|
В каком направлении развиваться перспективнее? | ☑ | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Rio_1c
02.04.14
✎
20:33
|
Кто ценнее на рынке труда? Вариант программист-консультант-гуру не включил умышленно. Так как знать все на высоком профессиональном уровне, поддерживать этот уровень практически невозможно.
|
|||||||
35
Rio_1c
03.04.14
✎
20:59
|
Решил сдавать спеца по платформе. Все таки кодить надо уметь как не крути
|
|||||||
36
Лефмихалыч
03.04.14
✎
21:04
|
(0) ценнее всего тот, кто, во-первых, хочет работать, а, во-вторых, лучше многих умеет то, что делает. И пофигу что он делает при одновременном выполнении этих двух условий. Хоть пусть лобзиком выпиливает.
Я к тому, что добейся хоть чего-нибудь в том, чем сейчас занимаешься. Потом само придет понимание, куда оглобли разворачивать и надо ли вообще. |
|||||||
37
jsmith82
03.04.14
✎
21:32
|
(35) не вижу связи между кодить и спецом
знаю тупых даунов, которые имеют спеца и гениев, у которых нет ни одного сертифа |
|||||||
38
jsmith82
03.04.14
✎
21:33
|
чтобы делать бабло, надо решать задачи клиента, и решать грамотно
можешь хоть клоуном в цирке работать |
|||||||
39
AlexITGround
03.04.14
✎
21:47
|
(37) из разряда "Знаю чуваков, которые читали эту книгу по истории - нифига не знают, и знаю чуваков, которые не читали ее, но знают историю довольно хорошо"
Консультант 1С |
|||||||
40
vi0
03.04.14
✎
21:48
|
(38) просто для грамотного решения проблем знания никогда не мешают, а подготовка к экзамену подразумевает обучение
|
|||||||
41
jsmith82
03.04.14
✎
21:58
|
(40) не смеши. сертификаты 1с это тупая зубрёжка
|
|||||||
42
AlexITGround
03.04.14
✎
22:04
|
(41) зубрежка - это таблица умножения в 3-м классе
|
|||||||
43
vi0
03.04.14
✎
22:05
|
(41) это откуда инфа?
|
|||||||
44
zak555
03.04.14
✎
22:08
|
(41) без зубрёжки не сдать ?
|
|||||||
45
shuhard
03.04.14
✎
22:19
|
(41) бу га га
ну вызубри Специалиста по УПП |
|||||||
46
jsmith82
03.04.14
✎
22:23
|
во-первых, речь о профе
проф это зубрёжка 100% по поводу спеца - все знают, что все решения по спецу есть в инете, но, конечно, туда добавляют произвольное задание типа отчёта или ещё какой ерунды |
|||||||
47
shuhard
03.04.14
✎
22:25
|
(46) не свисти (35) [Решил сдавать спеца по платформе]
|
|||||||
48
vi0
03.04.14
✎
22:27
|
(46) согласен, в профе много вопросов где достаточно свериться со хелпом, но если честно готовиться, то обучение неизбежно
|
|||||||
49
jsmith82
03.04.14
✎
22:27
|
(47) а, точно, моя вина. позор, позор
но, опять же, эти задания насквозь известны хитрые ходы давно уже выучены |
|||||||
50
jsmith82
03.04.14
✎
22:28
|
(48) 1с это невыгодно, когда я сдавал на профа, каждый проф был 600 рублей
в каждом наборе вопросов было аж три хитроумных ответа ломали защищённые эксель-файлы и выясняли правду-матку |
|||||||
51
Лаврентий Берия
03.04.14
✎
22:36
|
(0) Какие, нахрен, методы, когда есть отладчик?!
Программист 1С |
|||||||
52
КонецЦикла
04.04.14
✎
00:07
|
Выживаемость специалиста + внедренца + консультанта средней руки (в общем человека-оркестра) будет выше в среднем в любом регионе. В принципе большинство одинэсников таковыми и являются.
|
|||||||
53
Гобсек
04.04.14
✎
03:37
|
Выбирать приоритеты нужно у учетом склада ума. Одним легче дается программирование. Другим - предметная область. При этом помнить, что грамотному кодеру 1С в любом случае нужно знать предметную область на том или ином уровне.
|
|||||||
54
strange2007
04.04.14
✎
05:05
|
В строители иди или геодезистом. Автор, поверь, не делай ошибок
|
|||||||
55
IamAlexy
04.04.14
✎
07:05
|
ну тут же все просто
либо Консультант 1С |
|||||||
56
IamAlexy
04.04.14
✎
07:05
|
либо
Программист 1С |
|||||||
57
IamAlexy
04.04.14
✎
07:06
|
(51) точно..
расскажи с помошью отладчика почему какаянить хрень с НДСом в декларации сторнирует прибыль а не уменьшает расходы.. не КАК она это делает а ПОЧЕМУ и что на эту тему говорит законодательство.. |
|||||||
58
gSha
04.04.14
✎
07:11
|
завязать с 1с)
|
|||||||
59
VladZ
04.04.14
✎
07:25
|
(0) Перспективнее - развиваться во все стороны: консультант 1С, программист 1С, администратор, руководитель отдела, бизнес-аналитик и т.д.
|
|||||||
60
wowik
04.04.14
✎
08:57
|
+1
Программист 1С |
|||||||
61
StaticUnsafe
04.04.14
✎
09:35
|
(0) Консультант консультанта программиста
|
|||||||
62
ice777
04.04.14
✎
09:38
|
Оба неправильны.
В начальники. |
|||||||
63
Trainee
04.04.14
✎
09:46
|
(57) Открываешь любую (но лучше удобную для тебя) СПС, ищешь 10 минут. Рассказываешь.
Только все-равно, это никому не нужно, потому что у бухов сложились свои представления о прекрасном и как ни убеждай их, что анальные кары от инспекций неминуемы, все-равно, придется переделывать. |
|||||||
65
Krendel
04.04.14
✎
12:58
|
(5) Все зависит от того как ты берешь деньги, если за консалтинг отдельной строкой- то профессионалу пофигу, если только за разработку- то конечно программером выгодно
|
|||||||
66
Krendel
04.04.14
✎
13:01
|
А вообще была умная мысль- надо быть высококлассным спецом, отрасль определяет только возможный максимум зп
|
|||||||
67
tenikov
04.04.14
✎
13:14
|
Последние конфигурации от 1С всё больше за настройку в режиме Предприятия и всё меньше за программирование.
И это правильно! Консультант 1С |
|||||||
68
tenikov
04.04.14
✎
13:16
|
(62) в начальники кстати тоже из консультантов прыгнуть проще: не все ценят потенциальных менеджеров за умение вычислить факториал рекурсией (а вот за знание предметной области - очень даже).
|
|||||||
69
GANR
05.04.14
✎
22:40
|
либо
Программист 1С |
|||||||
70
PR
05.04.14
✎
22:43
|
(0) Глупый какой-то вопрос.
Кто сильнее, Слай или Шварц? |
|||||||
71
GANR
05.04.14
✎
22:44
|
и либо
Консультант 1С |
|||||||
72
zxc
05.04.14
✎
23:30
|
Если не знаешь предметной области, как можно программировать.
Хотя связь тока, программировать тоже нужно уметь. То и другое не отделимо) |
|||||||
73
GANR
06.04.14
✎
00:40
|
(72) Чтобы программисту по-настоящему хорошо знать предметку, он должен бросить работу и получать еще одно очное экономическое образование, или как минимум года 2 повыполнять обязанности постановщика учета - вот тогда про него можно будет сказать, что он хорошо знает предметку. Но удастся ли ему тогда сохранить навыки программирования???
Кем и как вообще пишутся отраслевые решения? Не задумывались как в принципе возможно написать нечто конкурентоспособное??? Лично я себе представляю этот процесс только посредством тесной работы хорошего постановщика задач (человека ранее ставившего учет в определенной отрасли - скажем, в инвестициях или в службе доставки воды) с опытным программистом в тандеме. |
|||||||
74
Сержант 1С
06.04.14
✎
00:44
|
(0) а кроме этих двух тупиковых ремёсел вариантов нет?
|
|||||||
75
Сержант 1С
06.04.14
✎
00:45
|
развивайся в специалиста по автоматизации бизнес-процессов, в комплексном подходе это будет ценнейшая компетенция
|
|||||||
76
Сержант 1С
06.04.14
✎
00:47
|
каждая компания мечтает о человеке, который сможет увидеть запрос бизнеса, детализировать хотелки конечных заказчиков вплоть до последнего оператора, и грамотно провести проект автоматизации от выбора платформы, до калибровки уровней поддержки.
|
|||||||
77
GANR
06.04.14
✎
00:53
|
(76) А насколько это вообще реально? Вот у меня складывается впечатление, что компетенции программиста и постановщика задач это вещи в принципе взаимоисключающие - тут нужно разным мышлением обладать.
|
|||||||
78
Сержант 1С
06.04.14
✎
00:57
|
(77) надо просто обрасти другими компетенциями. Для начала выползти из своего узкого мирка адинеса, заплатить деньги специалистам чтобы тебя научили бизнес-подходу, мировым практикам, выползти наконец из этой совдеповской палатки адинес.
|
|||||||
79
Сержант 1С
06.04.14
✎
00:57
|
по-моему я дважды назвал адинес. Придется дважды причаститься.
|
|||||||
80
Красный рассвет
06.04.14
✎
01:44
|
(76) +1
Еще и суметь подобрать недостающие ресурсы (людей), которые ему нужны для выполнения задачи. Таких людей немного, потому что они сами часто уходят в бизнес, и потом пытаются найти тех, кто (76) (77) Нужно универсальное мышление. Это как играть самому с собой в шахматы перед зеркалом ) |
|||||||
81
erp20
06.04.14
✎
09:58
|
(68) Начальники разные бывают, даже в ИТ. Много ты видел CTO которые пришли из консов? А CIO которые пришли из программистов?
И у программиста и у консультанта есть отличный шанс занять руководящие позиции, просто это разные позиции. Но для этого и программист и консультант должны иметь широкий кругозор. Перспективно заниматься тем что тебе нравится и получается хорошо, в любой области есть перспективы стать топ менеджером и даже партнером. Программист 1С |
|||||||
82
erp20
06.04.14
✎
10:05
|
(77) Есть такие люди, но их очень мало и они зарабатывают выше рыночной стоимости. Думаю что в каждой компании хотя бы один такой человек есть, иначе она бы на рынке не задержалась.
|
|||||||
83
GANR
06.04.14
✎
10:29
|
(82) [в каждой компании хотя бы один такой человек есть]
Ну вот хоть убей - не видел я лично людей, обладающих одновременно первоклассными навыками и программиста, и консультанта одновременно. |
|||||||
84
ilpar
06.04.14
✎
10:39
|
(83) а ты думаешь куда деваются хорошие проги?
Многие ушли на себя работать, а это чаще консалт в чистом виде. |
|||||||
85
ilpar
06.04.14
✎
10:41
|
(84) а так как консалтить все же немного проще, надо только книжки прочитать и начать разговаривать - часто и консы нормальные получаются.
|
|||||||
86
ilpar
06.04.14
✎
10:43
|
Только вот период устаревания знаний программиста - смена платформы, ну или года 2-3 непрограммирования.
|
|||||||
87
GANR
06.04.14
✎
10:51
|
(84) Ну вот опять же - "консультант в чистом виде". Да, много на себя уходят работать. Но даже среди этих самых работающих на себя и работающих весьма успешно Хеденшолдерсов все равно не вижу.
(85) Знаю одного хорошего даже не консультанта, а несколько выше - постановщика учета. Типовые умеет применить отлично, но конфигуратор для него - темный лес. И тем не менее, его рыночная з/п существенно выше верхней планки программиста 1С. Но свой бизнес его не интересует - ему важна не столько зарплата, сколько интересные проекты. (86) Любые знания устаревают, если 2-3 года не работать по специальности. И консультантские тоже - конфы меняются, законодательство меняется. |
|||||||
88
vi0
06.04.14
✎
11:42
|
(73) маркетинг рулит
кривые конфиги раруса на ура разлетаются |
|||||||
89
Егор Сергеевич
06.04.14
✎
12:30
|
(70) сравнили - мистер Олимпия и какой-то физкультурник...
|
|||||||
90
erp20
06.04.14
✎
17:03
|
(83) comol.livejournal.com это из тех кто сразу вспомнился и активен в сети
|
|||||||
91
Tarzan_Pasha
06.04.14
✎
17:06
|
в рекламе и в продажах перспективнее всего развиваться.
а Консультант и Программист - это как хобби должно быть. На этом мног не заработаешь. |
|||||||
92
dangerouscoder
06.04.14
✎
17:10
|
(91) в какой рекламе? На асфальте?
|
|||||||
93
tenikov
06.04.14
✎
19:31
|
(81) да сразу "CEO" уже говори, чо там - кроме топов же, начальников нет.
вот только что то даже на позициях РП людей больше из консов, чем из программеров. особенно, если смотреть на старшие системы, где конс <> "девочка, не умеющая программировать". |
|||||||
94
Torquader
06.04.14
✎
19:38
|
(93) Так задача консультанта - запустить систему с минимумом программирования, тогда как для программиста - будет максимум программирования и нестандартных решений, так как тогда его труд будет более востребован.
|
|||||||
95
ilpar
06.04.14
✎
19:45
|
(94)неправильно.
Опять передергивание прог-студент против консультантки-студентки? Задача нормального прога сделать работающим решение, тогда как чато задаа конса использовать типовой функционал, даже если при первом приближении видно куча граблей. |
|||||||
96
ilpar
06.04.14
✎
19:47
|
(95) мы же конфигурациюснимем с поддержки...ААА...
А клиент готов платить... |
|||||||
97
ilpar
06.04.14
✎
19:51
|
(96) опечатался, не снимем - а дурак не обновит. нетиповая же...
|
|||||||
98
Torquader
06.04.14
✎
19:52
|
(95)
1С и куча граблей - близнецы братья! Мы вспоминаем 1С и наступаем на эти грабли! Мы довольны и счастливы, ведь в программе всё так криво! И любая типовая вызывает море хая! |
|||||||
99
erp20
07.04.14
✎
11:16
|
(94) Почему вы считаете CEO единственным топ-менеджером? CIO в нормальных конторах вполне себе бюджетами распоряжаются, как и CTO. CIO вполне может быть из консультантов, при наличии образования в области менеджмента, базового знания технологий и наличия хороших связей. Про CTO аналогично, только он чаще из программистов, которые способны коммуницировать не только с коллегами программистами и имеют познания в области железа и технологий (а не только кодирования).
|
|||||||
100
tenikov
07.04.14
✎
14:11
|
(99) я к тому, что на топовых позициях (эти вот все трехбуквенные аббревиатуры) люди зачастую не из программистов\консультантов вообще.
а вот на среднем звене чаще востребованы именно знания предметной области, чем алгоритмов программирования. |
|||||||
101
Rio_1c
13.04.14
✎
20:31
|
(70) Пока твой вопрос держит пальму первенства по тупости.
|
|||||||
102
supremum
13.04.14
✎
20:42
|
Но не 1С
Программист 1С |
|||||||
103
supremum
13.04.14
✎
20:43
|
+(102) И не учет в целом. Реальных интересных задач (для программиста) практически нет.
|
|||||||
104
ASpire
13.04.14
✎
21:26
|
(0) Всё не читал. Но я бы сказал какое направление самое перспективное, но не буду создавать лишний повод для конкуренции, он относится к 1С, но его нет в голосовалке.
|
|||||||
105
Локи-13
14.04.14
✎
13:20
|
(0)
Поддерживать этот уровень как раз возможно, а вот развивать дальше ой как сложно (да и лень:) ) А вообще сосредотачиваться на нишевой специальности в мире 1С бессмысленно. 1С Предприятие - ПП для автоматизации учета, бизнеса. Поэтому нужно выбрать для себя какую-нибудь область в учете, бизнесе и становится профессионалом в ее автоматизации. А это и учет и программирование. Даже консультантам рано или поздно но придется изучать программирование, чтобы расти дальше |
|||||||
106
tenikov
14.04.14
✎
17:53
|
(105) консультантам будет достаточно изучить язык запросов и СКД, имхо.
|
|||||||
107
Shurjk
14.04.14
✎
18:01
|
Вообще не представляю как можно полноценно разбираться с тем как работает конфа не имея навыков программирования.
|
|||||||
108
Zapal
14.04.14
✎
18:01
|
(0) посмотри кто в твоем городе ездит на самых крутых тачках, живет в самых лучших домах. Посчитай сколько среди них консультантов, а сколько программистов - сразу будет понятно что перспективнее
|
|||||||
109
Мебиус
14.04.14
✎
18:15
|
(5)
Да ну. В связном или в подобных конторах, таким платят от 150 и ничего не попали в красную книгу. |
|||||||
110
Тактик
14.04.14
✎
18:16
|
Абсолютная хрень, а не голосовалка - и консультанты, и программисты сильно разные бывают. Не говоря уж куча тех кто "два-в-одном".
|
|||||||
111
Rio_1c
14.04.14
✎
20:14
|
(110) Да, забыл добавить в голосовалку "Разносчик ИТС" как наиболее перспективное направление
|
|||||||
112
Orfin
01.05.14
✎
16:44
|
Возможные варианты роста 1с программиста http://v8.1c.ru/o7/201402prg/index.htm
... кем может стать 1С:Программист. Аналитиком-проектировщиком, понимающим, как устроен бизнес, и способным проектировать решения со сложными бизнес-процессами в таких областях, как управление производством, планирование, бюджетирование и т. д. Это очень и очень непросто, и это действительно редкий дар. Высококлассным программистом бизнес-приложений. Тем, кто способен писать эффективный, надежный и красивый код с использованием всех инструментов моделирования. Особенно если код ориентирован на работу большого количества пользователей. На первый взгляд это кажется банальным. «Какой же это рост?» – скажете вы. Но уверяю, негласный титул «суперпрограммиста» ценится очень высоко и встречается редко. И работа на платформе «1С:Предприятие» тут ничем не отличается от других систем. Такие специалисты очень нужны в сложных и больших проектах. Экспертом по развертыванию и оптимизации масштабируемых высоконагруженных систем. То есть тем, кто может обеспечить работу отказоустойчивой и производительной системы с тысячами пользователей. Поверьте, это суперквалификация, независимо от используемого инструмента. Гуру по юзабилити. Здесь речь не просто про рисование красивых и удобных форм. Речь про создание интерфейсов, обеспечивающих работу пользователей в сложных workflow, насчитывающих десятки шагов. Таких специалистов очень мало. Есть еще несколько относительно новых направлений, например: «Специалист по интеграции», «Специалист по разработке мобильных приложений», «Специалист по облачному развертыванию». Ну и наконец, классный PM – это всегда классный PM. Сюда же можно отнести и тим-лидов. Это управление людьми и задачами в сложном проекте. Тут, кажется, не требуется особых комментариев. Ну и обычно PM или тим-лид обладает одной или несколькими из перечисленных выше квалификаций. (от себя напишу, что как-то это всё далеко от реальности или нет? Например хочу попробовать себя в роли Аналитиком-проектировщиком и Гуру по юзабилити. Это получается нужно забить на программирование? Где можно попрактиковаться? Наверно нужно идти в какой нибудь крупный франч, где много разнообразных проектов?) |
|||||||
113
PR
01.05.14
✎
16:59
|
||||||||
114
Orfin
01.05.14
✎
17:18
|
(113) В основном 90% всякую хрень пишут как и на всём этом форуме :( тяжело найти что-то полезное.
|
|||||||
115
Rio_1c
01.05.14
✎
19:53
|
Честно говоря, удивлен, что немало людей высказались за развитие в сторону консультанта и аналитика. Если посмотреть по вакансиям, то гораздо больше предложений именно программистам. Аналитики и консы как правило франчам нужны.
|
|||||||
116
ilpar
01.05.14
✎
20:01
|
Именно программисты на поддержке - это консы со знанием программирования 1С 8 на 3
|
|||||||
117
ilpar
01.05.14
✎
20:01
|
(116) опс. Это не те кто работает, а знания которые большинству работодателей нужны.
|
|||||||
118
ilpar
01.05.14
✎
20:05
|
Вообще сейчас странный период - возможно лучше вообще не 1С.
|
|||||||
119
Rio_1c
01.05.14
✎
20:06
|
(116) "это консы со знанием программирования 1С 8 на 3" . На 3 в смысле оценка по 5 бальной шкале))?
|
|||||||
120
Металлист Балалайкин
02.05.14
✎
00:06
|
ненавижу 1с
|
|||||||
121
Металлист Балалайкин
02.05.14
✎
00:06
|
лучше уж прогер. не будут хотя бы так часто названивать.
Программист 1С |
|||||||
122
Адский плющ
02.05.14
✎
01:30
|
Большие бабки, они лежат не за буквами 1С ниразу. Можно стать дешевым шняжным 1С консультантом, ровно как и таким же 1С программистом.
И да, консультант 1С, программист 1С. Вы в линейку переиграли? Скиллпоинты распределяете? 3. Кг/Ам |
|||||||
123
Kookish
02.05.14
✎
01:35
|
(0) Присоединюсь к предыдущему оратору. Перспективнее развиваться вверх, а не по горизонтали.
|
|||||||
124
Torquader
02.05.14
✎
01:40
|
Ну да, по горизонтали только вода течёт.
|
|||||||
125
Rio_1c
02.05.14
✎
09:32
|
Больше всех понравился ответ, что перспективнее всего развиваться в менеджменте по добыче сланцевого газа).
|
|||||||
126
Рэйв
02.05.14
✎
09:34
|
Все не читал.
Ответ- в направлении персональной яхты 150м длинной. |
|||||||
127
bolder
02.05.14
✎
10:38
|
(5)+100500.Программист, не способный поставить в угол ГБ - вымирает как класс.
|
|||||||
128
France
02.05.14
✎
10:47
|
Иное.
Надо обеспечивать работой консультантов и программистов... |
|||||||
129
viktoriannok
02.05.14
✎
12:36
|
Я думаю надо двигаться в направление заработка нужных вам сумм денег
|
|||||||
130
Torquader
02.05.14
✎
12:49
|
(129) Замечательный совет - только причём здесь 1С ?
|
|||||||
131
Kookish
02.05.14
✎
14:24
|
(130) Вот в том то и дело, что ни причем. Поэтому
3. КГ/АМ |
|||||||
132
ЕруФдуч
02.05.14
✎
16:03
|
(130) все нормально с 1с 100-200 в Мск можно спокойно зашибать , без особых напрягов, что я считаю отличный показатель для отросли. Или вы все думаете начдепами газпрома стать? Клеркам там кстати по рынку платят. :)
|
|||||||
133
Orfin
07.05.14
✎
21:43
|
(115) Больше предложений по программистам, а когда открываешь вакансию и читаешь требования, там обычно написано знание основ бух, нал учета, в обязанности так же входит исправление ошибок ведения не правильного учета пользователями.
|
|||||||
134
andr_andrey
08.05.14
✎
11:08
|
(133) "в обязанности так же входит исправление ошибок ведения не правильного учета пользователями"
You've made my day |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |