|
OFF: искореним коррупцию в ГИБДД! | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
wizard_forum
02.04.14
✎
14:18
|
Общественный совет при ГУ МВД РФ по Москве предложил ввести персональные видеорегистраторы для полицейских, которые будут записывать общение с водителями за пределами служебного автомобиля. Предполагается, что камеры будут размещены на поясе сотрудника, чтобы в случае необходимости можно было быстро поменять аккумулятор.
http://autorambler.ru/journal/events/02.04.2014/560986913/?gcv_source=news_block_new&arnr=1 Ну, где-нибудь в ЕС такое наверняка сработало бы! Но, что-то мне подсказывает, что данные устройства будут постоянно "ломаться" и т.д. Таким образом, благое, вроде бы, намерение окажет эффект сугубо противоположный - и коррупцию в ГИБДД не устранит, и увеличит ее среди тех, кто будет заниматься поставкой этих устройств! А вы как думаете? |
|||
1
jsmith82
02.04.14
✎
14:18
|
ура!
|
|||
2
Guk
02.04.14
✎
14:20
|
какую часть тела водителя будут снимать видеорегистраторы, висящие на поясе сотрудников ГИБДД?...
|
|||
3
wizard_forum
02.04.14
✎
14:21
|
(0) кстати! если кто-=то предложит что-то толковое, что действительно поможет искоренить коррупцию в ГИБДД - будет интересно послушать!
разумеется, варианты "всех заменить на честных" не рассматриваются в виду их наивности |
|||
4
1Сергей
02.04.14
✎
14:24
|
(3) не просто заменить, а расстрелять взяточников
|
|||
5
ЕруФдуч
02.04.14
✎
14:25
|
ужас
|
|||
6
Shurjk
02.04.14
✎
14:26
|
(0) А почему где нибудь в ЕС не имея даже таких устройств нет таких проблем? Скажите что люди там другие - ерунда, такие же, две руки две ноги, любят есть не любят работать - почище наших.
|
|||
7
batmansoft
02.04.14
✎
14:27
|
(0) "Но, что-то мне подсказывает, что данные устройства будут постоянно "ломаться" и т.д. " - дык это очень просто решается - если устройство "сломалось" то надо обязать суды верить на 100% водителю и НЕ верить гаишникам. Тогда последние будут заинтересованы в исправности устройств. Только вот наше гнилое правительство вряд ли примет такой закон.
|
|||
8
Shurjk
02.04.14
✎
14:28
|
(7) А зачем водителю бежать и говорить о том что у него взяли взятку, если он сам при этом попадает под закон, да и по закону ему грозило гораздо больше чем эта взятка? Так что идея изначально бредовая.
|
|||
9
wizard_forum
02.04.14
✎
14:29
|
(6) готов выслушать твой ответ
|
|||
10
Kavar
02.04.14
✎
14:30
|
(3) регулярные провокации. если попался - "секир башка".
|
|||
11
Kavar
02.04.14
✎
14:31
|
(7) Водителю этот как раз и на пользу.
|
|||
12
Shurjk
02.04.14
✎
14:32
|
(9) Я считаю что все идет сверху и если самый высокий начальник будет спрашивать со своих непосредственных подичненных по всей строгости, то и они со свооих так же - и так вплоть до последнего постового. Т.е. с головы рыбу надо чистить - не надо искать армию помешанных на честности постовых, достаточно найти одного министра который болеет за свое дело.
|
|||
13
Shurjk
02.04.14
✎
14:33
|
(10) Провокации во первых незаконны, а во вторых это точечная практика - уже не раз применялась и особого эффекта не дает
|
|||
14
wizard_forum
02.04.14
✎
14:35
|
(10) в смысле расстреливать на месте? если без расстрелов - так это и сейчас имеет место быть, и провоцируют и ловят
по инсайдерским сведениям из нашего питерского главка - увольнение за неделю десятка проштрафившихся ИДПСов - обычное дело |
|||
15
Kavar
02.04.14
✎
14:35
|
(13) В этом и проблема, что незаконны. а зря.
Очень хороший эффект дает. при адекватности наказания. |
|||
16
Alexor
02.04.14
✎
14:37
|
Уж проще законодательно разрешить снимать все водителю.
И отменить палочную систему. А еще лучше, правда не знаю как законодательно решить. Например заехал на сплошную линию, сейчас это лишение. А может случайно заехал или яму объезжал или снего все занесено было. |
|||
17
Kavar
02.04.14
✎
14:37
|
(14)Ловят, но не наказывают.
|
|||
18
Shurjk
02.04.14
✎
14:38
|
(16) А если случайно заехал и убил людей, то тоже несчитается? Если случайно?
|
|||
19
Kavar
02.04.14
✎
14:38
|
(16) А смысл разрешать снимать все водителю? это и сейчас не запрещено.
Просто в таких преступлениях, как правило именно водитель заинтересован, который хочет уйти от ответственности. |
|||
20
wizard_forum
02.04.14
✎
14:40
|
(12) у меня нет уверенности, что ты лично сможешь контролировать хотя бы с десяток программистов, каким бы честным ты не был
чего уж тут говорить о людях которым постоянно "суют" (17) а зачем тогда ловят? чтобы дать талоны на усиленное питание? |
|||
21
Shurjk
02.04.14
✎
14:42
|
(20) А при чем здесь - и опять же с чего такие выводы обо мне - вы меня знаете?
"чего уж тут говорить о людях которым постоянно "суют"" - опять же вернемяся к Европам - там не суют? Или никому деньги не нужны, или легкие решения? |
|||
22
wizard_forum
02.04.14
✎
14:42
|
(16) снимать водителю и сейчас не заказано
а уж примет ли это суд к производству - это другой вопрос и совсем другой вопрос - если водитель не хочет снимать, а хочет "решить вопрос" с ИДПСом полюбовно |
|||
23
Starhan
02.04.14
✎
14:42
|
Каску им на лоб с камерой и фонариком :).
а воообще есть уже экшен камеры http://4pda.ru/2014/03/25/148973/ http://s.4pda.to/wp-content/uploads/2014/03/panasonic-hx-a500-480x360.jpg |
|||
24
Базис
naïve
02.04.14
✎
14:42
|
(18) Бо'льшая часть введённых за последние 5 лет запретов и ужесточений никак не влияет на безопасность ДД.
|
|||
25
Shurjk
02.04.14
✎
14:43
|
Кстати основной бич корупции ы ГИБДД - это не тот уровень когда на дороге водитель с сотруддником договаривается, а тот когда сотрудник знает что ему надо долю в конце смены начальнику занести.
|
|||
26
Shurjk
02.04.14
✎
14:44
|
(24) Не знаю статистику не смотрел - лично по себе скажу. В 90-е гоняли пьяные без проблем, сейчас это редкость и дикость, ремни не пользовали просто принципиально, сейчас надо проехать 100 метров пристегиваешься машинально.
|
|||
27
Shurjk
02.04.14
✎
14:45
|
+(26) Про встречки какмеры и прочее можно долго продолжать.
|
|||
28
wizard_forum
02.04.14
✎
14:46
|
(21) там не суют, вернее, пытаются это сделать гораздо реже
и здесь встает вопрос, что народ там, в смысле правового нигилизма - совсем не такой как у нас. |
|||
29
Shurjk
02.04.14
✎
14:48
|
(28) вот я так и знал что будет опять кивок в сторону народа - поэтому сразу оговорился еще в (6) что народ то по сути одинаковый везде. А вот организация несколько разная - а за организацию всегда должен быть однозначно ответственный определен.
|
|||
30
elCust
02.04.14
✎
14:52
|
Тема - тухляк. Потому, что философия наука о вечности.
Проблема гораздо глубже. И она обстоит не в исполнителях (сотрудниках ГИБДД). Эту историю я как то читал на автофоруме. Ваш автомобиль зарегистрирован по временной регистрации (абсолютно легальной) в городе, где вы "временно" работаете и проживаете. Вы с семьей, с ребенком двигаетесь на своем автомобиле в сторону отпуска. От дома отхреначили уже порядочно, но еще находитесь в своем регионе. На посту ДПС система "Стрела" высвечивает ваш номер и сообщает, что регистрация аннулирована и СТС с номерами подлежит изъятию. А по закону двигаться на незарегистрированном автомобиле нельзя. Нет, конечно есть лазейки, но на усмотрение сотрудника ГИБДД. Почему так произошло (аннулирование) сотруднику ГИБДД на посту глубоко все равно. Варианта 2. 1) Вы снимаете номера, отдаете СТС, договариваетесь каким либо образом и едете домой на своем авто. С документами об изъятии естественно. 2) Ваш авто отправляют на штрафстоянку близлежащую, а вы с семьей и вещами каким либо образом двигаетесь домой. И обретаете нереальный головняк с вызволением авто из лап вредителей. Теперь давайте поговорим о взяточничестве. В определенной ситуации любой оратор, будет толкать сотрудника ГИБДД на совершение правонарушения, потому, что обстоятельство произошедшее произошло из-за некачественной работы всех других систем. |
|||
31
batmansoft
02.04.14
✎
14:53
|
(8) " А зачем водителю бежать и говорить о том что у него взяли взятку, если он сам при этом попадает под закон, да и по закону ему грозило гораздо больше чем эта взятка?" - идея состоит не в том, что бы водитель бежал и стучал на гаишника, а в том, что бы гаишники умышленно не ломали устройства записи. Записи нет - значит, водитель прав, а гаишник нет. Презумпция невиновности. А если гаишник прав - это покажет запись. И все, Все просто.
|
|||
32
Shurjk
02.04.14
✎
14:54
|
(31) А каким боком тут коррупция тогда?
|
|||
33
batmansoft
02.04.14
✎
14:56
|
(32) Дык а что, гаишник дурак что ли под прицелом видеокамеры взятку брать?
|
|||
34
Shurjk
02.04.14
✎
14:58
|
(33) Не понял вашу логику, сначала говорим о том что камера поможет решать спорные дела теперь про то что она типа не даст взять взятку. А кто будет просматривать круглосуточно эти записи чтоб увидеть брал он взятку или нет.
|
|||
35
batmansoft
02.04.14
✎
15:04
|
(34) Просматривать записи может программа ИИ, которая будет выявлять подозрительные места. А эти подозрительные места, их будет не так уж и много, уже будет смотреть человек и определять, есть ли фак взятки или нет.
|
|||
36
batmansoft
02.04.14
✎
15:05
|
А еще лучше, сделать как в одной фантастической книге - летающих роботов типа страж-птица, только они никого не убивают а передают просто снимают гаишников и выписывают постановления о возбуждении уголовного дела, если ИИ увидит подозрение на взятку.
|
|||
37
Shurjk
02.04.14
✎
15:06
|
(35) Честно, даже обсуждать такое нет желания - вы часом не из госдумы сбежали?
|
|||
38
batmansoft
02.04.14
✎
15:07
|
(37) А у вас есть идеи получше?
|
|||
39
salvator
02.04.14
✎
15:07
|
(0) Взамен существующим роликам о оборотнях в погонях будут появляться на ютубе ролики типа "Тупой водятел хочет дать взятку. Смотреть всем!!!!!"
|
|||
40
Shurjk
02.04.14
✎
15:09
|
(38) Выше озвучивал. Не ну конечно железных птиц стражей - интересней запускать.
|
|||
41
batmansoft
02.04.14
✎
15:09
|
(37) И кстати, а чем вам не нравится такая идея? Шарфы же за превышения скорости уже научились автоматически выписывать, почему следующий шаг уголовные дела за взятки автоматически возбуждать.
|
|||
42
batmansoft
02.04.14
✎
15:11
|
(40) И, кстати, современно технология это позволяет, так что тут дело совсем недалекого будущего.
|
|||
43
Feunoir
02.04.14
✎
15:11
|
(3) Перестать давать взять не вариант?
|
|||
44
_fvadim
02.04.14
✎
15:11
|
(41) не имеешь представления о программировании
(40) я за страж-птиц! |
|||
45
Shurjk
02.04.14
✎
15:12
|
(41) Одно дело штраф выписать, а другое уголовное дело возбудить. Опять же мне не нравиться сам подход вместо того чтобы установить что является причиной проблемы и решать уже искоренняя причину, мы придумываем какие то хитрые средства которые типа не позволяют это сделать, но все прекрасно знаем что на каждую хитрую опу, найдется уй с резьбой
|
|||
46
Advan
02.04.14
✎
15:15
|
у нас гаишники в области взятки не берут например.
Вообще сейчас гаишников прижали - на все машины поставили регистраторы, их маршруты прослеживаются(теперь не пасутся на "хлебных" местах так часто), посты почти все позакрывали. |
|||
47
batmansoft
02.04.14
✎
15:16
|
(44) "не имеешь представления о программировании" - вот это ты зря сказал, я уже лет надцать программирую.
|
|||
48
_fvadim
02.04.14
✎
15:18
|
(47) "Просматривать записи может программа ИИ, которая будет выявлять подозрительные места."
Насмешил. Программист такое не мог выдать. |
|||
49
batmansoft
02.04.14
✎
15:19
|
(45) "Одно дело штраф выписать, а другое уголовное дело возбудить." - ну хорошо, пусть УГ возбуждает не компьютер, а человек, который просматривает записи, отобранные автоматом. Не думаю, что будет так уж сложно создать что то типа нейросети и обучить ее распознавать факт дачи взятки.
"Опять же мне не нравиться сам подход вместо того чтобы установить что является причиной проблемы и решать уже искоренняя причину" - причина в людской жадности. Искоренить причину - это истребить всех жадных людей. Но это НЕ гуманно, поэтому нам остается только втыкать заплатки. |
|||
50
batmansoft
02.04.14
✎
15:20
|
(48) Почему нет? О нейросетях что нибудь слыхал?
|
|||
51
Shurjk
02.04.14
✎
15:20
|
(49) Почему в других странах не дают взятки - в таких масштабах? Там уже истребили жадных людей?
|
|||
52
_fvadim
02.04.14
✎
15:21
|
(50) да я вообще много умных слов слыхал.
|
|||
53
Shurjk
02.04.14
✎
15:21
|
(50) Оно и видно что вы о них только что то слыхали.
|
|||
54
_fvadim
02.04.14
✎
15:22
|
(50)(53) то есть, эту идею вы считаете реализуемой?
"Просматривать записи может программа ИИ, которая будет выявлять подозрительные места." |
|||
55
batmansoft
02.04.14
✎
15:23
|
(51) В других странах тоже воруют и пилят бюджет. Вот я как то читал в новосятх (данво правда уже), что в Пендосии были из бюджета выделено кувырнадцать то ли миллионов, то ли миллиардов долларов для изучения проблем, возникающих у жирных лесбиянок.
|
|||
56
StanLee
02.04.14
✎
15:24
|
Видеорегистраторы надо для водителей а не для полицейских, т.к. это они будут снимать как водитель пытается дать взятку, а не то, как они ее берут. Т.е. виноват всегда будет водитель как дающий (они ведь могут и отказаться от взятки, а потом отключить регистратор и сказать "ну что, посажу тебя или давай отстатыщ")
|
|||
57
StarY
02.04.14
✎
15:25
|
Надо лишение прав и снятие номеров отменить за многие нарушения ПДД тогда никто не захочет "на руки" платить. Лучше по квитку. А все эти регистраторы - фуфло.
|
|||
58
batmansoft
02.04.14
✎
15:27
|
||||
59
_fvadim
02.04.14
✎
15:31
|
(58) :) у тебя есть все шансы поднять на этой идее бабла.
(54) не относится к Shurjk |
|||
60
memogolik
02.04.14
✎
15:45
|
Предлагаю следующее:
Две камеры(регистратора). Одна направлена во внутрь салона, другая наружу. Алгоритм следующий: в каждый момент времени гаишник должен быть запечатлен хотя бы на одной из них. Кроме того у каждого сотрудника должен быть постоянно работающий диктофон с временным таймингом для того чтобы можно было сопоставить звуковую дорожку с видео из регистратора. Таким образом обязать сотрудника общаться с любым гражданином исключительно в зоне действия камеры. Если по каким либо причинам общение произошло вне камеры считать это попыткой получения взятки и штраф(адекватная цифра). Ну каким либо образом описать внештатные ситуации (туалет етц в рабочее время) ;) |
|||
61
_fvadim
02.04.14
✎
15:48
|
(60) "Таким образом обязать сотрудника общаться с любым гражданином исключительно в зоне действия камеры."
Это не возможно. Например, я не выхожу из машины когда общаюсь с инспекторами. |
|||
62
_fvadim
02.04.14
✎
15:49
|
(60) и через приоткрытое окно диктофон на улице кроме шума мало что запишет.
|
|||
63
memogolik
02.04.14
✎
15:49
|
(61) а инспектор должен обеспечить направление камеры таким образом, чтобы его было видно в момент разговора
|
|||
64
memogolik
02.04.14
✎
15:51
|
(62) если вывести микрофон на уровень головы, то еще как запишет.
|
|||
65
Shurjk
02.04.14
✎
15:52
|
(60) А еще над ними кружит железная птица и при попытки инспектора выйти из зоны работы камеры сообщает об этом его руководителю, а лучше просто делает предупредительный выстрел.
|
|||
66
_fvadim
02.04.14
✎
15:53
|
(63) ерунда, я мог остановиться в 50 метрах от его авто, я передаю ему документы, было что-то в доках или нет видно не будет.
(64) денег могу и молча передать (65) дададада!!! зы. взяток не даю, теоретизирую. |
|||
67
memogolik
02.04.14
✎
15:53
|
(65) можно и попроще чекать моменты выхода из зона камер.
|
|||
68
modestry
02.04.14
✎
15:56
|
(0) Ерунда все эти гаджеты. Вот люстрация могла бы помочь
|
|||
69
memogolik
02.04.14
✎
15:56
|
(66) вторая камера (что направлена во внутрь машины) должна будет зафиксировать момент передачи. А регламентировано обязать сотрудника пролистать документы на камеру не особая проблема.
|
|||
70
memogolik
02.04.14
✎
15:57
|
(68) плюс раз в месяц детектор лжи.
|
|||
71
memogolik
02.04.14
✎
15:58
|
(70) причем желательно онлайн.
|
|||
72
_fvadim
02.04.14
✎
15:59
|
(67) блин, тебя никогда не останавливали что-ли? это всю машину надо профессиональной видеоаппаратурой обвешать.
Гаишное авто может стоять на островке безопасности, на другой стороне 8-ми полосной дороги, водитель мог проехать 100 метров пока сообразил остановиться, может идти снег или дождь. (69) какой машины? я не сажусь к ним в авто. (70) расстрелы показательные помогут |
|||
73
_fvadim
02.04.14
✎
16:01
|
меня опять троллят, да?
|
|||
74
Irbis
02.04.14
✎
16:01
|
На поясе не взлетит, на большинстве портупея не застегивается.
|
|||
75
memogolik
02.04.14
✎
16:02
|
(72) ОБЪЯЗАТЬ гаишника подъезжать к объекту так, чтобы внешняя камера фиксировала объект.
|
|||
76
_fvadim
02.04.14
✎
16:03
|
(75) купи машину, потом поговорим
|
|||
77
Aswed
02.04.14
✎
16:03
|
(0) Млять наконец то!!!
|
|||
78
dmpl
02.04.14
✎
16:08
|
(8) Если водитель сообщит в прокуратуру о том, что дал взятку - он освобождается от ответственности.
|
|||
79
dmpl
02.04.14
✎
16:12
|
(56) Тебя посодют, а ты не суй...
|
|||
80
dmpl
02.04.14
✎
16:16
|
(70) Лучше сыворотку правды.
|
|||
81
StanLee
02.04.14
✎
16:16
|
Пусть с банковскими терминалами ходят, тогда я карточкой с удовольствием расплачусь сразу на месте и мимо ихнего кармана, почему такая идея не появляется у какогото там общественного совета?
И кассовый аппарат тоже пусть таскают с собой. И пусть штраф при уплате на месте (без оплаты через сберкассу) будет больше! Я и на это согласен, но чтобы мне его пробили через кассу и сразу на месте. |
|||
82
Irbis
02.04.14
✎
16:17
|
(81) Идея была, но не хочут они связываться с кассами. Говорят мы некоммерческая организация.
|
|||
83
StanLee
02.04.14
✎
16:19
|
Почему очередной идиот чтото выдал "типа про борьбу с коррупцией", ему за это лайки в его учреждении поставят, и выдадут этот бред в новости :(
(82) они коррупционная некоммерческая организация? Думаю все организации, которые признают у себя наличие коррупции, надо сразу же называть коммерческими. Ну или играться и дальше в этот весь бред с "дать на лапу" |
|||
84
Irbis
02.04.14
✎
16:21
|
(83) Коммерческая организация взяток с клиентов не берёт, скорее даёт им откаты. "Эту страну погубит коррупция!" ©
|
|||
85
StanLee
02.04.14
✎
16:22
|
(84) не, есть другое мнение "эту страну не победить" (с) :)))
|
|||
86
Irbis
02.04.14
✎
16:24
|
Они (мнения) не противоречат друг другу. Читай про "Трест, который лопнул"
|
|||
87
dmpl
02.04.14
✎
16:24
|
(81) Ты не в тренде. Жирик предлагал сразу в кассу в 2 раза дешевле. Типа, сам признал вину и раскаялся.
|
|||
88
CountR
02.04.14
✎
16:29
|
За рубежом выстроена система, которая не позволяет давать и брать взятки.
Предложить европейскому гайцу взятку - это жуткий моветон, который может обойтись крайне неприятными последствиями для нарушителя. А сам гаишник брать не будет - так как если он на этом попадется - то ему будет большой и ужасный бадамум - и с работы вылетит, всех льгот лишится, и вообще будет ему по жизни крайне плохо. Вот и не дают и не берут взяток. На дорогах. При этом, как показывает практика - стоит только европейцам оказаться в условиях, где за взятку ничего не будет - то тут же все перестраиваются. И дают взятки без всяких проблем, и берут с удовольствием. |
|||
89
Irbis
02.04.14
✎
16:30
|
(88) Что за система такая? Почему у нас не выстроили до сих пор? Что у нас с ДНК не так?
|
|||
90
Irbis
02.04.14
✎
16:31
|
(89) Надо давать много, тогда возьмут. А мало давать действительно моветон. У нас где-то 100 рублей предложили гайцу, так он оскорбился и уголовное дело оформил.
|
|||
91
CountR
02.04.14
✎
16:37
|
Если тебе предлагают рискнуть очень хорошооплачиваемой работой, социальными льготами, и ты при этом понимаешь, что работу потом не найдешь вообще, а если найдешь - то по социальной лестнице спустишься вниз, и при этом будешь получать мало денег - и все это пусть даже за целый оклад - то нормальный человек подумает - да ну его нафиг. И через несколько лет это входит уже в железобетонную привычку.
А у нас? Если гаец не взял денег - что он будет сдавать в конце смены? Вот и две системы. Как из одной системы перейти в другую - это уже совсем отдельный и долгий разговор. |
|||
92
Irbis
02.04.14
✎
16:38
|
(91) А если не за месячный оклад, а за 3-5 летний?
|
|||
93
Rebelx
02.04.14
✎
16:39
|
(16) большая проблема так же в том, что сами водители не знают своих прав и обязанностей, а так же правил ДД
Лишение прав при пересечении сплошной - только при обгоне. В остальных случаях - это штраф. Но гайцы конечно хотят убедить всех и каждого, что это лишение. И вправе забрать права, чтобы вы потом через суд их получали обратно. И в этом так же есть проблема - гаец знает, что вам грозит только штраф (к примеру 1500р), но он забирает права надеясь на откат. И ему ничего не будет за то, что он некорректно квалифицировал ваше правонарушение. |
|||
94
CountR
02.04.14
✎
16:42
|
(92) А ты себе представляешь, за что могут предложить взятку в размере допустим 300 тыс. евро? А гайцев двое...
|
|||
95
dmpl
02.04.14
✎
16:44
|
(92) А смысл? Экономически невыгодно, такое только полный дебил может предложить или провокатор.
|
|||
96
dmpl
02.04.14
✎
16:44
|
(93) Сейчас права не забирают.
|
|||
97
shag008
02.04.14
✎
16:51
|
(43) не всегда вариант. Строгость законов иногда чрезмерная. За обгон, например, лишение. Вот и начинается. Человеку не очень хочется на полгода без прав оставаться. Я бы подобные меры (лишение прав) заменил на очень крупные штрафы (тыс. 10 например). Кроме пьянок, конечно
|
|||
98
Sammo
02.04.14
✎
17:41
|
За последние 6 лет у мне 1 раз намекали на взятку. В Казахстане :)
(97) Навскидку я не помню где стоит необоснованный знак - обгон запрещен. Так что я бы на всех таких местах ставил камеры и нарушителям по 5 тыр |
|||
99
CountR
02.04.14
✎
18:00
|
Еду как то из одного города в другой. Весна, дорога разбитая, ямы с лужами. Еле еле пробираюсь, скорость километров 20-30. Наконец то убитая дорога заканчивается, и начинается участок с нормальным покрытием. Набираю скорость 90 км/час - и из кустов тут же выскакивает гаец с палочкой. У вас, говорит, превышение скорости! Там, за километр отсюда, знак висит - ограничение скорости 40 км! Если не верите, давайте съездим, проверим!
Верю, что висит, отвечаю, только объясните мне, пожалуйста, почему! Только хорошая дорога началась, и там знак ограничения скорости висит! Почему?! На что гаишник с довольной улыбкой ответил - а тут колея! Опасный участок, зимой несколько машин в кювет вылетели! А сейчас в таких местах наверное камеры ставят... |
|||
100
Banout
02.04.14
✎
18:05
|
Её и так неплохо искореняют.... знакомого уволили - химичил уже давно процесс идет. Сосед в милиции работает - пару троку раз опрашивают соседей - как себя ведет в быту, начальник заходил. Но в принципе контроль дело такое - нужное.
|
|||
101
Jump
02.04.14
✎
18:08
|
(93)Никто не имеет права забрать у тебя права, без решения суда.
Если суд лишил тебя прав, тогда ты обязан сам принести и отдать права. И лишь в случае если ты этого не сделал, и продолжаешь по ним ездить, могут принудительно изьять. |
|||
102
Jump
02.04.14
✎
18:11
|
А вообще сейчас гайцы стали действительно заниматься тем, чем должны.
Т.е обеспечивать безопасность дорожного движения. Штрафуют редко, чаще предупреждают, если нарушение мелкое. Стоят не на хлебных местах, а действительно на опасных участках. Бывают конечно еще те кто хочет получить на лапу, но крайне редко, и быстро сливаются если знаешь закон. |
|||
103
Rebelx
02.04.14
✎
18:16
|
(101) да пофигу, забирают права они сразу или нет - все равно за то что гаец злонамеренно квалифицирует правонарушение как подсудное, он никакой ответственности не несет. А для тебя суд - потерянное время и прочий геморой.
(102) о да! езда по обочине это действительно опасное нарушение. я знаю отличную обочину и хлебное место для гайцев |
|||
104
dmpl
02.04.14
✎
18:26
|
(103) 1. Ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства/месту регистрации - и проблем минимум. Если он протокол еще не начал писать - то может вообще пожелать быть внимательнее и отпустить.
2. Езда по обочине - очень опасное нарушение. Потому что порождает мысли "а я чем хуже?" и провоцирует другие нарушения. |
|||
105
Feunoir
02.04.14
✎
19:26
|
(97) Мне очень хочется по городу ездить 160. Мне кажется, что 60, которые разрешены, это очень мало. Считаю что такие ограничения слишком строгие.
Есть закон. Его надо исполнять вне зависимости от того, что тебе кажется. Когда все будут придерживаться такой позиции - коррупция исчезнет сама собой. |
|||
106
Hans
02.04.14
✎
19:29
|
в ГИБДД коррупции нет. Есть коррупция в обществе.
|
|||
107
Jump
02.04.14
✎
19:51
|
(97)Штрафы действуют только на тех кто зарабатывает деньги.
Люди которые их получают, к штрафам относятся более наплевательски. А лишение это уже серьезное ограничение. Поэтому штрафы даже мягкие, я бы сказал. |
|||
108
Jump
02.04.14
✎
19:53
|
(103)Да пофиг, как он квалифицирует.
Ты не подписывай и все. Гайцу нафиг не надо отдавать явно проигрышное дело в суд. Ему за это спасибо не скажут. |
|||
109
Kavar
03.04.14
✎
06:16
|
(106)+100
|
|||
110
Kavar
03.04.14
✎
06:26
|
(93) А тебе не кажется, что если водитель не знает даже ПДД, то он ССЗБ? при штрафе развели, как за лишение? ну и хорошо.
по хорошему таким вообще не место на дороге. Не правильно это, конечно, но тут проблема не в гаишниках, однозначно. |
|||
111
Kavar
03.04.14
✎
06:31
|
(20) >>а зачем тогда ловят? чтобы дать талоны на усиленное питание?
Их штрафуют, в основном. а это окупается довольно быстро. Адекватного наказания нет. в этом и проблема. И это не только взяток касается, а вообще нарушений в сфере ПДД. Не так давно, я приводил реальный пример, как наказывают в США. Человек управляя авто в состоянии алкогольного опьянения совершил ДТП, где пострадали люди, в т.ч. один скончался. Вердикт суда: 15 лет тюрьмы. Пожизненное лишений прав. 1.3 млн. долларов компенсации пострадавшим. А у нас? 1.5 года лишения 4 года колонии поселения, через 2 УДО. |
|||
112
zak555
03.04.14
✎
07:30
|
ментов сами нельзя снимать ?
|
|||
113
Pahomich
03.04.14
✎
07:32
|
Коррупция в ГАИ - удобная услуга, в толк не пойму, почему ее надо искоренять? Экономит время, нервы. Правила я чисто из воспитания практически не нарушаю, но если возникла ситуации, мило поговорили, отдал деньги и довольный - далье!
|
|||
114
strange2007
03.04.14
✎
07:44
|
По теме:
Гайцам надо реально больше поддержки от государства. Кто знаком с гайцами со стороны быдлятины, тот не представляет какие там проблемы. Кто хоть немного вникал в их работу, понимает сколько всего ждет инспектора на дороге. Увы, уродов в России пока еще много и с каждым приходится нянчиться. Надо разрешить гаишникам простреливать уродам части тела с интервалом в 3-5 минут. И да, для этого надо все снимать на камеру, что бы потом было видно за что это все было. Сейчас этого нет и если надо урода наказать, что бы хоть как-то оградить нормальное население от них, инспекторам приходится нечаянно "ломать" ненадолго камеры в машинах. По взяткам: Уважаемые взяткодаватели. Ни когда не задумывались, что у вас берут деньги только потому что с вас их можно брать? Да-да, я прямо намекая на знаменитое изречение: "без лоха жизнь плоха" |
|||
115
AntiBuh
03.04.14
✎
08:09
|
(98) у нас много где есть - хорошо просматриваемый участок, без поворотов и всего такого, но блин знак
и вот тащишься за шаландой какой-нибудь 60км/ч или наоборот разрешенная зона 100-200 метров |
|||
116
dmpl
03.04.14
✎
08:14
|
(113) Хм... а чем это лучше "мило поговорили, взял постановление и поехал дальше"? Тем более что милые разговоры с передачей денег могут судимостью окончиться.
(114) Понимаешь, уроды даже запись интерпретируют по-своему. Вон за примером далеко ходить не надо - пьяная компания напала на полицейских, попыталась отобрать табельное оружие. Полицейские долго мялись, но, все-таки, применили оружие и подстрелили парочку гопников. Одного окончательно. Так друзья этих гопников выложили запись с названием типа "ментовский беспредел"... |
|||
117
ЕруФдуч
03.04.14
✎
08:27
|
(113) поддержу, быстрее и дешевле
|
|||
118
Kavar
03.04.14
✎
08:40
|
(117) Вот это и плохо. надо что бы было дороже и сложнее, дабы не возникало желания нарушать снова.
|
|||
119
dmpl
03.04.14
✎
08:42
|
(118) Вот камеры в этом и помогут - хрясь! и готово еще одно дело на взяткодателя. За день пару десятков дел можно оформить.
|
|||
120
ЕруФдуч
03.04.14
✎
08:45
|
(117)У меня такой цели не нарушать нет; основная проблема больше в отсутствии контроля за нарушениями, ловят один раз из не знаю скольких (из 100 или из 1000). Как будет неотвратимость наказания , нарушений станет меньше в 100 раз
|
|||
121
dmpl
03.04.14
✎
08:46
|
+(119) А потом по "Первому" в вечернем "времени" сводку давать: "Сегодня сотрудниками ГИБДД выявлено 15328 взяткодателей, 16430 осуждено"
|
|||
122
strange2007
03.04.14
✎
09:05
|
(116) Знаю, у меня родственники сами не раз сталкивались с подобным. Но, уверяю, запись с регика инспектора помогает очень сильно в сложных ситуациях. Надо просто развязать руки гайцам. Вот недавно был случай, далее со слов одного опера:
"Гибддшники к нам обратились, так мол и так, такому-то чувачку подкиньте что угодно, но остановите его, а то мы уже мнооооого часов за ним гоняемся" Смысл в том, что гаец не имеет права таранить своим авто, потому что тогда сам будет расплачиваться за ремонт. По колесам стрелять можно, но почти всегда выходит, что это было лишним. Преступник какой-то хрени нажрался, украл у соседа тачку и гонял по Красноярску. Подсбил несколько людей, подрехтовал несколько машин, но не останавливался. Когда бенз к нулю стал подходить, забрал у другого мужика машину и опять в бега от инспекторов. В итоге опера по убийцам его нахлабучили по полной и все потому что у них чуть-чуть больше руки развязаны. Увы, это другая сторона медали последних реформ |
|||
123
strange2007
03.04.14
✎
09:05
|
(117) >> поддержу, быстрее и дешевле
Бред преступника или неудачника. Это гораздо дороже, дольше и опаснее нормальных законных методов |
|||
124
Pasha
03.04.14
✎
09:13
|
(0)
У еврея дохнут куры не по дням, а по часам. Расстроился еврей и решил ехать к рабби в синагогу. Приезжает и говорит: - Помоги, рабби, куры дохнут. - А ты повесь над курятником кружочек из бумаги, они и перестанут дохнуть. Проходит неделя, вторая, все равно дохнут. Опять приезжает еврей к рабби. - А ты повесь над курятником квадрат из бумаги, обязательно поможет. Проходит неделя, все куры померли. Еврей приходит к рабби и говорит: - Все куры сдохли, ничего не помогло. - Жаль, а у меня еще столько идей было. |
|||
125
ЕруФдуч
03.04.14
✎
09:18
|
(123) поймали к примеру за превышение на 90 км /ч или за встречку
Что быстрее и проще походить пешком или заплатить немножко ? |
|||
126
dmpl
03.04.14
✎
09:21
|
(125) Проще не превышать и думать головой.
|
|||
127
strange2007
03.04.14
✎
09:23
|
(125) Очень, вот прям очень-очень, сильно желаю, что-бы не только оштрафовали, а еще и посадили за попытку дачи взятки. Извини, я против убийц. Или в этой ветке только убийцы приветствуются?
|
|||
128
wizard_forum
03.04.14
✎
10:09
|
(113) вот об этом-то и речь! не только и не столько о ГИБДД, это как пример
а об общей тенденции в российском обществе потому что покричать о "коррупции вообще" - это все завсегда а как доходит дело до конкретного применения - то, "удобная услуга" |
|||
129
Kavar
03.04.14
✎
10:13
|
(125) Накуя превышать на 90кмч? мозги и инстинкт самосохранения отсутствуют напрочь?
|
|||
130
wizard_forum
03.04.14
✎
10:17
|
(127) все такие "круто рубящие сплеча" меня всегда забавляют инфантильностью разума
только этим можно объяснить тот факт, что напрочь отметается возможность самому (по разным стечениям обстоятельств) стать невольным убийцей и подумать о том, что будет если таковое случится |
|||
131
Kavar
03.04.14
✎
10:19
|
(130)>>что напрочь отметается возможность самому (по разным стечениям обстоятельств) стать невольным убийцей
и подумать о том, что будет если таковое случится. Ну дык давай совсем наказание отменим. а че? |
|||
132
strange2007
03.04.14
✎
10:19
|
(130) Только не надо искать себе оправдания в нарушениях. ПДД написаны кровью и нарушая, я признаю это именно нарушением, а не лёгкой шалостью. Заметь, это не дает мне права нарушать! равно как и тому, кто считает всех в гуамне. а себя в белом
|
|||
133
wizard_forum
03.04.14
✎
10:20
|
(129) на 90, пожалуй, действительно не стоит, а вот, выдавить тебя на встречку - это как здрассьте
и хорошо, если на ней в этот момент никого не будет |
|||
134
dmpl
03.04.14
✎
10:21
|
(128) Ну, людит у нас народ наказывать остальных, но чтобы конкретно ему за аналогичное ничего не было...
(130) Превышение на 90 км/ч - это 130 км/ч и выше. Случайно так не получится. |
|||
135
strange2007
03.04.14
✎
10:21
|
(133) >> выдавить тебя на встречку - это как здрассьте
и хорошо Не нарушай и ни кто ни куда тебя выдавливать не будет |
|||
136
wizard_forum
03.04.14
✎
10:21
|
(132) ты можешь оказаться виновен даже ничего не нарушая
|
|||
137
strange2007
03.04.14
✎
10:21
|
(136) Поверь, соблюдая ПДД ты в сотни раз минимизируешь нарушения и самое страшное - аварии
|
|||
138
wizard_forum
03.04.14
✎
10:22
|
(135) записываю - у собеседника нет и никогда не было водительских прав )))
|
|||
139
dmpl
03.04.14
✎
10:22
|
(133) Только вытолкать. Я на встречку выдавливаться не буду. Я еще жить хочу. Поэтому меня туда надо выталкивать.
|
|||
140
dmpl
03.04.14
✎
10:22
|
(138) Если ты ездить не умеешь - не надо думать, что и остальные не умеют.
|
|||
141
Kavar
03.04.14
✎
10:23
|
(133) бей в своей полосе. если "выдавили" без касания ССЗБ.
|
|||
142
wizard_forum
03.04.14
✎
10:23
|
(139) да любая фура или грузовик тебя выдавят туда какой бы ты Шумахер не был )))
|
|||
143
ЕруФдуч
03.04.14
✎
10:24
|
(129) вопрос скорее гипотетический, хотя например на москва-дон обычно еду 150, и под временный знак 60 можно попасть или чуть позже останавливаясь перед платной дорогой, или на дороге в домодедово спокойно 150 еду
|
|||
144
dmpl
03.04.14
✎
10:25
|
(142) Не выдавит. Только вытолкает. Если сможет.
|
|||
145
wizard_forum
03.04.14
✎
10:26
|
(139) все жить хотят, а поток роликов в Дорожные войны не уменьшается )))
(144) ну, если тебя это сильно утешит, ради бога |
|||
146
dmpl
03.04.14
✎
10:28
|
(145) 1. Просто у людей мозгов нет, вот от них все проблемы и идут. Я за то, чтобы таких драли нещадно.
2. Не скажешь, почему за последние 5 лет меня ни одна фура даже не попыталась выдавить? |
|||
147
Kavar
03.04.14
✎
10:28
|
(143) Кто тебя заставляет 150 ехать?
при разрешенных 90? |
|||
148
Irbis
03.04.14
✎
10:29
|
(145) И никогда не уменьшится. По двум причинам: дураков не пашут и не сеют, сами родятся, а во-вторых, количество повозок на дорогах растет.
|
|||
149
ЕруФдуч
03.04.14
✎
10:29
|
(147) я считаю эту скорость оптимальной на данном участке дороги
|
|||
150
Kavar
03.04.14
✎
10:30
|
(149) Вот в этом и проблема. каждый выбирает безопасную скорость в меру свой испорченности, а не по ПДД.
поэтому и бардак. |
|||
151
dmpl
03.04.14
✎
10:31
|
(149) А ты кто такой, чтобы считать? Ты хоть ГОСТ-то читал соответствующий?
|
|||
152
Kavar
03.04.14
✎
10:31
|
||||
153
wizard_forum
03.04.14
✎
10:33
|
(146) а в тебя за последние 20 лет кирпич прилетал?
вот, тут тоже наверняка думали, что такого быть не может http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pSou98lpxik человек погиб, и никто ничего не нарушал |
|||
154
strange2007
03.04.14
✎
10:34
|
(138) >> записываю - у собеседника нет и никогда не было водительских прав )))
Хм, я за последний год почти 60 тысяч намотал по дорогам, которые в первый раз вижу. А у тебя то сколько пробег? |
|||
155
ЕруФдуч
03.04.14
✎
10:36
|
(150) (151) меня всё устраивает
зы стаж вождения 7 лет, аварий нет, как по моей вине, так и по чужой; наверно летом ещё на курсы экстремального вождения схожу а у вас ? :) |
|||
156
dmpl
03.04.14
✎
10:36
|
(153) Не нарушал? Вообще-то есть нарушение правил перевозки грузов. Не было бы нарушения - кирпичу неоткуда было бы взяться. А фура с бухты-барахты не будет никуда выдавливать. Там водители, в целом, адекватнее, чем на легковушках. Поэтому если не ехать в слепой зоне и не лезть под фуру в ситуациях типа сужения дороги - не будет она тебя никуда выталкивать.
|
|||
157
dmpl
03.04.14
✎
10:37
|
(155) Во-во, как раз у водителей со стажем 7-10 лет самые тяжелые аварии по статистике. Самоуверенности вагон, а опыта еще маловато.
|
|||
158
strange2007
03.04.14
✎
10:38
|
(142) >> да любая фура или грузовик тебя выдавят туда какой бы ты Шумахер не был )))
Соблюдай ПДД и, само собой, не уподобляйся Шумахеру |
|||
159
ЕруФдуч
03.04.14
✎
10:38
|
(157) да такое про каждый стаж говорят
0-2 ничего не умеют 2-4 начали думать, что умеют 4-6 вообще уверенны в умении и т.д |
|||
160
vii88
03.04.14
✎
10:39
|
Такими темпами в России за каждый чих будешь бояться, так как не будет никакой возможности исправить ситуацию за деньги.
Вот когда останетесь без прав на год за какую-нибудь фигню, тогда посмотрю как заговорите. |
|||
161
dmpl
03.04.14
✎
10:39
|
(159) Это не говорят - это статистика. В этом диапазоне стажа тяжесть последствий ДТП самая высокая. Даже у новичков ниже.
|
|||
162
strange2007
03.04.14
✎
10:39
|
(149) >> я считаю эту скорость оптимальной на данном участке дороги
Это только до первой неудачи. Просто поверь |
|||
163
wizard_forum
03.04.14
✎
10:40
|
(154) либо ты ездишь где-то в космосе, где никого нет и ничего не случается, либо из увиденного органически неспособен делать выводы, хоть по 100 тык наматывай
(156) да понятно! уж с тобой, конкретно, никогда ничего подобного случится не может по определению - философия известная.. до поры |
|||
164
ЕруФдуч
03.04.14
✎
10:40
|
(159) + вообще летаю гораздо ниже сейчас (дети понарожались, да и летать стало меньше где), машину менял тоже с прицелом на это в частности
(160) +1 |
|||
165
strange2007
03.04.14
✎
10:41
|
(153) >> а в тебя за последние 20 лет кирпич прилетал?
Только за осень в меня 2 раза встречка вылетала, ни одного повреждения ни у меня ни у пассажиров. |
|||
166
wizard_forum
03.04.14
✎
10:43
|
(156) но, ты-то не нарушал, ехал себе спокойно - и ага!
это к формуле "не нарушай и ничего с тобой не случится" ))) |
|||
167
strange2007
03.04.14
✎
10:43
|
(163) >> либо ты ездишь где-то в космосе, где никого нет
либо ты просто не умеешь ездить. Один из мистян несколько лет назад попадал в ситуацию, когда нас спасло именно соблюдение ПДД, в противном случае может даже сейчас тут не писал бы |
|||
168
wizard_forum
03.04.14
✎
10:44
|
(165) и какие выводы ты для себя из этого сделал?
|
|||
169
strange2007
03.04.14
✎
10:44
|
(163) >> уж с тобой, конкретно, никогда ничего подобного случится не может по определению
Если и так знаешь, что риски есть, значит надо нарушать ПДД? Я правильно понимаю, что в твоем понимании только 2 состояния поведения на дороге? |
|||
170
dmpl
03.04.14
✎
10:44
|
(163) Ты просто не понимаешь, что на 90 км/ч против 150 км/ч времени В РАЗЫ больше на анализ ситуации и принятие решения, а потому вероятность таких событий на порядок меньше. И тяжесть в случае таких событий тоже ниже.
(166) Вообще-то формула была "не нарушай - и не придется от гайцев откупаться". |
|||
171
dmpl
03.04.14
✎
10:46
|
(168) О пользе соблюдения скоростного режима - как раз в таких случаях это ОЧЕНЬ помогает.
|
|||
172
strange2007
03.04.14
✎
10:46
|
(168) >> и какие выводы ты для себя из этого сделал?
Еще раз убедился, что соблюдение ПДД многократно увеличивают шансы на нормальный исход. Второй раз с кукурузером если бы я ехал хоть на 5 км/ч больше, вполне вероятно, что "убежать" не смог бы |
|||
173
ЕруФдуч
03.04.14
✎
10:46
|
кстати исследования говорят, что повышение разрешённой скорости на участках дороги, на которых это возможно, ведут к уменьшению аварийности на этом участке. Объяснеется это тем, что при большей разрешенной скорости, например 120 на МКАД, а фактически все едут + 10-+20 т.е. 140 желающих лихачить между рядами резко уменьшается.
|
|||
174
strange2007
03.04.14
✎
10:47
|
(170) Кроме времени принятия решения еще изменяется нагрузка на мозг и зрение очень сильно сужается, т.е. очень сильно хуже видишь по сторонам
|
|||
175
wizard_forum
03.04.14
✎
10:47
|
(169) где я писал, что надо нарушать ПДД?
я не согласен с выдвинутым тезисом "езди по правилам и будешь цел и невредим!", вернее, со второй частью этого тезиса |
|||
176
strange2007
03.04.14
✎
10:48
|
(173) Это необходимость из-за порока. Потому что недавние исследования психологов показали, что ни один водитель из испытуемых не может адекватно реагировать на нештатные ситуации при продолжительной езде даже со скоростью в 90 км/ч
Грубо говоря, если бы макс скорость уменьшили бы, а не увеличили и исключили бы убийц, аварий было бы ГОРАЗДО меньше |
|||
177
ЕруФдуч
03.04.14
✎
10:50
|
(176)если вообще авто отменить, аварий с ними не будет :)
|
|||
178
strange2007
03.04.14
✎
10:50
|
(175) >> езди по правилам и будешь цел и невредим!
Где я это писал???? Я придерживаюсь теории (а теперь и пактически подтвердил), что соблюдая правила сократишь плохое во много раз! |
|||
179
strange2007
03.04.14
✎
10:50
|
(177) Вот поэтому надо думать как минимизировать аварии, а не кидаться в крайности
|
|||
180
wizard_forum
03.04.14
✎
10:51
|
(170) эта формула тоже не работает в абсолюте
тебя могут вынудить нарушить ПДД другие участники движения, и то, что они при этом тоже нарушали с тебя ответственности никак не снимает |
|||
181
ЕруФдуч
03.04.14
✎
10:52
|
(173) + так же есть мнение, что при монотонной езде 90км внимание ниже чем при движении 20-30 + к потоку
|
|||
182
strange2007
03.04.14
✎
10:53
|
(180) >> эта формула тоже не работает в абсолюте
Ни кто не говорит про абсолютное значение, речь идет именно о приближениях. На 150 км/ч у тебя во много раз больше шансов попасть в неприятность |
|||
183
wizard_forum
03.04.14
✎
10:55
|
(178) насчет минимизации рисков - полностью поддерживаю! однако, я речь веду о том, что на дороге может быть всякое и предлагаю отчаянным рубакам, которые предлагают за нарушение ПДД вплоть до расстрела попытаться поставить себя на место водителя, которого вынудили нарушить
но, если исходить из того, что с присутствующими здесь ничего подобного НИКОГДА случиться не может ))) - то, конечно, это обсуждать глупо |
|||
184
Kavar
03.04.14
✎
11:04
|
(175) Да не кто такой тезс не выдвигает.
Просто при соблюдении ПДД шансы остаться целым и невредимым ГОРАЗДО выше. |
|||
185
ЕруФдуч
03.04.14
✎
11:06
|
(184) при прочих равных условиях несомненно
но люди, машины и т.д. все разные полно народу кто попадает в аварии и соблюдая скорост режим |
|||
186
Kavar
03.04.14
✎
11:07
|
(185) с этим никто не спорит. но из этого не следует, что можно превышать.
|
|||
187
dmpl
03.04.14
✎
11:07
|
(180) Знаешь, среди ИДПС довольно много адекватных людей, и если нарушение было для предотвращения ДТП - он просто не станет выписывать протокол. А если, все же, выпишет - то есть статья в КоАП, освобождающая от ответственности в случае действия в состоянии крайней необходимости.
(181) И тем не менее - при езде +30 к потоку вероятность ДТП возрастает в 10 раз. Несмотря на внимание. |
|||
188
strange2007
03.04.14
✎
11:09
|
(181) >> так же есть мнение
Бред от уродов-убийц ни чем не подтвержденный. Я в свое время ездил и 140-150, так что мне есть с чем сравнивать. Уж поверь, по поводу внимания к ситуации мы прорабатывали методики очень тщательно. Что такое бОльшая скорость движения при одинаковом восприятии? Это меньшее число зрительных кадров на единицу расстояния. Мозг пытается либо увеличить частоту кадров, либо плюнуть на расстояние между ними. Увеличить частоту каждров можно только большей активностью мозга, либо сужением области зрения. Мозг чаще выбирает второй вариант, потому что для первого уже необходим адреналин. Всё это приводит к тому, что мозг быстро устает. Я один раз так устал, что что-бы видеть дорогу на 180 градусов, больше 30-ти км/ч ехать вообще не мог |
|||
189
Irbis
03.04.14
✎
11:10
|
(185) Полно народу, которые попадают в ДТП, даже не находясь в машине, не то что в движении.
|
|||
190
Kavar
03.04.14
✎
11:11
|
(180) это скорее издержки нашего законодательства.
|
|||
191
strange2007
03.04.14
✎
11:12
|
(183) >> и предлагаю отчаянным рубакам, которые предлагают за нарушение ПДД вплоть до расстрела попытаться поставить себя на место водителя, которого вынудили нарушить
Я еще раз повторю - далеко не один раз мы попадали в ситуацию, когда из-за другого участника движения, едь мы не соблюдая ПДД обязательно бы улетели. Поверь, основная причина аварий, это несоблюдение ПДД. Не спорю, бывает всякое, но надо минимизировать это всякое. Во всяком случае ты ни одного примера не привел, когда ситуация была бы такая, что аварии не избежать |
|||
192
wizard_forum
03.04.14
✎
11:13
|
предлагаю вернуться ближе к теме
предложение ездить всем без нарушений, конечно, хорошее - но, нереальное а вот как побороть коррупцию в ГИБДД при условии, что для многих это не коррупция, а "удобная услуга" - это вопрос |
|||
193
strange2007
03.04.14
✎
11:14
|
(185) >> полно народу кто попадает в аварии и соблюдая скорост режим
Нам и встречки постоянно попадаются и фуры в лоб выезжали и дороги попадались как стекло, на которых "опытные" водители самоубивались и выдавливали нас в самые разные стороны. Да чего только не было, но, слава Богу, всё обошлось |
|||
194
Irbis
03.04.14
✎
11:15
|
Единственный действенный способ борьбы с взятками и коррупцией носит утопический характер. Не давать взяток, никогда и ни за что.
|
|||
195
dmpl
03.04.14
✎
11:15
|
(192) Судимости вешать, сотнями штук в день. И рапортовать об этом на первом позитивном.
|
|||
196
dmpl
03.04.14
✎
11:15
|
+(195) Судимости, естественно, на взяткодателей.
|
|||
197
strange2007
03.04.14
✎
11:16
|
(192) И первое и второе, это только дело каждого. Главное не пытаться обращать внимания на других. Просто старайся не нарушать и не давай взятки и всё. Делов то
|
|||
198
wizard_forum
03.04.14
✎
11:16
|
(191) ты начинаешь повторять понятную всем банальщину - а вопрос о том, что строгому наказанию может подвергнуться водитель попавший на него случайно - остался
|
|||
199
dmpl
03.04.14
✎
11:19
|
(198) Случайно ехать +90 км/ч? Пока что у нас наказание слишком слабое. Например, за преднамеренное создание аварийной ситуации, если аварии не произошло, наказания вообще нет.
|
|||
200
strange2007
03.04.14
✎
11:19
|
(198) Может. Согласен полностью и я могу попасться. Но это не значит, что надо нарушать или давать взятки. Если делаю что-то плохое, то как-бы не было тяжело смиряюсь с наказанием
|
|||
201
ЕруФдуч
03.04.14
✎
11:20
|
(194) снижать возможность дачи взятки
камеры например |
|||
202
_fvadim
03.04.14
✎
11:20
|
(199) преднамеренное создание аварийной ситуации - очень скользкая тема, как доказывать?
|
|||
203
ЕруФдуч
03.04.14
✎
11:21
|
(199) пока не перестанут разворачиваться с телефоном в руке и т.д. про остальное нет смысла даже говорить
|
|||
204
strange2007
03.04.14
✎
11:21
|
(202) камеры, наверное
|
|||
205
Kavar
03.04.14
✎
11:21
|
(198)Еще раз повторю, теперь что ли совсем отменить наказание, ведь каждый может случайно попасться.
|
|||
206
strange2007
03.04.14
✎
11:21
|
перво-наперво, надо более оперативно и обнародованно применять наказания на основании регистраторов или фоток других водителей
|
|||
207
wizard_forum
03.04.14
✎
11:23
|
(200) а другая половина человечества считает, что лучше "дать"
так что, получается, что твой способ не решает проблему должен быть способ работающий независимо от моральных устоев населения |
|||
208
_fvadim
03.04.14
✎
11:23
|
(204) я яму увидел на дороге,мне показалось фура в меня перестраивалась - и уже ни о какой преднамеренности речи нет.
|
|||
209
Kavar
03.04.14
✎
11:23
|
(202) Во многих странах это широко применяется.
что-то особо не скользят. |
|||
210
_fvadim
03.04.14
✎
11:24
|
(209) ссылки пожалуйста
|
|||
211
strange2007
03.04.14
✎
11:24
|
(207) >> а другая половина человечества считает, что лучше
Уж поверь, это только до первого или второго случая, когда он сам выступает в роли обиженного. Ага, такое тоже проходили))))) |
|||
212
dmpl
03.04.14
✎
11:24
|
(202) Видеозаписью. Вон, у нас недавно один такой чуть не убил несколько человек - по видео нашли и выписали пару штрафов. Типа, за невключение поворотников и за перестроение, не уступив дорогу.
|
|||
213
Kavar
03.04.14
✎
11:24
|
(208) Когда кажется, креститься надо. если ты такой нервный, что рулем при каждом подозрении крутить начинаешь тебе вобще не место за рулем.
|
|||
214
strange2007
03.04.14
✎
11:26
|
(208) >> я яму увидел на дороге,мне показалось фура в меня перестраивалась
На камере если фура и вправду перестраивалась, то тебя накажут из-за того что не учитывал её слепые зоны. Если этого не было, то накажут из-за того, что сел в состоянии никакашки за руль |
|||
215
dmpl
03.04.14
✎
11:26
|
(207) Этот способ называется справедливый суд, но никак не взятка.
(210) В США за агрессивное вождение (агрессивное или нет решает коп) можно вообще в тюрьму сесть. |
|||
216
_fvadim
03.04.14
✎
11:26
|
(213) (212) как доказывать преднамеренность?
в описанных вами случаях - штраф мизерный. |
|||
217
Kavar
03.04.14
✎
11:26
|
(215) И НЕ ТОЛЬКО В сша.
Например, в Англии полицейский может оценить: насколько велик риск повреждения собственности или получения травм при такой манере вождения. Размер штрафа, кстати, за подобные нарушения не ограничены. Суд принимает решение в каждом отдельном случае. Лишение прав, при этом, является обязательной мерой. В особо серьезных случаях, даже если пострадавших нет (но могли быть) – лихач может быть осужден на 2 года и, отнюдь, не условно. http://check-car.ru/aboutcars/opasnoe-vozhdenie.html |
|||
218
dmpl
03.04.14
✎
11:27
|
(216) Не было необходимости - значит преднамеренно.
|
|||
219
_fvadim
03.04.14
✎
11:29
|
(218) :)
"то тебя накажут из-за того что не учитывал её слепые зоны" пункт коап ? "накажут из-за того, что сел в состоянии никакашки за руль" я трезвый, пункт коап? |
|||
220
_fvadim
03.04.14
✎
11:30
|
(219) к (214)
|
|||
221
Sammo
03.04.14
✎
11:31
|
Кстати, где-то слышал, что сейчас в ГИБДД не берут без высшего образовния. Причем желательно юридического. Это так, раз речь зашла.
И меня позабавила надпись на двери: Полковник Такой-то. к.т.н. |
|||
222
_fvadim
03.04.14
✎
11:31
|
(218) как доказывать, что не было необходимости?
мне надо было перестроится, я просто в зеркала не поглядел/не увидел. за это только непредоставление преимущества. |
|||
223
strange2007
03.04.14
✎
11:31
|
(219) Да понятно, что мне.
пункт 10.1 в оконцовке: "При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства." |
|||
224
Kavar
03.04.14
✎
11:32
|
Весь парадокс в том, что законодательство в области ПДД у нас одно из самых мягких. при том, что смертность одна из самых высоких. и все это при полном отсутствии культуры вождения.
|
|||
225
dmpl
03.04.14
✎
11:37
|
(222) Для начала надо разобраться с теми же "учителями", например. Так никаких сомнений в преднамеренности нет. А описанное - в каждом конкретном случае судья должен решать - наказывать или нет.
|
|||
226
dmpl
03.04.14
✎
11:38
|
(224) Отсутствие культуры вождения есть следствие малого количества сотрудников ГИБДД на дорогах. После реформы у нас уже не чураются на красный проезжать и по встречке ездить, т.к. реально наказывать некому.
|
|||
227
strange2007
03.04.14
✎
11:38
|
(225) И если судья не прав, то осуждать только законным методом!!!!
|
|||
228
strange2007
03.04.14
✎
11:39
|
(226) Не только сотрудников, но и активной пропаганды
|
|||
229
_fvadim
03.04.14
✎
11:43
|
(223) это пдд, а не коап.
согласись, доказывать именно преднамеренность задолбаешься (225) в том то и дело, что сомнения есть. тебя подрезает и оттормаживает учитель, без дтп, как доказывать "преднамеренность", если он говорит, что я тебя не увидел? |
|||
230
dmpl
03.04.14
✎
11:46
|
(229) Да он может что угодно говорить. А по видео все четко видно. Одно дело ты включил поворотник и начал через несколько секунд перестраиваться, и совсем другое, когда ты резко и без поворотника перестроился и без всякой видимой причины применил экстренное торможение.
|
|||
231
wizard_forum
03.04.14
✎
12:03
|
(230) включение поворотника хоть за час - вовсе не дает преимущества при перестроении
|
|||
232
dmpl
03.04.14
✎
12:14
|
(231) Однако, показывает намерения водителя соблюдать ПДД. Кроме того, поворотник снижает риск возникновения аварийной ситуации. Ведь есть время либо посигналить, либо изменить свое положение так, чтобы перестроение не привело к аварии. Хотя тут тоже надо смотреть - если кто-то заявит, что он включил поворотник и потому у него преимущество - то такого, конечно же, надо наказать.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |