|
Конфликты на работе 🠗 (длинная ветка 02.04.2014 12:53) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
vzuperman
01.04.14
✎
11:02
|
Так уж сложилось у нас в стране, что истинно мужская профессия - бухгалтер. Стала женская. И 1сники восновном работают, как раз в коллективе женском. Возраст примерно 30-40 лет.
Обычно это около 10 бухгалтеров и один 1сник. Часто ли у вас возникают конфликты на работе? По какой причине? Отвечаете ли на хамство? Или молчите? У меня например есть на работе одна мадам. Слишком острая на язык. Держит всю бухгалтерию. На ее хамство все молчат. Я не могу. Поэтому отвечаю на ее хамство - хамством. Доходит до прямых оскорблений в мою сторону. Вот уже сам думаю оскорблять ее так же в соре или нет. |
|||
413
ice777
01.04.14
✎
17:29
|
(0) никогда не разговаривай с женщиной о делах.)
|
|||
414
Prog2014
01.04.14
✎
17:31
|
(402)начальство всегда в курсе происходящего
простой бух никогда вонять не станет |
|||
415
Кремень
01.04.14
✎
17:32
|
(0)наверное на хамство не надо хамить, просто посмеяться, раз хамит значит вся ее острота сошла на нет, и ты ее бесишь, меня по крайней мере такие кадры смешат, хамство на свой счет не принимаю наверное
|
|||
416
Prog2014
01.04.14
✎
17:33
|
к (414)
одинесник ниже любого буха как обслуживающий персонал (0) я бы не стал называть такое конфликтом, обычное обсуждение текущих вопросов |
|||
417
tiretrak
01.04.14
✎
17:34
|
(394) что плохого в подчинении адекватному начальнику?
разница в 10 тысяч между моей и его зп не стоит того гимора и ответственности который наваливается на начальника.я не хочу быть начальником.разница в доходе небольшая а гимору много. |
|||
418
ice777
01.04.14
✎
17:36
|
(402) Если можешь разговаривать с гл бухом не вынимая рук из карманам - соглашусь, что бухи = мелкие воши.
|
|||
419
vzuperman
01.04.14
✎
17:37
|
(416)
1сник ниже любого буха? ты с дуба рухнул? бухгалтер - сейчас обычная макака-оператор а уж кто действительно бухгалтер так это 1сник |
|||
420
vzuperman
01.04.14
✎
17:38
|
(418)
не ну если ты зеленый с франча то мб тебе прийдется присмыкаться перед главбухом |
|||
421
ice777
01.04.14
✎
17:38
|
(417) если доход твой ниже начальникова всего на 10 т.р., то начальник либо дурак, либо ты не все знаешь про него )
|
|||
422
fvadim
01.04.14
✎
17:38
|
(419) бггг, а 1с-ник сейчас - обычная макака-я_принёс_вам_итс :)
|
|||
423
vzuperman
01.04.14
✎
17:39
|
(422)
такой у нас ходит уже 2 год. |
|||
424
vzuperman
01.04.14
✎
17:39
|
(422)
И много таких вас 1сников? |
|||
425
ice777
01.04.14
✎
17:40
|
(422) +1
и обновление. |
|||
426
tiretrak
01.04.14
✎
17:40
|
(421) в России чужие доходы- потемки))
откатики за картриджи , внедрение и тд вполне могут иметь место.но не пойман не вор |
|||
427
fvadim
01.04.14
✎
17:41
|
(421) Скажем, был я вед. спецом с з/п 30, и нач. отдела с з/п 40 . Не вижу противоречий.
|
|||
428
fvadim
01.04.14
✎
17:42
|
(424) имя нам - легион!
|
|||
429
vzuperman
01.04.14
✎
17:42
|
(426)
откaтики за kartidzhy ? как низко. |
|||
430
ice777
01.04.14
✎
17:43
|
(427) да вы оба просто спецы, без доступа к корыту.
|
|||
431
vzuperman
01.04.14
✎
17:43
|
(427) и это в Москве?
|
|||
432
vzuperman
01.04.14
✎
17:45
|
Не думал, что внедрять УТ или УПП. Атоматизировать бюрократию это днище. А вот сидеть забивать первичку на 3 счетах это вверх эволюционной лесенки.
|
|||
433
vzuperman
01.04.14
✎
17:46
|
http://job.mista.ru/users.php?id=9893 ну скажи ведь правду говорю (432)
|
|||
434
fvadim
01.04.14
✎
17:46
|
(431) :) нет
|
|||
435
vzuperman
01.04.14
✎
17:47
|
(434)
регион? |
|||
436
Prog2014
01.04.14
✎
17:48
|
(419)компании крупнее большого ларька могут себе позволить буха умнее обезьяны
|
|||
437
vzuperman
01.04.14
✎
17:49
|
(436)
и ты хочешь сказать -> (436) |
|||
438
fvadim
01.04.14
✎
17:49
|
(435) да. какой не скажу, шифруюсь :)
(430) при наличии постоянной з/п выше среднего по региону, непыльной и спокойной работы, это было очень комфортное болото. |
|||
439
vzuperman
01.04.14
✎
17:49
|
(437) -> (432)
|
|||
440
vzuperman
01.04.14
✎
17:50
|
(438)
сейчас то чем знаменит? |
|||
441
Prog2014
01.04.14
✎
17:51
|
к (436) и ждут от программиста что программа станет работать как как они хотят а не советов работать им так как позволяет программа
|
|||
442
fvadim
01.04.14
✎
17:51
|
(440) жадностью и тупостью :)
из-за жадности понаехал, из-за тупости занимаюсь 1с. |
|||
443
vzuperman
01.04.14
✎
17:52
|
(441)
а на ответ, что так не возможно ибо в 1с реализовано это так.... |
|||
444
vzuperman
01.04.14
✎
17:53
|
(442)
ну а сам подумай. чем в России заниматься кроме 1с и админством? Менеджером? |
|||
445
Shurjk
01.04.14
✎
17:53
|
(436) Обычно вопрос с бух учетом там по другому решается.
(443) Не вздумай указывать умной обезьяне. (441) Психология франча. |
|||
446
Prog2014
01.04.14
✎
18:29
|
(445)"Психология франча."
много ты видел таких франчей? большинство франчей сидят в луже видя задачи не охваченные типовым функционалом, последний как известно годен только для ларька |
|||
447
fvadim
01.04.14
✎
18:34
|
(446) за большинство франчей не скажу, но вообще-то доработка функционала под потребности клиента неплохо оплачивается.
|
|||
448
de_aztec
01.04.14
✎
18:40
|
(20)Как хорошо что в нормальных фирмах таких админов не держат и увольняют и они находят себе работку еле-еле, где поддерживают овер 100 компов и гордятся этим.
В следующий раз когда будешь разговаривать с бухшей этой, то обязательно сядь на корточки и лузгай семечки. А да, и обязательны слова типа "Чо??!!!" |
|||
449
Pasha
01.04.14
✎
18:43
|
(0) Если главбух при этом профессионал, то как правило консенсус находил.
А вот если хамством прикрывают низкую квалификацию, тут сложнее... Но ИМХО лучше всего итальянская забастовка... |
|||
450
Кай066
01.04.14
✎
18:54
|
(446)(447) обычно потребности клиента не требуют доработки (по части БП). Просто и типовую то не все знают, и выявлением потребностей заниматься не хочет. только хардкор, только велосипеды, вот это Психология франча
|
|||
451
КРТЩ
02.04.14
✎
09:35
|
(449) даже если бух хам с низкой компетенцией - это не повод хамить в ответ. в (20) с автором уже все ясно
|
|||
452
sTOd
02.04.14
✎
09:58
|
(448) Что, Маша, взыграла женская солидарность?
|
|||
453
_fvadim
02.04.14
✎
10:20
|
к (405) Сел я писать батник, попробовал - кодировки кривые (плюс там число рандомное передаётся видимо для защиты - его я не стал разбирать), но сообщения добавляются (3 штуки кривых получилось).
Ну и фик с ним, думаю, прикинул как можно красиво сделать, да уже как-то неинтересно стало, даже постить не стал. Вобщем забил. А сегодня утром - та-тааам! Бан на 10 лет :) Это очень стимулирует доработать скрипт :) |
|||
454
iamnub
02.04.14
✎
10:30
|
(451)
А что надо делать в ответ? |
|||
455
sTOd
02.04.14
✎
10:59
|
(454) Видимо, по мнению сего товарища, - кланяться в пояс и благодарить. Не смеет холоп барам дерзить-то.
|
|||
456
DeeK
02.04.14
✎
10:59
|
конфликты бывают всегда, помимо открытых конфликтов бывает еще и склочничество, доносы, клевета, но это удел деградантов и неудачников
|
|||
457
iamnub
02.04.14
✎
11:34
|
(455)
+1 Мне не совсем понятно. Есть ситуация - все с друг другом вежливы и шаркают ножкой. Наш наблюдаемый никому не хамит, все счастливы. Ок. Другая ситуация - нарисовывается самый главный и начинает хамить. Рамки обсуждать не будем, допустим - он и на самом деле хамит. Что делать наблюдаемому? Шаркать ножкой и улыбаться? Но это странно, получается, наблюдаемый не делает различий между этими двумя ситуациями. А ситуации для наблюдаемого разные - эта разность его тревожит и заставляет искать выходы. И какой же выход? Это неочевидно. 1. Поменять среду. Дорогой выход - из-за каждого хама - будем менять среду? 2. Не опускаться до хамства - сразу бить в морду. Нормальный вариант в некоторых ситуациях. 3. Хамить в ответ. Некоторыми людьми может быть расценено как неприкрытая агрессия, и наблюдаемый сам подвергнется осуждению. Таков офисный планктон, как это неочевидно. В приведенном примере,видимо, манера поведения этой бабы признается коллективом, а вот то, что сисадмин хвост поднимает - безусловный выход за рамки. Се ля ви. 4. При первых признаках хамства - перевести отношения в формальную плоскость, хамства не подразумевающую как факт. Это может быть общение через систему хелп-деска, регламентировать обязанности сторон и т.п. 5. При хамстве - ответить тонким троллингом, да так, чтобы все присутсвующие выказали неудобную для нападающего реакцию - засмеялись там, или еще что-то. Очень круто ставит на место, но требует подвешенного языка и интеллекта. 6. И последний вариант - задавить интеллектом. Подвид пятого пункта. Это не для всех. 7. Понять, что "хамство", это реакция на не совсем адекватную оценку наблюдаемым окружающей реальности. Например, сисадмин считает, что он никому ничего не должен. Есть картриджи - выдает. Нету - иди пасись. Наладить процесс так, чтобы картриджи не кончались в принципе - не приходит в голову. Именно из-за искаженной картины мира. Синдром маленького божка, если угодно. ТС в (20) конечно отжог напалмом. Его ошибка в том, что он позволил ей ПЕРВОЙ задать вопрос - "что ты мне хамишь?". Как только вопрос прозвучал - у ТС два варианта - либо начать оправдываться (выглядит жалко и глупо), либо эскалировать конфликт и по сути - реально начать хамить, что в принципе ТС и сделал. |
|||
458
_fvadim
02.04.14
✎
11:40
|
(457) супер
Но варианты 2 и 3 неприемлемы, для меня по крайней мере. Для завгара с пьяными водилами - вполне. Остальные варианты подразумевают наличие извилин (ну кроме 1, но я его тоже не приемлю). |
|||
459
sTOd
02.04.14
✎
11:41
|
(457) "И последний вариант - задавить интеллектом"
Какая мысль, какая мысль! Какая мысль? Да никакой, "задавить интеллектом" это типа поумничать в присутствии этой обезьяны или кроссворд при ней демонстративно разгадать за три минуты? Ничего другого она более не поймёт, ну за исключением прямого удара в "тыкву", ибо априори считает любого ит-шника существом низшего сословия. Поэтому-то и прессовать пытается чтоб холопа под себя прожать. Очень нередко встречающийся подход. |
|||
460
_fvadim
02.04.14
✎
11:45
|
(459) "Какая мысль?" Тебе не понять :)
Бей в тыкву, дай леща, прострели коленку. Будь мужиком, б.....! |
|||
461
vzuperman
02.04.14
✎
11:46
|
(460)
Это годится по отношению к мужчине. Когда перед тобой женщина, хоть поведение под женщину не подходит. Это не применишь |
|||
462
_fvadim
02.04.14
✎
11:50
|
(461) У тебя неверные установки. Что за глупость - хамить женщинам можно, а бить нельзя? ББПЕ!
|
|||
463
vzuperman
02.04.14
✎
11:53
|
(462)
Ну говорю же, смотря кто перед тобой мужчина или женщина. Порой женщина от мужчины мало чем отличается |
|||
464
sTOd
02.04.14
✎
11:54
|
(460) Да мне-то как раз понять, насмотрелся я на таких за четверть века трудового стажа. И её подход вполне очевиден, встроить ТС в схему "ведущий-ведомый" в качестве мальчонки приносящего в зубах тапки, т.е., повторяю, прогнуть под себя чужого подчинённого. И если бы ТС прогнулся бы под неё, то таких "ведущих" у него бы сразу нарисовалась бы целая армия. Это во-первых, а во-вторых, он её не нахамил, а надерзил, в её понимании конечно, и вот с этого-то её наезд "за хамство".
Наезд вообщем-то осторожный, ибо если бы он её открыто послал, то её авторитет бы рухнул ниже паркета и она прекрасно это понимает. |
|||
465
_fvadim
02.04.14
✎
12:03
|
(464) встроить ТС в схему "ведущий-ведомый" - не ты, значит тебя.
Узко мыслишь, других отношений в коллективе ты не знаешь, соответственно накладываешь этот шаблон на поведение остальных. Наезда во фразе "пойду к директору" нет. |
|||
466
vzuperman
02.04.14
✎
12:10
|
(465)
если контора бюрократизирована и большая, то все решается через хелпдеск и через начальников а коллеги общаются через почту |
|||
467
vzuperman
02.04.14
✎
12:11
|
(466)
а если контора не очень большая. То бюрократия сведена к минимуму. И все рабочие процессы коллеги решают на прямую. И поход к начальству - рассматривается только при не разрешимых ситуациях. |
|||
468
vzuperman
02.04.14
✎
12:11
|
(465)
Ну и вообще он правильно мыслит. По жизни всегда "ведущий-ведомый" иначе конфликт |
|||
469
_fvadim
02.04.14
✎
12:13
|
(468) тогда (465) к тебе тоже относится
|
|||
470
vzuperman
02.04.14
✎
12:14
|
(469)
А если тебе не только давать оценки, но еще и аргументировать свою позицию? |
|||
471
Кай066
02.04.14
✎
12:16
|
(467) ну так ситуация нерешимая, ты обосра лся, так ещё и быкуешь. Тут только к начальству
|
|||
472
Кай066
02.04.14
✎
12:16
|
Мужику ты бы так же ответил? Судя по низкой корпоративной культуре в этом случае ТС мог бы и сам леща отхватить
|
|||
473
vzuperman
02.04.14
✎
12:17
|
(471)
А зачем к начальству? Ты чуть, что к начальству бежишь? Данная ситуация мешает тебе выполнять твою должностную инструкцию? |
|||
474
vzuperman
02.04.14
✎
12:18
|
(472)
Если бы это был бы мужик. Я не про данный диалог, а вообще про поведение и манеру вести себя. Я бы навал леща. |
|||
475
Bigbro
02.04.14
✎
12:19
|
(436) как раз наоборот. компании крупнее ларька могут себе позволить бухов тупее обезьяны. поскольку делаются элементарные операции, строго регламентированные, все программное обеспечение вылизано под сотни таких же юзеров.
единичные сбои устраняются инструкции дополняются и в случае любой проблемы одна обезьяна легко заменяется другой. мелким компаниям такое не по плечу. |
|||
476
Кай066
02.04.14
✎
12:20
|
(473) Я ж не знаю что конкретно ты ей не дал, и что у вас там в должностных инструкциях написано.
(474) Так дело не в диалоге а в личной неприязни? |
|||
477
vzuperman
02.04.14
✎
12:21
|
(475)
и как следствие (466) |
|||
478
sTOd
02.04.14
✎
12:21
|
(465) Широко мыслящие в подобных вопросах и ходят с широко раздвинутой задницей. Все же отношения в коллективе кратко не опишешь. И если нет наезда, по твоему, во фразе о директоре, то в чём тогда хамство в упоминании Путина?
|
|||
479
_fvadim
02.04.14
✎
12:21
|
(470) Тебе тут на 5 страниц аргументов.
Попробуй включить мозг и предположить, что ты был не прав. (474) хихихи, тебе походу регулярно перепадает. Писать больше не буду, ТС непробиваемый. |
|||
480
vzuperman
02.04.14
✎
12:22
|
(476)
диалог как следствие и результат ее повседневного поведения. |
|||
481
Кай066
02.04.14
✎
12:22
|
Я так скажу: мужику негоже конфликтовать с женщиной, т.к. по мужски ты с ней разобраться не сможешь, а значит будете "играть" по женски. Выход есть, начни за ней ухлёстывать - она сразу перестанет беситься
|
|||
482
Bigbro
02.04.14
✎
12:26
|
а по сабжу надо было ответить:
"Мариночка, дорогая, ну нету у меня мышки вашего любимого фиолетового цвета, последняя Ольге Петровне досталась! Зато я могу вас в качестве компенсации пригласить вечером на чашку кофе) Так может ну ее эту мышку, а?" |
|||
483
_fvadim
02.04.14
✎
12:26
|
||||
484
Кай066
02.04.14
✎
12:28
|
(482) вот это было бы по мужски, а письками с бушками меряться, как с пацанами во доре это ребячество, или склочиться по бабски тоже не к лицу
|
|||
485
sTOd
02.04.14
✎
12:30
|
(482) :))) Сколько тебе лет, пионер? На 99,9% "Мариночку" "чашка кофе" с ТС интересует не больше чем приобрести стригущий лишай. Зато круглым идиотом ТС в этом случае себя уж точно выставит.
|
|||
486
vzuperman
02.04.14
✎
12:31
|
(481)
за каждой "не адекватной" мне ухлестывать? (483) А вообще Волшебник перелогинься |
|||
487
Кай066
02.04.14
✎
12:32
|
(486) как известно, настоящий мужчина *** всё что движется, а что не движется...
|
|||
488
vzuperman
02.04.14
✎
12:32
|
||||
489
vzuperman
02.04.14
✎
12:32
|
(487)
Ну я х*й не на помойке нашел, чтобы *** все, что движется. |
|||
490
Кай066
02.04.14
✎
12:33
|
(486) короче нет у тебя подхода к женщинам, мал ещё, видимо)
|
|||
491
sTOd
02.04.14
✎
12:33
|
(484) Правильно! Ещё ТС надо было метнуться за мышкой, тортиком и домашними тапочками всей бухгалтерии, его ведь так много, а их ведь так мало. К тому же он мужик, а мужику негоже и т.д. и т.п. Тем более что этого т.п. у ТС полна бухгалтерия.
|
|||
492
Кай066
02.04.14
✎
12:35
|
(491) не, пусть дальше на жо сидит, них не делает и огрызается - к успеху придёт
|
|||
493
Bigbro
02.04.14
✎
12:37
|
(485) пионеру лет вполне достаточно, чтобы понимать как стоит в каких случая разговаривать с кем, а вот у вас проблемы с определением возраста собеседника)
|
|||
494
vzuperman
02.04.14
✎
12:37
|
(492)
У меня отличные отношения с женщинами, только есть не адекватная. |
|||
495
Bigbro
02.04.14
✎
12:38
|
(491) ты еще и невнимательный. ТС ясно написал что проблемы только с одним человеком в коллективе.
|
|||
496
Starhan
02.04.14
✎
12:39
|
(0)У тебя был такой козырь с этой сиреневой мышкой и ты его так бездарно прошлепал.
|
|||
497
StanLee
02.04.14
✎
12:40
|
оскорблять баб-с ниже достоинства мужика, они по определению ниже по статусу :) так что пусть тявкают, смотри на них сверху
|
|||
498
elCust
02.04.14
✎
12:43
|
Читаю ветку по диагонали и понимаю:
Какая то бабища (курица с короткой стрижкой (с)) словесно опоносила одним словом IT-шника молодого не опытного и теперь куча мистян думают как надо было всыпать леща этой курице??? Ребят, порой вы меня удивляете. |
|||
499
sTOd
02.04.14
✎
12:49
|
(492) Не знаю сидит ли он на попе или нет, но вот потакая чужим капризам к успеху тоже не придёшь.
(495) И? |
|||
500
sTOd
02.04.14
✎
12:50
|
(497) Хе-хе, успехов Вам во взглядах свысока, успехов.
|
|||
501
McNamara
02.04.14
✎
12:51
|
Еще одно оружие против хамства это грубость. Особенно против женского хамства. Нужно просто повысить уровень своей грубости в общении с этой женщиной. Но не хамить, это разные вещи.
|
|||
502
sTOd
02.04.14
✎
12:52
|
1Сергей, ты 500 прощёлкал. Как же так?
|
|||
503
andrewalexk
02.04.14
✎
12:53
|
(501) :) +1
зы некоторые женщины думают что если ты с ними работаешь и у них что-то не получается то можно себя вести как сучки с пмс но если ты этим недоволен и не максимально вежлив с ними - то ты хам :)) |
|||
504
McNamara
02.04.14
✎
12:58
|
Если бухгалтерша грозит пойти к начальству, то это означает что она считает себя правой и считает, что начальство будет на ее стороне. Я бы на такие угрозы отвечал "хорошо, иди к начальству". А еще лучше предугадать ее угрозу и самому сказать "я вам всё сказал по этому вопросу, остальное идите через начальство решать."
|
|||
505
vzuperman
02.04.14
✎
13:02
|
(504)
ну как очень мягкий вариант. Но я бы не сказал это грубостью. |
|||
506
mrFreeman
02.04.14
✎
13:03
|
||||
507
StaticUnsafe
02.04.14
✎
13:09
|
Ходят слухи, что автор очень толстый тролль.
|
|||
508
sTOd
02.04.14
✎
13:15
|
(507) Зато есть о чём поговорить :)))
|
|||
509
vzuperman
02.04.14
✎
14:09
|
(481) Вот таких мнений здесь чуть меньше половины, но пишите вы здесь, а когда разводитесь сразу же забываете об этом.
|
|||
510
vzuperman
02.04.14
✎
14:42
|
(482) А потом когда разводишься, забываешь про ласковые слова?
|
|||
511
Кай066
02.04.14
✎
14:43
|
(509) Ира, ты?
|
|||
512
Flyd-s
02.04.14
✎
17:41
|
Если она не права, то перед твоим начальством выставила бы себя в глупом положении.
Если ты не прав, то её угроза была обоснована и ты сам себе злобный буратино. Если ты прав, но твое начальство ее поддерживает, надо валить оттуда |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |