Общественный совет при ГУ МВД РФ по Москве предложил ввести персональные видеорегистраторы для полицейских, которые будут записывать общение с водителями за пределами служебного автомобиля. Предполагается, что камеры будут размещены на поясе сотрудника, чтобы в случае необходимости можно было быстро поменять аккумулятор.

http://autorambler.ru/journal/events/02.04.2014/560986913/?gcv_source=news_block_new&arnr=1

Ну, где-нибудь в ЕС такое наверняка сработало бы! Но, что-то мне подсказывает, что данные устройства будут постоянно "ломаться" и т.д.
Таким образом, благое, вроде бы, намерение окажет эффект сугубо противоположный - и коррупцию в ГИБДД не устранит, и увеличит ее среди тех, кто будет заниматься поставкой этих устройств!
А вы как думаете?

ура!

какую часть тела водителя будут снимать видеорегистраторы, висящие на поясе сотрудников ГИБДД?...

(0) кстати! если кто-=то предложит что-то толковое, что действительно поможет искоренить коррупцию в ГИБДД - будет интересно послушать!
разумеется, варианты "всех заменить на честных" не рассматриваются в виду их наивности

(3) не просто заменить, а расстрелять взяточников

ужас

(0) А почему где нибудь в ЕС не имея даже таких устройств нет таких проблем? Скажите что люди там другие - ерунда, такие же, две руки две ноги, любят есть не любят работать - почище наших.

(0) "Но, что-то мне подсказывает, что данные устройства будут постоянно "ломаться" и т.д. " - дык это очень просто решается - если устройство "сломалось" то надо обязать суды верить на 100% водителю и НЕ верить гаишникам. Тогда последние будут заинтересованы в исправности устройств. Только вот наше гнилое правительство вряд ли примет такой закон.

(7) А зачем водителю бежать и говорить о том что у него взяли взятку, если он сам при этом попадает под закон, да и по закону ему грозило гораздо больше чем эта взятка? Так что идея изначально бредовая.

(6) готов выслушать твой ответ

(3) регулярные провокации. если попался - "секир башка".

(7) Водителю этот как раз и на пользу.

(9) Я считаю что все идет сверху и если самый высокий начальник будет спрашивать со своих непосредственных подичненных по всей строгости, то и они со свооих так же - и так вплоть до последнего постового. Т.е. с головы рыбу надо чистить - не надо искать армию помешанных на честности постовых, достаточно найти одного министра который болеет за свое дело.

(10) Провокации во первых незаконны, а во вторых это точечная практика - уже не раз применялась и особого эффекта не дает

(10) в смысле расстреливать на месте? если без расстрелов - так это и сейчас имеет место быть, и провоцируют и ловят
по инсайдерским сведениям из нашего питерского главка - увольнение за неделю десятка проштрафившихся  ИДПСов - обычное дело

(13) В этом и проблема, что незаконны. а зря.
Очень хороший эффект дает. при адекватности наказания.

Уж проще законодательно разрешить снимать все водителю.
И отменить палочную систему.

А еще лучше, правда не знаю как законодательно решить. Например заехал на сплошную линию, сейчас это лишение. А может случайно заехал или яму объезжал или снего все занесено было.

(14)Ловят, но не наказывают.

(16) А если случайно заехал и убил людей, то тоже несчитается? Если случайно?

(16) А смысл разрешать снимать все водителю? это и сейчас не запрещено.
Просто в таких преступлениях, как правило именно водитель заинтересован, который хочет уйти от ответственности.

(12) у меня нет уверенности, что ты лично сможешь контролировать хотя бы с десяток программистов, каким бы честным ты не был
чего уж тут говорить о людях которым постоянно "суют"
(17) а зачем тогда ловят? чтобы дать талоны на усиленное питание?

(20) А при чем здесь -  и опять же с чего такие выводы обо мне - вы меня знаете?
"чего уж тут говорить о людях которым постоянно "суют"" - опять же вернемяся к Европам - там не суют? Или никому деньги не нужны, или легкие решения?

(16) снимать водителю и сейчас не заказано
а уж примет ли это суд к производству - это другой вопрос

и совсем другой вопрос - если водитель не хочет снимать, а хочет "решить вопрос" с ИДПСом полюбовно

Каску им на лоб с камерой и фонариком :).

а воообще есть уже экшен камеры
http://4pda.ru/2014/03/25/148973/
http://s.4pda.to/wp-content/uploads/2014/03/panasonic-hx-a500-480x360.jpg

(18) Бо'льшая часть введённых за последние 5 лет запретов и ужесточений никак не влияет на безопасность ДД.

Кстати основной бич корупции ы ГИБДД - это не тот уровень когда на дороге водитель с сотруддником договаривается, а тот когда сотрудник знает что ему надо долю в конце смены начальнику занести.

(24) Не знаю статистику не смотрел - лично по себе скажу. В 90-е гоняли пьяные без проблем, сейчас это редкость и дикость, ремни не пользовали просто принципиально, сейчас надо проехать 100 метров пристегиваешься машинально.

+(26) Про встречки какмеры и прочее можно долго продолжать.

(21) там не суют, вернее, пытаются это сделать гораздо реже
и здесь встает вопрос, что народ там, в смысле правового нигилизма - совсем не такой как у нас.

(28) вот я так и знал что будет опять кивок в сторону народа - поэтому сразу оговорился еще в (6) что народ то по сути одинаковый везде. А вот организация несколько разная - а за организацию всегда должен быть однозначно ответственный определен.

Тема - тухляк. Потому, что философия наука о вечности.

Проблема гораздо глубже. И она обстоит не в исполнителях (сотрудниках ГИБДД).

Эту историю я как то читал на автофоруме.

Ваш автомобиль зарегистрирован по временной регистрации (абсолютно легальной) в городе, где вы "временно" работаете и проживаете.

Вы с семьей, с ребенком двигаетесь на своем автомобиле в сторону отпуска. От дома отхреначили уже порядочно, но еще находитесь в своем регионе.

На посту ДПС система "Стрела" высвечивает ваш номер и сообщает, что регистрация аннулирована и СТС с номерами подлежит изъятию. А по закону двигаться на незарегистрированном автомобиле нельзя. Нет, конечно есть лазейки, но на усмотрение сотрудника ГИБДД.

Почему так произошло (аннулирование) сотруднику ГИБДД на посту глубоко все равно.

Варианта 2.

1) Вы снимаете номера, отдаете СТС, договариваетесь каким либо образом и едете домой на своем авто. С документами об изъятии естественно.

2) Ваш авто отправляют на штрафстоянку близлежащую, а вы с семьей и вещами каким либо образом двигаетесь домой.
И обретаете нереальный головняк с вызволением авто из лап вредителей.

Теперь давайте поговорим о взяточничестве.
В определенной ситуации любой оратор, будет толкать сотрудника ГИБДД на совершение правонарушения, потому, что обстоятельство произошедшее произошло из-за некачественной работы всех других систем.

(8) " А зачем водителю бежать и говорить о том что у него взяли взятку, если он сам при этом попадает под закон, да и по закону ему грозило гораздо больше чем эта взятка?" - идея состоит не в том, что бы водитель бежал и стучал на гаишника, а в том, что бы гаишники умышленно не ломали устройства записи. Записи нет - значит, водитель прав, а гаишник нет. Презумпция невиновности. А если гаишник прав - это покажет запись. И все, Все просто.

(31) А каким боком тут коррупция тогда?

(32) Дык а что, гаишник дурак что ли под прицелом видеокамеры взятку брать?

(33) Не понял вашу логику, сначала говорим о том что камера поможет решать спорные дела теперь про то что она типа не даст взять взятку. А кто будет просматривать круглосуточно эти записи чтоб увидеть брал он взятку или нет.

(34) Просматривать записи может программа ИИ, которая будет выявлять подозрительные места. А эти подозрительные места, их будет не так уж и много, уже будет смотреть человек и определять, есть ли фак взятки или нет.

А еще лучше, сделать как в одной фантастической книге - летающих роботов типа страж-птица, только они никого не убивают а передают просто снимают гаишников и выписывают постановления о возбуждении уголовного дела, если ИИ увидит подозрение на взятку.

(35) Честно, даже обсуждать такое нет желания - вы часом не из госдумы сбежали?

(37) А у вас есть идеи получше?

(0) Взамен существующим роликам о оборотнях в погонях будут появляться на ютубе ролики типа "Тупой водятел хочет дать взятку. Смотреть всем!!!!!"

(38) Выше озвучивал. Не ну конечно железных птиц стражей - интересней запускать.

(37) И кстати, а чем вам не нравится такая идея? Шарфы же за превышения скорости уже научились автоматически выписывать, почему следующий шаг уголовные дела за взятки автоматически возбуждать.

(40) И, кстати, современно технология это позволяет, так что тут дело совсем недалекого будущего.

(3) Перестать давать взять не вариант?

(41) не имеешь представления о программировании

(40) я за страж-птиц!

(41) Одно дело штраф выписать, а другое уголовное дело возбудить. Опять же мне не нравиться сам подход вместо того чтобы установить что является причиной проблемы и решать уже искоренняя причину, мы придумываем какие то хитрые средства которые типа не позволяют это сделать, но все прекрасно знаем что на каждую хитрую опу, найдется уй с резьбой

у нас гаишники в области взятки не берут например.

Вообще сейчас гаишников прижали - на все машины поставили регистраторы, их маршруты прослеживаются(теперь не пасутся на "хлебных" местах так часто), посты почти все позакрывали.

(44) "не имеешь представления о программировании" - вот это ты зря сказал, я уже лет надцать программирую.

(47) "Просматривать записи может программа ИИ, которая будет выявлять подозрительные места."

Насмешил. Программист такое не мог выдать.

(45) "Одно дело штраф выписать, а другое уголовное дело возбудить." - ну хорошо, пусть УГ возбуждает не компьютер, а человек, который просматривает записи, отобранные автоматом. Не думаю, что будет так уж сложно создать что то типа нейросети и обучить ее распознавать факт дачи взятки.

"Опять же мне не нравиться сам подход вместо того чтобы установить что является причиной проблемы и решать уже искоренняя причину" - причина в людской жадности. Искоренить причину - это истребить всех жадных людей. Но это НЕ гуманно, поэтому нам остается только втыкать заплатки.

(48) Почему нет? О нейросетях что нибудь слыхал?

(49) Почему в других странах не дают взятки - в таких масштабах? Там уже истребили жадных людей?

(50) да я вообще много умных слов слыхал.

(50) Оно и видно что вы о них только что то слыхали.

(50)(53) то есть, эту идею вы считаете реализуемой?
"Просматривать записи может программа ИИ, которая будет выявлять подозрительные места."

(51) В других странах тоже воруют и пилят бюджет. Вот я как то читал в новосятх (данво правда уже), что в Пендосии были из бюджета выделено кувырнадцать то ли миллионов, то ли миллиардов долларов для изучения проблем, возникающих у жирных лесбиянок.

Видеорегистраторы надо для водителей а не для полицейских, т.к. это они будут снимать как водитель пытается дать взятку, а не то, как они ее берут. Т.е. виноват всегда будет водитель как дающий (они ведь могут и отказаться от взятки, а потом отключить регистратор и сказать "ну что, посажу тебя или давай отстатыщ")

Надо лишение прав и снятие номеров отменить за многие нарушения ПДД тогда никто не захочет "на руки" платить. Лучше по квитку. А все эти регистраторы - фуфло.

(54)Вполне реализуема:
http://yandex.ru/yandsearch?lr=44&text=применение+нейронных+сетей
http://yandex.ru/yandsearch?text=применение%20нейронных%20сетей%20для%20распознавания%20образов&lr=44
http://yandex.ru/yandsearch?text=применение%20нейронных%20сетей%20для%20распознавания%20речи&lr=44

(58) :) у тебя есть все шансы поднять на этой идее бабла.

(54) не относится к Shurjk

Предлагаю следующее:
Две камеры(регистратора). Одна направлена во внутрь салона, другая наружу.
Алгоритм следующий: в каждый момент времени гаишник должен быть запечатлен хотя бы на одной из них. Кроме того у каждого сотрудника должен быть постоянно работающий диктофон с временным таймингом для того чтобы можно было сопоставить звуковую дорожку с видео из регистратора. Таким образом обязать сотрудника общаться с любым гражданином исключительно в зоне действия камеры. Если по каким либо причинам общение произошло вне камеры считать это попыткой получения взятки и штраф(адекватная цифра). Ну каким либо образом описать внештатные ситуации (туалет етц в рабочее время) ;)

(60) "Таким образом обязать сотрудника общаться с любым гражданином исключительно в зоне действия камеры."
Это не возможно.
Например, я не выхожу из машины когда общаюсь с инспекторами.

(60) и через приоткрытое окно диктофон на улице кроме шума мало что запишет.

(61) а инспектор должен обеспечить направление камеры таким образом, чтобы его было видно в момент разговора

(62) если вывести микрофон на уровень головы, то еще как запишет.

(60) А еще над ними кружит железная птица  и при попытки инспектора выйти из зоны работы камеры сообщает об этом его руководителю, а лучше просто делает предупредительный выстрел.

(63) ерунда, я мог остановиться в 50 метрах от его авто, я передаю ему документы, было что-то в доках или нет видно не будет.
(64) денег могу и молча передать

(65) дададада!!!

зы. взяток не даю, теоретизирую.

(65) можно и попроще чекать моменты выхода из зона камер.

(0) Ерунда все эти гаджеты. Вот люстрация могла бы помочь

(66) вторая камера (что направлена во внутрь машины) должна будет зафиксировать момент передачи. А регламентировано обязать сотрудника пролистать документы на камеру не особая проблема.

(68) плюс раз в месяц детектор лжи.

(70) причем желательно онлайн.

(67) блин, тебя никогда не останавливали что-ли? это всю машину надо профессиональной видеоаппаратурой обвешать.
Гаишное авто может стоять на островке безопасности, на другой стороне 8-ми полосной дороги, водитель мог проехать 100 метров пока сообразил остановиться, может идти снег или дождь.
(69) какой машины? я не сажусь к ним в авто.

(70) расстрелы показательные помогут

меня опять троллят, да?

На поясе не взлетит, на большинстве портупея не застегивается.

(72) ОБЪЯЗАТЬ гаишника подъезжать к объекту так, чтобы внешняя камера фиксировала объект.

(75) купи машину, потом поговорим

(0) Млять наконец то!!!

(8) Если водитель сообщит в прокуратуру о том, что дал взятку - он освобождается от ответственности.

(56) Тебя посодют, а ты не суй...

(70) Лучше сыворотку правды.

Пусть с банковскими терминалами ходят, тогда я карточкой с удовольствием расплачусь сразу на месте и мимо ихнего кармана, почему такая идея не появляется у какогото там общественного совета?
И кассовый аппарат тоже пусть таскают с собой. И пусть штраф при уплате на месте (без оплаты через сберкассу) будет больше! Я и на это согласен, но чтобы мне его пробили через кассу и сразу на месте.

(81) Идея была, но не хочут они связываться с кассами. Говорят мы некоммерческая организация.

Почему очередной идиот чтото выдал "типа про борьбу с коррупцией", ему за это лайки в его учреждении поставят, и выдадут этот бред в новости :(
(82) они коррупционная некоммерческая организация? Думаю все организации, которые признают у себя наличие коррупции, надо сразу же называть коммерческими.
Ну или играться и дальше в этот весь бред с "дать на лапу"

(83) Коммерческая организация взяток с клиентов не берёт, скорее даёт им откаты. "Эту страну погубит коррупция!" ©

(84) не, есть другое мнение "эту страну не победить" (с) :)))

Они (мнения) не противоречат друг другу. Читай про "Трест, который лопнул"

(81) Ты не в тренде. Жирик предлагал сразу в кассу в 2 раза дешевле. Типа, сам признал вину и раскаялся.

За рубежом выстроена система, которая не позволяет давать и брать взятки.
Предложить европейскому гайцу взятку - это жуткий моветон, который может обойтись крайне неприятными последствиями для нарушителя.
А сам гаишник брать не будет - так как если он на этом попадется - то ему будет большой и ужасный бадамум - и с работы вылетит, всех льгот лишится, и вообще будет ему по жизни крайне плохо.
Вот и не дают и не берут взяток. На дорогах.

При этом, как показывает практика - стоит только европейцам оказаться в условиях, где за взятку ничего не будет - то тут же все перестраиваются.
И дают взятки без всяких проблем, и берут с удовольствием.

(88) Что за система такая? Почему у нас не выстроили до сих пор? Что у нас с ДНК не так?

(89) Надо давать много, тогда возьмут. А мало давать действительно моветон. У нас где-то 100 рублей предложили гайцу, так он оскорбился и уголовное дело оформил.

Если  тебе предлагают рискнуть очень хорошооплачиваемой работой, социальными льготами, и ты при этом понимаешь, что работу потом не найдешь вообще, а если найдешь - то по социальной лестнице спустишься вниз, и при этом будешь получать мало денег - и все это пусть даже за целый оклад - то нормальный человек подумает - да ну его нафиг. И через несколько лет это входит уже в железобетонную привычку.
А у нас? Если гаец не взял денег - что он будет сдавать в конце смены?
Вот и две системы.
Как из одной системы перейти в другую - это уже совсем отдельный и долгий разговор.

(91) А если не за месячный оклад, а за 3-5 летний?

(16) большая проблема так же в том, что сами водители не знают своих прав и обязанностей, а так же правил ДД

Лишение прав при пересечении сплошной - только при обгоне. В остальных случаях - это штраф. Но гайцы конечно хотят убедить всех и каждого, что это лишение. И вправе забрать права, чтобы вы потом через суд их получали обратно. И в этом так же есть проблема - гаец знает, что вам грозит только штраф (к примеру 1500р), но он забирает права надеясь на откат. И ему ничего не будет за то, что он некорректно квалифицировал ваше правонарушение.

(92) А ты себе представляешь, за что могут предложить взятку в размере допустим 300 тыс. евро? А гайцев двое...

(92) А смысл? Экономически невыгодно, такое только полный дебил может предложить или провокатор.

(93) Сейчас права не забирают.

(43) не всегда вариант. Строгость законов иногда чрезмерная. За обгон, например, лишение. Вот и начинается. Человеку не очень хочется на полгода без прав оставаться. Я бы подобные меры (лишение прав) заменил на очень крупные штрафы (тыс. 10 например). Кроме пьянок, конечно

За последние 6 лет у мне 1 раз намекали на взятку. В Казахстане :)

(97) Навскидку я не помню где стоит необоснованный знак - обгон запрещен. Так что я бы на всех таких местах ставил камеры и нарушителям по 5 тыр

Еду как то из одного города в другой. Весна, дорога разбитая, ямы с лужами. Еле еле пробираюсь, скорость километров 20-30. Наконец то убитая дорога заканчивается, и начинается участок с нормальным покрытием. Набираю скорость 90 км/час - и из кустов тут же выскакивает гаец с палочкой. У вас, говорит, превышение скорости! Там, за километр отсюда, знак висит - ограничение скорости 40 км! Если не верите, давайте съездим, проверим!
Верю, что висит, отвечаю, только объясните мне, пожалуйста, почему! Только хорошая дорога началась, и там знак ограничения скорости висит! Почему?!
На что гаишник с довольной улыбкой ответил - а тут колея! Опасный участок, зимой несколько машин в кювет вылетели!

А сейчас в таких местах наверное камеры ставят...

Её и так неплохо искореняют.... знакомого уволили - химичил уже давно процесс идет. Сосед в милиции работает - пару троку раз опрашивают соседей - как себя ведет в быту, начальник заходил. Но в принципе контроль дело такое - нужное.

(93)Никто не имеет права забрать у тебя права, без решения суда.
Если суд лишил тебя прав, тогда ты обязан сам принести и отдать права.
И лишь в случае если ты этого не сделал, и продолжаешь по ним ездить,  могут принудительно изьять.

А вообще сейчас гайцы стали действительно заниматься тем, чем должны.
Т.е обеспечивать безопасность дорожного движения.
Штрафуют редко, чаще предупреждают, если нарушение мелкое.
Стоят не на хлебных местах, а действительно на опасных участках.
Бывают конечно еще те кто хочет получить на лапу, но крайне редко, и быстро сливаются если знаешь закон.

(101) да пофигу, забирают права они сразу или нет - все равно за то что гаец злонамеренно квалифицирует правонарушение как подсудное, он никакой ответственности не несет. А для тебя суд - потерянное время и прочий геморой.

(102) о да! езда по обочине это действительно опасное нарушение. я знаю отличную обочину и хлебное место для гайцев

(103) 1. Ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства/месту регистрации - и проблем минимум. Если он протокол еще не начал писать - то может вообще пожелать быть внимательнее и отпустить.
2. Езда по обочине - очень опасное нарушение. Потому что порождает мысли "а я чем хуже?" и провоцирует другие нарушения.

(97) Мне очень хочется по городу ездить 160. Мне кажется, что 60, которые разрешены, это очень мало. Считаю что такие ограничения слишком строгие.

Есть закон. Его надо исполнять вне зависимости от того, что тебе кажется. Когда все будут придерживаться такой позиции - коррупция исчезнет сама собой.

в ГИБДД коррупции нет. Есть коррупция в обществе.

(97)Штрафы действуют только на тех кто зарабатывает деньги.
Люди которые их получают, к штрафам относятся более наплевательски.
А лишение это уже серьезное ограничение.
Поэтому штрафы даже мягкие, я бы сказал.

(103)Да пофиг, как он квалифицирует.
Ты не подписывай и все.
Гайцу нафиг не надо отдавать явно проигрышное дело в суд. Ему за это спасибо не скажут.

(106)+100

(93) А тебе не кажется, что если водитель не знает даже ПДД, то он ССЗБ? при штрафе развели, как за лишение? ну и хорошо.
по хорошему таким вообще не место на дороге.

Не правильно это, конечно, но тут проблема не в гаишниках, однозначно.

(20) >>а зачем тогда ловят? чтобы дать талоны на усиленное питание?

Их штрафуют, в основном. а это окупается довольно быстро.

Адекватного наказания нет. в этом и проблема.
И это не только взяток касается, а вообще нарушений в сфере ПДД.


Не так давно, я приводил реальный пример, как наказывают в США.

Человек управляя авто в состоянии алкогольного опьянения совершил ДТП, где пострадали люди, в т.ч. один скончался.

Вердикт суда:
15 лет тюрьмы.
Пожизненное лишений прав.
1.3 млн. долларов компенсации пострадавшим.

А у нас? 1.5 года лишения 4 года колонии поселения,  через 2 УДО.

ментов сами нельзя снимать ?

Коррупция в ГАИ - удобная услуга, в толк не пойму, почему ее надо искоренять? Экономит время, нервы. Правила я чисто из воспитания практически не нарушаю, но если возникла ситуации, мило поговорили, отдал деньги и довольный - далье!

По теме:
Гайцам надо реально больше поддержки от государства. Кто знаком с гайцами со стороны быдлятины, тот не представляет какие там проблемы. Кто хоть немного вникал в их работу, понимает сколько всего ждет инспектора на дороге. Увы, уродов в России пока еще много и с каждым приходится нянчиться. Надо разрешить гаишникам простреливать уродам части тела с интервалом в 3-5 минут. И да, для этого надо все снимать на камеру, что бы потом было видно за что это все было.
Сейчас этого нет и если надо урода наказать, что бы хоть как-то оградить нормальное население от них, инспекторам приходится нечаянно "ломать" ненадолго камеры в машинах.

По взяткам:
Уважаемые взяткодаватели. Ни когда не задумывались, что у вас берут деньги только потому что с вас их можно брать? Да-да, я прямо намекая на знаменитое изречение: "без лоха жизнь плоха"

(98) у нас много где есть - хорошо просматриваемый участок, без поворотов и всего такого, но блин знак
и вот тащишься за шаландой какой-нибудь 60км/ч
или наоборот разрешенная зона 100-200 метров

(113) Хм... а чем это лучше "мило поговорили, взял постановление и поехал дальше"? Тем более что милые разговоры с передачей денег могут судимостью окончиться.

(114) Понимаешь, уроды даже запись интерпретируют по-своему. Вон за примером далеко ходить не надо - пьяная компания напала на полицейских, попыталась отобрать табельное оружие. Полицейские долго мялись, но, все-таки, применили оружие и подстрелили парочку гопников. Одного окончательно. Так друзья этих гопников выложили запись с названием типа "ментовский беспредел"...

(113) поддержу, быстрее и дешевле

(117) Вот это и плохо. надо что бы было дороже и сложнее, дабы не возникало желания нарушать снова.

(118) Вот камеры в этом и помогут - хрясь! и готово еще одно дело на взяткодателя. За день пару десятков дел можно оформить.

(117)У меня такой цели не нарушать нет; основная проблема больше в отсутствии контроля за нарушениями, ловят один раз из не знаю скольких (из 100 или из 1000). Как будет неотвратимость наказания , нарушений станет меньше в 100 раз

+(119) А потом по "Первому" в вечернем "времени" сводку давать: "Сегодня сотрудниками ГИБДД выявлено 15328 взяткодателей, 16430 осуждено"

(116) Знаю, у меня родственники сами не раз сталкивались с подобным. Но, уверяю, запись с регика инспектора помогает очень сильно в сложных ситуациях. Надо просто развязать руки гайцам. Вот недавно был случай, далее со слов одного опера:
"Гибддшники к нам обратились, так мол и так, такому-то чувачку подкиньте что угодно, но остановите его, а то мы уже мнооооого часов за ним гоняемся"
Смысл в том, что гаец не имеет права таранить своим авто, потому что тогда сам будет расплачиваться за ремонт. По колесам стрелять можно, но почти всегда выходит, что это было лишним. Преступник какой-то хрени нажрался, украл у соседа тачку и гонял по Красноярску. Подсбил несколько людей, подрехтовал несколько машин, но не останавливался. Когда бенз к нулю стал подходить, забрал у другого мужика машину и опять в бега от инспекторов. В итоге опера по убийцам его нахлабучили по полной и все потому что у них чуть-чуть больше руки развязаны.
Увы, это другая сторона медали последних реформ

(117) >> поддержу, быстрее и дешевле
Бред преступника или неудачника. Это гораздо дороже, дольше и опаснее нормальных законных методов

(0)
У еврея дохнут куры не по дням, а по часам. Расстроился еврей и решил ехать к рабби в синагогу. Приезжает и говорит:
- Помоги, рабби, куры дохнут.
- А ты повесь над курятником кружочек из бумаги, они и перестанут дохнуть.
Проходит неделя, вторая, все равно дохнут. Опять приезжает еврей к рабби.
- А ты повесь над курятником квадрат из бумаги, обязательно поможет.
Проходит неделя, все куры померли. Еврей приходит к рабби и говорит:
- Все куры сдохли, ничего не помогло.
- Жаль, а у меня еще столько идей было.

(123) поймали к примеру за превышение на 90 км /ч или за встречку
Что быстрее и проще походить пешком или заплатить немножко ?

(125) Проще не превышать и думать головой.

(125) Очень, вот прям очень-очень, сильно желаю, что-бы не только оштрафовали, а еще и посадили за попытку дачи взятки. Извини, я против убийц. Или в этой ветке только убийцы приветствуются?

(113) вот об этом-то и речь! не только и не столько о ГИБДД, это как пример
а об общей тенденции в российском обществе
потому что покричать о "коррупции вообще" - это все завсегда
а как доходит дело до конкретного применения - то, "удобная услуга"

(125) Накуя превышать на 90кмч? мозги и инстинкт самосохранения отсутствуют напрочь?

(127) все такие "круто рубящие сплеча" меня всегда забавляют инфантильностью разума
только этим можно объяснить тот факт, что напрочь отметается возможность самому (по разным стечениям обстоятельств) стать невольным убийцей
и подумать о том, что будет если таковое случится

(130)>>что напрочь отметается возможность самому (по разным стечениям обстоятельств) стать невольным убийцей
и подумать о том, что будет если таковое случится.

Ну дык давай совсем наказание отменим. а че?

(130) Только не надо искать себе оправдания в нарушениях. ПДД написаны кровью и нарушая, я признаю это именно нарушением, а не лёгкой шалостью. Заметь, это не дает мне права нарушать! равно как и тому, кто считает всех в гуамне. а себя в белом

(129) на 90, пожалуй, действительно не стоит, а вот, выдавить тебя на встречку - это как здрассьте
и хорошо, если на ней в этот момент никого не будет

(128) Ну, людит у нас народ наказывать остальных, но чтобы конкретно ему за аналогичное ничего не было...

(130) Превышение на 90 км/ч - это 130 км/ч и выше. Случайно так не получится.

(133) >> выдавить тебя на встречку - это как здрассьте
и хорошо
Не нарушай и ни кто ни куда тебя выдавливать не будет

(132) ты можешь оказаться виновен даже ничего не нарушая

(136) Поверь, соблюдая ПДД ты в сотни раз минимизируешь нарушения и самое страшное - аварии

(135) записываю - у собеседника нет и никогда не было водительских прав )))

(133) Только вытолкать. Я на встречку выдавливаться не буду. Я еще жить хочу. Поэтому меня туда надо выталкивать.

(138) Если ты ездить не умеешь - не надо думать, что и остальные не умеют.

(133) бей в своей полосе. если "выдавили" без касания ССЗБ.

(139) да любая фура или грузовик тебя выдавят туда какой бы ты Шумахер не был )))

(129) вопрос скорее гипотетический, хотя например на москва-дон обычно еду 150, и под временный знак 60 можно попасть или чуть позже останавливаясь перед платной дорогой, или на дороге в домодедово спокойно 150 еду

(142) Не выдавит. Только вытолкает. Если сможет.

(139) все жить хотят, а поток роликов в Дорожные войны не уменьшается )))
(144) ну, если тебя это сильно утешит, ради бога

(145) 1. Просто у людей мозгов нет, вот от них все проблемы и идут. Я за то, чтобы таких драли нещадно.
2. Не скажешь, почему за последние 5 лет меня ни одна фура даже не попыталась выдавить?

(143) Кто тебя заставляет 150 ехать?
при разрешенных 90?

(145) И никогда не уменьшится. По двум причинам: дураков не пашут и не сеют, сами родятся, а во-вторых, количество повозок на дорогах растет.

(147) я считаю эту скорость оптимальной на данном участке дороги

(149) Вот в этом и проблема. каждый выбирает безопасную скорость в меру свой испорченности, а не по ПДД.
поэтому и бардак.

(149) А ты кто такой, чтобы считать? Ты хоть ГОСТ-то читал соответствующий?

(142) http://www.youtube.com/watch?v=h6caMotWqno

(146) а в тебя за последние 20 лет кирпич прилетал?
вот, тут тоже наверняка думали, что такого быть не может
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pSou98lpxik

человек погиб, и никто ничего не нарушал

(138) >> записываю - у собеседника нет и никогда не было водительских прав )))
Хм, я за последний год почти 60 тысяч намотал по дорогам, которые в первый раз вижу. А у тебя то сколько пробег?

(150) (151) меня всё устраивает
зы стаж вождения 7 лет, аварий нет, как по моей вине, так и по чужой; наверно летом ещё на курсы экстремального вождения схожу
а у вас ? :)

(153) Не нарушал? Вообще-то есть нарушение правил перевозки грузов. Не было бы нарушения - кирпичу неоткуда было бы взяться. А фура с бухты-барахты не будет никуда выдавливать. Там водители, в целом, адекватнее, чем на легковушках. Поэтому если не ехать в слепой зоне и не лезть под фуру в ситуациях типа сужения дороги - не будет она тебя никуда выталкивать.

(155) Во-во, как раз у водителей со стажем 7-10 лет самые тяжелые аварии по статистике. Самоуверенности вагон, а опыта еще маловато.

(142) >> да любая фура или грузовик тебя выдавят туда какой бы ты Шумахер не был )))
Соблюдай ПДД  и, само собой, не уподобляйся Шумахеру

(157) да такое про каждый стаж говорят
0-2 ничего не умеют
2-4 начали думать, что умеют
4-6 вообще уверенны в умении
и т.д

Такими темпами в России за каждый чих будешь бояться, так как не будет никакой возможности исправить ситуацию за деньги.

Вот когда останетесь без прав на год за какую-нибудь фигню, тогда посмотрю как заговорите.

(159) Это не говорят - это статистика. В этом диапазоне стажа тяжесть последствий ДТП самая высокая. Даже у новичков ниже.

(149) >> я считаю эту скорость оптимальной на данном участке дороги
Это только до первой неудачи. Просто поверь

(154) либо ты ездишь где-то в космосе, где никого нет и ничего не случается, либо из увиденного органически неспособен делать выводы, хоть по 100 тык наматывай

(156) да понятно! уж с тобой, конкретно, никогда ничего подобного случится не может по определению - философия известная.. до поры

(159) + вообще летаю гораздо ниже сейчас (дети понарожались, да и летать стало меньше где), машину менял тоже с прицелом на это в частности
(160) +1

(153) >> а в тебя за последние 20 лет кирпич прилетал?
Только за осень в меня 2 раза встречка вылетала, ни одного повреждения ни у меня ни у пассажиров.

(156) но, ты-то не нарушал, ехал себе спокойно - и ага!
это к формуле "не нарушай и ничего с тобой не случится" )))

(163) >>  либо ты ездишь где-то в космосе, где никого нет
либо ты просто не умеешь ездить. Один из мистян несколько лет назад попадал в ситуацию, когда нас спасло именно соблюдение ПДД, в противном случае может даже сейчас тут не писал бы

(165) и какие выводы ты для себя из этого сделал?

(163) >> уж с тобой, конкретно, никогда ничего подобного случится не может по определению
Если и так знаешь, что риски есть, значит надо нарушать ПДД? Я правильно понимаю, что в твоем понимании только 2 состояния поведения на дороге?

(163) Ты просто не понимаешь, что на 90 км/ч против 150 км/ч времени В РАЗЫ больше на анализ ситуации и принятие решения, а потому вероятность таких событий на порядок меньше. И тяжесть в случае таких событий тоже ниже.

(166) Вообще-то формула была "не нарушай - и не придется от гайцев откупаться".

(168) О пользе соблюдения скоростного режима - как раз в таких случаях это ОЧЕНЬ помогает.

(168) >> и какие выводы ты для себя из этого сделал?
Еще раз убедился, что соблюдение ПДД многократно увеличивают шансы на нормальный исход. Второй раз с кукурузером если бы я ехал хоть на 5 км/ч больше, вполне вероятно, что "убежать" не смог бы

кстати исследования говорят, что повышение разрешённой скорости на участках дороги, на которых это возможно, ведут к уменьшению аварийности на этом участке. Объяснеется это тем, что при большей разрешенной скорости, например 120 на МКАД, а фактически все едут + 10-+20 т.е. 140 желающих лихачить между рядами резко уменьшается.

(170) Кроме времени принятия решения еще изменяется нагрузка на мозг и зрение очень сильно сужается, т.е. очень сильно хуже видишь по сторонам

(169) где я писал, что надо нарушать ПДД?
я не согласен с выдвинутым тезисом "езди по правилам и будешь цел и невредим!", вернее, со второй частью этого тезиса

(173) Это необходимость из-за порока. Потому что недавние исследования психологов показали, что ни один водитель из испытуемых не может адекватно реагировать на нештатные ситуации при продолжительной езде даже со скоростью в 90 км/ч
Грубо говоря, если бы макс скорость уменьшили бы, а не увеличили и исключили бы убийц, аварий было бы ГОРАЗДО меньше

(176)если вообще авто отменить, аварий с ними не будет :)

(175) >> езди по правилам и будешь цел и невредим!
Где я это писал???? Я придерживаюсь теории (а теперь и пактически подтвердил), что соблюдая правила сократишь плохое во много раз!

(177) Вот поэтому надо думать как минимизировать аварии, а не кидаться в крайности

(170) эта формула тоже не работает в абсолюте
тебя могут вынудить нарушить ПДД другие участники движения, и то, что они при этом тоже нарушали с тебя ответственности никак не снимает

(173) + так же есть мнение, что при монотонной езде 90км  внимание ниже чем при движении 20-30 + к потоку

(180) >> эта формула тоже не работает в абсолюте
Ни кто не говорит про абсолютное значение, речь идет именно о приближениях. На 150 км/ч у тебя во много раз больше шансов попасть в неприятность

(178) насчет минимизации рисков - полностью поддерживаю! однако, я речь веду о том, что на дороге может быть всякое и предлагаю отчаянным рубакам, которые предлагают за нарушение ПДД вплоть до расстрела попытаться поставить себя на место водителя, которого вынудили нарушить
но, если исходить из того, что с присутствующими здесь ничего подобного НИКОГДА случиться не может ))) - то, конечно, это обсуждать глупо

(175) Да не кто такой тезс не выдвигает.
Просто при соблюдении ПДД шансы остаться целым и невредимым ГОРАЗДО выше.

(184) при прочих равных условиях несомненно
но люди, машины и т.д. все разные
полно народу кто попадает в аварии и соблюдая скорост режим

(185) с этим никто не спорит. но из этого не следует, что можно превышать.

(180) Знаешь, среди ИДПС довольно много адекватных людей, и если нарушение было для предотвращения ДТП - он просто не станет выписывать протокол. А если, все же, выпишет - то есть статья в КоАП, освобождающая от ответственности в случае действия в состоянии крайней необходимости.

(181) И тем не менее - при езде +30 к потоку вероятность ДТП возрастает в 10 раз. Несмотря на внимание.

(181) >> так же есть мнение
Бред от уродов-убийц ни чем не подтвержденный. Я в свое время ездил и 140-150, так что мне есть с чем сравнивать. Уж поверь, по поводу внимания к ситуации мы прорабатывали методики очень тщательно.
Что такое бОльшая скорость движения при одинаковом восприятии? Это меньшее число зрительных кадров на единицу расстояния. Мозг пытается либо увеличить частоту кадров, либо плюнуть на расстояние между ними. Увеличить частоту каждров можно только большей активностью мозга, либо сужением области зрения. Мозг чаще выбирает второй вариант, потому что для первого уже необходим адреналин. Всё это приводит к тому, что мозг быстро устает.
Я один раз так устал, что что-бы видеть дорогу на 180 градусов, больше 30-ти км/ч ехать вообще не мог

(185) Полно народу, которые попадают в ДТП, даже не находясь в машине, не то что в движении.

(180) это скорее издержки нашего законодательства.

(183) >> и предлагаю отчаянным рубакам, которые предлагают за нарушение ПДД вплоть до расстрела попытаться поставить себя на место водителя, которого вынудили нарушить
Я еще раз повторю - далеко не один раз мы попадали в ситуацию, когда из-за другого участника движения, едь мы не соблюдая ПДД обязательно бы улетели. Поверь, основная причина аварий, это несоблюдение ПДД. Не спорю, бывает всякое, но надо минимизировать это всякое. Во всяком случае ты ни одного примера не привел, когда ситуация была бы такая, что аварии не избежать

предлагаю вернуться ближе к теме
предложение ездить всем без нарушений, конечно, хорошее - но, нереальное
а вот как побороть коррупцию в ГИБДД при условии, что для многих это не коррупция, а "удобная услуга" - это вопрос

(185) >> полно народу кто попадает в аварии и соблюдая скорост режим
Нам и встречки постоянно попадаются и фуры в лоб выезжали и дороги попадались как стекло, на которых "опытные" водители самоубивались и выдавливали нас в самые разные стороны. Да чего только не было, но, слава Богу, всё обошлось

Единственный действенный способ борьбы с взятками и коррупцией носит утопический характер. Не давать взяток, никогда и ни за что.

(192) Судимости вешать, сотнями штук в день. И рапортовать об этом на первом позитивном.

+(195) Судимости, естественно, на взяткодателей.

(192) И первое и второе, это только дело каждого. Главное не пытаться обращать внимания на других. Просто старайся не нарушать и не давай взятки и всё. Делов то

(191) ты начинаешь повторять понятную всем банальщину - а вопрос о том, что строгому наказанию может подвергнуться водитель попавший на него случайно - остался

(198) Случайно ехать +90 км/ч? Пока что у нас наказание слишком слабое. Например, за преднамеренное создание аварийной ситуации, если аварии не произошло, наказания вообще нет.

(198) Может. Согласен полностью и я могу попасться. Но это не значит, что надо нарушать или давать взятки. Если делаю что-то плохое, то как-бы не было тяжело смиряюсь с наказанием

(194) снижать возможность дачи взятки
камеры например

(199) преднамеренное создание аварийной ситуации - очень скользкая тема, как доказывать?

(199) пока не перестанут разворачиваться с телефоном в руке и т.д. про остальное нет смысла даже говорить

(202) камеры, наверное

(198)Еще раз повторю, теперь что ли совсем отменить наказание, ведь каждый может случайно попасться.

перво-наперво, надо более оперативно и обнародованно применять наказания на основании регистраторов или фоток других водителей

(200) а другая половина человечества считает, что лучше "дать"
так что, получается, что твой способ не решает проблему
должен быть способ работающий независимо от моральных устоев населения

(204) я яму увидел на дороге,мне показалось фура в меня перестраивалась - и уже ни о какой преднамеренности речи нет.

(202) Во многих странах это широко применяется.
что-то особо не скользят.

(209) ссылки пожалуйста

(207) >>  а другая половина человечества считает, что лучше
Уж поверь, это только до первого или второго случая, когда он сам выступает в роли обиженного. Ага, такое тоже проходили)))))

(202) Видеозаписью. Вон, у нас недавно один такой чуть не убил несколько человек - по видео нашли и выписали пару штрафов. Типа, за невключение поворотников и за перестроение, не уступив дорогу.

(208) Когда кажется, креститься надо. если ты такой нервный, что рулем при каждом подозрении крутить начинаешь тебе вобще не место за рулем.

(208) >>  я яму увидел на дороге,мне показалось фура в меня перестраивалась
На камере если фура и вправду перестраивалась, то тебя накажут из-за того что не учитывал её слепые зоны. Если этого не было, то накажут из-за того, что сел в состоянии никакашки за руль

(207) Этот способ называется справедливый суд, но никак не взятка.

(210) В США за агрессивное вождение (агрессивное или нет решает коп) можно вообще в тюрьму сесть.

(213) (212) как доказывать преднамеренность?
в описанных вами случаях - штраф мизерный.

(215) И НЕ ТОЛЬКО В сша.

Например, в Англии полицейский может оценить: насколько велик риск повреждения собственности или получения травм при такой манере вождения. Размер штрафа, кстати, за подобные нарушения не ограничены. Суд принимает решение в каждом отдельном случае. Лишение прав, при этом, является обязательной мерой. В особо серьезных случаях, даже если пострадавших нет (но могли быть) – лихач может быть осужден на 2 года и, отнюдь, не условно.

http://check-car.ru/aboutcars/opasnoe-vozhdenie.html

(216) Не было необходимости - значит преднамеренно.

(218) :)
"то тебя накажут из-за того что не учитывал её слепые зоны"
пункт коап ?

"накажут из-за того, что сел в состоянии никакашки за руль"
я трезвый, пункт коап?

(219) к (214)

Кстати, где-то слышал, что сейчас в ГИБДД не берут без высшего образовния. Причем желательно юридического. Это так, раз речь зашла.
И меня позабавила надпись на двери: Полковник Такой-то. к.т.н.

(218) как доказывать, что не было необходимости?
мне надо было перестроится, я просто в зеркала не поглядел/не увидел. за это только непредоставление преимущества.

(219) Да понятно, что мне.
пункт 10.1 в оконцовке:

"При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства."

Весь парадокс в том, что законодательство в области ПДД у нас одно из самых мягких. при том, что смертность одна из самых высоких. и все это при полном отсутствии культуры вождения.

(222) Для начала надо разобраться с теми же "учителями", например. Так никаких сомнений в преднамеренности нет. А описанное - в каждом конкретном случае судья должен решать - наказывать или нет.

(224) Отсутствие культуры вождения есть следствие малого количества сотрудников ГИБДД на дорогах. После реформы у нас уже не чураются на красный проезжать и по встречке ездить, т.к. реально наказывать некому.

(225) И если судья не прав, то осуждать только законным методом!!!!

(226) Не только сотрудников, но и активной пропаганды

(223) это пдд, а не коап.
согласись, доказывать именно преднамеренность задолбаешься

(225) в том то и дело, что сомнения есть. тебя подрезает и оттормаживает учитель, без дтп, как доказывать "преднамеренность", если он говорит, что я тебя не увидел?

(229) Да он может что угодно говорить. А по видео все четко видно. Одно дело ты включил поворотник и начал через несколько секунд перестраиваться, и совсем другое, когда ты резко и без поворотника перестроился и без всякой видимой причины применил экстренное торможение.

(230) включение поворотника хоть за час - вовсе не дает преимущества при перестроении

(231) Однако, показывает намерения водителя соблюдать ПДД. Кроме того, поворотник снижает риск возникновения аварийной ситуации. Ведь есть время либо посигналить, либо изменить свое положение так, чтобы перестроение не привело к аварии. Хотя тут тоже надо смотреть - если кто-то заявит, что он включил поворотник и потому у него преимущество - то такого, конечно же, надо наказать.