то осторожный, ибо если бы он её открыто послал, то её авторитет бы рухнул ниже паркета и она прекрасно это понимает.

(464) встроить ТС в схему "ведущий-ведомый" - не ты, значит тебя.
Узко мыслишь, других отношений в коллективе ты не знаешь, соответственно накладываешь этот шаблон на поведение остальных.
Наезда во фразе "пойду к директору" нет.

(465)
если контора бюрократизирована и большая, то все решается через хелпдеск и через начальников а коллеги общаются через почту

(466)
а если контора не очень большая. То бюрократия сведена к минимуму. И все рабочие процессы коллеги решают на прямую. И поход к начальству - рассматривается только при не разрешимых ситуациях.

(465)
Ну и вообще он правильно мыслит. По жизни всегда  "ведущий-ведомый" иначе конфликт

(468) тогда (465) к тебе тоже относится

(469)
А если тебе не только давать оценки, но еще и аргументировать свою позицию?

(467) ну так ситуация нерешимая, ты обосра лся, так ещё и быкуешь. Тут только к начальству

Мужику ты бы так же ответил? Судя по низкой корпоративной культуре в этом случае ТС мог бы и сам леща отхватить

(471)
А зачем к начальству? Ты чуть, что к начальству бежишь? Данная ситуация мешает тебе выполнять твою должностную инструкцию?

(472)
Если бы это был бы мужик. Я не про данный диалог, а вообще про поведение и манеру вести себя. Я бы навал леща.

(436) как раз наоборот. компании крупнее ларька могут себе позволить бухов тупее обезьяны. поскольку делаются элементарные операции, строго регламентированные, все программное обеспечение вылизано под сотни таких же юзеров.
единичные сбои устраняются инструкции дополняются и в случае любой проблемы одна обезьяна легко заменяется другой.
мелким компаниям такое не по плечу.

(473) Я ж не знаю что конкретно ты ей не дал, и что у вас там в должностных инструкциях написано.
(474) Так дело не в диалоге а в личной неприязни?

(475)
и как следствие (466)

(465) Широко мыслящие в подобных вопросах и ходят с широко раздвинутой задницей. Все же отношения в коллективе кратко не опишешь. И если нет наезда, по твоему, во фразе о директоре, то в чём тогда хамство в упоминании Путина?

(470) Тебе тут на 5 страниц аргументов.
Попробуй включить мозг и предположить, что ты был не прав.

(474) хихихи, тебе походу регулярно перепадает.

Писать больше не буду, ТС непробиваемый.

(476)
диалог как следствие и результат ее повседневного поведения.

Я так скажу: мужику негоже конфликтовать с женщиной, т.к. по мужски ты с ней разобраться не сможешь, а значит будете  "играть" по женски. Выход есть, начни за ней ухлёстывать - она сразу перестанет беситься

а по сабжу надо было ответить:
"Мариночка, дорогая, ну нету у меня мышки вашего любимого фиолетового цвета, последняя Ольге Петровне досталась! Зато я могу вас в качестве компенсации пригласить вечером на чашку кофе) Так может ну ее эту мышку, а?"

(478) http://m.youtube.com/watch?v=IYtVFNhDdVo

(482) вот это было бы по мужски, а письками с бушками меряться, как с пацанами во доре это ребячество, или склочиться по бабски тоже не к лицу

(482) :))) Сколько тебе лет, пионер? На 99,9% "Мариночку" "чашка кофе" с ТС интересует не больше чем приобрести стригущий лишай. Зато круглым идиотом ТС в этом случае себя уж точно выставит.

(481)
за каждой "не адекватной" мне ухлестывать?
(483)
А вообще Волшебник перелогинься

(486) как известно, настоящий мужчина *** всё что движется, а что не движется...

(482)
http://bfolder.ru/_ph/2/2/945746906.jpg

(487)
Ну я х*й не на помойке нашел, чтобы *** все, что движется.

(486) короче нет у тебя подхода к женщинам, мал ещё, видимо)

(484) Правильно! Ещё ТС надо было метнуться за мышкой, тортиком и домашними тапочками всей бухгалтерии, его ведь так много, а их ведь так мало. К тому же он мужик, а мужику негоже и т.д. и т.п. Тем более что этого т.п. у ТС полна бухгалтерия.

(491) не, пусть дальше на жо сидит, них не делает и огрызается - к успеху придёт

(485) пионеру лет вполне достаточно, чтобы понимать как стоит в каких случая разговаривать с кем, а вот у вас проблемы с определением возраста собеседника)

(492)
У меня отличные отношения с женщинами, только есть не адекватная.

(491) ты еще и невнимательный. ТС ясно написал что проблемы только с одним человеком в коллективе.

(0)У тебя был такой козырь с этой сиреневой мышкой и ты его так бездарно прошлепал.

оскорблять баб-с ниже достоинства мужика, они по определению ниже по статусу  :) так что пусть тявкают, смотри на них сверху

Читаю ветку по диагонали и понимаю:

Какая то бабища (курица с короткой стрижкой (с)) словесно опоносила одним словом IT-шника молодого не опытного и теперь куча мистян думают как надо было всыпать леща этой курице???

Ребят, порой вы меня удивляете.

(492) Не знаю сидит ли он на попе или нет, но вот потакая чужим капризам к успеху тоже не придёшь.
(495) И?

(497) Хе-хе, успехов Вам во взглядах свысока, успехов.

Еще одно оружие против хамства это грубость. Особенно против женского хамства. Нужно просто повысить уровень своей грубости в общении с этой женщиной. Но не хамить, это разные вещи.

1Сергей, ты 500 прощёлкал. Как же так?

(501) :) +1
зы
некоторые женщины думают что если ты с ними работаешь и у них что-то не получается то можно себя вести как сучки с пмс
но если ты этим недоволен и не максимально вежлив с ними - то ты хам :))

Если бухгалтерша грозит пойти к начальству, то это означает что она считает себя правой и считает, что начальство будет на ее стороне. Я бы на такие угрозы отвечал "хорошо, иди к начальству". А еще лучше предугадать ее угрозу и самому сказать "я вам всё сказал по этому вопросу, остальное идите через начальство решать."

(504)
ну как очень мягкий вариант. Но я бы не сказал это грубостью.

http://youtu.be/cJ-qxf4k7hE?t=9m15s

вспомнил ТС, когда смотрел ))

Ходят слухи, что автор очень толстый тролль.

(507) Зато есть о чём поговорить :)))

(481) Вот таких мнений здесь чуть меньше половины, но пишите вы здесь, а когда разводитесь сразу же забываете об этом.

(482) А потом когда разводишься, забываешь про ласковые слова?

(509) Ира, ты?

Если она не права, то перед твоим начальством выставила бы себя в глупом положении.
Если ты не прав, то её угроза была обоснована и ты сам себе злобный буратино.
Если ты прав, но твое начальство ее поддерживает, надо валить оттуда