Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Глава ВТБ предложил, а правительство думает, как отказаться от валютных расчетов
0 mishaPH
 
модератор
03.04.14
07:49
1. Реальные шаги 59% (10)
2. Блеф 41% (7)
Всего мнений: 17

http://rbcdaily.ru/economy/562949991034963

России целесообразно перейти на расчеты в рублях со всеми торговыми партнерами, считает глава банка ВТБ Андрей Костин. Начать надо с главных экспортеров — государственных «Газпрома» и «Роснефти». В правительстве уже думают, как это можно сделать.

Тема с уходом от долларовых расчетов назрела давно, а сейчас актуализировалась, считает Костин. «Начинать надо немедленно. Не только с расчетами в рамках Таможенного союза и СНГ, но и в отношениях с нашими главными торговыми партнерами, такими как Китай и Западная Европа», — заявил он вчера на съезде Ассоциации российских банков (цитата по Интерфаксу).

Прежде всего на расчеты в рублях должны перейти экспортные компании, особенно государственные, предложил глава ВТБ, обосновав это тем, что суммарные экспортные поставки «Газпрома», «Роснефти» и «Рособоронэкспорта» составляют почти 230 млрд долл. в год, или 44% от совокупного объема экспорта товаров. По его мнению, эта задача должна стать одной из ключевых для банковской системы, Банка России и правительства.

Забавно. но все как в пословице, что мол все что не делается - все к лучшему. А иностранцы может еще раз зарекутся дразнить медведя.

Решен практически вопрос о нац платежной системе = виза и мастеркарт потеряют не хилый %.

А к чему может превисти шаг отказа от валюты. т.е. мы все продаем только за рубли. Хотите покупать что-то у РФ - флаг в руки.
Или все это блеф в желании напугать бизнес за рубежом?
1 Irbis
 
03.04.14
07:52
Сродни тому чтобы собрать все баксы, погрузить на пароход и отвезти в Америку, а затем предъявить их к оплате золотм или товарами. Но мыслить начали в правильном направлении.
2 MSII
 
03.04.14
07:58
(0) Пугание ежа голой попой. Ну будут покупать рубли иностранные компании для расчетов с Газпромом и что с того? Рубль укрепится, это да. Хорошо это или плохо - вопрос открытый. Лично для меня, зарабатывающего фиксированную сумму в рублях, это хорошо.
3 ПапилиоБианор
 
03.04.14
08:02
Куда доллары девать будем?
4 Hmster
 
03.04.14
08:02
это ведь тоже обоюдоострая вещь, у нас много проблем в экономике, можем не потянуть
5 Irbis
 
03.04.14
08:04
(3) Печку топить
6 mishaPH
 
модератор
03.04.14
08:05
(4) а в чем проблема не потянуть? что тут тянуть то.
7 povar
 
03.04.14
08:06
мля, надо срочно сливать все свои 20 баксов
8 ПапилиоБианор
 
03.04.14
08:06
(1) Омерика тогда откажется обеспечивать свои долговые обязательства перед РФ.
9 Irbis
 
03.04.14
08:07
(6) Главное чтобы наш центробанк не стал печатать рубли с скоростью ФРС. Вдруг многим наши деревянные понадобятся, а леса в сибири завались, можно и напечатать.
10 Pahomich
 
03.04.14
08:07
(7) Тебе хорошо...а у меня 30!
11 Pahomich
 
03.04.14
08:08
(9) А чем плохо?
12 Андрей_Андреич
 
naïve
03.04.14
08:08
(8) Купить за баксы что-нибудь у других стран
13 mishaPH
 
модератор
03.04.14
08:09
(8) а их помоему уже продали им.
14 Irbis
 
03.04.14
08:09
(11) Жадность фраера губит.
15 Wasya
 
03.04.14
08:12
(0) В качестве гаранта подобных сделок всегда выступает банк. Есть ли банки готовые гарантировать рублевые сделки?

Блеф
16 Irbis
 
03.04.14
08:12
(15) ВТБ, чем не гарант?
17 mdocs
 
03.04.14
08:12
в наше время контракты либо в баксах либо в рублях с привязкой к баксу. дураков.нет.
18 Wasya
 
03.04.14
08:13
(16) Гаранту должны доверять и покупатель и продавец. Сейчас это как правило швейцарские банки.
19 modestry
 
03.04.14
08:14
(0) Не взлетит.

Блеф
20 MSII
 
03.04.14
08:15
(15) А банкам не все ли равно? Конвертируют нужное количество долларов в рубли и вся любовь.
21 mishaPH
 
модератор
03.04.14
08:15
(18) Ой да ладно знаток швейцарских банков. Англия не даром фин столица, там как раз очень много сделок идет.

А банкам не пофигу в чем работать? бубут просить рубли - будут в рублях
22 Irbis
 
03.04.14
08:16
(18) "Доверять банкам" — в России это почти как издевательство звучит.
23 Rovan
 
гуру
03.04.14
08:17
(0) Молодец! Давно пора !!
24 Asmody
 
03.04.14
08:17
Это может иметь негативные последствия для импортеров. Проще говоря, нам-то айфоны за рубли продавать никто не собирается
25 Irbis
 
03.04.14
08:19
Лучше бартера в международных расчетах ничего нет. 1000 кубометров газа на кубометр айфонов, и ..опу фантики.
26 Wasya
 
03.04.14
08:20
(20) На специалист в швейцарских и английских банках. Но сдается что не у всех есть рублевые счета.
27 MSII
 
03.04.14
08:20
(24) Импортеры пойдут на валютную биржу и встретят там западные компании, которым нужны рубли для оплаты за газ.
28 Wasya
 
03.04.14
08:21
(24) Дык рубли надо сначала купить.
29 Voronve
 
03.04.14
08:22
Пока бакс мировая валюта - все поддерживают ее.

Реальные шаги
30 Рэйв
 
03.04.14
08:22
(1)Америка еще в конце 70-х прошлого века отвязала доллар от золотого обеспечения после того как Франция вот так приехала на параходе полном баксов. Так что не взлетит.
И к тому же они не пускают наличку на территорию с траны больше какойто суммы. Иначе давнобы доброхоты им инфляцию устроилию.
31 Рэйв
 
03.04.14
08:23
(0)Делать резких движений нельзя, можно вообще бакс завалить как нефиг делать. А оно нам надо - мировая экономика в опе?  Но направление и правильное и нужное
32 Asmody
 
03.04.14
08:24
(27) импортер, конечно, пойдет в банк, а не на биржу, но не суть.
Сейчас страна продает ресурсы, получает баксы, покупает нямку.
Теперь предлагается продавать рубли, чтобы покупали наши ресурсы, а баксы будут от продажи рублей.
Ну, ОК
33 Irbis
 
03.04.14
08:25
(31) А нафиг думать про бакс? Завалим, а там посмотрим. Свято место пусто не будет, заодно и Адама Смита проверим. Сможет ли рынок такую мелочь отрегулировать.
34 Рэйв
 
03.04.14
08:26
(33)Так если все свалится, кто у нас нефть то покупать будет и газ?  Это все равно что резать курицу, несущую золотые яйца,  в суп.
Спешить не надо.
35 Asmody
 
03.04.14
08:26
(33) бакс — это зеленая кровь нынешней экономики. Валить его сейчас никому не интересно.
36 Mikeware
 
03.04.14
08:26
(15) а что, долларовые активы сильно обеспечены сем то, кроме "доверия" и печатного станка?
37 Mikeware
 
03.04.14
08:28
(35) но если он начнет падать, каждый будет пытаться перевести свои активы из бакса в что-то материальное (вряд ли в другую валюту), что будетускорять падение. ох и забавно будет....
38 MSII
 
03.04.14
08:28
(32) Ну да. Вроде бы всё то же самое, что и раньше, но, как в анекдоте, есть нюанс - в мире увеличивается количество расчетов, производимых в рублях. Причем в относительных цифрах может неслабо увеличиться, как я понимаю. Таким образом, вопрос сводится к тому, хорошо ли это для рубля. Мое осторожное ИМХО - хорошо.
39 Wasya
 
03.04.14
08:30
(36) Дело не в долларах, а в банках. Согласятся ли скажем швейцарские банки гарантировать рублевые сделки? Или согласятся ли покупатели российской нефти, когда в качестве гаранта будет выступать скажем казахский банк?
40 MSII
 
03.04.14
08:31
(31) Не думаю, что объем расчетов Газпрома с покупателями составляет сколь-нибудь серьезный процент от всех общемировых расчетов в долларах. Т.е. бакс, по идее, от предлагаемого в (0) вообще серьезно пострадать не должен. А рубль может выиграть.
41 Irbis
 
03.04.14
08:32
(34) покупать то будут те же самые покупатели, их потребность никуда не денется. Вот что для расчетов будем использовать уже вопрос.
(35) в средние века верили в лечебную силу кровопускания.
42 Рэйв
 
03.04.14
08:33
(37)Так если все одновременно ринутся баксы сливать - это же все, тушите свет. Паника.Нынешние миллиардеры вмиг станут нищими.
Доллара как межвалюты не станет, а новой еще нет. На какой основе(валюте) совершать сделки? На ракушках?Пока еще договорятся - столько времени пройдет!
К тому же много промышленных гигантов обанкротится - это потеря рабочих мест, безработица и обнищание, как итог падение покупательской способности населения - как итог спад производства.  Веселье - обхохочешься..Нет уж, нафиг- нафиг...
43 Рэйв
 
03.04.14
08:35
(41)Так они элементарно не смогут рассчитываться. Толку что у Украины столько богатств в стране. Денег то нет! Так Европа будет вылитая Украина сейчас..
44 Irbis
 
03.04.14
08:35
(42) А если не ринутся сливать? ничего этого не будет?
45 Irbis
 
03.04.14
08:36
(43) Пусть украина салом или угольком рассчитывается. Может ещё землём, мы принимаем заклады.
46 Рэйв
 
03.04.14
08:36
(44)Бакс сейчас держится только потому что никто первым не хочет начинать.Все очкуют. Это как больной зуб.Всем надоел, неприятно и больно.Но идти рвать к стоматологу стращно:-)
47 Рэйв
 
03.04.14
08:37
(45)А зп в Газпроме ты углем будешь выдавать?:-)
48 Irbis
 
03.04.14
08:37
(46) Чтобы рвать веская причина нужна. Если можно вылечить, то лучше лечить зуб. Даже мёртвый родной зуб лучше любого импланта.
49 Irbis
 
03.04.14
08:38
(47) рублями, газпром же внутренняя контора, а там пусть меняют на что хотят.
50 Рэйв
 
03.04.14
08:38
(48)Здается мне, этот зуб уже не вылечить, еще немного и от него вообще гангрена пойдет.
51 Mikeware
 
03.04.14
08:39
(42) ну я и говорю - весело будет....
52 Рэйв
 
03.04.14
08:39
(49)Ну выдадут пару месяцев из запасов деньгами. Потом деньги кончатся, останется только много составов угля.И чего с ним делать?:-)
53 SeraFim
 
03.04.14
08:40
Нифига не смыслю в экономике. Недавно вот такую статью почитал:
http://nstarikov.ru/blog/6120
именно про национализацию рубля. В целом, достаточно подробно и убедительно разжевано.
54 Mikeware
 
03.04.14
08:40
(45) заклады - это хорошо. а в чем их номинировать?
как определять цену газа при оплате рублями?
55 Mikeware
 
03.04.14
08:41
(53)стариков - это типа новодворской. или, скорее, латыниной. только "с другим знаком"
56 mishaPH
 
модератор
03.04.14
08:41
(42) а до бакса как рассчитывались?
57 Irbis
 
03.04.14
08:42
А как для населения определяют? Плюс акциз, плюс экспортная пошлина и алга.
58 Mikeware
 
03.04.14
08:43
(52) а вот "кончатся ли?" эти самые деньги....
Просто если "деньги могут кончиться" - они либо жутко дорогой ресурс, и его нельзя тратить - либо бросовый, и от него надо избавляться, переводя а материальные активы (привет концу 80-х)
59 Mikeware
 
03.04.14
08:44
В общем, вангую: с газпрома будут спрыгивать.
60 Irbis
 
03.04.14
08:44
Да и как могут кончитьсярубли у центробанка? Вон баксы все тратят и тратят, а с..уко никак закончиться не могут
61 Irbis
 
03.04.14
08:45
(59) Расшибутся же, высокое здание ведь.
62 Аденэсниг
 
03.04.14
08:45
пойду за попкорном

Реальные шаги
63 Рэйв
 
03.04.14
08:45
(58)Если оплату со стран принимать натуральным обменом(углем, салом или что там у кого есть), то на счетах деньги очень быстро съедят текущие расходы. А т.к. уголь в банк не положишь, то скоро счета станут пустыми.
64 Аденэсниг
 
03.04.14
08:46
как там рубль падает сёдня?
65 MSII
 
03.04.14
08:46
Если рублей станет мало, то:
1. рубли станут дороже
2. ЦБ напечатает еще новых рублей
Нет проблем.
66 Krendel
 
03.04.14
08:46
(58) Деньги обладают намного большей ликвидностью чем товары
67 Mikeware
 
03.04.14
08:47
(61) больно будет. не не расшибутся...
68 IamAlexy
 
03.04.14
08:48
(0) уже пару лет как обсуждают..
на этот год с китаем запланировано на лето (смотрел интерьвю с путиным годовалой давности)
+ брикс на подходе..


так что все идет к тому..
учитывая опять же что из МИРОВЫХ потребностей в энергетике 2015 г. в 51 450 ЕРР порядка 20 000 выдает РФ - мне кажется что пришло время доллару как мировой валюте весьма подвинутся..  и где то в ближайшее время мы будем это наблюдать пожирая тонны попкорна.. это не говоря уже про всякие нефтяные и газовые пики которые РФ еще не прошла а США прошла еще в первой половине 20го века..

так что шоу только начинается.
и самое интересное впереди.. причем в весьма ближайшем "впереди"

Реальные шаги
69 Mikeware
 
03.04.14
08:51
(66) естественно.  но только в том случае, если деньги являются деньгами. Т.е. безусловно принимаются в оплату.
Рубль на территории РФ - безусловно, является деньгами. рубль на территории украины - условно деньгами. а на территории США или китая - скорее всего, не является. (вспоминается "Да бери усе, я себе еще нарисую!"©Попандопуло)
70 Аденэсниг
 
03.04.14
08:52
(68)дай ссылку на интервью
71 saasa
 
03.04.14
08:52
с Китаем мы уже напрямую расчитываемся же руб-юань.
72 IamAlexy
 
03.04.14
08:52
(69) никому не интересны рубли на территории США..
а вот когда эти самые США будут вынуждены покупать рубли для того чтобы потом на эти рубли заправить свои более чем 100 реакторов АЭС или свои многочисленные автомобили (в сша человек без машины не человек) - то вот тут то и начнется самое интересное..
73 saasa
 
03.04.14
08:53
74 IamAlexy
 
03.04.14
08:53
(70) гуглится по "россия китай рубли" на раздва.. https://www.youtube.com/watch?v=EYFfcwVpwv0
75 Mikeware
 
03.04.14
08:54
(68) путин предлагал отказаться от доллара (в т.ч. и от употребленяи слова "доллар") и торговать на создаваемой в пе.ербурге нефтяной бирже только за рубли, емнип, в июле 2006. Ичо?®
76 Drac0
 
03.04.14
08:54
(42) Вот миллиардерам будет почти пофиг. Их главные активы далеко не в баксах. Это имущество, компании и прочие невалютные активы.
77 Аденэсниг
 
03.04.14
08:54
на рбк позавчера вводили новый термин "дедоллоризация"
78 Рэйв
 
03.04.14
08:54
(72)Это утопия:-)  Мне думается,что, если даст бог,соскочим с бакса, то потом уже зарекутся от такой "общевалюты" как бы она не называлась. Скорее всего больше будет уделяться внимание национальным валютам
79 Mikeware
 
03.04.14
08:55
(72) вообще, россия в сша нефть не экспортирует. а уж топливо для аэс - тем боле.
80 IamAlexy
 
03.04.14
08:55
(75) и "путин сказал - путин сделал" - процесс идет полным ходом..
81 Irbis
 
03.04.14
08:56
(75) Скажем так что секция Нефтепродукты на СПбМТСБ весьма активно развивается в последние 2 года. Структура закупа у федеральных трейдеров существенно поменялась. Есть законодательно закреплённые объемы, которые ВИНКи обязаны продавать на бирже
82 Аденэсниг
 
03.04.14
08:56
(79)топливо для АЭС вроде они у нас берут не?
83 IamAlexy
 
03.04.14
08:56
(75) помню интервью 2005 г. в котором путин сказал на вопрос очередной заварушки нато что то типа "ну нельзя же границы пересматривать просто так. нам что теперь - крым отобрать который несправедливо был украине отдан?"  :)

2005 г. между прочим :) :) :)
84 Mikeware
 
03.04.14
08:56
(80) посередине - знак минус, а в результате - опять "путин сказал"
85 mishaPH
 
модератор
03.04.14
08:56
Кстати. саудиты. Вот вам не кажется, что саудиты давно баксы не ценят. Все полученные деньги для них либо в золото переводят - восток оно всегда в цене, либо вкладывают в супер дорогие стройки.
86 Старый чайник
 
03.04.14
08:56
(76) Натолкнулась на такие циферки, когда читала о последствиях ввода санкций:
..."Bloomberg ссылается на данные Банка международных расчетов (БМР), согласно которым (по состоянию на сентябрь 2013 года) российские юридические и физические лица хранят 160 миллиардов долларов в банках 44 стран. Если эти активы будут заморожены, Россия может ответить отказом от собственных обязательств перед зарубежными банками. На тот же момент (сентябрь 2013 года) вложения иностранных банков в российскую экономику составляли 242 миллиарда долларов (данные БМР по 24 странам). «В результате американские и европейские банки будут среди тех, кого более всего затронут финансовые санкции», - подчёркивает агентство Bloomberg"
http://ruskline.ru/opp/2014/3/17/pugalo_bankovskoj_vojny_protiv_rossii/
87 mishaPH
 
модератор
03.04.14
08:57
(76) только дураки или те у кого денег так. на страховку держат их в деньгах
88 Irbis
 
03.04.14
08:57
(79) Это тоже верно и запасы нефти и источники добычи в США весьма неплохие.
89 IamAlexy
 
03.04.14
08:57
(79)  а причем тут россия?
суть в том что в сша без нефти никуда..
зацени: http://pics.livejournal.com/crustgroup/pic/0002t7fb/s640x480

розовенькое - городок в РФ с кучей заводов и населением 1.2 млн. человек
сиревенькое - город в сША с таким же населением..

и вот подумай про то как США без нефти и автомобилей будет существовать..
90 Mikeware
 
03.04.14
08:58
(85) они не "бакс не ценят", а создают на нефтебакчы альтернативные источники дохода. Ну и кроме того, саудиты владеют значительной на фондовом рынке сша.
91 IamAlexy
 
03.04.14
08:58
(85) на иран гонят из за золота.. с которым турция рассчитывается за нефть :)
92 Pasha
 
03.04.14
08:58
(0) Жили 70 лет в изоляции и еще поживем...
Чиновниче-олигархическая верхушка ничего не потеряет, ибо закон не писан.
А вот простым гражданам придется опять бегать по фарцовщикам за шмотками копеечными переплачивая вдесятеро, как деликатес воспринимать ананасы консервированные ну и так далее и тому подобное

Реальные шаги
93 saasa
 
03.04.14
08:59
94 saasa
 
03.04.14
09:00
+ "Ядерное топливо, изготовленное в России, используется в каждом восьмом ядерном энергоблоке мира.
Более половины атомных электростанций США работают на российском уране."

http://www.russianatom.ru/information/facts/production
95 IamAlexy
 
03.04.14
09:01
(92) не сцы - не будет изоляции..
к РФ будут с протянутой рукой все подряд за энергией ломится в очередях стоя..
а дурачки типа украины и прибалтов которые сами плюют в спасательную шлюпку с которой они в свое время прыгнули обратно на тонущий титаник и в которую их приглашали повторно - огребут по полной раньше всех.. с наиболее тяжелыми последствиями..
96 Wasya
 
03.04.14
09:02
(75) Самое смешное, питерская биржа работает! И даже ежегодно увеличивает объемы торгов. Лет через 100, все торги нефтью будут у нас.
97 saasa
 
03.04.14
09:02
(95) ладно плюют, это мы как-то терпели.

вот когда ср.ть начали - наше терпение лопнуло.
98 Mikeware
 
03.04.14
09:02
(89) а при том, что у сша  нет закупок  российской нефти, и следовательно, нет потребности в рублях.
Или ты хочешь убедить саудитов продавать сша нефть за рубли???? Уж не внук ли ты Генри Киссинджера???
99 saasa
 
03.04.14
09:02
(95) прибалты уже огребают
100 saasa
 
03.04.14
09:03
(98) зачем за рубли, Китай может заплатить им золотом ;)
101 MSII
 
03.04.14
09:03
(92) А куда должны исчезнуть "копеечные шмотки"? В СССР с ними была проблема по идеологическим причинам, это понятно. Но сейчас-то никто не запрещает носить штаны, изготовленные на фабрике вероятного противника. :)
102 Mikeware
 
03.04.14
09:04
(92) изоляции не будет. не выгодно им терять такой рынок сбыта. но падение оборота будет огромным....
103 IamAlexy
 
03.04.14
09:04
(98) не нефтью единой живы США :)
104 saasa
 
03.04.14
09:04
(101) все сделано в Китае
105 IamAlexy
 
03.04.14
09:04
(100) +1

будь я саудитом, что бы я выбрал - китайское золото или американские бумажки ? хм.. вопрос..
106 Mikeware
 
03.04.14
09:05
(105) они не откажутся ни от того, ни от другого.
Ну и к тому же зачем китаю платить саудитам золотом, если у него и долларов навалом.
107 Krendel
 
03.04.14
09:05
(105) Китай вряд ли будет давать кому-то Золото, когда у него куча трежериса и долларей
108 IamAlexy
 
03.04.14
09:06
(102) как соотносится "им не выгодно терять такой огромный рынок" с "падение оборота будет огромным" ?


я вот новости смотрю:

1. на фоне санкций многие страны упрощают визовй режим с РФ (европейские страны мжеду прочим)

2. на фоне санкций - лично на прием к путину едут руководители топовых мировых компаний типа сименса и договариваются лично с президентом о расширеинии сотрудничества..



чо то я не пойму - где падение рынка?
109 vzuperman
 
03.04.14
09:07
БЛЕФ
110 IamAlexy
 
03.04.14
09:07
(107) пока долларей этих дурачкам саудитам интересно получать - китай и прочие будут платить долларами :)

но еще раз повторюсь - постепенно доллар из оборота рынка энергетических ресурсов будет выведен.. ровно потому что получать плюшки  доступные стране печатающей основную расчетную валюту хочется и другим странам, кроме США..
111 saasa
 
03.04.14
09:08
(106) это сейчас, но никто не знает что будет через 15-20 лет.
112 IamAlexy
 
03.04.14
09:08
(106) чо то турция с ираном золотом рассчитывается а не долларами :)

наверное иранцы что то подозревают....
113 IamAlexy
 
03.04.14
09:09
(112) россия с китаем тоже от долларов уходит..

каддафи в свое время за что свергли?


правда считаешь что доллар и дальше будет держаться как универсальная расчетная бумажка за энергеические ресурсы с учетом того что за выпуск и гарантии по нему отвечает страна у которой этих ресурсов тупо нет ?
114 Mikeware
 
03.04.14
09:10
(112) просто иранцы не могут использовать доллары из-за санкций
115 Старый чайник
 
03.04.14
09:10
Есть и еще более интересные предложения, таковые возможности обсуждаются при расчетах в Таможенном союзе:
...Например, почему бы странам для международных расчетов не использовать клиринги. Клирингов почти нет. Да потому, что клиринги были уничтожены. Они были уничтожены последовательно после Второй мировой войны, особенно после того, как доллар вообще отвязался от золота. Клиринги фактически снижают иногда в разы спрос на «зеленую бумагу». Поэтому мы сегодня обсуждаем в Евразийской интеграции Таможенный союз. Давайте мы хотя бы в расчетах с Белоруссией, с Казахстаном перейдем на клиринговый расчет.

О.Г.: - Извините, перебью. Читателям объясните, клиринг, что это такое.

В.К.: - Клиринг - это некие расчеты, которые связаны с погашением встречных требований или встречных обязательств. То есть, на самом деле, в клиринге одна из сторон погашает только сальдо, которое образовалось за какой-то отрезок времени, скажем, за год. Многие клиринги предусматривали расчет сальдо и покрытие сальдо в течение года. То есть, вы сами понимаете, что обороты могут быть триллионные, а сальдо может исчисляться несколькими миллионами. Понятно, что если триллионные обороты, то и соответственно спрос на «зеленую бумагу» в объеме триллионов долларов. А если будет сальдо в несколько миллионов, тогда надо остановить печатный станок ФРС.
http://ruskline.ru/video/2014/01/32/o_kurse_rublya_neobhodimosti_menyat_bankovskuyu_sistemu_kitajskom_proryve_i_rossijskom_tormozhenii/
116 IamAlexy
 
03.04.14
09:12
(114) очень удобно :)

то то китай копит золотишко изовсех своих китайских сил..
117 Mikeware
 
03.04.14
09:13
(94) угу. то-то же для разбавления урана нам уран продавали и сборки закупали...
на рынке доля росатома оценивается в 18-20%
118 IamAlexy
 
03.04.14
09:13
(115) суть в том - чем мерять эти клиринги..

вернемся к старому доброму бартеру?
мы на украину газ, они там зерно.. как рассчитать разницу кто кому должен доплатить?
119 Mikeware
 
03.04.14
09:14
(116)  не только золотишко. все материальное, что можно купит за баксы.
120 asp
 
03.04.14
09:14
> к РФ будут с протянутой рукой все подряд за энергией ломится в очередях стоя..

у людей есть гордость. поужмут расходы, снизят потребление - но унижаться не пойдут
121 saasa
 
03.04.14
09:14
еще немного, про рынок топлива для АЭС

http://www.atominfo.ru/news/air9445.htm
122 IamAlexy
 
03.04.14
09:15
(117) именно :)
воу-ноу оказалась не такой простой фишкой как ее преподносили поцреоты и либерасты в РФ :)

а разведанные и доступные запасы урана на планете это вам не запасы нефти..
и когда ради воу-ноу нам по демпинговым ценам сотню тысяч тон урана слили из канады (тем самым сохранив российские запасы) - за то вообще надо медали выдать подписантам  этого соглашения :) :) :)
123 Diman000
 
03.04.14
09:15
Думаю, что шаги это реальные, но происходить все будет постепенно. И непонятно как скоро.
Пока что подобные статьи подготавливают общественное мнение, ведут разъяснительную работу.

Реальные шаги
124 Mikeware
 
03.04.14
09:15
(118) думаешь, она способна над этим задуматься??? это ведь САМ катасонов сказал... этопримерно как у ромикса - мухин. или у коммунистов - ленин
125 IamAlexy
 
03.04.14
09:15
(120) ну да ну да.. посмотрим..
когда у тебя дети замерзают в доме и не на чем переработать сырье - на многое пойдешь чтобы выжить..
126 Irbis
 
03.04.14
09:16
(118) Это если считать. А если не надо считать? Мне нужно 1млн. тонн зерна, даю 1 млрд куб. м газа. И все.
127 asp
 
03.04.14
09:16
(125) будут просто не так расточительны в других расходах, тем более что ОНИ это могут себе позволить.
но на поклон к медведю - ни за что
128 Mikeware
 
03.04.14
09:16
(122) они и ТВЭЛы по демпинговым получили. а своих месторождений и запасов у Росси не так уж и много.
129 IamAlexy
 
03.04.14
09:16
(126) мне нужен милион кубов газа, даю миллион кубов золота :):) :)

гут..
130 Mikeware
 
03.04.14
09:17
короче, пошел я за попкорном...
131 IamAlexy
 
03.04.14
09:18
(128) именно.. они этими твэлами халявными за 90ые годы убили свою обогатительную отрасль.. а в 2013 г. соглашение закончилось..

Россия сохранила свои центрифуги, свои запасы, нахреначила кучу урана (обогащенного оружейного по оценкам стало больше чем до действия программы) и подсадила на свои топливные элементы половину станций США у которой теперь нет своей вменяемой обогатительной отрасли..

как раз в тот момент времени когда и с нефтью 0па на планете и с газом...

так что там не все так просто и очевидно..
132 IamAlexy
 
03.04.14
09:18
(127) посмотрим посмотрим..
пока же наблюдаем за европой которая чо то свои расходы ужимать не планирует особо..
133 Pasha
 
03.04.14
09:19
(110) Доллар стал мировой валютой после мировой войны за счет кредитования разоренных войной Европы и Японии.
Т.е. чтобы теперь стать мировой державой, надо чтобы случилась война, но самим в ней не участвовать...
И именно этим занимается Китай... Поддерживает Россию, при этом активно торгуя с США....
Так что у юаня больше шансов
134 IamAlexy
 
03.04.14
09:21
(133) ну если ты так считаешь то продолжай так считать...
по мне же просто сменилась эпоха пара на эпоху нефти.. великобритания отвалилась и перестала быть гегемоном на планете а стала США как нефтяная сверхдержава.. кто сверхдержава тот и заказывает музыку.. или валюту выбирает.
теперь нефть уходит..
приходит ядерная энергетика.. и вот тут то все и меняется.
135 Pahomich
 
03.04.14
09:23
Надуманны большинство проблем. Природа не любит пустоты и свято место пусто не бывает. Исчезнет бакс, сразу появится другое платежное средство. А уж если это делать не в один день, а постепенно, то вообще не понятно о чем разговор.
136 IamAlexy
 
03.04.14
09:25
(135) разговор о том что процесс идет и мы его наблюдаем..
и процесс этот не остановить.
у США не хватает силенок по всей планете этот процесс сдерживать, а уж очень многим хочется сами регулировать печатный станок..
137 gSha
 
03.04.14
09:31
дикие люди в этом ведомстве сидят ... теорию не читают и фантазиями занимаются.
Во-первых , что бы не делалось с многоволютностью , то для расчетов всегда будет выбрана одна .. сейчас это доллар.
Во-вторых. У нас сальдо платежного баланса почти всегда положительно - а это означает, что к нам всегда приходит больше иностранной валюты , и собственно этот избыток мы как то должны выдавить из себя ..есть разные варианты : сжечь, порезать, что-то купить на них ненужное.
138 Mikeware
 
03.04.14
09:32
(133)Доллар стал мировой валютой во многом благодаря соглашению между сша и саудитами.
139 Аденэсниг
 
03.04.14
09:33
(136)3-я мировая это война за печатный станок?
140 Mikeware
 
03.04.14
09:33
(137) нужное бы покупали....
хотя... ну, купили в 2007 оборудование АМД. в 2014 его ввезут....
141 Старый чайник
 
03.04.14
09:35
(135) В нынешних  условиях если исчезнет бакс, исчезнет и вся экономика, построенная на долларе. А с ней, возможно и сам капитализм. Экономика потребления, построенная сейчас, противоречит интересам и человека, и человеческих сообществ, и здравому смыслу вообще. Достаточно промоделировать это на собственной семье, введя в ней принцип потребления и отпустив возжи: кто больше потребит.
143 IamAlexy
 
03.04.14
09:39
(141) ничего не исчезнет.. просто сменятся мировые жандармы/лидеры и все..
ну + в сша вымрет пара десятков миллионов лишних ртов..
144 IamAlexy
 
03.04.14
09:40
(139) не будет третьей мировой..
сражаться есть смысл только за месторождения, по этому арабские страны под таким давлением постоянно..
а РФ .. ну сунься в РФ с попыткой захватить месторождения, слава Сталину - сразу огребешь тактическим ЯО..
145 IamAlexy
 
03.04.14
09:41
(138) ибо эпоха нефти..
146 Старый чайник
 
03.04.14
09:43
(143) Кстати, что будет после капитализма:
Сергей Перслегин После капитализма
http://www.youtube.com/watch?v=sUsPxYERMjg
147 gSha
 
03.04.14
09:44
могу угадать ..военный комунизм ..
148 gSha
 
03.04.14
09:44
а кончится все постройкой одной большой пирамиды .. и двух поменьше
149 Аденэсниг
 
03.04.14
09:45
(147)вы какой-то неадэкватный
150 gSha
 
03.04.14
09:46
(149) доктор ?
151 Аденэсниг
 
03.04.14
09:46
(150)наблюдатель
152 Старый чайник
 
03.04.14
09:52
(147) Ну то, что будет возрождение левого проекта говорят очень многие.
153 Pasha
 
03.04.14
09:59
(146) Да вообще не понятно конечно, что будет..Ибо капитализм основан на эксплуатации рабочих, не имеющих собственных орудий труда для заработка...
а теперь куча заработка на компах..А компы есть у всех... т.е. львиная доля капиталов - воздух... И как только рухнет мировая финансовая система... большинство просто одичает... Выживут только те, кто сможет сам себе пропитание выращивать :) Или что-то реальное делать... А все менеджеры, программисты и прочие непродуктивные граждане будут работать за еду
154 gSha
 
03.04.14
10:00
(152) да нет у капитализма есть один мерзкий ограничитель .. свобода и предпринимательство это очень здорово, но при конкуренции прибыль стремится к нулю,  а при монополиях богатые всегда побеждают .. и в конечном счете при всей своей эффективности как модели сотрудничества он требует управления.. но все конечно проще .. без энергии вся эта сказка перестанет существовать .. и останется только управление и распределение .. ну и пирамиды как символ могущества.
155 Fenrik
 
03.04.14
10:04
Допустим, приняли решение. Что же получается.

Экспорт
Продавали газ Германии, допустим, за 100 евро за тыс. кубов. Евро, снова допустим, стоит 50 рублей, поэтому Газпром хочет за газ 5000 руб. Либо немцы ужимаются, меняют 101 евро на 5000 руб., либо немцы стоят на фиксированной цене в евро и ужимается Газпром, получая 4900 руб.

Импорт
Эппл продает партию айфонов за 1 млн. долларов, ей рубли не нужны совершенно, так рублевая цена сделки будет скорректирвана и за обмен оплатит покупатель.

Во всех случаях в прибыли некий третий контрагент - обменник. Уж не ВТБ ли?
156 ifso
 
03.04.14
10:07
(155) Тут вопрос в том, какой потребитель от чего может отказаться, если условия приобретения чем-то потребителя не устраивают.
157 Аденэсниг
 
03.04.14
10:07
(154)вы не путаете свободу предпринимательства и капитализм..
158 gSha
 
03.04.14
10:09
(155) в нашей ситуации просто за обмен будет платить покупатель .. просто они в своей пропаганде котеночка выкинули .. основная идея это превосходство местного капитала над иностранным. Капитал ведь такая штука , что в разных формах он по разному стоит и по разному растягивается. Я вот боюсь как бы наши не прозевали инфляционной волны ..
159 gSha
 
03.04.14
10:10
(157) капитализм это свобода предпринимательства , так что не путаю.
160 Аденэсниг
 
03.04.14
10:12
(159)
Капитализм:
Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.

это можно делать и рабами(без свободы предпринимательства)
161 gSha
 
03.04.14
10:18
(160) можно и рабами , а можно и роботами .. в этом и состоит свобода. Насчет прибыли - ну да , прибыль является мотивом .. но его нельзя ставить на первое место в определении капитализма, так как деятельность людей многогранна ..прибыль это лишь оценка этой деятельности с экономической точки зрения.
162 Аденэсниг
 
03.04.14
10:20
(161)как раз прибыль и стоит на первом месте. в это и есть главная проблема капитализма.

вы не правильно понимаете. капитализм это не противовес социализму. это именно нажива ради наживы.
163 Аденэсниг
 
03.04.14
10:23
(146)мне понравилось, как он объяснил что неэффективное производство предпочтительней.
164 MSII
 
03.04.14
10:23
(161) Капитализм признает основным, доминирующим мотивом человеческой деятельности стремление к получению прибыли. Прочие мотивы вторичны, опциональны.
165 gSha
 
03.04.14
10:24
(162) прибыль это показатель эффективности в управлении ресурсами. Мне кажется что при согласии с тем что большая часть ресурсов ограничено, общество должно делать такую плату предоставляя большее вознаграждение тому, что из меньшего получает больше чем остальные. Ну а потом капитализ в последнее время потерял свой оскал .. создают какие то фонды - раздают деньги ..
166 Аденэсниг
 
03.04.14
10:27
(165)прибыль это показатель управления?
1) устраиваем переворот на территории зимбабвы.
2) устраиваем потом гражданскую войну
3) отсылаем гуманитарную помощь
4) продаём зимбабвийцам бинты по 100 рублей.
5) профит.

не спорю управление хорошее)
167 Oftan_Idy
 
03.04.14
10:28
Может для начала перейдем на расчета в Евро вместо бакса? А потом уже на рубли, постепенно так сказать

Реальные шаги
168 gSha
 
03.04.14
10:28
(166) это империализм .. а не капитализм. А потом посмотрите на прибыли американских айти компаний .. вы их в какую классификацию отправите.
169 Аденэсниг
 
03.04.14
10:29
(168)империя это не финансовая система.
170 Аденэсниг
 
03.04.14
10:30
(168)какая прибыль у твитера в 2013-м году?
171 gSha
 
03.04.14
10:31
(170) все эти амазоны - твиттеры это мутные компании. Давай лучше эпл возьмем.
172 Аденэсниг
 
03.04.14
10:31
(171)а чё сразу в кусты?
173 Bigbro
 
03.04.14
10:33
правильное направление. если не будет больших перекосов - то очень хорошо.
174 Аденэсниг
 
03.04.14
10:33
(171)да хоть эпл.

эпл это типичный пример безсмысленного капитализма.
когда бешеные денежки тратят на новую кнопку интерфейса
175 gSha
 
03.04.14
10:35
(174) вот вам он кажется бессмысленным, а у меня на работе девушка кровь сдавала что бы пятый купить ..
176 Аденэсниг
 
03.04.14
10:36
(175лучше бы она кровь сдала, чтобы больным помочь....
177 Guk
 
03.04.14
10:37
(175) сейчас уже шестой выходит. пусть теперь почку сдает...
178 gSha
 
03.04.14
10:37
(172) а потом при свободе люди сами решают как распоряжаться своими ресурсами. Вот амазон например прибыль показал дайц бог на 10 год своего существования .. но вот находились люди которые в него свои средства вкладывали.
179 gSha
 
03.04.14
10:37
(177) у нее теперь бой френд есть .. это его проблема ..обойдется без почки.
180 gSha
 
03.04.14
10:39
(176) вам вот кажется это лучше- так вы так и поступите. Слово свобода полностью игнорируется. Я думаю ей лучше знать на что и как тратить то что находится за ее кожей.
181 Аденэсниг
 
03.04.14
10:40
(180)ну да кровь. аборты на стволовые клетки... какая разница.
182 Андрей_Андреич
 
naïve
03.04.14
10:41
(174) Да взять хоть снеговика и клюшки! :)
183 Аденэсниг
 
03.04.14
10:42
(182)хороший пример)
184 Старый чайник
 
03.04.14
10:46
(178) <при свободе люди сами решают как распоряжаться своими ресурсами>  неверно. Или верно только для одного случая. Который Даниэль Дефо описал. Я имею ввиду Робинзона.
185 Старый чайник
 
03.04.14
10:47
(180) Лучше, конечно. Только парных органов в организме не так много, скоро кончатся.
186 Аденэсниг
 
03.04.14
10:48
(184)вы намекаете, что ресурсы у того кто с автоматом?
187 gSha
 
03.04.14
10:48
(184) вы наверное слово свои не правильно интерпретируете или у вас фантазии не хватает, как можно своим распоряжаться.
188 Старый чайник
 
03.04.14
10:55
(186) Я намекаю на то, что утверждение неверное. Автомат или другие аргументы могут его опровергнуть. А из неправильного посыла последует и неправильный вывод.
189 gSha
 
03.04.14
10:58
(188) думаете акционеры амазона давали ему деньги под дулом автомата ?
190 Аденэсниг
 
03.04.14
11:00
(189)под дулом.... репортёра?
191 Irbis
 
03.04.14
11:00
(188) Я знаю людей, которые из неправильных посылов раз за разом делают правильные выводы. Причем не соглашаются что им везёт.
192 Старый чайник
 
03.04.14
11:01
(187) Вы думаете у этой девицы с фантазией все нормально? Сегодня она распорядилась своей кровью и купила игрушку, завтра распорядится чем-нибудь еще, или принудит кого-то распорядиться, если своих органов не хватит. Если у нее такая жажда иметь, она будет приобретать и дальше.  На мой взгляд это - психологическая зависимость. И в сферу этой зависимости вольно или невольно будет попадать и ее окружение.
Это- свобода?
193 Старый чайник
 
03.04.14
11:02
(191) "Я достиг такого уровня просветления что могу смотреть пропаганду и черпать из нее полезную информацию" ©
194 Старый чайник
 
03.04.14
11:05
(189) " Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10%, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживлённым, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."

Карл Маркс.
Вечные вещи.
195 gSha
 
03.04.14
11:05
(192) у меня нет привычки обсуждать такие гипотетические ситуации на примере знакомых мне людей. Т.е. я просто привел пример того, что смыслов может быть миллион и считать свой разумным это как раз отрицать свободу. А у эпла тем временем дела идут очень хорошо и он зачем то накапливает бабло. Может быть потом подарит какому нибудь фонду , а может купит что нибудь ненужное.
196 Старый чайник
 
03.04.14
11:07
(195) Да пусть купит. Мне просто интереснее в этом плане заглядывать за горизонт.
197 Старый чайник
 
03.04.14
11:09
(195) И потом свобода ради свободы - это хорошо...в вакууме. Но вот смыслы и измерительные инструменты для степеней любой свободы терять не хотелось бы. Чревато.
198 Турист
 
03.04.14
11:22
(0) пускай сначала сделают

Блеф
199 orefkov
 
03.04.14
11:24
(155)
>> Во всех случаях в прибыли некий третий контрагент - обменник. Уж не ВТБ ли?
Воооот. Теперь ты понял фишку с долларами и ФРС?
200 Fenrik
 
03.04.14
11:29
(199) ФРС - обменник? Вот уж новость.
201 RayCon
 
03.04.14
11:30
Переход на рубли в экономике, более, чем на половину ВВП которой, составляют валютные доходы от нефтегазового экспорта, это гарантированная галлопирующая инфляция. Наконец-то Россия, догонит Зимбабве! Португалию ей уже никогда не догнать. :(
202 Аденэсниг
 
03.04.14
11:32
(200)он там центровой.

а вы выдрали из контекста.
203 gSha
 
03.04.14
11:33
ФРС это способ спасти капитал от безумцев. Первый ведь намек на это был сделан во Франции .. но так нет , король это проигнорировал , и чуть позднее лишился головы. (или его наследник) .. Вы вот по телеку хоть раз слышали о фондах который управляют активами под триллион ярдов ? А они есть. И вам почему то про них не рассказывают ..
204 DimVad
 
03.04.14
11:35

Реальные шаги
205 Аденэсниг
 
03.04.14
11:35
(203)спасти КАПИТАЛ. на людей плевать)
206 gSha
 
03.04.14
11:35
триллион баксов. Причем один сидит в бостоне .. вот кого бомбить надо .. а вы все фрс .. фрс.
207 Tempest
 
03.04.14
11:36
Интересно, оборудование на буровых и перекачивающих станциях Российское? Слышал что на комрессорных станциях уже Сименсовское оборудование ставят.

Блеф
208 Аденэсниг
 
03.04.14
11:37
(207)а какая разница?
209 kiruha
 
03.04.14
11:42
1. Никто не мешает проводить обменные операции на бирже.
Рубль-доллар
Весь сыр бор об издержках порядка 0.1 % при конвертации

Наша выгода не очевидна.
1. У нас инфляция порядка 10% . Это очень много для долгосрочных контрактов. Или будут только контракты - рубли вперед ?
2. По платежной системе все равно придется сотрудничать с Визой , т.к. надо по картам проводить платежи за рубежом.
Да и не так сильно они давили
210 kiruha
 
03.04.14
11:42
И собственно

Блеф
211 kiruha
 
03.04.14
11:43
+ плата за риск владения рублем несколько процентов
212 gSha
 
03.04.14
11:44
(209) ну по последнему пункту виза с мастером допрыгались .. у сбера процессинг готов .. так что от своих больших планов по продажи тут карт придется им отказаться..
что касается контрактов ..то да .. в мом уме контракт в рублях .. это что то атипичное.
213 Tempest
 
03.04.14
11:44
(208) Вот именно. Продавать может и за рубли, а покупать все равно за валюту. Независимости все равно не получается.
214 gSha
 
03.04.14
11:45
(213) вам надо на Украину .. там и независимость и рубли принимают)
215 DimVad
 
03.04.14
11:48
(209) "У нас инфляция порядка 10% . Это очень много для долгосрочных контрактов. Или будут только контракты - рубли вперед ?" - одна из причин, почему торговать надо не за РУБЛИ, а за ПЕРЕВОДНЫЕ РУБЛИ. Нет жесткой привязки к курсу национальной валюты. Есть "отвязка" от Американской валюты ;-)
216 Tempest
 
03.04.14
11:48
(214) Мне то зачем. Просто не пойму тогда смысла в рублях продавать, если потом все равно на валюту менять, чтобы купить то что в России не производится. А процент такого пока слишком высок.
217 kiruha
 
03.04.14
11:49
(215)
Что это за "переводные рубли" ?
218 Старый чайник
 
03.04.14
11:50
(204) Придумано еще больше и предложено: Выступление В. Катасонова на Москоском Экономическом форуме:
Антиколониальные декреты национального правительства ...
http://www.youtube.com/watch?v=rWINgcX6xBE
219 DimVad
 
03.04.14
11:51
(217) - (204)
Ну и гугль полон статей...

Если коротко - механизм, с помощью которого торговал СССР
220 Fenrik
 
03.04.14
11:52
(219) И как, сильно помог этот механизм СССР?
221 Старый чайник
 
03.04.14
11:52
(217)
Валентин Катасонов. Что такое «переводной рубль»

        gopanaha
        December 27th, 2013

    ЗАПУСК ПЕРЕВОДНОГО РУБЛЯ
http://gopanaha.livejournal.com/1871.html
222 DimVad
 
03.04.14
11:52
(218) До завтрашнего вечера в "ютуб" - не смогу. Смысл не подскажите ?
223 Аденэсниг
 
03.04.14
11:54
(213)независимость это как великий Диоген нам завещал?
224 DimVad
 
03.04.14
11:54
(221) Хорошая статейка...
225 Tempest
 
03.04.14
11:59
(223) Ну если сейчас пытаться свои условия по рублям ставить, то независимость по Диогену и получится.
226 DimVad
 
03.04.14
11:59
(223) Если вы торгуете в чьей-то валюте, то у вас не равные возможности с этим "кем-то" ;-)

Что-то типа "хочу - напечатаю кучу своей валюты, хочу - не разрешу продавать свои ценные бумаги...". Угадайте, кто будет "на вершине пищевой пирамиды, а кому может и объедков не достаться" ? ;-)
227 Старый чайник
 
03.04.14
12:01
(221) +
    

Клиринговые расчеты как альтернатива диктату доллара
...Мы уже говорили о переводном рубле, который был региональной и одновременно наднациональной валютой в рамках Совета экономической взаимопомощи (СЭВ) в период с 1964 по 1990 годы включительно. Но ведь СЭВ был создан в 1949 году. Как на протяжении полутора десятков предыдущих лет страны СЭВ осуществляли взаимные расчеты по внешней торговле и другим внешнеэкономическим операциям? Вот тут мы и должны вспомнить «клиринговый рубль». Короткий ответ таков: в период с 1949 по 1963 годы расчеты между социалистическими странами осуществлялись с помощью механизма валютных клирингов, а его важной деталью был клиринговый рубль.

Читать полностью: http://www.km.ru/economics/2014/01/10/mezhdunarodnyi-valyutnyi-fond-mvf/729487-kliringovye-raschety-kak-alternativa-d
http://www.km.ru/economics/2014/01/10/mezhdunarodnyi-valyutnyi-fond-mvf/729487-kliringovye-raschety-kak-alternativa-d
228 DimVad
 
03.04.14
12:02
(220) Пока в "перестройку" не стали заменять ПР на доллар - помогал очень сильно. После ввода $ объем международной торговли упал на порядок...
229 DimVad
 
03.04.14
12:07
Ну, элементарно. Торговля с Ираном, Индией, Пакистаном, Китаем... (можно продолжить). У кого-то баксы в дефиците, у кого-то - санкции... ;-)

Торговать в нац. валюте - так ведь курс прыгает... Торговать в золоте - а у кого много свободного золота и желания возиться со слитками ?

Переводной рубль решает эти проблемы + кредитный механизм.
230 kiruha
 
03.04.14
12:10
(228)
Ну тогда лучше создать свою криптовалюту наподобие Биткойнов.
Государство занимаеся первоначальным майнингом, потом на биржу
231 kiruha
 
03.04.14
12:10
КриптоРубль
232 Старый чайник
 
03.04.14
12:11
(222)
  Пересказ:
Пять декретов, которые уже сформулированы и могут быть предложены правительству:
1. Духовный уровень. Мы - в своей стране и должны быть ее хозяевами.
2-й уровень политический. создание антикризисного правительства
3-1 уровень - уровень практических решений национально-0ориентированого правительства.
   Программа чрезвычайных мер:
1. Введение запретов на свободное трансграничное движение капиталов (установление валютно-эскпортного контроля)
2.Деофшорозация экономики (запрет, национализация в случае отказа)
3. Национализация центробанка
4. Выход из ВТО.
5.Активизация усилий страны по созданию таможенного союза.

Все свещие материалы смотрю здесь: http://ruskline.ru/author/k/katasonov_valentin_yurevich/?p=6
233 Старый чайник
 
03.04.14
12:11
*свежие
234 orefkov
 
03.04.14
12:13
(201)
Доходы от нефтегаза составляют только 17% ВВП. Откуда "более половины"? Платежный баланс всегда строго положительный, т.е. экспортируем больше, чем покупаем. Откуда инфляция?
235 DimVad
 
03.04.14
12:17
(232) Спасибо. Надеюсь, к этому мы и движемся... У меня вообще ощущения, что в этом "украинском кризисе" стороны решают свои проблемы, иногда и согласованно... ;-)

Например, наши всё время говорят : "вы НЕ СМОЖЕТЕ отказаться от нашего газа... вы НЕ СМОЖЕТЕ выйти из проекта Южный поток...". А вот поставки нефти и нефтепродуктов в Европу ни одна из сторон не хочет афишировать...

Я вспоминаю истории "Братца Кролика и братца Лиса"... ;-)
236 Старый чайник
 
03.04.14
12:21
(235) Есть ощущение, что "процесс пошел" Только  справится ли с ним наше правительство?
237 Андрей_Андреич
 
naïve
03.04.14
12:24
(235) Ваши - это кто?
238 Старый чайник
 
03.04.14
12:24
(230) Криптовалюты... У нас тут чудаков полно, которые...


(0:52)
Я думаю, что одновременно, при наличии синергетического удара, такой удар будет наноситься и по финансовой системе….Достаточно заблокировать выдачу денег в банкоматах и наступит социальный коллапс в  любом городе крупном. Вот перевели всех на карточки и вдруг все банкоматы слетели с катушек….и народ выводится на улицы…Вывод из строя банковской системы…вирус, который ломает все переводы, транши…это кибератака…она входит в киберпреступления….
(1:13) ….Один момент: вы в курсе, что господин Греф перевел все вычисления Сбербанка в облако?
- Наши – идиоты……сбербанк обрушить – это просто…


Кибервойна в современном кризисном противоборстве

http://video.yandex.ru/users/ines-video/view/103/user-tag/овчинский/
239 DimVad
 
03.04.14
12:27
(236) EC с США нашему правительству сильно поможет... ;-) И тут еще такой момент - этот "процесс" уже очень нужен "людям с деньгами". Ибо не хотят в любой момент разориться по решению ФРС

(237) "Ваши - это кто?" - для меня это руководство России + представители крупного бизнеса, которые ориентируются на национальную экономику.
240 DimVad
 
03.04.14
12:30
+(239) Ну например. Вы вкладываете жуткое количество лярдов в строительство газопроводов в Европу. Запускаете и радуетесь ;-) А на следующий день чиновник в ЕС подписывает бумажечку - и прибыль получает кто-то другой... ;-)
241 Фокусник
 
03.04.14
13:21
(176) А куда по-вашему пошла её кровь? Конечно же на "больным помочь"...  Т.е. она и "помогла больным" и "заработала на айфон". Всё хорошо, где здесь проблема?
242 Старый чайник
 
03.04.14
13:25
(241) В ее голове.
243 IamAlexy
 
03.04.14
13:45
тем временем:

"Иран и Россия достигли прогресса в вопросе заключения соглашения о поставках товаров в обмен на нефть стоимостью примерно $20 млрд, сообщило агентство Reuters."

ну и реакция США:

"Госдепартамент США 2 апреля заявил, что не может подтвердить информацию о планируемой сделке, но подчеркнул озабоченность Вашингтона в этой связи. Пресс-секретарь Госдепартамента Мари Харф заявила, что такое соглашение было бы "несовместимо с условиями" договора Ирана с мировыми державами по ядерной программе и "потенциально может вызвать санкции США против лиц, участвующих в соответствующих транзакциях". О возможности применения Вашингтоном санкций в случае заключения указанного российско-иранского соглашения также заявил заместитель министра финансов США Дэвид Коэн на слушаниях в Сенате США."

Казалось бы, причем тут нефть и ядерное оружие? :) :) :) :)


http://mediarupor.ru/blog/43872102637/Neft-v-obmen-na-tovaryi:-Iran-i-Rossiya-blizki-k-soglasheniyu-na?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&pad=1
244 Старый чайник
 
03.04.14
14:00
(243) У них своя реальность. США и Украина - близнецы-братья.
245 Фокусник
 
03.04.14
16:35
(242) Вы знакомы с понятием "пирамида Маслоу"?

Девушка (из (176)) уже накушалась (спасибо Путину), безопасность имеет (тоже спасибо Государству), теперь ей любовь и уважение подавай.

И вот как раз любовь и уважение (по её мнению) через айфон она получит...  а еще через айфон она, возможно, реализует познавательные, а также эстетические потребности.

Понимаете? Айфон (и прочие модные гаджеты) "решает" почти всю "пирамиду Маслоу", именно поэтому он ТАК популярен.

ИМХО.
246 Irbis
 
03.04.14
16:39
(245) Если пирамида и не бред, то её реализация посредством айфона уже бред какой-то.
247 Фокусник
 
03.04.14
16:41
(246) Тем не менее, предложи (создай) ДРУГОЙ продукт, который решает все эти задачи и он станет аналогично популярным...
248 IamAlexy
 
03.04.14
16:58
(247) макбук же :)
249 Laerys
 
03.04.14
17:02
Когда америкосы перестанут усираться по поводу хохолов все вернется на круги своя.

Блеф
250 IamAlexy
 
03.04.14
17:05
(249) это все началось еще года два назад :)
просто сейчас на этом стали акцентировать внимание
251 Laerys
 
03.04.14
17:09
(250) Что то за 2 года не видел я ни один зарубежный контракт в рублях, какая разница когда все это началось.
252 Krendel
 
03.04.14
17:10
(245) В точку
253 RayCon
 
03.04.14
17:25
(234) Даже спорить не буду. Для спора нужны аргументы, обеспеченные объективной информацией, а, судя по тем 17-ти процентам, которые ты обозначил, ты ею не располагаешь.
Что касается инфляции, то она будет по той простой причине, что идея чучхе её гарантирует априори.

P.S. Если хочешь поговорить на тему грядущего обвала российской экономики, стучись в скайп (nicksheel), а здесь описывать все нынешние и будущие тенденции, это не только офф-топ, но и просто бессмысленно, т.к. 1С-ники имеют большое ЧСВ, но не имеют достаточного макроэкономического образования.
254 Krendel
 
03.04.14
17:30
(253) Тогда для тупых- куда вкладывать бабло, в 3-х строчках
255 adelaide
 
03.04.14
17:35
(76) так эти активы их цена тоже может быть пересмотрена, здается мне что все эти фейсбуки, гуглы, эйплы не стоят тех денег ;-)...
256 Старый чайник
 
03.04.14
17:36
(245) Утонул айфон в унитазе - мир рухнул. Вместе с пирамидой Маслоу....
257 StaticUnsafe
 
03.04.14
17:53
(231) плюсую
258 Фокусник
 
03.04.14
17:58
(256) "Пирамида Маслоу" стоит на основании (в отличии от финансовой пирамиды), она устойчивая, рухнуть не может ;)
259 Старый чайник
 
03.04.14
18:44
(258) ..." В основании — физиология (утоление голода, жажды, сексуальной потребности и т. п.). Ступенью выше разместилась потребность в безопасности, над ней — потребность в привязанности и любви, а также в принадлежности какой-либо социальной группе. Следующая ступень — потребность в уважении и одобрении, над которой Маслоу поставил познавательные потребности (жажда знаний, желание воспринимать как можно больше информации). Далее следует потребность в эстетике (жажда гармонизировать жизнь, наполнить ее красотой, искусством). И наконец, последняя ступень пирамиды, наивысшая, — стремление к раскрытию внутреннего потенциала (она и есть самоактуализация)"
Вики, само собой.

Судя по  тому, что девушка заплатила за айфон кровью - для нее пока актуальна первая ступень  а именно хлеб насущный. Потому, как денег, судя по всему, маловато.
260 rsv
 
03.04.14
18:50
(0)Статью внимательно читали ? :)  В конце .... "по какому курсу делать пересчет в рубли".
261 orefkov
 
03.04.14
19:19
(253)
Ну хорошо, не будем спорить. Где посмотреть информацию об половине ВВП из экспорта нефтегаза?
262 Фокусник
 
03.04.14
19:20
(259) "Заплатила кровью" - звучит не так же, как "Почетный донор", а ведь по сути одно и то же ;)

"Фишка" "пирамиды Маслоу" в том, что человек перейдя на следующую ступень, находится там, а в случае временной нехватки, НЕ СРАЗУ опустится ниже.

Если этой девушке будет длительное время не хватать на еду, то она ОБЯЗАТЕЛЬНО айфон обменяет на буханку хлеба. А сейчас она на ступени выше и хлеб её не интересует ;)

Общество потребления УСЛУГ (или товаров с очень низкой СЫРЬЕВОЙ себестоимостью) - это ХОРОШО.

И не стоит с этим бороться, а то откатимся на первую/вторую ступень. Будем за хлеб работать и за безопасность зубами грызться...

Неужели противники "общества потребления" именно ЭТОГО хотят?
266 zak555
 
03.04.14
19:36
(254) в чём получаешь
267 SVI
 
03.04.14
19:41
(4) В СССР же тянули. Вопрос в другом: что господа кушать будут? Свое сельское хозяйство извели на корню, а закордонные продукты за рубли ни один дурак не продаст.
268 Старый чайник
 
03.04.14
19:52
(262) <"Заплатила кровью" - звучит не так же, как "Почетный донор", а ведь по сути одно и то же ;) >
И по сути разное. Не стоит смешивать понятия - прицел по жизни собьешь.
269 Aswed
 
03.04.14
21:00
Как бы не было войны(

Реальные шаги
270 orefkov
 
03.04.14
21:29
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/65468/
Небольшая аналитика двухлетней давности, прикидывающая, что необходимо для того, чтобы рубль становился резервной валютой.
Интересно то, что из нынешнего времени очень многое развивается как описано. Становятся более понятны действия России в эти два года.
271 RayCon
 
04.04.14
00:28
(254) Если тебе нужны средства тезаврации, то, это, как всегда всё те же, что и раньше: недвижимость, драгоценные металлы и камни. А если нужны ликвидные средства, то, в свете уже вздыбившейся за последние месяцы на 20% инфляции, по-прежнему это валютные накопления. С валютой ничего не может произойти, т.к. Россия (не банк, а страна) не сможет отказаться от валютных поступлений, т.к. (а) надо платить по импорту (ежегодно почти $500 млрд), (б) надо вывозить наворованное (ежегодно более $50 млрд) (в) надо репатриировать прибыль западных инвесторов (ежегодно более $100 млрд), в предприятиях которых соинвесторами часто выступают отечественные чиновники и олигархи, делающие основные российские "инвестиции" через Кипр и Лихтенштйн.

(261) Тебе шашечки или ехать?
Тема ветки - целесообразность отказа от валютных расчётов. Мои слова - всего лишь несколько доводов в пользу нецелесообразности. Я могу ещё кучу доводов привести, но ты же опять попросишь каких-то доказательств. Я могу нарыть тебе данных, ты их почитаешь и скажешь, что они недостоверны. И я с тобою соглашусь. Откуда взяться достоверным данным, если даже сам глава Росстата (бывший, разумеется) говорит, что инфляция вдвое выше, чем в официальных отчётах, то что уж обо всём остальном говорить? Кстати, для интереса просто попробуй почитать бюджет России или даже бюджет своего муниципального образования - ты найдёшь там столько скрытых статей, что поймёшь: бюджеты пишутся вовсе не для их соблюдения, а для реклассификации денег в нужном русле.
Поэтому я не буду спорить и искать доказательства - давай ограничимся мнением по теме ветке верного путинца и одного из лучших отечественных министров финансов (бывшего, разумеется): "международный авторитет рубля,— это только и исключительно вопрос мощи нашей экономики, степени ее интеграции в экономику мировую. Любые искусственные ограничения здесь контрпродуктивны, какой бы "патриотической" риторикой они ни сопровождались".
http://akudrin.ru/news/o-negativnyh-posledstviyah-ogranicheniya-valyutnyh-raschyotov-v-rossii

P.S. Надеюсь, по поводу "мощи" российской экономики у тебя нет вопросов?
272 Aswed
 
04.04.14
09:09
(271) Так а что мешает отказавшись от доллара перейти на расчеты в Юанях?
273 oleg_km
 
04.04.14
09:27
(272) Вроде как финансовые власти Китая не заявляют юань как свободно конвертируемую валюту. Поэтому наверное банкам неинтересно держать открытые позиции в юанях. Так, под отдельные контракты.
274 Mikeware
 
04.04.14
09:30
(273) Более того, кетайтсы искуственно устанавливают курс (что противоречит принципам  СКВ) выгодный для страны, чем вызыват жуткое недовольство США.
275 FormatC
 
04.04.14
09:30
надо же когда-то начинать

Реальные шаги
276 oleg_km
 
04.04.14
09:35
(275) Ну в том и дело, надо начинать, а ну нас начинают болтать, а дело делать походу никто не хочет. Вон уже требуют ввести уголовную ответственность за неисполнение указов президента. Во как. Т.е. отдельно будет ответственность за нарушение остальных законов, а за указы президента своя ответственность.
277 Aswed
 
04.04.14
09:52
Ну тогда перейти на Евро.
278 Эльниньо
 
04.04.14
12:28
"Информация о сделке между Ираном и Россией, которую пока официально продолжают не комментировать, тем не менее, обретает более четкие контуры. Если ранее называлась сумма сделки в 2-3 млрд долларов, то теперь названа цифра на порядок больше - 20 млрд. Иран будет поставлять свою нефть в объемах приблизительно 500 тысяч баррелей в сутки на протяжении нескольких лет. Навстречу будут идти товары машиностроения и продовольствие...

http://el-murid.livejournal.com/

Таки Боря Обамов агент Кремля.
279 oleg_km
 
04.04.14
13:36
(278) Главное, чтобы потом Иран нашими товарами машиностроения не шарахнул. В Германию перед 41-м тоже гнали и продовольствие и товары машиностроения...
280 olegves
 
04.04.14
17:06
Изнанка ЦБ стран-колоний или как ростовщики собирают дань:
http://www.youtube.com/watch?v=7Ht_l7Pe0UQ

очень много тонких подробностей борьбы стран за свою экономическую независимость от системы ФРС
281 Mikeware
 
04.04.14
17:14
(279) вряд ли. Они, конечно, слабоадекватные товарищи, не не совсем уж отвязные.
282 RayCon
 
07.04.14
03:05
(272) Административная экономика не может обеспечивать рыночный курс. Что, собственно, и было указано в (274).

(279) Насколько я помню, ядерная программа Ирана была развёрнута сразу же после того, как СССР имел неосторожность пригрозить Ирану своим ядерным оружием.
283 Sammo
 
07.04.14
04:39
(243) Ходил слух, что Израиль согласился признать Палестину как государство, если США добъется от Ирана отказа от ядерной программы. Т.е. США были готовы ужесточить санкции против Ирана, и тут им подкузьмила Россия.
284 olegves
 
15.04.14
10:23
Сегодня в новостях на Россия-24 по поводу роста курса доллара и евро к рублю сообщили следующее:
Минфин РФ возобновил покупку валютных пакетов с целью пополнения валютных резервов страны.

Перевожу на русский язык:
5-я колонна усилила свои действия по сбору дани в России путем обрушения курса рубля покупкой валюты и размещения этой валюты в т.н. фонде поддержки экономики СШП

А Путин в своем выступлении после возвращения Крыма предупреждал о деятельности национал-предателей из 5й колонны
285 Solemn
 
15.04.14
11:30
(200) ФРС меняет доллары которые печатает на нефть, если упрощенно
286 Mikeware
 
15.04.14
13:59
(284) а не он ли возглавляет эту самую "5-ю колонну национал-предателей"? :-)
287 baza1978
 
15.04.14
14:19
(285) только при этом почему-то из москвы до питера твою патриотическую задницу возит боинг, изготовленный в стране которая занимается только тем, что доллары печатает. Парадокс...
288 Tempest
 
15.04.14
14:45
(287) Да даже тот же Суперджет более чем наполовину импортный. Да и на Ка-50 навигационная система на четырех 486 процах. Это как то патриотов не смущает.
289 oleg_km
 
15.04.14
14:50
(287)(288) Так проблема даже в другом, многие эти так называемые патриоты сами не рвутся в отечественную промышленность поднимать.
290 Mikeware
 
15.04.14
15:50
(287) еще патриотические задницы врзит исконно русский поезд Сапсан, по совместительству  Velaro Rus Siemens AG. (289) (289) Ну, тут тоже своего рода патриотизм. только более низкого уровня. патриотизм своей семьи, и себя любимого.
291 Эльниньо
 
15.04.14
15:55
(286) Он, он. Бабу Леру спроси - она подтвердит.
292 Эльниньо
 
15.04.14
15:56
(288) Почему это должно смущать патриотов? Внятно объяснить сможешь?
293 Tempest
 
15.04.14
16:03
(292) Потому что как можно считать свою страну лучшей, если в стране мозгов не хватает делать высокотехнологичные вещи.
294 unregistered
 
15.04.14
16:04
На сегодняшний день слова г. Костина - чистой воды пиар на волне всеобщего воодушевления и национального подьема.

Осуществить это в краткосрочной перспективе просто нереально.

Блеф
295 unregistered
 
15.04.14
16:04
Но со временем шаги направленные на то, чтобы расширить перечень резервных валют (возможно создать региональную корзину резервных валют, например из рубля, юаня и рупии), отвязаться от американского доллара, будут предприниматься.
Кризисы подобные сегодняшнему украинскому, а также попытки экономических санкций могут этот процесс значительно ускорить и превратить из теоретических отдаленных и весьма туманных перспектив во вполне реальную плоскость.

Реальные шаги
296 Tempest
 
15.04.14
16:08
А может кто нибудь внятно объяснить, какая разница, продавать за рубли, а потом менять на доллары и покупать, или сразу продавать за доллары, и покупать за доллары?
297 oleg_km
 
15.04.14
16:18
(296) Ну а разница между покупкой-продажей рублей куда будет оседать, как ты думаешь? ну не в фонд же национального благосостояния
298 Tempest
 
15.04.14
16:40
(297) А. Ну тогда интерес ВТБ понятен. Вот не зря говорят, из воздуха банки деньги делают.
299 Эльниньо
 
15.04.14
16:44
(293) О как!
Можешь назвать страну, где хватает мозгов, чтобы всё было "Made in USA"?
300 Tempest
 
15.04.14
16:47
(299) Made in &Указанная страна вы хотели сказать?
301 Эльниньо
 
15.04.14
17:16
(300) Я хотел сказать, что пропагандисткие трюки амеропоцреотов, уже ничего кроме смеха не вызывают.
302 Tempest
 
15.04.14
17:54
(301) Ну вроде умный человек, а от шаблонов отойти не можешь. Мир не делится на урапатриотов и амеропоцреотов.
303 oleg_km
 
15.04.14
22:21
(302) Похоже уже делится. На патриотов и остальных
304 Эльниньо
 
15.04.14
23:03
(303) +1
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...