Обсуждаем ракеты-носители , спутники, АМС , проблемы Российской и достижения мировой космонавтики здесь , делимся новостями о космонавтике

Запрещено
- Обсуждение Лунной программы и телескопа Хаббл с точки зрения теорий заговора
- Развивать конспирологические теории

Категорически не приветствуется углубленное обсуждение проблем астероидной опасности .

Спорные и сомнительные высказывания ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть подтверждены расчетами или ссылками на авторитетные ресурсы , за исключением сугубых ИМХО

Предыдущая ветка
OFF: Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №26

Статья в книге знаний
http://kb.mista.ru/article.php?id=902

P.S. Если хочется указать на какую либо интересную деталь на снимке , указываем координаты вправо-вниз от левого верхнего угла

Предлагаю продолжить тему, начатую в предыдущей ветке:
Возможно ли сбить спутник болванкой не вдогон, а на пересекающихся курсах?

(1) Спутник можно . Боеголовку идущую по баллистике намного сложнее

А у нас есть чем сбить американский геостационарный спутник?

В общем нет . Хотя есть . Другим геостационарным спутником на таран пойти :)

(4) Так все плохо? Неужели ни одна МБР не долетит? Запустить без полезной нагрузки чисто на кинетический удар.
Подожди а почему нельзя сбить Протоном? Ведь мы же запускаем спутники на геостационар?
Протон-М + Бриз-М - готово!

(4) а такое возможно?

(5) Ну вот так и будут выводить . вывод будет длится порядка 9 часов . Спутник на ГСО в это время делает небольшой маневр и все по новой .

Сейчас ситуация со сбитием спутников на высоких орбитах напоминает поединки летчиков начале первой мировой когда они из револьверов перестреливались .
А знаменитый Нестеров (именем которого петля) , пошел на таран и при этом сам погиб

(6) чисто теоретически.
где-то в старых космоветках считали вероятность попадание ведра гаек М6 в спутник из расчета 100% поражения при попадании 1 гаебочки в любую часть спутника... получались очень унылые вероятности..

(7) теоретически, тут нужен активно маневрирующий спутник, и система поражения не на кинетический удар, а на поражение боевыми элементами.

(8) ясненько

(9) Угу , с WASIMR двигателем для того чтобы имет "запас хода" , тяговыми гидразинками для "резкого" маневрирования на последнем этапе , и что типа картечной пушки (выстрел боевыми элементами)

Дорого и сложно .

На практике космический взрыв нескольких мегатонных боеголовок , надежно вычищает все околоземное пространство ЭМИ импульсом . Правда тут нюанс - страдают и свои и чужие .
А там кто первый следующие спутники запустит , у кого болше РН на готове и готовых спутников

(9) Но что-то мне подсказывает что такая вундервафля запрещена соглашением о неразмещения оружия в космосе

(11) Ну наверно готовых для запуска РН у нас больше, а вот готовых геостационарных спутников сто пудово у США больше

(10) для образности, представь два автобуса, катающиеся по плозадке 10*10 км с завязанными глазами, и вероятность толь, что они встретятся... а потом переведи это в трехмерное пространство.
а диапазон высот на ГСО 10км (плюс-минус пять)- это, если я не ошибаюсь, плюс-минус 4 секунды в год на обращении..

(11) вообще-то, надо считать... не уверен.

(11) Значит надо "наши" спутники (по крайней мере большинство) собрать на одной стороне земли, и жахнуть по оставшимся "их" спутникам... Правда с ГСО даже в теории плохо проканает, ибо тень Земли относительно маленькая в таких масштабах получается (((

(7) Напомнило сборник рассказов "Дипломатическая неприкосновенность" у Шекли.

Там два космических флота воевали. Управление было на компе, который все просчитывал, учитывая расстояния и схожесть алгоритмов - никто не мог победить. Пока одна из сторон не перешла на ручное управление, отключив компьютер

(16) и сколько ты их будешь собирать "на одной стороне земли"? :-)

((16) Доставить при помощи МБР боеголовку в космос на порядки проще чем "собрать" где то спутники .

Все эти Nawstar , Глонасс , спутники шпионы и прочее работать будут только в условиях локального "колониального" конфликта . В случае "размена" сверхдержав , будут капитально выведены из строе полностью за считанные минуты .

Именно по этому на всистемах наведеня боеголовок МБР , нет никаких GPS систем . Инерционка плюс звездная система навигации

(19) этттаа....
может, сразу искусстренные звезды подготовить?
:-)

(19) "Доставить при помощи МБР боеголовку в космос на порядки проще чем "собрать" где то спутники "

Да понятно, это так, шутка юмора, я просто представил себе как все наши спутники резко вдруг срываются со своих мест с воплями "шухер, сейчас е6@нет" и кучкой крутятся, выталкивая подальше америкосовские, потом мы еще запускаем огромный орбитальный зонтик, и никакой ЭМ-импульс нам не страшен )))

+(20) а если серьезно, я что-то не помню описаний америкосовских систем астрокоррекции.
Не попадались как-то

(21) ты немножко не чуйствуешь® масштабы....
зы навеяло:
Комментарий к фильму "Гравитация"./ hydell: Я плакал, пока смотрел. Местами даже рыдал. Потому что я физик по образованию.©

(23) Аналогично , смех сквозь слезы .
Но картинка шикарная , не отнять .

думал возмет 2-3 оскара - спецэффекты , оператору там . А он аж сем отхватил . За такой то театр абсурда ...

Косяки "Гравитации" можно перечислять бесконечно :))

(23) Да все я чуйствую, понятно, что 2 спутника, даже  крутящихся на одинаковой высоте и наклонении и имеющие запас топлива хрен сведешь вместе (вместе я подразумеваю на расстояние менее 5 км постоянно), разве что при очень удачном стечении обстоятельств.

(23) У боевых блоков Традента-2 точности при использовании ИНС+астрокоррекция 120 метров . если ИНС+Nawstar 90 метров . У них все три системы используются .

У нас в общем то же , но и мы и они обязательно используем астрокоррекцию , спутниковая система навигации - типа приятный бонус

(26) свести можно. только нужнв активные системы "сведения".
(27) NavStar. зануда я....

(28) Ты победил :))

(25) Да ладно, для америкосовского зрителя это даже черезчур сложно и симуляторно. Еслибы сделали все в соответствии с физикой, то фильм провалился бы в американском прокате.

А у меня в голове совсем другой сценарий закрутился после просмотра Гравитации .

Так можно было бы сделать и увлекательнее , и обосновать "косяки" и минимизировать их количество без снижения динамики

(31) Ну учитывая что в твоем сценарии не было бы одновременно и Шатла и МКС и китайской станции, в соответствии с физикой, то всей действие ограничилось бы только Шатлом. А учитывая что его расфигачило....

Можно было сделать накал страстей типа:
Стыковка Шатла с МКС >> авария >> битва за жизнь на МКС >> пристыкованные союзы разрушены>> выход на связь с помощью самодельного радио и айфона и куска проволоки>>присылают новый союз >> несколько человека спасаются >> при сходе с орбиты куском железки от МКС повреждается союз>>поврежденный садится >> при посадке ударяется башкой один человек и дохнет >> приземлились в тайге>> кругом медведи>>выживаем среди медведей>>одного съедают>>короче дальше чукчи спасают последнюю Сандру Булок>> The End !

(32) после спасения чукчами должна быть еще сексуальная сцена!

Как например такой сценарий Гравитации

Метеорит или разрушенный спутник выводит из строя шаттл . Бывает как говорится . Никокой непонятной зачистки орбиты не происходит . У всех все работает , связ есть . Готовы придти на помощь . Но время .
Запасного шаттла нет (и не было) Союз может стартовать через двое суток , но пока доберется до Хаббла пройдет еще минимум два дня (а реально так и есть) . В общем у астронавтов к тому времени закончится кислород (ибо системы жизнеобеспечения повреждены) и все .

В общем тогда Ковальски , не по тупому улетает в космос со стропы нарушая все законы физики , а проявляя мужество кончает жизнь самоубийством , что бы Стоун осталось больше кислорода . Но даже при этом кислорода хватит в самы обрез . Или не хватит скажем на сутки .Она принимает сильную снотворного (не смертельную) что бы большую часть ожидания провести во сне (ибо так экономится кислород)
Просыпается , помощи пока еще нет . Тогда она решает самостоятельно лететь к МКС (или китайской станции) . Летит , куча НЕВЕРОЯТНЫХ приключений по дороге . В конце концов уже перед самым спасением куда нибудь срывается , или корейская ракета сбивет китайскую станцию , в общем фигни какой нибудь можно придумать . И улетает в бесконечность космоса . играет грустная музыка .
В этот момент её будит бородатый русский космонавт в ушанке поднося кислородную маску . Все её невероятные приключения это бред страдающего от недостатка кислорода мозга .
А русский космонавт прилетел не Земли , на КК Союз пристыкованном к МКС , и сэкономил на этом сутки , добравшись быстрее чем считали ранее . Проявляя при этом чудеса мастерства и героизма (типа сам Джанибеков :)).
Топлива осталось только на баллистический спуск , экстремальная посадка с приземлением в Гималаях

Ну блин можно же всякого придумать . Взяли бы Энтони Вейра в качестве сценариста , он бы там такого накрутил :))

(34) А в гималаях - уже эротика!
:-)))

(35) Ну что бы быть совсем политкорректным и в традициях голливуда - русский космонавт должен быть одноногой афроамериканкой нетрадиционной ориентации .
Тогда можно и Гималаях закрутить

(34) Ну опти, ну ты чего, а?

"Тогда она решает самостоятельно лететь к МКС "

Пля... Как?! Ну как? Пукать будет усиленно что-ли?
Мы же оговорились,что фильм должен соблюдать все законы физики.

А вот насчет эротической сцены у конечно упустил, это еще добавит сборов в кассу. Но эротическая сцена обязательно должна произойти в космосе, типа опасность гибели у женщин усиливает инстинкт размножения и все такое... вобщем по сценарию она должна изнасиловать русского космонавта

(34) Энтони Вейр точно накрутил бы....
Например спустил бы ГГ с орбиты прямо верхом на МКС. затопил бы к чертям всю станцию, она обгорела, но космонавты чудом успели выпрыгнуть внутри капсулы Союза, приземлились воспользовавшись парашютом Союза

(37) ты обратил внимание что слово "невероятных" акцентированно ? Мало ли что в бреду кислородного голодания привидится ...

Хм а вот это интересно

Госдеп приостановил выдачу лицензий на экспорт в Россию продукции двойного назначения .

Нюанс в том что "под него подпадают запуски произведенных в США спутников — как с подконтрольных России площадок российскими ракетами-носителями (с Байконура), так и с площадок третьих сторон, но носителями, запускаемыми с помощью российского персонала и произведенными с российским участием"

http://www.vedomosti.ru/politics/news/24620301/gosdep-ssha-i-ministerstvo-torgovli-vveli-sankcii-protiv#ixzz2xG2wbAn2

Второй нюанс в том что военных амеровских спутников со своих площадок и нашими РН мы и не выводили никогда . Для Франции (и следовательно отчасти для НАТО)как то вывели спутник шпион с Плесецка . Но естественно все  спутники связи американского производства содержат микрухи Space и попадают под эмбарго .
То есть удар в первую очередь по американским и и международным компаниям которые за дешево выводят коммерческие спутники силами России .
В мире очень распространены серийные спутниковые платформы американского производства
"Боинг 702" , "SSS 1300" , "LM A2100"
Они все попадают под запрет

Следует правда отметить что европейские платформы считаются круче и распространены сильнее
Это "Spacebus 4000" "Eurostar 3000" "Alphabus"

(32), (34) ох, спасибо вам. это могло бы получиться как шикарный фильм катастрофа с отличной картинкой.

(41) Я старался :)

(5) Почему только Протоны? А как же Союзы-2?
http://www.federalspace.ru

(42) чувствуется -  давно я так не смеялась, тщательно подавляя смех на работе.

(44) шутки шутками , а вот лично у меня Гравитация как раз смех и вызвала . В зале все сидят страдают и переживают а меня от косяков жестоко пробивает на ХА-ХА .

Альтернативный вариант сценария лишен такого количества косяков

Разрушенный спутник вполне может повредить другой спутник
От МКС до Хаббла можно попытаться добраться на запасном Союзе , импульса Делта-V хватит , правда в обрез если МКС поднять километров до 450 , и никаких идиотских полетов на стропах

(43) В принципе можно и Союзом, но только не чисто союзом, а Союз + Фрегат

(40) Т.е теперь они свои спутники будут выводить сами или с помощью китайцев?

(47) Угу
Точнее военные они  сами раньше и выводили
А вот за коммерческие придется капитально переплачивать  .

А Китай не больно выводит на сторону , в основном партнерам по региону . Ну и у Китая пока не РН по грузоподъемности соизмеримой с Протоном

(45) у меня вообще в зале возникло чувство недоумения (я все-таки математик, не физик) - зачем мне этот фильм порекомендовали к просмотру. я потом его задала - мне сказали из-за картинки. но, по-моему, есть много разных съемок, которые смотрятся более впечатляюще даже не на большом экране.

(49) Не , ну я не пожалел , картинка таки очень впечатляющая , да и фильмов подобной направленности можно пересчитать по пальцам . Но идиотия зашкаливает , мозг надо выключать сразу .

"Аполлон 13" остается бессменным лидером подобного жанра

(49) Картинка и правда красивая

(48) То что буржуи переплатят на это фиолетово. А вот то что наша отрасль бабок потеряет кучу это очень фигово. Опять денег у них не будет.
Вот Самаровцы Союз 2.1в допилили в расчете коммерческие грузы возить, а тут такая бяка. Производство НК-33 возрождают явно под Антаресовские заказы, опять облом

Я думаю амеры как обычно вывернуть все равно в свою выгоду.
Скажут типа микросхемы продавать России нелья (блин, да они и так не продавали),даже спутники продавать нельзя, а готовые спутники выводить можно

(52) да не фиг и потеряем . В год мы выводим 5-6 тяжелых спутников связи . Из них половина на "запрещенных" платформах .
Навар от запуска 30-40 млн долларов . Ну потеряем 120 млн . В рамках космоиндустрии - ни о чем

(53) Копни глубже . какая нибудь коммерческая компания которой нужно запустить спутник теперь три раза подумает что бы заказывать его на платформе "SSL 1300" которая попадает под запрет дешевого пуска . Она его лучше на европейской платформе "Spacebus 4000" закажет . Что бы вывести его за 100 миллионов Протоном а не за 170 миллионов Атласом-5

(55)  Нам нужно срочно доводить до ума свои платформы
(54) А вывод астронавтов на МКС случайно не является продукцией двойного назначения, которую нужно запретить.
В ответ мы может отказать возить американцев на МКС. Но тогда МКС накроется медным тазом, жалко будет

(56) Как разъяснено данный запрет не затрагивает УЖЕ заключенные контракты ибо на них лицензии уже выданы , а касается только заключаемых . Договор на "извоз" заключен по 2015 год . И в общем этот запрет ударит в первую очередь по самим амерам .

"Экспресс 2000" вполне себе нормальная платформа  нижнего сегмента тяжелых спутников

(56) Давайте, пожалуйста, не будем вообще употреблять выражение "В ответ мы можем отказать ..."
Если надо кого-то наказать - то можно что-то разработать новое и выдавить недруга с его рынка, а возможность отказываться от покупателей - оставим врагам.
А то меня лично от этой фразы коробит.

(54) а ты не "навар" считай...
Пример:- есть в одном областном моногородке предприятие, еле-еле держащееся "на плаву", прибыль в местный бюджет от него сотня тысяч. Если его закрыть - сколько потеряет местный бюджет?

(55) кроме собственно спутника (который вполне может оказаться и дороже, и дешевле), есть еще стоимость владения, и оператор. сможет ли америкаский оператор управлять европейским спутником? (вопрос "сможет ли" - не с точки зрения интеллекта или кривых рук, а с точки зрения инфрпструктуры)

(59) Все равно по большому счету минус три пуска особого значения не имеют .
Кроме того на этом рынке спрос превышает предложения , компании по паре лет в очереди на запуск стоят
(60) С этим согласен . Но с другой стороны спутниковые европлатформы очень распространены

(58) Да я знаю что это плохо. Но блин иногда так хочется на какашку  ответить еще большей какашкой.

Например если мы не будем продавать РД-180, то ОЧЕНЬ сильно навредим США. Они конечно не помрут без него, но проблем будет много. Но, от ударит по нашей же отрасли, мы хорошие деньги с этого имеем, инженеры работают, кадры передают опыт, можно как то развиваться.

Поэтому надо продавать РД-180 даже если на нем выводят военные спутники против нас

(61).1 ХЕЗ. ракета - штука дорогая, а экономика этого комплекса - штука закрытая. Если бы у нас был пуск каждый дент, или раз в 3 дня - без разниы. а при 32 пусках в год 3 пуска - это почти 10%. изменение 10% объема может изменять прибыль больше, чем на 10%. особенно если из 32 пусков коммерческих только 13. Не смертельно, но ощутимо. Хотя, возможно, компенсируется другими странами.

(62) результат "деления какашками" - "все в дерьме".

(63) По любому уже заключенных контрактов это не коснется . А дальше как с Ходжой Насреддином и говорящим ишаком
"Или эмир помрет или ишак ..."

(64) согласен. И пострадает моя любимая космо-отрасль.

Европа покупает дополнительно семь РН "Союз" для использования их на космодроме в Куру

http://pronedra.ru/space/2014/03/25/soyuz/

В общем похоже америка со своими санкциями идет на йух

Информация инсайдерская и неподтвержденная , но начались переговоры по расширению сотрудничества между Росскосмосом и французской компанией "Astrium" ведущим европейским производителем микроэлектроники в исполнении Space . К чему бы это ? :)

Вообще Astrium является второй в мире аэрокосмической корпорацией (после Боинга) и именно она производит спутниковые платформы Eurostar 3000 и Alphabus .
Среди достижений Astrium мегакрутые АМС "Джотто" "Марс-Экспресс" и "Розетта" и зонд "Гюйгенс" который "Кассини" сбросил в атмосферу Титана

(68) Перед поднятием железного занавеса хотят по рыночной цене сплавить на запад активы. Не за дохлые баксы, а за акции Астриума?

(69) Скорее крупный контракт на поставку электроники и приобретение технологий долгоресурсных спутников

(68) а это плохо или хорошо?

(71) Это нормально и это бизнес . Спрос рождает предложение , и всякие санкции идут лесом .
Европа умеет делать микроэлектронику мы покупаем . Мы умеем делать ракеты-носители , Европа их покупает .
В современном мире всякие там санкции это удар в первую очередь по себе . Типа "Выбью себе глаз, чтобы у тещи зять был кривой"

(72) получается сшп само себе наступило на яйки. зато теперь мы будем работать с европой которая так же умеет делать хорошею продукцию режима спейс?

(73) В целом так и есть

(69) Согласен. Я тоже думаю, что европейцы прежде всего поспешили обезопасить себя от санкций, не зря же они площадку под союзы в Куру сделали. Запускать спутники все равно надо, а их лучше задешево запускать, а не задорого. Поэтому заключили контракты на гарантированные уже запуски, а дальше, даже если санкции введут, то у них будет время либо что-то придумать, либо найти пути обхода санкций.

NASA останавливает сотрудничество с Россией по всем проектам, кроме МКС
http://rusplt.ru/news/nasa-ostanavlivaet-sotrudnichestvo-s-rossiey-115335.html?re_test=7&utm_expid=56431738-4.2CnpLaNQSWiXRNLa6uxNSg.7&utm_referrer=http%3A%2F%2Finagist.com%2Fall%2F451429237183225856%2F

Сотрудники НАСА недовольны возможной приостановкой сотрудничества с Россией
http://ria.ru/space/20140403/1002296279.html#13964756542873&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Ну блин ломать не строить

+(76) Сейчас госдеп дров наломает , а НАСА потом разшребайся ...

(77) ИМХО госдеп невменяем, о чем говорит открытая поддержка нацистов. Теперь будут санкции вводить, себе же в ущерб. Уронили акции Визы и Мастеркарт, теперь НАСА гнобят.

И тут еще есть нюанс . РД-180 поставляются в США НЕ в рамках сотрудничества с НАСА . Это чисто коммерческие отношения с Локхид Мартин

А вот например организация НАС-ой станции связи с Радиоастроном (на территории США с нашим оборудованием) которая позволяет его задействовать 24 часа в сутки идет псу под хвост . Очень жалко :(
В конце прошлого года договорились , обоюдовыгодное сотрудничество было

Кто мешает нашим ввести симметричные санкции по поставкам РД-180?

(80) Формально ничего . Но придется платить приличную неустойку за срыв договорных обязательств . Как впрочем и Локхиду если он НЕ выкупит заказанное количество движков .
На серьезный бизнес госдеп ПОКА не дергается . Страдает наука . Например совместные проекты мониторинга астероидов , работа с Радиоастроном и все такое .
На Кузе стоит крутой российский прибор . Это что нам перестанут предоставлять с него данные ? , или откажутся от возможной техподдержки ибо именно разработчики в тонкостях могут интерпретировать его данные

Вообще бардак ...

Например на спутниках платформы SSL-1300 (одна из самых распространенных платформ для тяжелых спутников связи) производства Локхид стоят ионники СПД-100 производства ОКБ "Факел" - лучшие в мире .

(82) Да, ионники наши во всю весь мир использует

(80) Чем дольше они покупают у на  РД-180, тем дольше не развивают свое двигателестроение, тем больше у них кадровый провал по движкам, а нас хоть знания и опыт по движкам передается

(76) Наса всегда были против политики в науке и космосе. Уже не первый раз политика им жить мешает.
Про отказ от РД-180 какой только Маккейн не выражался.
И бюджет им режут каждый год. Когда Шатл закрыли в Наса чуть ли не понихиду  объявили, у сотрудников был шок, что же дальше делать. Очень много опытных инженеров ушли, разошлись по коммерции. Часть из них попала в SpaceX.

Надо бы в ответ поднять стоимость провоза астронавтов до 100 млн.долларов.

За радиоастрон обидно конечно...

Довольно большая аналитическая статья на тему прекращения сотрудничества НАСА с Россией в  "New York Times" на англицком
http://www.nytimes.com/2014/04/03/world/europe/nasa-breaks-most-contact-with-russia.html?hpw&rref=science&_r=1


В двух словах - НАСА в истерике , такое прекращение сотрудничества беспрецедентно , на Китай надежды нет , ибо не так давно его послали и теперь он в обидках , госдеп неадкватен

Мое замечание :)

Кроме того такое решение госдепа сильнейший удар по Украине .
Лесом идет украино-российский "Зенит" и совместный "Морской старт" (которые попадают под санкции) . Если подобная ситуация продолжится на том что осталось от космической отрасли Украины можно будет ставить жирный крест

(87) батракам польским спутники ни к чему...

(87) (просто между делом:
>  Если подобная ситуация продолжится на том что осталось от космической отрасли Украины можно будет ставить жирный крест
думаете там кому-то во власти это сейчас интересно?)

(89) Космическая отрасль штука которую поднимать ОЧЕНЬ тяжело .
Россия на несколько лет "отпустила вожжи" , и сейчас выкарабкивается из определенной ямы , благо что задел СССР был колоссальный . Украине не выкарабкаться . Южмаш и десятки смежников просто вылетят в трубу , поднять снова такую индустрию не хватит ни средств ни мотивации

(90) да я ж не спорю. не верю просто, что пока там делят власть кто-то думает про перспективы потери космоса

(91) Да на Украине понятно что никто не думает . В госдепе видимо то же не думают

Меня удивляет (хотя удивлять наверное не должно) что эти санкции связанные с НАСА практически не бьют по экономике России (очень незначительно) . Они бьют по космической отрасли Украины в первую очередь . И по научному сотрудничеству , которое с НАСА не прекращалось даже в годы холодной войны .

Известен факт что когда автоматический зонд "Пионер" передавал данные от Сатурна (в конце 70-х) , НАСА попросила СССР отключить спутники-шпионы на сутки ибо их работа вносила помехи в очень слабый сигнал . СССР пошел навстречу

Кстати завтра 50-й юбилейный запуск с РД-180 . Пока надежность 100%
На эту тему интервью с исполнительным директором Энергомаша
http://www.rg.ru/2014/04/03/solncev.html

А еще один запуск , на этот раз тяжелого Атласа-5 с РД-180 будет 10 апреля (по плану)

Кстати, извиняюсь, если обсуждали ранее, а американцы могут разобрать наш РД-180 и под шумок изготавливать его самостоятельно?

(95) Пробовали, угрохали много денег и времени. Не смогли. Плюнули. Решили проще закупать у нас.

(95) Нет не могут
1. У них нет лицензии на производство , и технологической документации . РД-180 поставляется как конечный продукт
2. На НК-33 у них есть и лицензия и полный пакет тех документации , однако произвести не могут - технологиев не хватает , в первую очередь специальных сплавов

В принципе амеры смогут разработать аналог близкий по характеристикам . Спецы у них есть , пример создания великолепного Мерлина-1С(Д) перед глазами . Но

1. На это уйдут годы и миллиарды
2. Мерлин двигатель другой ниши по назначению . И его создание история во многом чудесная . Типа Голливуд может фильм снимать

Немного из истории создания Мерлин-1С

Знаменитый (можно уже и так сказать) ракетный двигатель Мерлин , конструировался маленькой частной лабораторией Barber-Nichols Inc . Фактически ИП-шники . Концепция и эскизные чертежи первого двигателя были готовы в 2002 . Причем конструктор двигателя , до этого работал в Рокетдайн и принимал там участие в разработке RS-88 , но потом ушел на вольные хлеба . RS-88 керосинка которая вчистую проиграла РД-180 на конкурсе для толкача разрабатываемой тогда РН Атлас-5

Маск хотел иметь свой двигатель и ни от кого не зависеть . Ознакомившись с проектом , он заказал разработку Мерлина-1А , а после успешных испытаний , Barber-Nichols Inc  влилась в состав SpaceX , и с 2005 начались работы над Марлин-1С .

Нюанс в том что Мерлин идеально подходил для перспективной концепции матричной ДУ , вокруг которой и строился Фалькон-9 , а так же концепции дешевого движка с массовым конвейерным производством. Типа "Вот и встретились два одиночества"
Марлин представляет собой очень удачную компиляцию известных технических решений , творчески переработанных (инжектор от двигателя лунного модуля , турбонасосы и газогенераторы похожи на таковые в НК-33), своих собственных решений (оригинальная конструкция камеры сгорания и сопла) , и все это помножено на отличную конструкторскую проработку , позволившую сделать двигатель очень технологичным , и следовательно дешевым в массовом производстве . А матричная ДУ и подразумевает массовость . Круг замкнулся . И в этом виден действительно комплексный подход Маска

В работе орбитальной группировки системы ГЛОНАСС накануне произошел сбой. «Отключение системы длилось более десяти часов — примерно с 0:30 мск по 11:30 мск 2 апреля. Оно было вызвано так называемым человеческим фактором — ошибкой в передаче на спутники неверных эфемерид, то есть с проблемой в математическом обеспечении деятельности группировки», — цитирует источник в ракетно-космической отрасли «Интерфакс». По словам собеседника агентства, из-за ошибки космические аппараты выдавали неверные данные о своем местоположении (эфемериды) и, соответственно, предоставляли потребителям неверную навигационную информацию.
http://www.kommersant.ru/doc/2444350

Запуск "Зенита" с платформы "Морской старт" перенесен
http://vpk-news.ru/news/19762

Скорее всего на начало мая

(101) "Имеется маленькая деформация обшивки корпуса ракеты"

Жесть, молотком опять задевали?

И "задержка на неделю". Т.е они быстренько молотком корпус выпрямят?

(99) Макс опять активизировался. Все громче кричит что нужно отказываться от РД-180  и переходить на его ракеты.
Вот опять он неуважительно о российской космо отрасли отзывается и уже не первый раз.
Наса даже во времена холодной войны уважительно отзывались о русском космосе, а тут этот выскочка вякает.
Я понимаю конечно что ему надо свои фальконы продавать, но так он теряет уважение даже среди соотечественников в Наса

(102) Напильником по размеру обработать не удалось . Узел отправлен обратно на Украину для переделки . Инсайдеры говорят - минимум месяц на все про все уйдет . Особенно учитывая позорный предыдущий запуск с "Морского старта" , где ракета булькнула в океан из за бракованного БИМ произведенного на Украине . Хорошо хоть от платформы смогла уйти - аварийная автоматика сработала четко

(103) Естественно он будет агитировать и продвигать свои ракеты - это бизнес .

Неуважительно он никогда о нашей космонавтике не отзывался . С определенной долей иронии да . Тонкости перевода так сказать :))

(104) Точнее БИМ был исправный , но установлен с нарушением технологии монтажа , после установки не прочистили магистрали , в БИМ попал мусор , и он на нагрузке крякнул

(105) ну может и трудности перевода, но - "..сделал какой-то мужик в сарае в сибири..." - это про двигатель Кузнецова. Я считаю что это неуважительно

(107) может в контексте Вам кажется, что неуважительно. но я контекста не знаю, поэтому мне кажется, что с завистью

А вообще Макс в этот раз сказал как-от мутно/хитро. Он сказал "надо отказаться от использования РД-180 на Атласе".
Как это понимать? На Атлас можно поставить другой двигатель? В течении месяца? Т.е оно предлагает отказать в общем то не от российского движка целиком от Атласа, т.е своего конкурента. Типа покупайте мои ракеты. Ему вобщем пофиг на американский потреатизм, главное бизнес.
Вот Локхид то обрадуется от отказа РД-180, я думаю их лоби должно быть достаточно чтобы вправить мозги своим политикам, надеюсь что эти запреты для Nasa не долго продержаться.
А еше как Макс собрался заменить Атлас без разгонника? А Центавр принадлежит Рокетдайну (т.е Боингу)

(108) Угу . Типа некоторое ехидство и зависть в одном флаконе . Типа "ну не фига ж себе ..."

(108) нет, именно неуважительно.
Осмелюсь накидать конетекст на словах, криво конечно но суть отразить. В любом случае можно найти текст в инете и ткнуть меня носом в ошибку.

Интервью с Маском по поводу его решения делать свою ракету.
Маск: Я подумал, почему ракеты такие дорогие, решил помочь человечеству и сделать их дешевыми. Сначала решил использовать советские ракеты (они ведь дешевле амириканских) и модернизировать их. Но понял что модернизировать нельзя, они все сделаны по технологиям прошлого века, устарели и вообще старые и некрасивые.
Потом я обратил внимание на потуги  сделать Антарес на советских двигателях. Но оказывается что эти двигатели сделаны не по технологиям 40 летней давности, а они именно произведены 40 лет назад каким-то мужиков в сарае где-то в сибири. И я решил что прийдется все делать самому с нуля!

Только вот слабо господину Маску сделать супер современный двигатель который превзойдет творение Кузнецова, которое он сделал 40 лет назад

(109)
1. На Атласе-5 движко не поменять . Новый движок - новая РН
2. Отказа от РД-180 в обозримом будущем не будет
3. Аталас-5-400 вполне может заменить , при условии специальной доработки конструкции спутника . Вторая ступень может выполнить вункции РБ при выводе через суперсинхрон без изменения наклонения
4. Атлас-5-500 может заменить только Дельта-хэви

(111) Именно что криво . Дьявол кроется в деталях . В свое время читал это интервью в оригинале .

Никакого неуважения не заметил . Именно что  зависть замаскированная под подколку , впрочем достаточно корректную

(112) " Вторая ступень может выполнить вункции РБ"

А замену кузи сможет вывести напрямки, сразу на орбиту полета к Марсу? Без тысячи телодвижений как у Бриз-М?

(114) При чем тут Кузя ?

(115) Это я про Центавр

(116) Кузю может вывести Дельта-Хэви . Фалькон-9.1 на траекторию отлета к Марсу может толкнуть порядка 2.5 тонн

Скажем MAVEN вполне можно было бы запустить Фальконом-9.1

(118) Масса MSL - 3,8  тонны, наврятли "Next MSL" будет весить меньше.
Значит остается Дельта-Хэви и Фалькон- Хэви (если будет к тому времени).
А разве Дельту хэви не закрыли?

(119) Принято решение о прекращении эксплуатации в связи с высокой стоимостью . 270 млн. долларов за запуск . Но оборудование и оснастку никто не уничтожал , стартовые площадки как стояли так и стоят , инфраструктура вся на месте

Вас всех в этой ветке так интересно читать - ничего не понимаю в этой области, совсем не в теме, но так много слов красивых (а информации еще больше), что даже можно что-то уловить.

(120) 270 млн - жесть

(122) Чистый водород же . Вот и дорого

(121) Как тебе пара свежих роликов которые я выложил в "фигурной" ветке ? :))

(124) (тю, чего-то я не посмотрела их еще. зомби был прям очень хорош (ну нравятся мне такие постановки). посмотрю - там отпишусь)

по поводу Маска и Мужика - обсуждали же уже.
Нет там (в интервью) никакой насмешки.
Предлагаю сделать jump
сюда Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №19 - просто прочитать мнения оппонентов (участники те же), что бы не повторять одно и тоже

и сюда
OFF: Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №20

"Он использует российские ракетные двигатели, которые были сделаны в 60-х. Я не имею в виду их конструкция из 60-х. Я имею в виду, они начинают с двигателями, которые были буквально сделанных в 60-х и, как, упакованных далеко в Сибири где-то."

Где тут неуважение к русским двигателям и мужикам из Сибири?

Oftan_Idy, ты же сам признал, что мужика нет и чудаком на "М" является ИЛЬЯ ХЕЛЬ который опубликовал такой перевод:

"Они используют российские ракетные двигатели, разработанные в 60-х годах. Я не имею в виду то, что их конструкции сделаны на основе 60-х, они серьезно начали с двигателей, которые были сделаны пятьдесят лет назад на коленке сибирского мужика и украдены в чемоданчике."

(126) Угу , он скорее издевается над своим прямым конкурентом "Орбитал" , которые в новой , только разрабатываемой ракете используют двигатели разработанные , а главное ИЗГОТОВЛЕННЫЕ 40 лет назад русскими "где то в Сибири" .

Причем именно Орбитал а не Локхид , которые то же используют наши двигатели , разработанные ПОД ЗАКАЗ

Сегодня в час ночи по Москве старт с Куру "Союза" со спутником Sentinel-1A . Спутник мониторинга земной поверхности двойного назнаения

Трансляции будут здесь
http://www.videocorner.tv/videocorner2/live_flv/index.php
http://www.arianespace.tv/
http://www.livestream.com/eurospaceagency

Спутник будет работать на круговой орбите высотой 800 км .
К особенностям данного выведения относится требование очень высокой точности конечной орбиты , ибо спутник радиолокационный

Три минуты до старта . погода хорошая , солнечно . старт будет красивым

Пошел ...

Красавчик

Сброс бустеров . Вау , очень красиво

На байконуре и Плесецке так не показывают

Прикольно . Много раз смотрел запуски Арианов . отсчет ведет оператор с бархатистым приятным голосом (по французки)
Показали . Такой щупленкий  негр :))

Сепарация второй ступени . все штатно

Отделение разгонного блока с полезной нагрузкой . Баллистическая пауза

Прошел запуск двигателей разгонного блока

На этом выведении разгонный блок будет включатся один раз и проработает почти 10 минут . Для Фрегата это много

Фрегат отработал но сигнала со спутника нет , что то там нервничают

Задержка отделения полезной нагрузки уже больше трех минут

Прошла сепарация , все выдохнули с заметным облегчением

(99) Спасибо, очень интересно))

(129) Видео (если я не ошибаюсь):
Запуск: http://www.youtube.com/watch?v=2XS8raXQlJM
Анимация: http://www.youtube.com/watch?v=UBC2zp81tQg

(144) Спасибо.
Вот кстати и две статейк на хабре появилась по санкциям НАСА.
http://habrahabr.ru/post/218079/
http://habrahabr.ru/post/218183/

(145) "Также отмечается, что раньше космос был вне политики." -агащаззблин! Космос был частью политики!

(146) Да чо там, космос был когда-то чистой политикой.

(147) ну, если "войну" считать политикой, то да. :-)

(142) (может конечно все уже сто раз спрашивалось и отвечалось, но искать среди всех веток долго, поэтому спрошу здесь - Вы работаете в этой/с этой областью или это просто такое хобби? просто Вам настолько все это нравится, что даже через буковки на экране восторг/восхищение/удовольствие передается)

(149) Это у него вторая работа. Поле рабочего дня в спорткомитете по фигурному катанию, он в вечернюю смену работает в объединенной ракетно-космической корпорации.
:)

(150) (ну я примерно так и поняла. а в перерывах еще и литературный клуб ведет)

(150) А по ночам вместо поспать увлекается еще радио и в походы с примусом бензиновым запросто сходить может.

(151) Почему ты всё время в скобках пишешь? Боишься буквы рассыпятся?)
(152) На сколько я знаю, судя по древним веткам, опти еще фотограф знатный, неплохо матчасть знает.

(153) (не всегда, а просто совсем не по теме. все-таки ветки профильные и тематические, а флуд по другому я не знаю как выделить)

(153) А еще он и радиолюбитель ;-) Если честно, то я тоже поражаюсь человеком, когда только все успевает?...

Opty - человек и многознатец :-))

(156) Типичный 1С-ник который знает всё, от внутренних болезней человека до мировой экономики)

(157) значит, я не типичный :-((

(158) (Даже с гуглом под рукой?)

(159) неспортивно

(160) Вы искать информацию умеете? пользоваться поиском, прежде чем задавать вопросы? понимать задачи, которые пользователи не могут сформулировать четко даже для себя или могут, но на уровне ощущений?

(156) Человек - оркестр!

Щас придет, за флуд все получим.

(161) Я всё умею. Вопрос в том, надо ли мне это...

Так, по теме.
Вчера вечером во время новостей на LifeNews, по зомобоящику, бежала строка "Российский метеорологический спутник Электро-Л потерял ориентацию, причина выясняется"

На сайте роскосмоса тишина, в новостях молчок. Что случилось? Похоже один из гироскопов накрылся.

И как то вот совпало все. Вчера Наса запрещеают сотрудничать с Роскосмосом, и в тот же день наш спутник теряет ориентацию... может не совпадение?

(165) "потерял" - это еще ладно.... главное, чтоб не "поменял"

(165) Российский гидрометеорологический космический аппарат «Электро-Л» на двое суток прекратил передачу фотоснимков Земли, передает РИА «Новости» со ссылкой на представителя Роскомоса.

«В 15.30 по московскому времени 31 марта 2014 года «Электро-Л» сделал снимок земной поверхности в штатном режиме, а после этого не показал ничего, кроме пустой черноты космоса. Специалисты компании-производителя — НПО им. С.А. Лавочкина — приступили к диагностированию и попыткам устранения неполадки», — заявил источник агентства.

При этом все другие системы спутника продолжают исправное функционирование. К примеру, научный прибор для наблюдения космической погоды СКЛ-Э поставляет информацию о солнечной активности. К устройствам получения и передачи снимков тоже никаких нареканий нет.

Инженеры-конструкторы считают, что сбой произошел не в механической части, а в электронике контура управления двигателей-маховиков.

ДУмал с утра сегодня это послать, да вылетело из головы

(165) зато насколько я поняла в США прошел откат своих слов назад:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=tvrain.ru%2Farticles%2Fgosdep_ssha_ne_prizyval_nasa_prekratit_sotrudnichestvo_s_rossiej-366332%2F&lr=39&lang=ru
я правильно поняла?

(169)
Просто НАСА приостановила сотрудничество с Россией не по указке из госдепа, а по собственной инициативе.

(170) а вот если они так сделали сами, то это уже совсем другой уровень разборок. и это гораздо хуже, насколько я понимаю из всего прочитанного здесь.

(170) Я в это не верю

(144) В первом ролике на 2:35 круть . Это конечно не "китайский крест" , но близко :))

(170) Не верю что Болден взял и наступил себе на яйца. Он очень уважаемые человек в космосфере, он не просто чиновник со стороны типа Чубайсов и вырос из этой сферы. В Наса работают очень сильные инженеры и ученые, и они всегда старались сторонится политики. Даже в советское время во время совместных проектов типа Союза-Аполона, пока политики перетирали инженеры легко находили общий язык между собой.

(169) Думаю это пошли отмазы госдепа . Госдеп не адекватен же . Сначала дали указания , а потом как говорится "Посчитали прослезились" и тиа "Я не не я , и НАСА не моя"

С китайцами Наса тоже перестали работать по указке АНБ.
Потом естественно сожалели когда китайцы послали их предложение совместных исследований результатов проекта китайского луннохода

Вот как теперь следующая АМС американская полетит без российского ионника?
США там вроде какой-то свой супер пупер крутой ионник обещали сделать (это не Васимр,это именно классический ионник ) - результат 15 летнего исследования, вроде даже параметры круче чем у нашего, но пока производство не запустили

С Электро-Л вроде порядок , просто журналисты слегка раздули ситуацию . Просто там завис софт похоже , сейчас восстанавливают работоспособность
http://itar-tass.com/nauka/1095549

(177) Точно так же полетит как и все предыдущие

На большинстве АМС ионников тупо нет . Амеры и свои умеют делать , (похуже правда но тоже ничего)

(179) "На большинстве АМС ионников тупо нет "

А я думал что они все сейчас на ионниках. И как же они маневрируют? Для дальних перелетов, для гравиманевров  так никакого гидразина не хватит.

(175)
ИМХО, госдеп всё-таки ни при чём, а насовцы действительно таким макаром хотят продавить финансирование собственной пилотируемой программы.

(180) Гидразина побольше берут :)

(181) Это интересно каким это боком им это поможет?
Ты продумай дальнейшие события.
Допустим Наса заварила эту хрень, что будет дальше?
Куча, нет не куча, просто пипец какая горища денег пойдет на то что заткнуть дыры хотя бы по выводу своих военных спутников. Им будет не до пилотируемой программы. Один только отказ от РД-180 их заставляет отказаться от Атлас-5 и переходить на Дельта-4, который как написал опти стоит хер знает сколько денег.

(183) Притом Локхид теряет Атлас-5 целиком, я думаю это гигант будет просто "в восторге" от такого развития событий

(182) Когда же Ваисимр будут на МКС испытывать? Вроде как в этом году собирались, но теперь вообще неизвестно из-за политики

(183)
Военными спутниками разве НАСА занимается? Мне казалось, что ввс.

(181) Зачем им проталкивать финансирование пилотируемой программы , если у них две уже на подходе - работы идут полным ходом , да еще и Боинг что то химичит .

ИМХО думаю оптовая продажа 7 РН и переговоры с Astrium были достаточным намеком , что на НАСА свет клином не сошелся

(186) Спутниками ВВС, а вот подъемом их на орбиту - НАСА

(187) Да, опти прав. У них и так по полной программе финансируется пилотируемая программ, сразу после закрытия шатлов. Правительство США и так давно хочет освободится от зависимости России, и без всяких дополнительных пинков

(188) Не совсем так . НАСА это координация в первую очередь .
Но в как говорится в любом что поднимается и летает в космосе НАСА имеет свой вес :))

(187) " да еще и Боинг что то химичит"
Да у них там кто-то только не химичит. Куча частников обещают какие-то свои "мини-шатлы", гравицапы и прочее

(191) Боинг это мягко говоря "не какой то там частник" :))

(192) Безусловно, у них должно получится, вопрос только сколько времени и денег на это уйдет и сколько астронавтов погибнет

(162) На время проведения олимпиад и ЧМ по фигурке , деятельность в космоветках и фантветках была приостановлена :(

Опти, у тебя есть какая нибудь инфа про испытания Васимра на МКС, когда?

(193) Деньши это их проблемы , а гибель не обязательна .
Но лично я думаю Боинг проиграет эту гонку , как и все остальные . А вот "Дракон" и "Орион" перспективы имеют

(195) Говорят (пишут) что перенесли на 2015 год хотя планировали в этом . Но инфа непроверенная

(183) а с чего у них будут "дыры по выведению военных спутников"?
Выводили своими РН, и вывели немало. И группировка самая большая вроде как.

(198) Да не будет "дыр" , будут доп затраты и не малые .
Вместо Атласа-5 за 170 млн будут выводить Дельтами за 270 млн .

И в общем то наши даже намеком не заявляли что прекратят поставки РД-180 . неустойку что ли платить охота ?

200

(199) Наши конечно ничего не говорили про РД-180, наши хотят продавать. Вот только США сейчас колбасит и насколько они захотят прекратить сотрудничество непонятно.

"Дыры" буду если они не успеют запустить производство Дельта 4 к 2017 году, когда у них кончится запас РД-180.
Дыры в бюджете гарантированы

(199) вроде РД-180 у них получено уже на 2 года (согласно текущим планам запусков) вперед (читал недавно где-то, источник не  приведу). Т.е. ебоев не планируется, затрат повышеных тоже. а 2 года - это 2 года.
Ну и в конце концов что для америки один-два миллиарда по сравнению с остальными?
И в конце концов, аргумент, что "деньги остаются внутри страны..." тоже есть. Мы же его используем - почему бы им тоже не использовать?
Короче, ХЕЗ как повернется. теоретически, санкции могут поййти обеим сторонам и во вред, и на пользу. все зависит от реакции.

Вобщем от этой политики всем плохо, и Энергомаш денег потеряет и у Наса будет головная боль. Вместо того чтобы пилить свою пилотируемую программу и на астероиды высаживаться, будут решать проблемы с двигателями и РН

(201) Производство Дельт восстанавливать не надо , оно не свернуто , оно приостановлено .

Крайний запуск Дельты-хэви был в конце августа прошлого года .
медиум в этом году запускали .

Ролик кстати шикарный
http://www.youtube.com/watch?v=qYTWEbGWWe8

Дельта-хэви очень красиво стартует - такая моща а как будто сама по себе вверх идет

(205) Прикольно, еле ползет, кажется что сейчас назад падать начнет. Медленно ускоряется

(206) Да в принципе все РН без РДТТ так

(207) Визуально кажется что Протон более резво стартует

В 15:44 по Москве стартует индийская РН PSLV с навигационным спутником связи IRNSS-1B

(209) Это которая использует наш водородник, который мы сами не используем?

На 3:35 знаменитый китайский крест
http://www.youtube.com/watch?v=LndYEpfr1UA

(210) Нет , наш водородник использует GSLV - тяжелая индийская РН . PSLV это РН среднего класса, около 3.5 тонн на опорную орбиту поднимает .

PSLV это та РН которую я называю "с мира по нитке"
Первая ступень - РДТТ + РДТТ бустеры
Вторая ступень гептил
Третья ступень снова РДТТ
Четвертая ступень , она же РБ снова гептил

"Её Индия слепила из того что в наличии было"
Тем не менее летает надежно , спутники выводит ...

Это будет 24 запуск ракеты PSLV . Только самый первый запуск в 1997 году закончился неудачей - первый блин комом .

остальные 22 запуска прошли безупречно

(211) А почему китайский крест? Союзы не всегда что ли так бустеры сбрасывают?

(214) А у китайцев одновременно с бустерами и первая ступень сбрасывается . Из за использования гептила она у них "короткая" , в результате и получается крест с "точкой" посередине

+(215) То есть крест у китайцев , у нас скорее "квадрат" :))

(216) У нас знаменитый невидимый факельный жонглер)

(217) Ну такого разделения как вчера французы у нашего Союза показали я раньше не видел .
На Байконуре с таким увеличением не снимают . А в Куру обычно облачно , и уже секунд через 30 ракета уходит в облака и пускают анимацию .
Вчера в кои то веки было ясно , очень красивый запуск получился

(218) погода ясная была и высота больше 100 км. впечатляет

На Фрегате оказывается была камера
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xRsC2jLS_K8

Отделение спутника от разгонника.

(220) Спсб . Не знал . вчера во время прямой трансляции этого не показывали

Жалко раскрытие СБ и радарной решетки в кадр не попало :(

(220) Пишет: Это личное видео. Сожалеем об этом.

Большая и интересная статья про один из самых красивых объектов солнечной системы - спутник Сатурна Энцелад
"Энцелад открывает свои тайны"
http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2014/04/04/566881

(223) кто не успел тот опоздал :(

(223) Держи
http://www.youtube.com/watch?v=SuYx_fbeVCc

НАСА по прежнему будет использовать российские ракетные двигатели
Статья про НК-33
http://izvestia.ru/news/568610#ixzz2xp5695Xs

В общем политики пи...болят , а бизнес делается

Подробней о восстановлении производства НК-33
http://rostec.ru/news/4232

(227) Это здорово!

С Орбитал очень интересный нюанс

1. Компания за реальные бабки выкупающая подержанные Минитмены , и превращающая металлолом в недорогие РН легкого класса . Дает деньги в госбюджет
2. Компания производящая специальные особо легкие РН военного назначения , для оперативного вывода тактических спутников-шпионов . Это амеровская фишка и надо признать крутая .

Сейчас Орбитал капитально вложилась в Антарес . Антарес получился хорошим . Без НК-33 Антарес идет на помойку . Без Антареса Орбитал вылетает в трубу . Запрет на импорт движков убьет Орбитал . Резать курочку несущие золотые яйца ? ... Хотя у госдепа ума хватит :(

(230) Да, все сильно связано, одно за другое.
А были ли инфа - сколько стоит запуск Союз 2.1в?
Интересно насколько он выходит дешевле обычного Союза?

Пошла трансляция из индии
http://216.185.104.74/isro

KMP нормально воспроизводит

Союз-2.1в предположительно будет стоить 28-32 млн долл без разгонного блока , с блоком "Волга" порядка 35 млн долларов . При грузоподьемности 2300-2800 кг на НОО в зависимости от двигателя .

Новейшая европейская Вега 46-52 млн долл при грузоподъемности 2000 кг на НОО . Не конкурент

PSLV пошла !!!

(233) А обычный Союз - 70 млн.?

(535) Самый дешевый Союз-У без разгонного блока 52 млн . таким например выводили "Бион" , с Фрегатом или Прогрессом 60-65 млн , с КК "Союз" 70 млн

(228) В статье обмолвились про восстановление производства НК-39.

А почему именно НК-39, а не НК-43?
Ведь у нее характеристики лучше.
Может потому что НК-39 осталось 10 шт на складе, а НК-43 нету?
Оба двигателя это модификации НК-33. Это высотные многоразовые движки с большим ресурсом.
НК-43 был для 2-ой ступени Н1, а НК-39 для 3-ей ступени.
Т.е НК-39 подходит больше для разгона на лунную орбиту, а не для подъема на НОО.
Кому они хотят его продать, ESA?  Но европейцы вроде не строят планов полетов на Луну, даже про АМС ни слова

(236) Т.е на подъеме легких спутников для Самары это чистая экономия в 20 млн. баксов? Круто

В статье нет ничего про НК-43 . А так это целое семейство движков на одной основе

(239) В статье говорится про НК-39. Мне интересно почему именно 39-ый хотят восстановливать, а не 43-ий.

(240) Ну наверное для НК-39 может быть спрос . Ибо высокоипульная вакуумная керосинка может быть например продана Маску :) Для его перспективного разгонного блока :))
Толкач нужен , вакуумник нужен , а промежуточный вариант НЕ нужен .

Кстати НК-39 близок по характеристикам к Мерлин-Вакуум установленном на второй ступени Фалькона-9.1 только превосходит его по всем статьям :)

(225) спасибо

У индийцев все штатно запустилось

(241) Неа! Маск не зачто не возмет НК-39, он будет делать все свое, у него ведь такая концепция.

(241) Может быт тот же Орбитал и купит. У них кстати какой разгонник на Антаресе используется?

(245) У них нету разговорника . Антарес пока только на НОО может выводить .

На Минотавр-5 у них легкий разгонник собственной конструкции на РДТТ . За неимением гербовой пишут на простой так сказать . Разгонник с УИ 260с и без возможности повторного включения это за пределами добра и зла

(246) Тогда точно Орбитал купит этот движок и запилит себе свой разгонник нормальный

Для "чистого" разгонника НК-39 через чур мощный и тяжелый . Сейчас бы он идеально подошел для комбинированной второй ступени выполняющей функции разгонника .
Таковые используются на Атласе-5 (там Центавр) , и для Фалькона-9 . У Антареса вторая ступень твердотопливная

А вот для второй ступени Союз-2.1в подошел бы очень хорошо, по характеристикам по крайней мере

Какая долгая жизнь у Р-7 все таки.
Вот сейчас Самара благодаря 2.1в бабла сверху заработает. По хорошему надо пустить это бабло на разработку Русь-М или может быть на водород бы замахнулись для Союза, или модификацию Фрегата под водород

Модификация Фрегата под водород - это в общем бред :)
Никаких денег заработанных в потенциале на Союз-2.1в не хватит на Русь-М , это просто разные порядки величин

(249) запилят Союз-СТ-В для Куру, где на второй ступени будет НК-39
тогда все сходится в плане интереса европейцев, упомянутого в статье

(252) Скорее поставят РД-0124 , ведь Союз-2.1б именно под него заточен , и этот движок по характеристикам в общем не сильно хуже НК-39 , и уже отлажен и производится

Новость про LADEE
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5697

Собираются опустить круговую орбиту до 2-3 км . Типа бреющий полет :)

(253) На основе Союз-2.1б сделан Союз-СТ-Б
А я говорю про Союз-СТ-В (которого нет пока), и если следовать логике он должен быть на основе Союз-2.1в, для которого, как ты пишешь, хорошо бы подошел НК-39

(255) А не факт что Союз-СТ-В вообще будет . Ибо европа совершенно не заинтересована в убийстве своей  "Веги" .
И Союз-СТ (и модификации) это не развитие Союз-2.1 , а параллельная как бы ветвь . Предок у их один Союз-2 условно назовем его "цифровой"  но Союз-2 и Союз-СТ имеют на третьей ступени РД-0110 а 2.1 РД-0124 . То есть различие как раз в третьей ступени .

РД-0124 и НК-39 как раз близкие по характеристикам движки , закрытого цикла с дожигом
РД-0110 - устаревший , открытого цикла

(256) просто тут wiki:%D1%EE%FE%E7-2_(%F1%E5%EC%E5%E9%F1%F2%E2%EE_%F0%E0%EA%E5%F2-%ED%EE%F1%E8%F2%E5%EB%E5%E9)#.C2.AB.D0.A1.D0.BE.D1.8E.D0.B7-.D0.A1.D0.A2-.D0.90.C2.BB
говорится, что для СТ-А и СТ-Б базой является 2.1а и 2.1б
и основное отличие СТ от 2.1 в технологии подготовки и запуска РН.
Вот я и попытался объяснить интерес европейцев к НК-39 через СТ-В

есть сводная таблица модификаций СТ и 2.1
wiki:%D1%EE%FE%E7_%ED%E0_%CA%F3%F0%F3

В общем этих модификациях и вариантах черт ногу сломит :)
Но виртуального Союз-СТ-В не будет , иначе европе придется закрывать Вегу

Кстати возможно НК-39 будут восстанавливать в рамках развития все ж таки Союза-2-3 . Это глубокая модернизация Союзов с перспективой подъема максимальной грузоподъемности до 17 тонн на НОО , то есть перехода в класс тяжелых РН .

Причем вся цепочка модернизаций крутится вокруг НК-33 . Причем третьей ступени теоретически планируется РД-0124 . Но НК-39 там бы смотрелся лучше :))

на страничке в wiki по Веге
wiki:Вега_(ракета-носитель)#.D0.9E.D1.86.D0.B5.D0.BD.D0.BA.D0.B0_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B5.D0.BA.D1.82.D0.B0.2C_.D0.B5.D0.B3.D0.BE_.D0.B7.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B8_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D1.81.D0.BF.D0.B5.D0.BA.D1.82.D0.B8.D0.B2.D1.8B
говорится
"С появлением РН «Вега» ЕКА получает в свою линейку носитель лёгкого класса и закрывает всю линейку РН всех классов[7]. К этой линейке относятся тяжелый «Ариан-5» и появившийся в распоряжении ЕКА средний российский носитель «Союз-СТ»"

т.е. вега - легкая, союз - средняя, ариан - тяжелая
вроде как не конкуренты

(260) Союз-2.1В именно легкая РН с выводом на орбиту порядка 2.3-2,5 тонн , Вега выводит 2 тонны . Это именно ракеты одного класса и назначения и прямые конкуренты

Союз-2.1В это отказ от боковых бустеров "Семерки" но более мощный двигатель (используется НК-33-1 , рассматривается возможность использовать РД-191 от "Ангары") на первой "центральной" ступени
http://ic.pics.livejournal.com/ru_deep_space/60465376/252764/252764_original.jpg

http://blog.stanis.ru/img/66830.jpg

(262) Уже не актуально :))

(261) а,вот оно как!

(264) угу , причем Вега проигрывает Союзу-2.1В абсолютно по всем характеристикам и возможностям - грузоподьемность ,отработанность конструкции , удобство транспортировки , возможность выведения на нестандартные орбиты , стоимость за тонну почти на 70% выше , Союз может стартовать с Союзовских площадок которых где только не понатыкано (даже в Куру)

у Веги реально два преимущества есть исходящие из её полной твердотопливности
1. Более быстрые и простые предстартовые процедуры
2. намного проще инфраструктура стартового комплекса

Пара фоток сегодняшнего индийского запуска

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/04/a981d3f4e55310a8aa993e29e5200d20.jpg

http://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/04/2f7817d8a6c7c0e138ac91514818198d.jpg

(266) все время было интересно (видил на многих фотка и видео) что такое отлетает от РН (как на втором фото), как будто краска отшелушивается

(267) От РН заправляемых жидким кислородом а тем более водородом отлетает намороженный лед , баки то холоднющие .
Что отлетает от PSLV честно говоря ХЗ , наверное пластиковые детали крепежа к башне обслуживания . Заправляется она диметилгидразином и тетраоксидом азота , это высококипящее топливо , так что никакой наморози быть не должно

Оказывается призапуске спутника Sentinel-1 камеры были установлены не только на Фрегате , но и на самом Союзе

ВПЕРВЫЕ . Запуск РН Союз с онбоард камеры .
Красотень

http://www.youtube.com/watch?v=rhqclpAa208

Французы на нашу ракету камеры ставят . Когда уж мы на наши ракеты их ставить начнем ? ...

(269) Ух, красота!

Жаль, без звука...

(272) Тссссс . Сейчас прибежит ромикс и начнет рассказывать (цитата) >>В процессе броуновского движения молекулы наскакивают на стенку и создают на нее давление - переменное давление дает звук. В этом же случае будет прямолинейный полет тех же молекул с модуляцией их плотности потока процессом взрыва.<<

Ну и типа таким образом звук должен распространятся в вакууме

(271) Ага , и с земли красиво , а с бортовой еще красивее . Очень резкие маневры "Союз" кстати делает по крену , особенно на этом выводе , орбита то близка к полярной , при старте с экватора "повиражить" пришлось

Ну что блин нашим стоит на Протон несколько камер нацепить . Несколько килограмм никакой роли не играют ...

(273) Тоже долго ржал в соседней ветке над этим очередным перлом. Правда тут и при старте звука не было... Блин, вот я уже задумался, а что есть звук, может это колебание эфира, а не молекул вещества, тогда все логично, и в вакууме полно звуков )))

(275) Не надо про эфир ... :))

Анигифка для коллекции
http://img.leprosorium.com/2167162.gif

(269) Чем-то холодным на нее дуют перед стартом. Интересно, зачем.

(278) На неё ничем не дуют . Это просто сброс давления из баков жидкого кислорода

Кузя достиг важной точки запланированной еще в 2013 году . В ней будет стоять долго и исследовать грунт

http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5706

(279) А зачем такие баки (не троллю, просто не знаю).

(281) Ну жидкий кислород как бы очень холодный -183 градуса . Делать из баков полноценные сосуды Дьюара очень затратно по массе . По этому заправляют перед самым стартом , за час-два . Охлаждение заправленной РН идет через испарение , испарение требует сбрасывать давление

По этому все РН использующие жидкий кислород и водород перед запуском парят . Те которые используют диметилгидразин или твердотопливные нет

(283) Спасибо.

Интересная статья о "бытовой" одежде космонавтов
http://new.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=334207

Бедные американцы , неделю белье не меняют .

Комплект белья космонавта который российский космонавт носит три дня стоит 5 тыс руб и изготовлен из чистого хлопка высшего качества

(285) а можно совсем глупые вопросы задавать? ну так, чтобы самой не выяснять это?

(286) Можно :) Не факт что будет ответ правда :))

(287) ладно. вот в трансляции последняя камера показывает с того, что выводили на орбиту? а что тогда такое большое отваливается перед этим?

(288) Там много чего отваливается :)
Сначала отваливаются боковые бустеры ускорители (четыре штуки) , потом на 2:49 отстреливается головной обтекатель . На 3:18 отваливается вторая ступень . На 3:48 от третьей ступени отделяется разгонный блок со спутником .

В ролике есть вырезанные моменты когда "ничего не происходит" , на самом деле вывод длится около семи минут

(289) спасибо, но мне интересно было что на 4:23 отваливается в ролике из (269)

(290) Ну это уже не "отваливается" . Это собственно то ради чего все и затевалось . Спутник Sentinel-1 отделяется от разгонного блока "Фрегат" и выходит на орбиту . Через несколько минут должен раскрыть солнечные батареи и антенны , но это к сожалению в кадр уже не попало .
Этот спутник в рабочем состоянии выглядит вот так
http://orbitalhub.com/wp-content/uploads/2010/01/sentinel-1.jpg

(291) во. вот было ощущение, что отваливается самое нужное. а куда девается то, на чем камера осталась (я так понимаю, что это разгонный блок)?

Собственно говоря вывод достаточно рядовой , такого класса запусков за год пара десятков (в мире) .
Но тут впервые ракету-носитель "Союз" оснастили несколькими телекамерами , и можно посмотреть запуск "с борта"

Для американцев и китайцев такие телекамеры норма , а мы вот только сподвиглись . Точнее не мы а французы на нашей ракете

(292) Угу . разгонный блок . Ну при штатном выводе (а данный таковым был) , на остатках топлива уходит на парковочную орбиту .

Данные орбиты бывают двух типов .
Если топлива достаточно , то понижается перигей до 250 км примерно и ниже и через пару другую месяцев разгонный блок сгорает в атмосфере не становясь космическим мусором . Чаще (в данном случае так и было) уходит на орбиту которая никому не нужна и по международным соглашениям считается "мусорной" , и там будет болтаться долгие столетия никому особо не мешая . Таких выделенных под "помойку" орбит многие десятки выделено

(294) спасибо (не пришлось-таки лезть никуда самой)

(295) Не за что :) Захаживай , спрашивай .

(274) собственно, есть повод вспомнить наш спор о поворотном столе. если маневр по крену выполняется более чем на 180 градусов. причем за пару десятков секунд, т.е с угловой скоростью под 10 градусов в секунду....
:-)

В пятницу где-то читал в камментах или где, что рокеткамы роскосмос будет на все РН ставить теперь. А щас не могу найти, может не так понял.

Вот кстати чел чей голос слышим на запусках с Байконура:
http://www.youtube.com/watch?v=MVXsRP9D8rw&feature=youtu.be&t=5m39s

(269) Красотища. Особенно отстрел бустеров первой ступени - крутотня! Как синхронно они отстреливаются и вращаются!
Сразу после старта на камере появились капли воды. Что это - дождь шел при старте? Вроде до облаков еще не успела ракета долететь, чтобы через дождевое облако пройти

(300)
(299) Прикольно еще когда после отрыва бустеры движками в центре сошлись - так пыхануло смачно.
Может, это капельки от оттаявшего льда с корпуса ракеты?

(300) Может быть действительно конденсат от испарения льда на корпусе

(297) Это был старт цифрового Союза с большими возможностями маневра по крену :)

(299) За красотой и внешней простотой отстрела бустеров кроется сложный процесс :

"В конце работы первой ступени ракеты-носителя выключаются и переводятся в нулевое положение рулевые жидкостные ракетные двигатели 17 боковых блоков 1.
Через заданный промежуток времени (0,31±0,04 с) производится разрыв нижних силовых узлов 31, после чего боковые блоки первой ступени 1 под действием нормальной составляющей силы тяги маршевых двигателей боковых блоков 13 к их продольным осям начинают поворачиваться относительно силовых узлов с шаровыми опорами 27.
Затем, с временной задержкой после разрыва нижних силовых узлов 31, выбираемой из диапазона от 0,1 до 0,3 с, выключаются маршевые двигатели боковых блоков 13, срабатывают дренажные клапаны 22 и открываются реактивные сопла баков горючего 20.
После срабатывания пирозамков крышек 24 освобождаются и отбрасываются под действием давления газов наддува баков окислителя боковых блоков 19 подвижные крышки 23, открывая реактивные сопла баков окислителя 21.
Под действием моментов сил тяги последействия маршевых двигателей боковых блоков 13 боковые блоки первой ступени 1 продолжают вращаться и после поворота их на заданный угол (45°) силовые узлы с шаровыми опорами 27 выходят из опорных кронштейнов верхнего силового пояса 28 центрального блока первой и второй ступеней 2.
При спаде тяги маршевого двигателя боковых блоков 13 боковой блок первой ступени 1 начинает отставать от центрального блока первой и второй ступеней 2, скользя шаровыми опорами по направляющим поверхностям верхнего силового пояса 28.
Под действием реактивных сил, возникающих при истечении газов наддува баков горючего и баков окислителя боковых блоков 18, 19 через реактивные сопла баков горючего 20 и реактивные сопла баков окислителя 21, боковые блоки первой ступени 1 отводятся от центрального блока первой и второй ступеней 2 с одновременным вращением относительно собственных центров масс."

(303) а скажите, пожалуйста, что вот эта новость означает (если означает хоть что-то)
http://www.wired.com/2014/04/nasa-guidebook/

(304) НАСА открывает исходный код более 1000 софтверных решений для своих проектов , включая некоторые новейшие .

Нуу , решение скорее "политическое" . Качели качнулись в обратную сторону после ревизии мощнейшего ресурса "NASA Technical Reports Server" вызванного шпионским скандалом , а возможно и следствием этой ревизии
http://ntrs.nasa.gov/

Не думаю что исходный код JPL используемый в Кузе при его посадке на Марс будет открыт в ближайшее время

(305) Ну у Маск тоже есть исходники Кузнечека?
Что круче - софт Кузнечека или небесного крана?

(306) Строго говоря у небесного крана не было своего компа , он управлялся с Кузи . Небесный кран это исполнительнительный механизм .
SpaceX частная компания и софт это их собственность , коммерческая , к данному проекту НАСА отношения не имеет

И по выполняемым задачам софт Кузи предназначенный для посадки на Марс намного сложнее . На Кузнечике в общем то можно вообще без софта обойтись .

(303) в анимации бы еще такое посмотреть...

(308) Не попадалось :(

(307) методами точной механики? :-)

(310) На аналоге . Но программно конечно проще :)

А вот Кузина оценка и выбор точки посадки ...

(304) Ну еще там несколько фактов интересных приведено о полезности открытого кода, например, софт с Хаббла для составления звездной карты лежал в основе алгоритма слежения и идентификации китовых акул.

(312) Казалось бы какая связь?

(313) Ну дык а какая связь между анализом клиентской базы оптовых покупателей тушенки и долей произведений определяющих например литературный жанр . А она есть :))

(314) Епт, не могу вообразить такую связь

(315) закон Парето :)

(316) Opty, подскажи, по циклограмме http://www.mcc.rsa.ru/sojuztma_10m/start.htm -сброс ДУ САС - правда отлетает макушка у РН с движками? Ни разу не замечал.

И еще - по орбитам хотел спросить. Первый пуск РН Восток из-за проблем с системой ориентации вышел на более высокую орбиту и до сих пор на орбите. Какие орбиты позволяют так долго оставаться на них? Сильно эллиптические что ли?

(317) просто высокие, чтоб не тормозился о верхние слои атмрсферы. Ну и с учетом, чтоб давление солнечного ветра не сдвинуло его перигей до верхних слоев достаточно долго (1000 лет).

(317) с высоты отстрела САС (Это за 3 секунды до первого разделения- т.е. порядка 40 км, емнип) уже возможен "почти штатный" спуск на парашютах.

Систему заправки новой легкой российской ракеты-носителя "Ангара" начали испытывать на Плесецке, сообщил РИА Новости в понедельник представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по войскам воздушно-космической обороны полковник Алексей Золотухин.

http://ria.ru/defense_safety/20140407/1002827409.html

Статья Зеленого кота про проблемы с Электро-Л

http://habrahabr.ru/post/218545/

(321) оттуда:

Пока инженеры ломали голову над проблемой, ответственные и безответственные лица начали давать комментарии СМИ. Больше всего это напоминало соревнование на самую благозвучную и позитивную замену слова «ж о п а».

(317) Вообще то во всех справочниках и книгах указано что сброс САС Союзов это 160 секунда . То есть после сбросов бустеров . И за несколько секунд до сброса обтекателя . Например
http://spacenet.h1.ru/rn/11a511.htm
Так что на циклограмме косяк какой то . Впрочем нам и сброс бустеров то никогда толком не показывали

(322) То что механика гироскопов в общем в норме я писал здесь раньше . Такое ощущение что проблемы с контроллером .
Исправность механики дает шансы .
А вот смогут ли восстановить работоспособность будет говорит об
1. Общем уровне проектирования КА
2. Уровне инженеров управляющих КА
3. А самое главное о перспективах наших долгоживущих АМС

Специалисты НАСА обладают беспрецедентным опытом "выжимания последнего" из долгоживущих АМС и спутников . Нашим честно говоря в этой области еще учится и учится . И опыт сын ошибок трудных :)

(323) В приведенной циклограмме скорее всего просто опечатка . САС сбрасывается на 157 секунде (а написано на 117) , спустя 40 секунд после сброса бустеров и за 4 секунды до сброса ГО . Эти 4 секунды "спасения нет вообще"

Китайцы кстати сбрасывают САС до сброса бустеров , очень рано .
Это связано скорее всего с двумя причинами
1. Недостаточный запас РН по выведению , стараются как можно раньше избавится от лишнего веса
2. Бризантный эффект взрыва НДМГ меньше чем у смеси керосин-кислород , по этому они могут себе позволить это сделать в более плотных слоях атмосферы

Есть успешный 50-й юбилейный запуск при помощи РД-180
http://www.youtube.com/watch?v=7m-UUpo4Pr8

Все как всегда идеально

Интересно что военный спутник-шпион (метео и мониторинг на широком угле обзора) пролежал на складе 15 лет дожидаясь своего запуска

http://vestnik-glonass.ru/news/corp/voennyy_meteorologicheskiy_sputnik_gotov_k_zapusku_s_bazy_vandenberg_/

(327) Ни хрена себе!!! Да за это время он почти безнадежно должен был устареть...

(328) Сделан видимо с запасом , 500 млн стоимости об этом говорит . Как АМС почти , и двое дороже приличного спутника связи :) Кассини запущен в 1997 году и до сих пор в общем не устарел :))

Атлас-5-400 , отрыв от стола , РД-180 на форсаже
http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/04/a34a2f81befe0362515cec16fbec0ae2.jpg

(328) Там типа проблемы финансирования были . Чисто для военных свое метео посчитали иметь слишком жирным и программу заморозили . Сейчас он запущен как спутник двойного назначения , то есть доступ к данным имеют и гражданские метеорологи , они же частично финансируют проект

Ну АМСки я в расчет не беру, особенно те, которые на длительный срок рассчитаны, там приходится мириться, что железо отстает на 5-10 лет от нынешних стандартов. Хотя, если брать не компьютерное железо (типа жесткого диска или процессора), а приборы, то они, наверное не так быстро устаревают.

Пуск Зенита с океанской платформы перенесен на 24 мая . Почти на два месяца , я думал в начале мая стартанут

(332) Основная обработка изображений будет на Земле . Каналы связи достаточной пропускной способности . Ну а оптика она и есть оптика , нечему там устаревать .

Вопрос даже не в моральном устаревании , а в ресурсе . Ну понятно что аккумуляторы новые поставили , сальники в трубопроводах двигателей ориентации поменяли и все такое .
А гироскопы ? Конденсаторы которые ресурс имеют . Довольно рискованный шаг все таки

(334) Ага, особенно в контрасте с Фобос-Грунтом. Заявляли что его нужно срочно запустить или можно на мусорку выкидывать, типа срок годности уже кончается.

(335) У ФГ проблема была не в том что он "долго лежал" , а в общей порочности и не проработанности всей конструкции , и катастрофическом недостатке финансирования на комплексное тестирование всего

(334) Современные конденсаторы практически не имеют срока годности. 30 лет эксплуатации это -10% к емкости.

(337) Эксплуатация и "лежание" немного разное
Устаревшие электролитные могли работать долгие долгие годы , но пара лет лежания без дела приводила к высыханию и резкой потере качеств

Понятно что на спутниках технологии мягко говоря другие , но 15 лет на складе ...

(338) Высыхание твердотельных конденсаторов?

(337) современные конденсаторы еще никто не эксплуатировал 30 лет :-)))
А конденсаторы 30-летней давности - ну, пожалуй, доходят, до -100% к емкости. А пресловутые К50-6 30-летней давности порой имели -100% сразу же после выпуска. Ты что, не в курсе, за что бог устроил землетрясение в армении в 1988?

(340) Их производство запущено в 83-ем году, так что эксплуатировали. И чтоб построить графики падения характеристик со временем - не надо эксплуатировать 30 лет.

(339) Я писал про твердотельные ?

(342) У нас ставят не твердотельные? Режим жесткой экономии?

Думаю вряд ли.

На старых материнских платах в компах кондеры вздуваются

(345) Только на дешевых. На нормальных ставят как раз твердотельные.

Либо совсем дешевые твердотельные.

Прикол, но пишут что в Фобос-Грунт использовались К52, электролитический.

(348) То то и оно . Кроме того по соотношению емкость/(масса*габарит) электролиты до сих пор вне конкуренции , по этому не могут быть вытеснены окончательно в ряде схемотехнических решений

(349) ионисторы :) вне конкуренции по емкости массе и габаритам -  только у них напряжения низкие и токи тоже маленькие (высокое внутренее сопротивление)

+(350) тоже электролиты по сути

Каждой радиодетали - свое место :))

(352) вот именно. К50-6 - место на свалке. Брак ленинаканских на входном контроле - 96%

(379) Есть подозрение что доля места и веса занимаемого конденсаторами ни в какое сравнение не идет с остальным. А электролитические хуже нормальных просто по всем остальным параметрам, кроме цены.

а еще КМ-6 на "свалку" по хорошей цене :)

http://www.radiodetaliplus.ru/condensator_KM6H90.php

Если бы электросхемы ограничивались напряжениями в несколько десятков вольт , то полимерные твердотельные конденсаторы были бы "наше все" , но они работают на напругах в несколько десятков вольт , если нужны сотни вольт - электролиты рулят

(356) а на фобосе есть сотни вольт?

(357) Без понятия :) В приборах вполне . Но К52 для электролита относительно низковольтный (до 90 вольт) и вполне мог бы бы быть заменен твердотельным . Наверное . И уж точно это бы ему не помогло . Как говорится схема останется хреновой если хреновую схему реализовать на качественных компонентах

В любом случае что касается метеоспутника DMSP-F19 - использование спутника пролежавшего 15 лет на складе - беспрецедентно

До 50 киловольт, твердотельные конденсаторы точно есть. Согласно википедии.
wiki:Электрический_конденсатор#.D0.A1.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D1.81.D0.B0.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B2_.D0.BF.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.8F.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D1.91.D0.BC.D0.BA.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8

Конденсаторы с твёрдым неорганическим диэлектриком

(360) угу , но не лишены очень серьезных недостатков

Хуже электролитических вроде не бывает.

(362) Не бывает идеального технического решения . И полупроводники не убили электронные лампы окончательно . И не убьют . Свои ниши у них остались и будут оставаться

На фотках Кузи обнаружен марсианин с фонариком . НАСА привычно скрывают правду :))
http://www.nbcnews.com/science/space/nasa-explains-martian-flash-its-not-what-you-think-n74931

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00589/opgs/edr/ncam/NRB_449790582EDR_F0310000NCAM00262M_.JPG

http://media3.s-nbcnews.com/j/newscms/2014_15/308351/140407-coslog-mars1_cfa11f6dafd3076edb6aa3393e4044e2.nbcnews-ux-840-600.jpg

(364) а что это)?

(365) НАСА уверенно отвечает - хрен его знает , фигня какая то :))

Анигифка сделана из дух изображений снятых левой и правой навигационными камерами с интервалом в несколько секунд

http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/04/dda70563f4042120e9de1eff5b92642b.gif

Гифку делал сам , я в этом не особый мастак , так что за качество не ругать ...

(367) а они что не одновременно снимают?

(368) Нет одна за другой . Интервал определяется дохленьким процессором Кузи который должен обработать снимок и записать его на флэш-память в формате ICER

(364) Хорошо бы еще MRO снимки этого места сделал бы, вдруг там метеорит свежий бахнул, тогда кратер свежий можно разглядеть было бы. Хотя, если честно, не очень эта хрень на финальную часть полета метеорита похожа, граница света слишком резкая. С другой стороны если прилетел добела разогретый железный метеорит на маленькой скорости (затормозившись об атмосферу), то картинка была бы похожая, только вот вероятность этого удручающе мала.

Жители Земли смогут невооруженным глазом понаблюдать за Марсом в ближайшие ночи, когда две планеты максимально приблизятся друг к другу, сообщил старший научный сотрудник Главной (Пулковской) астрономической обсерватории Сергей Смирнов на пресс-конференции в Петербурге во вторник.


"9 апреля пройдет такое астрономическое явление, как противостояние Земли и Марса: Земля, Солнце и Марс выстроятся на одной прямой. А еще через несколько суток, 14 апреля, Земля и Марс окажутся в наиболее близком друг к другу положении - на расстоянии 90 миллионов километров", - сказал Смирнов.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/370264


По его словам, в эту ночь любители астрономии смогут увидеть Марс на небе невооруженным глазом в районе созвездия Девы. "Можно даже сделать удивительные снимки, особенно тем, у кого есть дома телескоп", - отметил эксперт.


Как подчеркнул Смирнов, такое сближение Земли и Марса происходит регулярно один раз в 2 года и 50 дней.


"Но бывают и великие противостояния, когда Марс подходит к нам на расстояние 50-60 миллионов километров. Это бывает один раз в 15-17 лет", - добавил ученый.


Периоды максимального сближения, которые длятся 2-3 месяца, называют "противостояниями", так как Марс в это время находится на небосклоне в точке, диаметрально противоположной Солнцу. В это время Марс наиболее удобен для изучения в телескоп, а также для запуска к его поверхности космических аппаратов, поэтому этот период также называют "окнами запуска".

http://www.interfax.ru/russia/370264

(371) Если не ошибаюсь, в такой же день начиналась уэллсовская война миров... :-))

(372) чо, марсиане тоже знали орбитальнцю механику, чтоль?

(373) Если долететь смогли - наверное, знали?

(374) На планете Плюк обходились без нее....

(375) На Плюке была более другая техника перемещения...

(376)С использование ЖРД на Луце.

Народ, подскажите, правильно ли я понял, на Союзе 2.1в в качестве рулей использовали отдельные рулевые двигатели к НК-33, а Орбитал применили карданный подвес? Т.е. два разных подхода. Какой на ваш взгляд эффективней метод? Или дело не в эффективности, а в услових применения?

(377) Эффективнее - качание основного двигателя.

(377) На 2.1в вроде тоже есть механизм качения двигателя

(378) Но в данном случае эффективней было использовать рули от Союзов, чтобы оставить отработанную уже под эту РН систему управления?

(364) Это марсианин морзянкой сообщает своим собратьям - "обходите его сзади и по сигналу камнем по башке".

Что теперь интересно будут делать в JPL - изменят ли маршрут и отправят посмотреть что же там светило, или забьют и поедут дальше?

А вдруг там залежи алмазов блестят? Или верхняя часть развалин протерианцев?

(380) Рули тратят драгоценное топливо.

(382) но добавляют тягу :-)

Интересно, пневматика/гидравлика для качения она же тоже работает от давления газа, который снимается откуда-то из системы, и тоже в целом забирает немного давления с камер сгорания? Или ничтожно мало, что никто и прикинуть даже не пытался?)

(381) На Марсе ведь как на луне почти, визуально не определишь далеко объект или нет, до источника, может, ехать еще пару лет, а может он за холмиком.

(383) Да ничего не добавляет. Рули включаются тогда когда идет отклонение от курса, и тяга эта тратиться чтобы выправить положение ракеты а не добавить дельта-В.
Это как с Н1. Глушко хоть и человек-удак, но был прав когда сказал про Н1 что "она везет сама себя везет", топливо тратиться не приращение скорости, а на удержание положения

(385) Так у кузи две камеры, он может сделать 3D-снимок и оценить расстояние

Ну опти отрыл со второй камеры уже без/или до свечения, по параллаксу не получится.

(386) у Н-1 были более другие проблемы
а рулевые двигатели на Р-7 работают постоянно, и вполне себе добавляют импульс.

(380) Если у РН одно сопло - один однокамерный двигатель то бкз двигателей подруливания не обойтись . Невозможно обеспечить управление по крену , а только по тангажу и рысканию . Если сопел два или больше - более двух двигателей или многокамерный двигатель , то можно обойтись без подруливающих движков

Спутник DMSP-19 запущенный на днях после 15-ти летнего хранения столкнулся с проблемами - блок солнечных батарей развернулся лишь частично . В настоящее время спутник получает электроэнергии что бы устойчиво поддерживать связь , и выполнять задачи по ориентации и корректировке орбиты . Но выполнение основных задач спутника находится под угрозой

http://www.spaceflightnow.com/atlas/av044/140406solararray/

Ээээ , СБ у них заржавели что ли ?

+(390) Причем для управления без помощи подруливающих двигателей , основные двигатели должны иметь двухплоскостной карданный подвес . Это прилично усложняет конструкцию , и утяжеляет её .
В матричной ДУ можно обеспечить управление РН без дополнительных двигателей и качания основных движков , что позволяет упростить и облегчить их конструкцию

интересно, управление по тангажу/рысканию нельзя делать смещением центра масс? например полезную нагрузку ставить на подвижную платформу и двигать ее вперед/назад, влево/вправо в рамках головного оптекателя

(393) Нет . Очень сложно , ненадежно , медленно, и обеспечивает  слишком малый диапазон корректировки . Масса ПН очень мала по сравнению с массой самой РН
Но это мелочи
Главное то что центр масс РН постоянно изменяется по мере израсходования топлива и это надо корректировать работой рулевых устройств

Израиль осуществил запуск спутника Ofeq-10 при помощи РН собственной разработки "Шавит" с военной базы Пальмахим.
Спутник весом около 300 кг выведен на круговую орбиту около 500 км , и предназначен для сбора разведывательной информации над ближневосточным регионом

Ну а у нас успешно запущен очередной Прогресс , который в полностью автоматическом режиме по укороченной схеме через шесть часов после запуска состыковался с МКС
http://itar-tass.com/nauka/1110050

(396) Что-то ракеты наши штормить перестало. Даже скучно)))
Глядишь, так и до марсохода дело дойдет... :)

(397) тьфу ты блин, смотри не сглазь

На сегодня была запланирована корректировка траектории Мангала , пролетевшего половину пути до Марса . Но точность выведения с отлетной орбиты была такой что корректировка не потребовалась . Полет продолжается , все системы в норме
http://www.spaceflight101.com/mars-orbiter-mission-updates.html

ну вот чутка топлива сэкономили , это увеличит ресурс работы на орбите Марса :)

Если кто не видел .
Документальный фильм про спасение станции Салют-7 и подвиг Владимира Джанибегова и Виктора Савиных


http://rutor.org/torrent/348810/bitva-za-«saljut»-kosmicheskij-detektiv-2011-satrip-ot-generalfilm

(400) Спасибо, ночью скачаю в выходные погляжу.

(400) Это документальный фильм или фантастика какая то?

(402) Это документальный фильм . Беспрецедентная операция по восстановлению сломавшейся , потерявшей ориентацию и замерзшей станции Салют-7 .
Это блин не "Гравитация" :))

(403) Я про салют в курсе примерно, но...

О фильме: Фильм «Битва за «Салют». Космический детектив» — российская документалка, созданная в 2011 году. Неожиданный, интересный и захватывающий сюжет картины, заставляет содрогнуться уже только от одной мысли, что могло бы случиться с нашей планетой из-за халатности и из-за раздела власти среди высоких чинов в Политбюро ЦК КПСС. Фильм «Битва за «Салют». Космический детектив» — достойная, смелая и талантливая работа режиссера Алексея Самолетова. Сюжет фильма «Битва за «Салют». Космический детектив»: эта потрясающая история произошла в 1985 году. Произошел обычный, на первый взгляд, старт космического корабля с экипажем на борту, это был третий полет Виктора Савина и пятый полет Владимира Джанибекова. Им надо было состыковать корабль со станциею «Салют -7», провести регламентные работы и несколько технических экспериментов. Однако, это была только официальная версия. На самом же деле, все оказалось совершенно не так. В космос был отправлен отряд смертников, которые должны были любыми путями остановить падение космической станции, которая вышла из управления и предотвратить планы захвата станции американским шатлом и угрозе новой войны. Но об этой катастрофе и о тех людях, которые совершили невозможное в космосе, человечество узнало только сейчас.

Это документалка?

Интересно
http://www.famhist.ru/famhist/chertok/003cfab6.htm

Для наведения Союза-Т13 использовали радары ПРО

(404) Это придурок анонсер :)

Но риск для Джанибекова и Савиных был очень большой

Официальная аннотация к фильму как бы несколько другая

" В 1985 году состоялся полёт Владимира Джанибекова и Виктора Савиных к орбитальной станции Салют-7, по официальной версии они должны были совершить несколько экспериментов и пополнить запасы. На самом же деле они летели, как предполагалось, в последний полёт без возможности вернутся. Перед ними поставили задачу спасти Салют от схода с орбиты любой ценой. У них было очень мало шансов исправить ситуацию, с огромной вероятностью им предстояло сгореть в атмосфере вместе со станцией "

Расходные материалы и оборудование для ремонта были доставлены на Салют-7 не прогрессом а уникальным космическим кораблем снабжения ТКС-М
http://ru.wikipedia.org/wiki/Транспортный_корабль_снабжения

И амерам и европейцам с их ATV до такого уровня еще далеко

Осуществлен успешный запуск Атлас-5-541 со спутником военного назначения
РД-180 в 51-й раз отработал как часики

Видео
http://www.youtube.com/watch?v=DduPG7j6nQU

Красиво пошла :)

Чето разлетались в последние дни :)

(408) Бутылка шампанского с крыльями))))
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/02/TKSmodel1.jpg/800px-TKSmodel1.jpg

Рогозин, похоже, обкурился, увидел светлое будущее, и его понесло из серии "наши космические корабли бороздят просторы вселенной":

http://lenta.ru/news/2014/04/11/moon/

(411) Круто, хочу такую

(411) А я на этой недели для дочки в садик клеил ракету из бумаги, Союз-ТМА 4. Правда получилась не очень....

(405) Да, ПРО'шники тогда сказали "не переживайте, ваша станция почти не вертится"

Вроде этой новости тут не было... 26 марта 2014 года было объявлено об открытии самой далекой карликовой планеты солнечной системы с перигелием 80,6 а. е., вот статья в Вики:

wiki:2012_VP113

(407) так что там случилось с американским полетом? т.е. Челенджер взлетел пофотографировал и улетел? Жалко, что кроме фото и проблем ничего не показали(

(417) Я так понял, что америкосы не спешат на эту тему распространяться, поэтому и рассказывать особо нечего в фильме.

(417) фото, то показали, думаю можно было попробовать договориться, без политических вопросов т.е. президентов подписей, документов - только факты про полет

(+419) надо на сайте НАСА поглядеть у них же там инфа еще с Аполлонов лежит

http://spaceflight.nasa.gov/history/shuttle-mir/references/documents/mirhh-part2.pdf

http://spaceflight.nasa.gov/history/shuttle-mir/references/documents/russian.pdf

такая новая тема :

читаю про :
wiki:Суперземля

и мне такая мысль пришла :
говорят про необходимость магнитного поля на колонизируемой планете. Но это при условии что планета близко к звезде  , не так ли ?
Если найти планету с массой как у Земли , с атмосферой и т.п.  ,но планета будет далеко от звезды  например как облако Оорта , тогда магнитное поле не нужно.
Мне скажут про температуру , но допустим температура - от внутренней вулканической активности планеты.

(420) Про все связанное с действиями амеров в фильме изрядное нагнетание и высасывание . Снять с орбиты  ,как же . Типа в Хьюстоне не знали что диаметр Салюта , даже без антенн и СБ  (чисто корпуса) больше высоты грузового отсека шаттла . Максимальный весь который шаттл мог снять с орбиты (причем низкой) 11.5 тонн . Салют-7 около 20 тонн весил

(423) При большом удалении от звезды внутренней вулканической активности хватит надолго (в геологических масштабах времени) не хватит.

(423) Магнитное поле необходимо для защиты поверхности от излучения. И не только живых организмов, но и атмосферы.
На марсе атмосферу сдуло именно из-за отсутствия магнитного поля(или его слабости)

(424) Ну вроде как в фильме сказано, что они его хотели разобрать... Да и по-любому, часть приборов бы можно было поснимать и увезти на шаттле.

(427) Как разобрать ? Разрезать корпус ?
Как снять оборудование ? Невозможно проникнуть в Салют (Мир или МКС) снаружи . Люк можно открыть только при стыковке специальным ключом . а люк для выхода в открытый космос открывается только изнутри

(423) при высоком уровне вулканизма жить на такой планете будет крайне сложно. и маловероятно что организмы будут успевать развиться до высших форм между волнами планетарных катаклизмов.

(424) Да и вообще амеры довольно благородно ждали и держали наготове шатл, как будут развиваться события на орбите в случае чего могли бы спасти наших ребят.

(430) Но почему то с одним свободным местом , хотя для пилотирования шаттла достаточно двух человек , ну трех если надо сложные операции с манипулятором выполнять .
В фильме наблюдается явная ложь местами , надо тщательно фильтровать .
Например звучит фраза "размер грузового отсека шаттла 14 на шесть метров"
1. Длина Салют-7 без пристыкованных модулей 14.5 метров - уже больше .
2. размер грузового отсека шаттла 18,3*5,2*4,0 метра он собственно говоря не цилиндрический . Диаметр салюта-7 по корпусу 4.2 метра . Створки не закроются

(428) а как Джанибеков открыл его снаружи?

(432) Они пристыковались.

(428) Ну можно было какую-нибудь космическую болгарку разработать за пару месяцев ;-)

(432) Была стыковка . И в очень сложных условиях . Джанибеков - виртуоз пилотажа

(435) Кстати, вот именно стыковке в фильме очень мало внимания уделили, как будто все чуть ли не штатно прошло. На самом то деле там и вращения станции и куча проблем было.

(435) т.е. все-таки ключ не нужен? или нужен но не всегда?

(436) Угу
(437) Ключ нужен . Собственно люк как таковой образуется при стыковке , до этого есть как бы две половинки люка которые вообще открыть не возможно . Состыковались - люк появился , может быть открыт специальным ключом с обеих сторон . Причем давление с обеих сторон люка должно быть близким , иначе сработает блокировка и замок не сработает

кстати эти нюансы с попаданием в орбитальные станции - один из главных глюков "Гравитации"

(439) http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/elements/quest.html#.U0eq9V4UtFI
может через него)?

(440) Это просто шлюз . Открывается изнутри , при выравнивании давления . Перед выходом в открытый космос космонавт в течении нескольких часов проходит декомпрессию на сниженном давлении в шлюзе. Потом залезает в скафандр . Потом в шлюзе давление сбрасывается до почти нулевого . Потом люк открывается изнутри .

http://habrahabr.ru/company/dauria/blog/218973/
Статья зеленого кота про Луноход в Планетарии.

Я вот собрался в воскресенье с дочкой (6 лет) пойти посмотреть все это.
Кто был в планетарии с ребенком, подскажите на какое представление лучше пойти, чтобы было дочке интересно.

http://tickets.planetarium-moscow.ru/?date=2014-04-13

Думаю вряд ли шестилетке будет интересно про черные дыры смотреть :))

(443) черт, черные дыры вычеркиваем...

Наверное или "два стеклышка" или "мы астрономы" , хотя инфы маловато о программах . Но уж точно не "Черные дыры" и "Космические столкновения" и "Возвращение к звездам" . Хотя я бы на последний и сам сходил :))

(445) Я думал про  "Возвращение к звездам", вроде должны показать Землю, планеты солнечной системы.
"Мы астрономы" - мне показалось что там будут занудство какое-то рассказывать про стариков с подзорными трубами.

Или вообще забить на Большой зал и идти в Лунариум

(447) это вариант , насчет лунариума . а там наверное можно посмотреть отрывки из программ Большого зала , ну или по любому получить больше информации , и уже выбрать "на потом"

несколько очень красивых фоток крайнего запуска Атлас-5-541 (видео выше)

http://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/04/1129a5824559321249e7b31cf4bbad9b.jpg

http://s4.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/04/89d9ef010d0ad65ba9ba238084a0e216.jpg

http://s4.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/04/c1c526cdf5015709ec1480e414b3638d.jpg

http://s4.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/04/1fdea964000e02181da016186162c696.jpg

(449) А там двигатель от лунных ракет Кузнецова или от Энергии, не напомните?

(441) У Леонова все было проще: надул и порядок. А декомпрессия - не несколько часов, а нажал на пимпочку, и влез в уменьшенном скафандре в надувной шлюз. Даром, что в плечах жмет. Закрыл за собой крышку надувного люка... А Беляев ему чпок - и открыл дверь с обратной стороны шлюза.

(450) РД-180 от Энергии
(451) Леонов не проходил декомпрессии ибо никаких работ в космосе не выполнял , тем более сложных монтажных . В скафандре Леонова давление было близко к атмосферному , что мягко говоря не очень способствовало . У астронавтов на Луне давление в скафандрах было 0.3 атмосферы всего , что очень сильно облегчало работы

Не совсем космонавтика , но
Умер ракетный конструктор Сергей Непобедимый . Содатель ПЗРК "Стрела" , "Игла" , тактических ракетных комплексов "Точка-У"
http://lenta.ru/news/2014/04/11/nepobedimiy/

Пуск Точки-У
http://www.youtube.com/watch?v=3AkGay6geQY
Подробнее о Точке-У
http://www.youtube.com/watch?v=v_XU390buu0

Кстати....
Всех причастных и просто сочувствующих - с праздником!

(454) +1, ага. "Юра! Мы еще не все про@бали, верь в нас!"

всех с праздником!

http://ololo.fm/search/Ленинград/Триумф

С праздником.
Минутка няшности от Роскосмоса:
http://www.youtube.com/watch?v=rgNRINLfNrs

(452) Кинокамеру (кстати, где с нее пленка в высоком разрешении, как и у Титова?) Леонов на надувном люке не монтировал и не демонтировал, акробатический трюк с закрыванием крышки надувного люка изнутри не выполнял... Просовывание шланга (у него ведь не было баллонов с воздухом, правда?) через 1 или 2 люка также может вызвать определенные вопросы.

(458) А правда ли, что "у него не было баллонов с воздухом"?
Ромикс, ну демонстрировать воинствующий ламеризм!
Учи матчасть!

(0)Хочу спросить мнение участников профильной ветки.
Интересует в рамках размышления на другие мировые темы.

Как вы считаете , является ли космонавтика в целом, особенно космонавтика США, как наиболее масштабная по проектам, наиболее затратной сферой ?

Меня не интересуют прибыли интересуют именно затраты. От обоазования специалистов и НИОКР до обработки результатов . Нпример данных куриосити. И астрономия.
Вернее так. КОСМОНАВТИКА + АСТРОНОМИЯ

(460) выводишь "общую формулу мира"? :-)
--------
Космонавтику не отделишь от остального. Даже в СССР многие "некосмонавтические" предприятия и организации работали на космос. А некоторые космические - выпускали еще и ТНП, работали на промышленность, медицину, и , конечно, "войну"

(452) Давление в скафандре Леонова тоже было пониженным - емнип, чуть меньше половины атмосферного.

(462) Он был вынужден сбросить при возвращении так как не пролезал в люк , а так штатное было 600 мм (0,8 атм), это примерно как на высоте 2.5 км над уровнем моря (декомпрессия не требуется , повышение парациалки тоже). На сильно пониженном давлении он находился меньше 4 мин , что позволило ему избежать кессонки

Так что ждем художественного фильма "Выход Леонова из надувного люка в открытый космос". Примерный сценарий:

Часть 1. Пошив скафандра швеей на 5-й швейной фабрике. Ботинки делают лучшие обувные фабрики страны. Испытания в бассейне "Карасик".
Часть 2. Последний инструктаж КГБ СССР. Взлет ракеты с надувным люком и сложенным в гармошку задом. Открывание двери в тамбур, надувной люк надувается и делает чпок.
Часть 3. Выход Леонова в тамбур, закрывание двери, прощание с Беляевым. Звуки марша перекрываются и наступает звенящая космическая тишина.
Часть 4. Поиск шланга.
Часть 5. Шланг найден, выход во внешнюю дверь. Надувной люк делает п-ш-ш-ш. Открывается прекрасный вид невидимых, но ярких звезд и чернильной Земли. Сияние красного Солнца. Двойной ореол радуги вокруг Земли (как на полотнах Леонова).
Часть 6. Выход в люк и закрепление кинокамеры на стенке надувного люка. Сеанс связи с Землей. Брежнев и другие члены Политбюро на связи с ЦУП с чувством глубокого удовлетворения следят за полетом советских космонавтов.
Часть 7. Забирание кинокамеры и вход в люк. Сматывание шланга. Шланг не сматывается.
Часть 8. Попытка поднять руки, чтобы закрыть люк. Руки не поднимаются. Все пропало!
Часть 9. Выход найден - стравливание воздуха из скафандра. Кессонная болезнь не страшна. Руки поднялись, поиск крышки внешнего люка среди петель шланга.
Часть 10. Закрывание крышки внешнего надувного люка до щелчка. Условный стук в дверь Беляеву. Тот открывает дверь и надувной люк еще раз делает чпок. Кессонная болезнь от резкого перепада Беляеву не страшна.
Часть 11. Радость встречи, слезы радости. Задраивание дверей. Откупоривание бутылки водки "Столичная".
Часть 12. Приземление. Награды на Земле. Наши дни: пленка фильма Леонова хранится в секретном архиве КГБ СССР и ее никто не хочет оцифровать.

(464) Приближение к нарушению локальных правил ветки

(461)Чота реально загрузился.
"Где деньги, Зин ?" (С)

Весь мир горбатит с утра до ночи, а куда все ? Смешно представить, что все у Ротшильда с Рокфеллером под матрасами.

ведущего секции отдельно с праздником как главного по тарелочкам;)

(460) Сама по себе космонавтика умеренно затратна , особенно сейчас когда не делают "рывков" в технологиях , и нет например необходимости производить десятки "пустых" испытательных запусков .
С другой стороны это вершина технологии и индустрии , и без мощнейшего фундамента (который работает не только на космос) никуда .

Бюджет НАСА около 20 млрд.долл. в год с одной стороны дофига . Почти на порядок больше чем среднегодовые затраты на олимпиаду в Сочи . С другой стороны годовой военный бюджет США 500 млрд. долл .
Все в мире относительно

(467) Спсб :)

(468) Слшуай а вот как ты считаешь возможен  "рывков" в технологиях в ближайшее время???
Вро де как на БАК надежды какие то возлагали но что то как то все заглохло.

(468) А какова его закрытая часть ? Явно не на рытье окопав тратят. Там космонавтика наверняка спрятана и не только та, которая на землю из космоса смотрит. На оборот я тоже думаю. Неизвестно, какая часть еще больше

(470) Резких рывков не будет

(472) :( твое мнение почему?

(471) НАСА на военку работает косвенно , и прямых разработок не ведет . Хотя естественно кое какие наработки , инфраструктура могут использоваться (и используются) в военных целях .
Вот кратенько о бюджете на 2014 год
http://futurenow.ru/утверждён-бюджет-наса-на-2014-год
Вот детальный проект бюджета на 2015
http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/508_2015_Budget_Estimates.pdf

Основные исследования по военному космосу ведет ДАРПА
Военные спутники шпионы (связные , навигационные) делают подрядчики , и это входит в оборонный бюджет а не НАСА
Запуски в военных целях осуществляет ULA , военные платят за них из своего кармана

(473) Нет предпосылок научных . Нет необходимости экономической . Нет стремления социального .

Серьезное объединение ресурсов стран над такими задачами отсутствует .
Бедным странам не до науки . В богатых народ обеспечен айфонами , сидит на попе ровно .
Никто не позволит (никому не надо) как в 50-60-е годы у нас и у амеров "Мы стреляем городами"

(475) Спасибо

(463) во всех источниках, начиная от пресловутой википедии, и заканчивая Звездой -
"Давление в скафандре — 400 гПа (0,4 атм) с возможностью снижения до 270 гПа (0,27 атм)[1]."
"оптимальное давление газовой смеси в скафандре должно составлять порядка 400 гПа (0,4 атм) при возможности кратковременного снижения его до 270 гПа"

(477) Не буду спорить , ибо этим вопросом интересовался мало

(470) Существующие технологии подошли фактически к пределу.
Фундаментальная наука пока ничего револционного предложить не может. корпорации занимаются "локальным усовершенствованием" имеющегося.
Ну и политического противостояния нет, военного тоже - а без этого никто бабло в немеряных количествах выделять не будет.

(479) Если у тебя источники под рукой , позырь а какое было штатное давление в кабине Востока-2 . Где то , когда попадалось на глаза что у них там прыгало капитально , но это была нештатная ситуация

(475) посчиттал в свое время - только Н-1 обошлась примерно в строительство "с нуля" города на 800 тыс жителей. (без инфраструктуры, чисто жилье).
Сколько денег потратили на Л-3 к нему - не совсем понятно (в сумму списанных расходов на Н-3 это не вошло).  Сколько на Р-7, сколько - на УР-500, сколько на Алмазы, на межпланетные и лунные станции - не считал, думаю, что на порядок больше.

(480) Не, под рукой нет, вроде, около атмосферы.

(482) Должны были сбрасывать перед переходом в шлюз . Может я напутал . Перед  шлюзованием сбрасывали до 600 мм . Потом переход в шлюз . Сброс в скафандре до 300 мм и выход . Ступенчата декомпрессия

(483) при выходе давление в скафандре вроде не сбрасывали, выходили на рабочем давлении. а в кабине - не помню. по-идее, смысла особого нет - при выравнивании давлений кабина-шлюз оно и так упадет.
Помню, что очень боялись декомпрессии.

Вот нашел первоисточник новости про блокировку правительством Германии продаж России спутников на 973 млн .долларов
http://www.bloomberg.com/news/2014-04-11/merkel-said-to-defer-airbus-satellite-export-on-ukraine.html

Ну , типа только слухи как выяснилось
Министерство экономики которое и отвечает за выдачу лецензий вообще не в курсе о каких либо правительственных решениях .

Свежая панорамка с Кузи . Прикольный холмик

http://www.db-prods.net/marsroversimages/Curiosity/2014/Sol595_Mastcam34.jpg

(486) Что бы там ни было, амеры в космонавтике молодцы... :)

О как:

В День космонавтики оператор сотовой связи «Вымпелком» («Билайн») передаст с помощью SMS-сообщений поздравления от своих абонентов в любой точке России экипажу Международной космической станции (МКС).

Как пояснили в «Билайне», отправка SMS на МКС будет бесплатной для абонентов. Кроме того, такие сообщения не будут учитываться в составе лимита SMS для пакетных тарифов.

Чтобы передать SMS на МКС из любого региона России, абонентам «Билайн» нужно будет отправить текстовое сообщение на короткий сервисный номер 1204. Абоненты других операторов могут написать поздравления в официальных группах «Билайн» во «ВКонтакте», «Одноклассниках», Facebook и Twitter .

Самые интересные SMS-послания организаторы обещают опубликовать на официальной страничке акции в Twitter @SMSnaMKS. По итогам Дня космонавтики будет записано ответное видеообращение членов экипажа орбитальной станции. Видеозапись появится на сайтах организаторов акции, которая проходит при поддержке Федерального космического агентства (Роскосмос) и Информационного центра по атомной энергии, после 14 апреля 2014 года.

Картинка: http://icdn.lenta.ru/images/2014/04/11/13/20140411130054812/original_c95efce2b5c1aa9a09c686d4d1444d13.jpg

http://lenta.ru/articles/2014/04/11/smsnamks/

опти, что думаешь про сообщение в новостях из зомбоящика про возможность продажи украми документации на Воеводу?
Я думаю после майдана амеры уже побывали на ЮжМаше, а вот что будет если доки попадут к Пакестану, Ирану или не дай бог в Северную Корею.
Я думаю восоздать производтство не смогут (даже для РФ это проблема), но вот почерпнуть из устройства идеального оружия смогут, это даст толчок к развитию.
Вообще интересно какая часть документации есть на ЮжМаше, ведь там по сути только сборка, наврятли там будут схемы двигателя и отдельных агрегатов.

(489) Им нет нужды ни "воссоздавать производство", ни "почерпывать". У них другая концепция МБР. Единственное, что может их интересовать - конструкция, особенности маневрирования, способы преодоления ПРО РГЧ.
Да, и насколько помню - собственно РГЧ дорабатывались уже в РСФСР/РФ, изготовлялись в Оренбурге.

(490) Я не про США, фиг с ними, для них ничего нового нет.
Я про другие страны

В воскресенье сходили всей семьей в планетарий.
маленький фото отчет.

На входе стоит такое чудо - https://www.dropbox.com/s/ujf6w4r12w51iic/DSC00805.JPG
На табличке "Личный автомобиль Гагарина"

Дальше стоит "Лунаход-2" - https://www.dropbox.com/s/t2od3jpviiw4d3x/DSC00649.JPG
https://www.dropbox.com/s/mp098kec14dsuwu/DSC00674.JPG
https://www.dropbox.com/s/ukh23ahsb94xkc4/DSC00677.JPG
https://www.dropbox.com/s/3l8mebm4m57mmv9/DSC00679.JPG

Рядом с лунаходом никого не было - ни Камаева, ни ЗеленогоКота

Дальше "Венера-7" - https://www.dropbox.com/s/wv5lcqfs5rogtlc/DSC00680.JPG
https://www.dropbox.com/s/7dbooahqz9azv3n/DSC00681.JPG

Оказывается она такая маленькая, долго искал где-же датчики выведены так и не нашел.
Аппарат представляет собой сильно уменьшеный Восток, сверху какая-то штука под парашютом,
возможно там и спрятаны выходы датчиков.

Дальше станция "Вега" - https://www.dropbox.com/s/9df3w30dmodnzcx/DSC00683.JPG

Больше всего внимания привлекает конечно же капсула "Восток"
https://www.dropbox.com/s/ytfacns0g2ptg0c/DSC00688.JPG
Место парашюта -  https://www.dropbox.com/s/npbh719g9fqwl8r/DSC00689.JPG
Болты крепления крышки парашюта - https://www.dropbox.com/s/hao767wu4ldaufs/DSC00690.JPG
Болты крепления основный крышки капсулы -  https://www.dropbox.com/s/nqfrj0ph2a438a9/DSC00691.JPG
Внутри просто пипец как тесно - https://www.dropbox.com/s/ep6tz7craocy2kb/DSC00693.JPG
Я не представляю как там Гагарин поместился.
А ведь было допустимо что он там застрянет на 2 недели, жуть.
Все внутри обернуто современным паралоном - https://www.dropbox.com/s/9at0owd68136dyf/DSC00695.JPG
Вид сзади - https://www.dropbox.com/s/cx6q1cxbjcgsxnu/DSC00696.JPG
На ошупь поверхность похоже на какую-то смесь камня и асфальта, со слоеной структурой внутри.
Причем поверхность Венеры-7 точно такая же.
Дочка испугалась лезть внутрь - https://www.dropbox.com/s/vhbsnl0xapkktwu/DSC00709.JPG
Но мальчишки посмелей залазят. Там где внутри видно круглое окно - там должны находится ноги космонавта.
А на переднем плане - подголовник.

Внутри. Толпа народу, шумно. В кафе "Телескоп" нету кофе.
Билеты купили на Большой зведный зал "Возвращение к зведам", перед этим за час можно пройти в музей "Ураниум".
Опишу одним словом - скучно. Тетка экскурсовод с советских времен, вещает так что уснуть можно.
Вообще ощущение такое, что Планетарий отремонтировали, а вот совок изгнать не смогли, он прямо лезет отовсюду.
Под потолком висят макеты разынх АМС, на свой стыд практически ничего не угадал без википедии.
Похоже на станцию Салют наверно - https://www.dropbox.com/s/wxjabs8urwqa59d/DSC00714.JPG
первый спутник - https://www.dropbox.com/s/mqec63vh9untomt/DSC00715.JPG
старый аппарат планетария 70-х - https://www.dropbox.com/s/97e2fs1lp78wyao/DSC00716.JPG
мкс - https://www.dropbox.com/s/4h7sk7uv7vriqlh/DSC00722.JPG
похоже на пионер или вояджер - https://www.dropbox.com/s/ae6ij7mokb6cc58/DSC00764.JPG
ээ... - https://www.dropbox.com/s/c01spenxzyddkdw/DSC00765.JPG
ммм.. - https://www.dropbox.com/s/lro97n2r3hbl70u/DSC00766.JPG
        https://www.dropbox.com/s/azbwhqmz9dpci60/DSC00767.JPG
не знаю - https://www.dropbox.com/s/kkc6pa1rxc1x9i0/DSC00770.JPG
один из старых аппаратов - https://www.dropbox.com/s/exriookyr2e22ir/DSC00772.JPG
внутрия горят прикольные лампочки со спиралью


железно-каменный метеорит - https://www.dropbox.com/s/ys505qdurzawsih/DSC00728.JPG
он же крупнее - https://www.dropbox.com/s/swdrszejrgg5dpi/DSC00726.JPG
он же - https://www.dropbox.com/s/26wt23i8nvb9p8q/DSC00729.JPG
железный метеорит - https://www.dropbox.com/s/3qt6143m358dzk1/DSC00731.JPG
он же крупнее - https://www.dropbox.com/s/lzhk1eewsbwa2sk/DSC00730.JPG
каменный метеорит - https://www.dropbox.com/s/qag7rm6a0kj9fid/DSC00732.JPG
он же крупнее - https://www.dropbox.com/s/vwhxbqzkmvoe0o6/DSC00734.JPG
специально для Ромикса - секстант  - https://www.dropbox.com/s/gyjt77uf2hetcg0/DSC00740.JPG
правла он все же морской - https://www.dropbox.com/s/fsffocmko2lelm3/DSC00741.JPG
кукла какого-то астронома - https://www.dropbox.com/s/glua1otna1nvwc2/DSC00718.JPG
Дочке было скучно, но тут о чудо - гигантский планшет - https://www.dropbox.com/s/3rpi6fk1b3m23dn/DSC00742.JPG
набежало куча детей - https://www.dropbox.com/s/w1lgz18obdkl93r/DSC00747.JPG
еще интресно посидеть на большом метеорите - https://www.dropbox.com/s/lwe0kitv0aob1j4/DSC00755.JPG

Второй этаж. Тут всякие модели-глобусы планет и метеориты.
глобус Венеры не крутится - https://www.dropbox.com/s/s337bbrzajkqdlp/DSC00785.JPG
Глобус Марс крутился, на нам нашел самую большую гору (предположительно Олимп), но вот размеры не пропорциолнальны.
Земля крутиться - https://www.dropbox.com/s/jnmzk9lwy77pkfi/DSC00790.JPG
памятна монета/медаль в честь метеорита - https://www.dropbox.com/s/2aucdpf6mc24hz8/DSC00797.JPG
какой-то метеорит - https://www.dropbox.com/s/xrm4p7qk6i079xt/DSC00798.JPG
Вот как их отличить от обучных булыжников? Ну железный еще оплавляется хотя бы.
Сравнительные размеры планет - https://www.dropbox.com/s/kjaao0jev0l259t/DSC00802.JPG
Еще один планшет - https://www.dropbox.com/s/s8spdj3b5wna6ij/DSC00804.JPG

Потом сам фильм в большом зале. Можно один словом - скучно.
Такое впечатление что просто переписали фильм из 70-х на цифру. Фильмы BBC в сто раз интереснее.
Фильм позиционируется на детей, и много маленьких детей. А рассказывают всякую скучную пургу.
Вобщем дочка уснула, при выходе из зала видно что половина маленьких детей спит.

вывод - эти деньги можно было потратить лучше. Но Луноход и другие аппараты клевые.
Они стоят у входа, пощупать можно бесплатно.

(489) В укроветке высказывался уже и по Воеводе и Зениту . Типа козлы они , но ничего особо страшного нет

(492) Пост скрою ибо большой слишком , но интересный

(491) А остальным странам - не по Сеньке шапка

(493) Может Маск уже сканирует доки на Зенит?

(491) "неосилят".

(496) ТКВ.

(498) расшифруй

Про Лунаход - крутая штука. И главное гениально просто, тупо радио управление джойстиком. Задержка связи до Луны позволяет комфортно управлять. И не надо никаких супер программ как у Кузи, человек практически присутствует.
Вот почему нашим не повторить Лунаход? Отправить его лед копать и анализровать.
Да таким управлением можно базу лунную построить. Отправить несколько таких аппаратов(ну манипуляторов им больше всяких) и люди управляя ими буду стройку строить.

(496) А зачем ? Технологически Фалькон-9 превосходит "Зенит" , а двигатель он все равно воспроизвести не сможет

(499) "Традиционный Китайский Вопрос" - "анахуа?"

(501) Ну может устройство Зенита подделнет к созданию свертяжелого РН, аля Энергия. Все же Зенит это часть Энергии.
Какой-бы крутой Хэви бы сделал Маск, все равно он будет нервно курить в сравнении с Энергией (Вулканом).
Не верю чтобы ему не было интересно. Только не надо говорить про "напильник"

(503) У Маска принцип построения ВСЕЙ РН совершенно другой . Много даст конструктору супербайка Дукатти изучение конструкции танка Т-72 ?

Забавно, написали, что вышел из строя один из внешних компьютеров МКС. Новость от 12 апреля.

http://lenta.ru/news/2014/04/12/space/

Никто не в курсе, починили его или как?

(505) Написано "нужен выход в открытый космос" . Такового пока не было

Вот еще с ленты интересная новость про Хаббл.
Ученые из США и из Италии представили метод, который позволит телескопу «Хаббл» измерять расстояния до десяти раз больше тех, что измеряются сейчас:

http://lenta.ru/news/2014/04/11/extends/

Всегда удивляло, как из оборудования, уже размещенного на орибте удается за счет каких-то интересных решений выжимать значительно больше того, на что оно изначально было рассчитано.

(507) Вот это точно . Как с "Кеплером" круто извратились , а ведь списывать хотели

Дракон сегодня полетит?

(509) планировали вроде 16, не?

http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/politics/17821576/?frommail=1

г.Севастополь, предприятие «Электрон-Звезда», производство датчиков угловых ускорений.

Теперь ДУСы будут в крыму делать? Где их сейчас делают?

(510) А в чем особенность этого полета?

(512) Дракон будет впервые выводится новым Фальконом-9.1 и полетит с полной нагрузкой

По Москве полетит завтра . Трансляция начнется в 0:45 вторника , а сам запуск в 00:58:44 . Ну то есть не очень поздняя ночь с сегодня на завтра :)

(513) А когда первый пилотируемый полет?

(515) ХЗ , но точно не в этом году . По самым оптимистичным прогнозам - середина 2015 года

(470) (472) Могу предложить тему для нового "Резкого рывка":
Полномасштабное внедрение коммерческих микросхем клсса Industrial на спутниках,
Разработка двигателя типа VASIMR для наноспутников / космических аппаратов.
И тогда можно будет клепать тысячи наноспутников / космических аппаратов по смешным ценам. А также:
менять орбиту / стыковаться  / летать на луну / марс (если, конечно, микросхемы выдержат). / обслуживать крупные спутники
и всё это чуть ли не в частном порядке.

РВСН провели испытательный запуск Ярса
lenta.ru/news/2014/04/14/yars/

(517)
>>Полномасштабное внедрение коммерческих микросхем клсса Industrial на спутниках,<<

Вообще то давным давно . Большинство спутников имеющих ресурс меньше пары лет , и работающих на низких орбитах сделаны на микрухах Industrial

>>Разработка двигателя типа VASIMR для наноспутников<<

Невозможно . Достаточно посчитать сколько электроэнергии жрет VASIMR . Не раньше чем разработают нано-токамак :)

(518) По непроверенной инсайдерской инфе и слухам (ссылок не дам , говорю сразу) испытывалась новая БЧ с тремя планирующими боеголовками индивидуального наведения . Именно модификацию этой БЧ в массе будут ставить на "Булаву" . Ну и на Ярс , на Ярсе пока обкатывают

(519) А при чём здесь эренгия? это вопрос в размере солнечных батарей. Космическому аппарату весом в несколько килограмм не нужен сверхмощный двигатель. По-моему не такая большая проблема сделать солнечные батареи размером в 10-100 раз больше космического аппарата весом в несколько процентов от его массы.

(520) что-то вроде КР?

(521)
1. Во первых это проблема
2. Во вторых КПД у VASIMR по электроэнергии в два раза хуже чем у обычного ионника , а ионники ставят только на достаточно тяжелые спутники могущие нести СБ в десятки квадратных метров . Даже для самого слабого ионника нужно около  киловатта .

(522) Нет , не типа КР . Классическая МБР , но боевой порядок не "автобусом" строится а каждой боеголовкой самостоятельно (частично такое реализовано в БЧ "Воеводы") . И они еще типа могут маневрировать на этапе входа в атмосферу , ну навроде как у Першингов-2 .

Испытания этой БЧ уже были успешно проведены на Булаве . Но Булаву сейчас дорабатывают , там есть некоторые проблемы с двигателем второй ступени . Доработки в основном технологические .

(524)
Понятно,  спс.

Трансляции запуска будут здесь Фалькона с Драконом

http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
http://www.livestream.com/spaceflightnow/

Началась заправка . надеюсь переоткладывать десять раз как в прошлый раз не будут

На стартовой площадке
http://img.new.livestream.com/events/00000000002b3e11/40e73296-99b5-490a-b40e-0715903104c8_640x960.jpg

(527) В который раз поражаюсь удлинению ракет Маска, по сравнению с остальными. Все-таки правильное программное обеспечение (позволяющее стабилизировать РН) рулит.

(528) Вот когда с боков два клон-бустера присобачат для хэви варианта , тогда и будет вполне себе толстенькой .

Но самое прикольное что видно на этом снимке - первая ступень оснащена посадочным шасси !!! будут сажать !

Фалькон 9 (ранний) поднимал на опорную орбиту около 9 тонн . Дракон полностью заправленный и "в полном грузу" , весит 10 с небольшим тонн . Приходилось его запускать недогруженным .
Использование посадки первой ступени снижает полезную нагрузку примерно на 2.5 тонны при выводе на НОО .
Полная грузоподъемность Фалькона-9.1 13.5 тонн . Минус 2.5 тонны , остается 11 тонн , чего достаточно для выведения Дракона в максимальной конфигурации

Установка Фалькона на стартовой площадке
http://www.youtube.com/watch?v=OzEsXL3S_mc

Какой же он все таки тощий . прям карандаш какой то

поставьте меня на стартовую площадку!! я толстый!!!

(532) А как у тебя с посадочным шасси ? :)

Тааксс . Запуск отложен из за технических проблем .
Какие проблемы , отложен или перенесен пока не сообщатся

В wiki появились уточнения последующих пусков
Следующим намечен Орбком - тоже в апреле, Азиясат - в мае.
А на сайте spacex, ХЕВИ по-прежнему между ними!
Ждемс от Маска подарка на майские :)

Старт перенесен на 18 апреля . Видимо какие то серьезные неполадки при заправке опять . Или не проходит предстартовый прогон

Что то неладно в королевстве датском .
Две амеровских ракеты на наших движках стартовали как часики на прошлой неделе . А собственного производства ...

(538) (((
(529) Не факт, что сажать будут, могут только часть тестов провести, без финальной посадки, может тогда и с полной нагрузкой получится дракон запустить.

(537) Ну для Спейс-Икс перенос запуска уже практически в порядке вещей, как я понимаю. Они ж всё экспериментируют, а все остальные уже давно летают.

(539) ну вообще то уже третий запуск . Перенос на три дня многовато , для в общем отработанной модификации .

(538) Ну если получится - посадка . Не получится - проводились тесты . Мы то знаем как пресс-релизы делаются :))

Предварительная причина переноса - утечка гелия в системе наддува топливных баков

(536) (537) Да ладно тебе, СпейсХ в этом плане молодец, не то что Роскосмос - на авось не надеется))

(527) (531) Давайте и фалькону погремуху дадим)))
Ну там, карандаш или черенок, какой-нить :))

По идее, правильно произносить ФЭлкон? Куда благозвучней Фалькона.

Игла, Флакон)

а вот красивый Марсианский закат от кузи:
http://djka.ru/i/ec2c7b51540e96766b3d4b088cad2170.jpg

(541) При таком раскладе фэлькон-хэви запустят где то к 2020 году :)

(544) Ахахха)))
Флакон - зачёт!))))

(544) Угу, закат красивый... Это в каком-то другом спектре?

"Марсианский закат уникален тем, что он голубой. Причина такого цвета неба та же, что на Земле дает голубое небо и красный закат - Рэлеевское рассеяние. Существует заблуждение, что на Земле голубой цвет неба обусловлен наличием кислорода в воздухе или даже озонового слоя. На самом деле, состав атмосферы здесь влияет менее существенно, чем ее плотность. Именно плотность газа приводит к рассеянию белого солнечного света и окрашивает небо.

Разница между цветом неба в полдень и на закате - в объеме атмосферы, который преодолевается солнечными лучами. На Марсе атмосфера в сто раз разреженнее чем на Земле, но когда солнце находится у горизонта ее свет преодолевает в тридцать раз более толстый слой атмосферы чем в полдень.

Дополнительный окрашивающий эффект марсианскому небу придает пыль, постоянно висящая в атмосфере."

(548) Спасибо)

Кстати,есть маленький оффтопный вопрос, почему небо красиво расцвечивается именно на закате, а не на восходе? Казалось бы какая разница...

(550) Думаю, зависит от температуры... За ночь воздух остывает.

немного ОФФ.
Посмотрел давеча кино Европа.
(Europa Report) 2013 г, фантастика про полет к Европе.

Там на на 8-й минуте (8:24) показывают какой-то ракетоноситель, вид снизу, 2 двигателя,
и на двигателях отчетливо написано
СР 11535-4
РД-180№45т

Что за ракетоноситель не понял, я в них не сильно шарю.
Но прикольно :)

(552) Ну РД-180 только на Атлас V стоит, больше нигде)
Как фимльм-то рекомендуешь?

(553) Фильм средненький.

Минимум фантастичности.
т.е. почти все что показали можно делать хоть сейчас,
но за очень много денег.
Снято в псевдо-документальном стиле
типа с внутренних камер корабля летящего к Европе.

Многие вещи показаны не реалистично(с технической точки зрения)  или просто не продуманно - низкий бюджет.

Актерская игра сносная.
Сюжет кажется по мотивам Азимова.

(553) +но в принципе удовольствие от просмотра получил :)

(555) Действия астронавтов тупые, вобщем такие же как в Прометее. Такое впечатление что это не астронавты, а туристы на пикнике.

Восемь спутников системы ГЛОНАСС одновременно вышли из строя на полчаса минувшей ночью. Это уже второй сбой в системе с начала месяца.
Неполадки начались за несколько минут до часа ночи 15 апреля. Космические аппараты № 747, 743, 717, 737, 738, 720, 732 и 735 показывали признак "нездоров" в своих эфемеридах. Такое состояние сохранялось на протяжении получаса, сообщили в Информационно-аналитическом центре Роскосмоса.
http://www.interfax.ru/371646

(554) Про реалистичность даже речи нет, это не реально в рамках художественной кинематографии.) Ладно, гляну.

(557) Американцы готовят свой ответ на Йеллоустоун?

Ну , 2 апреля все 24 спутника системы ГЛОНАСС выдавали некорректные данные с часу ночи до полудня. Это был крупнейший сбой навигационной системы за все время ее существования .

Сейчас в течении получаса восемь спутников . Отлаживают потихоньку . А вообще косяки с матобеспечением  - известный глюк Глонассов .

(560) ачо? мат он обеспечивает....

(560) Хотя хотелось бы знать причину. только кто ж ее скажет....

Очень короткое интервью с главой ИСС имени Решетнева . На длинное у него видимо времени нет - все в запарках

http://izvestia.ru/news/569228

Возможно это приближение к теории заговора (прошу простить) , но в чем причина резкого перехода на обновленный контур управления для всей системы ГЛОНАСС ? Вполне возможно что обнаружили "закладки" и сейчас в срочном порядке пилят заплатки по обходу

И сбой вызван именно установленными запалатками , иначе достаточно трудно объяснить синхронный выход из строя

(564) может, закладки. может, криворукость.

По сбоям -99.9% криворукость при установке заплаток . А вот чем вызвана такая установка заплаток на базовом уровне софта приводящая к синхронным глюкам - вопрос . Зачем контур управления всей системы тотально обновлять ?

полуофф.
Приезжавший рогозин, выступая в ЮУрГУ, делал упор на то, что нет обновления кадров:
"отметил, что ситуация с привлечением молодых кадров критическая – «средний возраст работников ОПК, по различным оценкам, составляет более 55 лет, в оборонных НИИ – 60 лет». К прочему, притоку молодых ученых противодействует неконкурентный уровень заработной платы в отрасли."©
Ну и рассказал, что в рамках создания "фонда перспективных исследований" будут привлекать студентов к разработкам...
совсем как нас 25 лет назад....

(566) ну, некоторые вещи требуют "тотального обновления".

(568) Кстати вроде ты интересовался этим вопросом . Посмотри
http://history.nasa.gov/computers/Part1.html

(569) forbidden, аднака!

(570) Да у тебя на работе вообще какой то провайдер странный , полмира режет

(571) мне и второй половины хватает :-)

(570) если интересно могу как-нить тебе переслать
Computers in Spaceflight: The NASA Experience
art I : Manned Spacecraft Computers
- Chapter One -
- The Gemini Digital Computer: First Machine in Orbit -
- Chapter Two -
- Computers On Board The Apollo Spacecraft -

The need for an on-board computer.
MIT chosen as hardware and software contractor.
The Apollo computer systems.
Evolution of the hardware: Old technology versus new block I and Block I designs.
The Apollo guidance computer: Hardware.
The Apollo guidance computer: Software.
Using the AGC.
The abort guidance system.
Lessons.

- Chapter Three -
- The Skylab Computer System -
- Chapter Four -
- Computers in the Space Shuttle Avionics System -

у меня просто курсовой будет по этому вопросу, AGC

+(567)цитатка:
"В завершении встречи Дмитрий Рогозин еще раз повторил озвученную в самом начале мысль о том, что студенты ЮУрГУ выбрали правильный вуз. «Я поздравляю вас с этим выбором. Сегодня стране нужны не журналисты, юристы и экономисты, а новая промышленная элита, - торжественно заявил вице-премьер (в это время по залу прокатился недовольный гул, поскольку, наверное, половина собравшихся представляла как раз «ненужные» специальности, но его заглушили аплодисментами). - Будущее за теми, кто создает продукт, а не живет спекуляцией. Вы будете управлять страной. Вы живете в очень хорошее время, когда быть ученым, конструктором снова становится престижно. Мы сделаем все, чтобы такие специалисты были востребованы и получали достойные зарплаты за свой труд»."
©
Ну что тут сказать, кроме тригговского Бу-га-га®?

(573)Кинь на почту - мой ник на мэйл.кг

блин... на майл.ру