Имя: Пароль:
JOB
Работа
В каком направлении развиваться перспективнее?
,
0 Rio_1c
 
02.04.14
20:33
1. Программист 1С 60% (9)
2. Консультант 1С 40% (6)
Всего мнений: 15

Кто ценнее на рынке труда? Вариант программист-консультант-гуру не включил умышленно. Так как знать все на высоком профессиональном уровне, поддерживать этот уровень практически невозможно.
35 Rio_1c
 
03.04.14
20:59
Решил сдавать спеца по платформе. Все таки кодить надо уметь как не крути
36 Лефмихалыч
 
03.04.14
21:04
(0) ценнее всего тот, кто, во-первых, хочет работать, а, во-вторых, лучше многих умеет то, что делает. И пофигу что он делает при одновременном выполнении этих двух условий. Хоть пусть лобзиком выпиливает.
Я к тому, что добейся хоть чего-нибудь в том, чем сейчас занимаешься. Потом само придет понимание, куда оглобли разворачивать и надо ли вообще.
37 jsmith82
 
03.04.14
21:32
(35) не вижу связи между кодить и спецом
знаю тупых даунов, которые имеют спеца и гениев, у которых нет ни одного сертифа
38 jsmith82
 
03.04.14
21:33
чтобы делать бабло, надо решать задачи клиента, и решать грамотно
можешь хоть клоуном в цирке работать
39 AlexITGround
 
03.04.14
21:47
(37) из разряда "Знаю чуваков, которые читали эту книгу по истории - нифига не знают, и знаю чуваков, которые не читали  ее, но знают историю довольно хорошо"

Консультант 1С
40 vi0
 
03.04.14
21:48
(38) просто для грамотного решения проблем знания никогда не мешают, а подготовка к экзамену подразумевает обучение
41 jsmith82
 
03.04.14
21:58
(40) не смеши. сертификаты 1с это тупая зубрёжка
42 AlexITGround
 
03.04.14
22:04
(41) зубрежка - это таблица умножения в 3-м классе
43 vi0
 
03.04.14
22:05
(41) это откуда инфа?
44 zak555
 
03.04.14
22:08
(41) без зубрёжки не сдать ?
45 shuhard
 
03.04.14
22:19
(41) бу га га
ну вызубри Специалиста по УПП
46 jsmith82
 
03.04.14
22:23
во-первых, речь о профе
проф это зубрёжка 100%
по поводу спеца - все знают, что все решения по спецу есть в инете, но, конечно, туда добавляют произвольное задание типа отчёта или ещё какой ерунды
47 shuhard
 
03.04.14
22:25
(46) не свисти (35) [Решил сдавать спеца по платформе]
48 vi0
 
03.04.14
22:27
(46) согласен, в профе много вопросов где достаточно свериться со хелпом, но если честно готовиться, то обучение неизбежно
49 jsmith82
 
03.04.14
22:27
(47) а, точно, моя вина. позор, позор
но, опять же, эти задания насквозь известны
хитрые ходы давно уже выучены
50 jsmith82
 
03.04.14
22:28
(48) 1с это невыгодно, когда я сдавал на профа, каждый проф был 600 рублей
в каждом наборе вопросов было аж три хитроумных ответа
ломали защищённые эксель-файлы и выясняли правду-матку
51 Лаврентий Берия
 
03.04.14
22:36
(0) Какие, нахрен, методы, когда есть отладчик?!

Программист 1С
52 КонецЦикла
 
04.04.14
00:07
Выживаемость специалиста + внедренца + консультанта средней руки (в общем человека-оркестра) будет выше в среднем в любом регионе. В принципе большинство одинэсников таковыми и являются.
53 Гобсек
 
04.04.14
03:37
Выбирать приоритеты нужно у учетом склада ума. Одним легче дается программирование. Другим - предметная область. При этом помнить, что грамотному кодеру 1С в любом случае нужно знать предметную область на том или ином уровне.
54 strange2007
 
04.04.14
05:05
В строители иди или геодезистом. Автор, поверь, не делай ошибок
55 IamAlexy
 
04.04.14
07:05
ну тут же все просто

либо

Консультант 1С
56 IamAlexy
 
04.04.14
07:05
либо

Программист 1С
57 IamAlexy
 
04.04.14
07:06
(51) точно..

расскажи с помошью отладчика почему какаянить хрень с НДСом в декларации сторнирует прибыль а не уменьшает расходы..

не КАК она это делает а ПОЧЕМУ и что на эту тему говорит законодательство..
58 gSha
 
04.04.14
07:11
завязать с 1с)
59 VladZ
 
04.04.14
07:25
(0) Перспективнее - развиваться во все стороны: консультант 1С, программист 1С, администратор, руководитель отдела, бизнес-аналитик и т.д.
60 wowik
 
04.04.14
08:57
+1

Программист 1С
61 StaticUnsafe
 
04.04.14
09:35
(0) Консультант консультанта программиста
62 ice777
 
04.04.14
09:38
Оба неправильны.
В начальники.
63 Trainee
 
04.04.14
09:46
(57) Открываешь любую (но лучше удобную для тебя) СПС, ищешь 10 минут. Рассказываешь.
Только все-равно, это никому не нужно, потому что у бухов сложились свои представления о прекрасном и как ни убеждай их, что анальные кары от инспекций неминуемы, все-равно, придется переделывать.
65 Krendel
 
04.04.14
12:58
(5) Все зависит от того как ты берешь деньги, если за консалтинг отдельной строкой- то профессионалу пофигу, если только за разработку- то конечно программером выгодно
66 Krendel
 
04.04.14
13:01
А вообще была умная мысль- надо быть высококлассным спецом, отрасль определяет только возможный максимум зп
67 tenikov
 
04.04.14
13:14
Последние конфигурации от 1С всё больше за настройку в режиме Предприятия и всё меньше за программирование.

И это правильно!

Консультант 1С
68 tenikov
 
04.04.14
13:16
(62) в начальники кстати тоже из консультантов прыгнуть проще: не все ценят потенциальных менеджеров за умение вычислить факториал рекурсией (а вот за знание предметной области - очень даже).
69 GANR
 
05.04.14
22:40
либо

Программист 1С
70 PR
 
05.04.14
22:43
(0) Глупый какой-то вопрос.
Кто сильнее, Слай или Шварц?
71 GANR
 
05.04.14
22:44
и либо

Консультант 1С
72 zxc
 
05.04.14
23:30
Если не знаешь предметной области, как можно программировать.
Хотя связь тока, программировать тоже нужно уметь.
То и другое не отделимо)
73 GANR
 
06.04.14
00:40
(72) Чтобы программисту по-настоящему хорошо знать предметку, он должен бросить работу и получать еще одно очное экономическое образование, или как минимум года 2 повыполнять обязанности постановщика учета - вот тогда про него можно будет сказать, что он хорошо знает предметку. Но удастся ли ему тогда сохранить навыки программирования???

Кем и как вообще пишутся отраслевые решения? Не задумывались как в принципе возможно написать нечто конкурентоспособное??? Лично я себе представляю этот процесс только посредством тесной работы хорошего постановщика задач (человека ранее ставившего учет в определенной отрасли - скажем, в инвестициях или в службе доставки воды) с опытным программистом в тандеме.
74 Сержант 1С
 
06.04.14
00:44
(0) а кроме этих двух тупиковых ремёсел вариантов нет?
75 Сержант 1С
 
06.04.14
00:45
развивайся в специалиста по автоматизации бизнес-процессов, в комплексном подходе это будет ценнейшая компетенция
76 Сержант 1С
 
06.04.14
00:47
каждая компания мечтает о человеке, который сможет увидеть запрос бизнеса, детализировать хотелки конечных заказчиков вплоть до последнего оператора, и грамотно провести проект автоматизации от выбора платформы, до калибровки уровней поддержки.
77 GANR
 
06.04.14
00:53
(76) А насколько это вообще реально? Вот у меня складывается впечатление, что компетенции программиста и постановщика задач это вещи в принципе взаимоисключающие - тут нужно разным мышлением обладать.
78 Сержант 1С
 
06.04.14
00:57
(77) надо просто обрасти другими компетенциями. Для начала выползти из своего узкого мирка адинеса, заплатить деньги специалистам чтобы тебя научили бизнес-подходу, мировым практикам, выползти наконец из этой совдеповской палатки адинес.
79 Сержант 1С
 
06.04.14
00:57
по-моему я дважды назвал адинес. Придется дважды причаститься.
80 Красный рассвет
 
06.04.14
01:44
(76) +1
Еще и суметь подобрать недостающие ресурсы (людей), которые ему нужны для выполнения задачи.
Таких людей немного, потому что они сами часто уходят в бизнес, и потом пытаются найти тех, кто (76)

(77) Нужно универсальное мышление. Это как играть самому с собой в шахматы перед зеркалом )
81 erp20
 
06.04.14
09:58
(68)  Начальники разные бывают, даже в ИТ. Много ты видел CTO которые пришли из консов? А CIO которые пришли из программистов?
И у программиста и у консультанта есть отличный шанс занять руководящие позиции, просто это разные позиции. Но для этого и программист и консультант должны иметь широкий кругозор. Перспективно заниматься тем что тебе нравится и получается хорошо, в любой области есть перспективы стать топ менеджером и даже партнером.

Программист 1С
82 erp20
 
06.04.14
10:05
(77)  Есть такие люди, но их очень мало и они зарабатывают выше рыночной стоимости. Думаю что в каждой компании хотя бы один такой человек есть, иначе она бы на рынке не задержалась.
83 GANR
 
06.04.14
10:29
(82) [в каждой компании хотя бы один такой человек есть]
Ну вот хоть убей - не видел я лично людей, обладающих одновременно первоклассными навыками и программиста, и консультанта одновременно.
84 ilpar
 
06.04.14
10:39
(83) а ты думаешь куда деваются хорошие проги?

Многие ушли на себя работать, а это чаще консалт в чистом виде.
85 ilpar
 
06.04.14
10:41
(84) а так как консалтить все же немного проще, надо только книжки прочитать и начать разговаривать - часто и консы нормальные получаются.
86 ilpar
 
06.04.14
10:43
Только вот период устаревания знаний программиста - смена платформы, ну или года 2-3 непрограммирования.
87 GANR
 
06.04.14
10:51
(84) Ну вот опять же - "консультант в чистом виде". Да, много на себя уходят работать. Но даже среди этих самых работающих на себя и работающих весьма успешно Хеденшолдерсов все равно не вижу.

(85) Знаю одного хорошего даже не консультанта, а несколько выше - постановщика учета. Типовые умеет применить отлично, но конфигуратор для него - темный лес. И тем не менее, его рыночная з/п существенно выше верхней планки программиста 1С. Но свой бизнес его не интересует - ему важна не столько зарплата, сколько интересные проекты.

(86) Любые знания устаревают, если 2-3 года не работать по специальности. И консультантские тоже - конфы меняются, законодательство меняется.
88 vi0
 
06.04.14
11:42
(73) маркетинг рулит
кривые конфиги раруса на ура разлетаются
89 Егор Сергеевич
 
06.04.14
12:30
(70) сравнили -  мистер Олимпия и какой-то физкультурник...
90 erp20
 
06.04.14
17:03
(83) comol.livejournal.com это из тех кто сразу вспомнился и активен в сети
91 Tarzan_Pasha
 
06.04.14
17:06
в рекламе и в продажах перспективнее всего развиваться.
а Консультант и Программист - это как хобби должно быть. На этом мног не заработаешь.
92 dangerouscoder
 
06.04.14
17:10
(91)  в какой рекламе? На асфальте?
93 tenikov
 
06.04.14
19:31
(81) да сразу "CEO" уже говори, чо там - кроме топов же, начальников нет.

вот только что то даже на позициях РП людей больше из консов, чем из программеров.
особенно, если смотреть на старшие системы, где конс <> "девочка, не умеющая программировать".
94 Torquader
 
06.04.14
19:38
(93) Так задача консультанта - запустить систему с минимумом программирования, тогда как для программиста - будет максимум программирования и нестандартных решений, так как тогда его труд будет более востребован.
95 ilpar
 
06.04.14
19:45
(94)неправильно.
Опять передергивание прог-студент против консультантки-студентки?

Задача нормального прога сделать работающим решение, тогда как чато задаа конса использовать типовой функционал, даже если при первом приближении видно куча граблей.
96 ilpar
 
06.04.14
19:47
(95) мы же конфигурациюснимем с поддержки...ААА...
А клиент готов платить...
97 ilpar
 
06.04.14
19:51
(96) опечатался, не снимем - а дурак не обновит. нетиповая же...
98 Torquader
 
06.04.14
19:52
(95)
1С и куча граблей - близнецы братья!
Мы вспоминаем 1С и наступаем на эти грабли!
Мы довольны и счастливы, ведь в программе всё так криво!
И любая типовая вызывает море хая!
99 erp20
 
07.04.14
11:16
(94) Почему вы считаете CEO единственным топ-менеджером? CIO в нормальных конторах вполне себе бюджетами распоряжаются, как и CTO. CIO вполне может быть из консультантов, при наличии образования в области менеджмента, базового знания технологий и наличия хороших связей. Про CTO аналогично, только он чаще из программистов, которые способны коммуницировать не только с коллегами программистами и имеют познания в области железа и технологий (а не только кодирования).
100 tenikov
 
07.04.14
14:11
(99) я к тому, что на топовых позициях (эти вот все трехбуквенные аббревиатуры) люди зачастую не из программистов\консультантов вообще.

а вот на среднем звене чаще востребованы именно знания предметной области, чем алгоритмов программирования.
101 Rio_1c
 
13.04.14
20:31
(70) Пока твой вопрос держит пальму первенства по тупости.
102 supremum
 
13.04.14
20:42
Но не 1С

Программист 1С
103 supremum
 
13.04.14
20:43
+(102) И не учет в целом. Реальных интересных задач (для программиста) практически нет.
104 ASpire
 
13.04.14
21:26
(0) Всё не читал. Но я бы сказал какое направление самое перспективное, но не буду создавать лишний повод для конкуренции, он относится к 1С, но его нет в голосовалке.
105 Локи-13
 
14.04.14
13:20
(0)
Поддерживать этот уровень как раз возможно, а вот развивать дальше ой как сложно (да и лень:) )

А вообще сосредотачиваться на нишевой специальности в мире 1С бессмысленно.

1С Предприятие - ПП для автоматизации учета, бизнеса.
Поэтому нужно выбрать для себя какую-нибудь область в учете, бизнесе и становится профессионалом в ее автоматизации. А это и учет и программирование.

Даже консультантам рано или поздно но придется изучать программирование, чтобы расти дальше
106 tenikov
 
14.04.14
17:53
(105) консультантам будет достаточно изучить язык запросов и СКД, имхо.
107 Shurjk
 
14.04.14
18:01
Вообще не представляю как можно полноценно разбираться с тем как работает конфа не имея навыков программирования.
108 Zapal
 
14.04.14
18:01
(0) посмотри кто в твоем городе ездит на самых крутых тачках, живет в самых лучших домах. Посчитай сколько среди них консультантов, а сколько программистов - сразу будет понятно что перспективнее
109 Мебиус
 
14.04.14
18:15
(5)
Да ну.
В связном или в подобных конторах, таким платят от 150 и ничего не попали в красную книгу.
110 Тактик
 
14.04.14
18:16
Абсолютная хрень, а не голосовалка - и консультанты, и программисты сильно разные бывают. Не говоря уж куча тех кто "два-в-одном".
111 Rio_1c
 
14.04.14
20:14
(110) Да, забыл добавить в голосовалку "Разносчик ИТС" как наиболее перспективное направление
112 Orfin
 
01.05.14
16:44
Возможные варианты роста 1с программиста http://v8.1c.ru/o7/201402prg/index.htm

... кем может стать 1С:Программист.

Аналитиком-проектировщиком, понимающим, как устроен бизнес, и способным проектировать решения со сложными бизнес-процессами в таких областях, как управление производством, планирование, бюджетирование и т. д. Это очень и очень непросто, и это действительно редкий дар.

Высококлассным программистом бизнес-приложений. Тем, кто способен писать эффективный, надежный и красивый код с использованием всех инструментов моделирования. Особенно если код ориентирован на работу большого количества пользователей. На первый взгляд это кажется банальным. «Какой же это рост?» – скажете вы. Но уверяю, негласный титул «суперпрограммиста» ценится очень высоко и встречается редко. И работа на платформе «1С:Предприятие» тут ничем не отличается от других систем. Такие специалисты очень нужны в сложных и больших проектах.

Экспертом по развертыванию и оптимизации масштабируемых высоконагруженных систем. То есть тем, кто может обеспечить работу отказоустойчивой и производительной системы с тысячами пользователей. Поверьте, это суперквалификация, независимо от используемого инструмента.

Гуру по юзабилити. Здесь речь не просто про рисование красивых и удобных форм. Речь про создание интерфейсов, обеспечивающих работу пользователей в сложных workflow, насчитывающих десятки шагов. Таких специалистов очень мало.
Есть еще несколько относительно новых направлений, например: «Специалист по интеграции», «Специалист по разработке мобильных приложений», «Специалист по облачному развертыванию».

Ну и наконец, классный PM – это всегда классный PM. Сюда же можно отнести и тим-лидов. Это управление людьми и задачами в сложном проекте. Тут, кажется, не требуется особых комментариев. Ну и обычно PM или тим-лид обладает одной или несколькими из перечисленных выше квалификаций.

(от себя напишу, что как-то это всё далеко от реальности или нет? Например хочу попробовать себя в роли Аналитиком-проектировщиком и Гуру по юзабилити. Это получается нужно забить на программирование? Где можно попрактиковаться? Наверно нужно идти в какой нибудь крупный франч, где много разнообразных проектов?)
113 PR
 
01.05.14
16:59
114 Orfin
 
01.05.14
17:18
(113) В основном 90% всякую хрень пишут как и на всём этом форуме :( тяжело найти что-то полезное.
115 Rio_1c
 
01.05.14
19:53
Честно говоря, удивлен, что немало людей высказались за развитие в сторону консультанта и аналитика. Если посмотреть по вакансиям, то гораздо больше предложений именно программистам. Аналитики и консы как правило франчам нужны.
116 ilpar
 
01.05.14
20:01
Именно программисты на поддержке - это консы со знанием программирования 1С 8 на 3
117 ilpar
 
01.05.14
20:01
(116) опс. Это не те кто работает, а знания которые большинству работодателей нужны.
118 ilpar
 
01.05.14
20:05
Вообще сейчас странный период - возможно лучше вообще не 1С.
119 Rio_1c
 
01.05.14
20:06
(116) "это консы со знанием программирования 1С 8 на 3" . На 3 в смысле оценка по 5 бальной шкале))?
120 Металлист Балалайкин
 
02.05.14
00:06
ненавижу 1с
121 Металлист Балалайкин
 
02.05.14
00:06
лучше уж прогер. не будут хотя бы так часто названивать.

Программист 1С
122 Адский плющ
 
02.05.14
01:30
Большие бабки, они лежат не за буквами 1С ниразу. Можно стать дешевым шняжным 1С консультантом, ровно как и таким же 1С программистом.


И да,  консультант 1С, программист 1С. Вы в линейку переиграли? Скиллпоинты распределяете?

3. Кг/Ам
123 Kookish
 
02.05.14
01:35
(0) Присоединюсь к предыдущему оратору. Перспективнее развиваться вверх, а не по горизонтали.
124 Torquader
 
02.05.14
01:40
Ну да, по горизонтали только вода течёт.
125 Rio_1c
 
02.05.14
09:32
Больше всех понравился ответ, что перспективнее всего развиваться в менеджменте по добыче сланцевого газа).
126 Рэйв
 
02.05.14
09:34
Все не читал.
Ответ- в направлении персональной яхты 150м длинной.
127 bolder
 
02.05.14
10:38
(5)+100500.Программист, не способный поставить в угол ГБ - вымирает как класс.
128 France
 
02.05.14
10:47
Иное.
Надо обеспечивать работой консультантов и программистов...
129 viktoriannok
 
02.05.14
12:36
Я думаю надо двигаться в направление заработка нужных вам сумм денег
130 Torquader
 
02.05.14
12:49
(129) Замечательный совет - только причём здесь 1С ?
131 Kookish
 
02.05.14
14:24
(130) Вот в том то и дело, что ни причем. Поэтому
3. КГ/АМ
132 ЕруФдуч
 
02.05.14
16:03
(130) все нормально с 1с 100-200 в Мск можно спокойно зашибать , без особых напрягов, что я считаю отличный показатель для отросли. Или вы все думаете начдепами газпрома стать? Клеркам там кстати по рынку платят. :)
133 Orfin
 
07.05.14
21:43
(115) Больше предложений по программистам, а когда открываешь вакансию и читаешь требования, там обычно написано знание основ бух, нал учета, в обязанности так же входит исправление ошибок ведения не правильного учета пользователями.
134 andr_andrey
 
08.05.14
11:08
(133) "в обязанности так же входит исправление ошибок ведения не правильного учета пользователями"
You've made my day