По традиции на этом форуме обитают люди всезнающие, поэтому кроме как с вами посоветоваться не с кем. Выбираю из двух авто, перечисленных в голосовалке. Основные критерии выбора: удобство как водителя, так и пассажиров; более менее вместительный багажник; чтобы зимой было тепло; клиренс должен соответствовать для выезда на проселочную дорогу. Ценовая категория на эти модели для меня получается таковой: Nissan в минималке, Daewoo в максималке. Что же выбрать, подскажите.

(178) А какой смысл этого действа если обычно производитель диллеру платит за гарантийный ремонт без проблем?

(179) Если признает гарантийку, то да, если не признает, то не платит ни чего. Например, приезжает шевинива со стуком в подвеске, признают негарантийкой, при этом если у оф.диллера не отремонтируешься за свои деньги, остальная гарантия снимется и всё

(178) на форде в рольф

(180) "при этом если у оф.диллера не отремонтируешься за свои деньги, остальная гарантия снимется и всё"

куйня полная.

(178) Лично у меня толкьо положительные отзывы о диллере Киа.
1. при покупке заказал допы, но когда забирал тачку - в списке оказалась маркировка литекс, это еще +7 тыр. Я сказал - что не заказывал её. А уже работы провели. В итоге сказали, что это недоразумение и сделали мне это подарком, хотя я даже вякнуть не успел.
2. После покупки на 3й день позвонили с левого номера и спросили всё ли меня устроило, не навязывали ли допы, не пришлось ли ждать долго...
3. После 1го ТО позвонили на след день - спросили, всё ли устроило, не навязывали ли работы лишние.
4. Можно посмотреть список работ ТО и отказаться от некоторых.

(183) ггг, как мало для счастья надо :)

звонят щас практически все дилеры.

список работ на ТО фиксирован, согласовывают бонусы.

(139) 115 тыс.

(182) да-да, полная фигня, вот и хозяева шевенив удивлялись

(186) до судебная претензия решает этот вопрос в 2 секунды.

(187) Ага, расскажи это тем кто чуть не рыдал, а некоторые даже с кулаками пытались кидаться.
У нас то ладно, это мелочи, вон тавотовские поделки одно время горели на ходу, при этом ни одно сгораний не признали гарантийным!!!! Плохой бенз и всё тут. Сами виноваты и точка

(184) Ну просто приятно, звонки московские, а не диллерские. Типа горячей линии. Ну и слышал на форумах, что при подключении горячей линии диллеры становятся шелковыми, если возникают разногласия по гарантии и сервису. Просто приятно, что не пофигу на своих клиентов и есть кому пожаловаться.

Замена воздушного фильтра - это бонус?

(188) ни рыдать ни с кулаками кидаться не надо.

лист бумаги, немнго слов, дата, подпись.
и заказное с уведомлением.
чудеса творят.

(183) >> После 1го ТО позвонили на след день - спросили, всё ли устроило, не навязывали ли работы лишние.
Я такое для маркетологов в 1С-е настраивал. Тоже всех обзванивали.

(190) В том-то и дело, что не всегда прокатывает. Юристы там не просто так сидят. Нет, если ты подкован, то конечно всё нормально, но ведь большинство то обычные люди.
Коллега, значит, каптиву отогнал на второе ТО, мало того, что делали несколько дней, так еще и аккумулятор тиснули. Он до сих пор расстроенный ходит. Такие деньги заплатил за машину и такой сервис получил

(191) Это не менеджеры от диллера
http://www.hotlinesupport.ru/kia-motors-rus.html

и на форумах пишут, что это контролирующий орган и диллеры их боятся, за косяки лишают плюшек всяких.

(193) Значит круто конечно. Но вот интересно, как этот звонок спасет человека, если признали негарантийку?

(194)звонят попугаи обученные, они то точно никак не помогут.

проблему надо решать самому через представительство производителя.

Опять вернусь к шевенивам, как наш главный маркетолог успокаивала некоторых водителей новеньких паркетников. Мол, вы не путайте настоящую ниву и автомобильчик от ЖМ-а. Он же только название имеет нива, а по сути он нежный. А то получается только выехали из салона и по всем бордюоам, конечно будет быстро ломаться...
И все в таком духе

(194) Ну я только один пример помню с форума, на уровне директора диллера вопрос не решился, был отказ от гарантии (по какому узлу и причине не помню). Человек позвонил на горячую линию и ему через пару дней перезвонил диллер и назначил день когда приехать установить деталюху. Может, конечно, это итак гарантийный случай был, но по крайней мере есть где найти справедливость, не безвыходная ситуация.

(195) я и пытаюсь объяснить, что с автовазом ни куда не надо звонить, просто ремонтируют и все, а с иномарками надо нервы иметь и это не всем под силу

Взять подержанную Альмеру Классик на автомате.

Которая B10, корейская.

(197) Нам отказ от завода приходил официально, ни чего поделать не могли.

(196) совок он в головах ... покупателя.

(199) ужасный автомобиль на самом деле

(203)Почему? Владею уже 2 года, в целом все устраивает. Простой и надежный.

(202) У нас свободная страна и каждый выбирает сам на чем ездить. Думаю, глупо пытаться оспаривать чей-то выбор, ведь у каждого своя правда и свой личный опыт

(201) Про такие случаи молчу. Я имею в виду, что не придется столкнуться с произволом диллера. А такого гомна дофига.

(198) Не знаю -  у меня единственный случай был. Стеклоподъемник полетел - тоже "знающие" люди говорил и что хрен кто будет делать - типа не гарантия т.к. механическое повреждение (там от попытки на морозе опустить зубцы на шестеренке повылетали) приехал к диллеру просто сказал без вопросов по гарантии сделали, единственное неделю пришлось моторчик ждать.

(205) я не про выбор на чем ездить, я про отстаивание своих интересов.

(201) в суд

(209) Уже не в первый раз вспоминаю чувачка, который купил RX8 в салоне. Через пару месяцев начала глохнуть на светофоре. Изготовитель не признал гарантийку, суды встали на сторону производителя, в итоге парень попал на на новый мотор.
Увы, подобные моменты печальны очень

(210) ну никто же не гарантирует, что ты прав во всех случаях. бывает что и водитель долбоящер ухандокает авто.

если независимая экспертиза подтверждает косяк производителя, суд встанет на сторону потребителя.

(210) Ну ему через пару лет всё равно пришлось бы от двигателя избавляться, у этого роторного движка капиталка каждые 50 тыщ.)

(211) Поверь, там водитель не при чем. Она сама поломалась. В том-то и соль, что дружище попал на деньги.

(212) Но не через 2 месяца после покупки!!!!! Другой дружбан купил бушку, пару лет погонял и продал, а тут 2 месяца

(214) А что за проблема была? Что сломалось и почему отказали? Может, он ослиную мочу залил на трассе где-нить.

(215) Честно? ХЗ. Я не задаю много вопрос в некоторых компаниях, только слушаю и делаю выводы. Но точно знаю, что там человек такой, что ни каких самодеятельностей и любой чих с машиной, это звонок ОД и вызов эвакуатора

(213) само ниче не ломается ;)

Почитаешь тут strange2007:
- "таз - неубиваемое... транспортное средство"
- "япы делать бибики не умеют"
- "на автовазе самые лучшие материалы"
- "автоваз обогнал японских собратьев"
- "порш сделан из того, над чем можно посмеяться"
- "у 10-ти летней машины идеальное состояние 10-ти летней машины... чего она ломается?"
- "есть машины, ресурс тормозных дисков у которых 30 000 км, и это не Субару ВэРэИкс эСТиАй!"

Никому не напоминает заголовки жёлтой прессы? Только мне что ли? Странно... Пойду ещё на авто форумах тогда поржу.

(107) в мазде, шумка вообще отсутствует.. что в 3-ке, что в 6-ке..
Забыли видать сделать
:))

О! (107)!! "шумка в лачети лучше немного, в мазде вообще атас"... Что тут скажешь, если пользователь реалист, а не ожидает тампона в уши перед началом движения, то он прав, но говорить про шумку в этих автомобилях в принципе - моветон)

(217) Это как в 72 метра: "Назовите мне виновного!"
Фраза "Она сама поломалась" какбэ говорит нам о том, что водительно _умышленно_, например, не вносил изменений в конструкцию или режим работы двигателя. Что подразумевает виновными, напрмер, слесаря-наладчика сборочного станка, конструктора или специалиста ОТК, в любом из случаев - производителя или даже продавца, где мог быть умысел, с точки зрения стоимости ремонта.

(221)видимо независимая экспертиза это не установила.

(158) так сказали что на корейцах на 30к пора тормозные диски менять уже

223-> (160)

(220) да, шумка в лачетосе (в вагоне по крайней мере) была более чем скромная

(218) Не обращай внимания, это сообщения из параллельной вселенной.
Там и дороги в европе хуже, чем россии, шнива вершина инженерной мысли и тойоты гно ломучее. И много чего ещё.

(0) "я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся" )

ты сейчас выбираешь из двух зол, лучше уж из трёх выбирать )

Посмотри цитрамон:
http://www.c-elysee.citroen.com/ru_RU/

(218) >> Почитаешь тут strange2007:
Я могу привести тысячу и один аргумент в пользу ниссанов, но чаще всего народ до усрачки поливает грязью автоваз, поэтому некоторые моменты буду умалчивать всегда. Ведь чаще всего спорщики в машинах АБСОЛЮТНО не разбираются, поэтому вам кроме как исходить желчью ни чего не получается. Смирись и задумайся

(217) >> само ниче не ломается
Фигня вопрос. Вот ты, как простой водитель, как предугадаешь смерть стэп-мотора в самый ненужный момент? А глюк японского компа из-за которого встанешь намертво? Или можно узнать как же определить причину перехода мотора в аварийный режим, если диагностические компы ни чего не показывают, на панели ни чего необычного?
Вот-вот, твои супер методы "поменял масло и свечи" годятся только для маааааленькой части случаев

(219) В мерине GLK тоже колеса слыхать как с открытыми окнами. Разные машины, разные стоимости изготовления

да мерин гумно. цену дерут тупо за шильдик-звездочку. есть машины куда лучше и дешевле

(230) Если на цену не смотреть, это очень хороший автомобиль для своих тех.условий. Просто сам факт того, что многие свято верят в божественность иномарок листая журналы, немного напрягает. В реальности то все не так явно.
Сосед по гаражу на Sклассе гоняет. Не машина, а сказка. Только по душам когда разговариваешь, понимаешь, что содержание такого коня оооооооочень большое.

+(231) Например, для меня было бы очень большим разочарованием, если бы моему авто не нравилось топливо. А вот дружище на GLK наплевать на это. При чем у него самый требовательный к топливу оказался автономный отопитель. Ага, топливо не понравилось, он перешёл в аварийный режим и спасает только эвакуатор. Он с первых же месяцев владения катается зимой на эвакуаторе. Ну нравится человеку машина, это же нормально.
А я вот в одной деревушке заправился... в общем там бенз пах даже особенно как-то. Признаки 646-го растворителя с ацетоном в перемешку. Не знаю что за бензин, но мы ни в чем не почувствовали его вред.

(230) BMW и Audi ?

Почему все форсят киа, а про брата-соляриса забыли.
3 года езжу без проблем(один раз под сервис компанию попал), только лампочки поменял на 45тыщах. А у меня первая модификация, у которой типа подвеска слишком мягкая, ее потом поднастраивали и т.д. Сейчас уже 3-я вроде.
Через 2.5 появился настораживающий звук при движении задним ходом - сказал дилеру на ТО, поменяли сцепление по гарантии без вопросов. Тоже косяк первой модификации.
Единственный минус - автомат не брал на нем, а ручка норм, даже с 1.4.

(233) по надежности уже не те, что раньше... это не те легендарные немцы из 90-х,  ауди сотка или бэха-акула.
все - космические цены на ТО, двигателя летят, электроника глючит

ёмабиль бери, требуй концепт с завода потом продашь на аукционе :)

(228) "Я могу привести тысячу и один аргумент в пользу ниссанов, но чаще всего народ до усрачки поливает грязью автоваз, поэтому некоторые моменты буду умалчивать всегда" - вот тут у меня случился гиперразрыв нейронных связей. Логика вроде и есть, но наличие просто набора слов ощущается сильнее 00

(235) Так все машины уже не те. Какие все таки имел ввиду?

(238) из премиум-сегмента - лексус, инфинити, кадиллак.

(239) Да ладно - там обслуживание еще в ту копеечку выльется, особенно про инфинити.

(237) Забей и езди с миром на том, на чем нравится. И как-бы я тут не распылялся, в дороге ни когда не проезжаем мимо попавших в беду, даже если это параход с пердельником и гладильной доской на багажнике.
Тут знаешь какая петрушка, если человек спрашивает какие плюсы у той или иной марки или минусы, выкладываю все на чистоту без принятия какой-либо позиции, но как только человек начинает говорить что марка А ездит вечно, а марка Б только ломается, сразу поднимаю из личной копилки и опыта хороших знакомых обратное. И все для того, что бы нейтральный слушатель делал выводы для себя сам.

Кстати да, в некоторых случаях приходилось и по теории надёжности считать узлы, проводить нагрузочные тесты тех или иных узлов и вообще, просчитывали тупо шансы на успех.

зато риск на трассе встать минимален, а не как на ауди-бмв

хотя я сам на премиум не смотрю - я жмот. мне бы что-то по качеству премиума, но без переплаты за шильдик, пафос и понты.

+(240) А мерсы, бмв и ауди из премиум сегмента - еще фору дадут этим маркам.

(242) А не из премиума что?

(244) например http://my.auto.ru/review/4029373/

Кстати, раз уж завели про меринов разговор, то повторюсь опять: на всяких вазках и тавотках можно и магнитолку поменять и сигу самому воткнуть, то на меринах сложных классов это все надо делать ТОЛЬКО в авторизованных центрах. Там любой чих может запретить машине вообще заводиться и не каждый оф.диллер потом сможет восстановить

Я знаю нескольких людей (работали мастерами по обучению вождению и мастерами там же в гараже), которые раньше копались в жигулях, неплохо разбирались где и что. Теперь ктото купил хонду, ктото пежо, и фик их затащишь под машину, довольные, что никуда лезть не надо, а просто в сервис отвез и там все сделали. Готовы скинуть денег и подождать, кофе попить в сервисе.
А вазки это хорошо, но после иномарки не едут они, и педали не давятся, и руль не так крутится, и тесно както и ваще чтото както все неправильно в них :)

(246) Я уже представил себе гендира какой-нибудь солидной конторы, который покупает китайскую магнитолу в мерин и... наверное всё-таки водителя личного попросит поставить, а водитель разводит руками и, мол: "Гарантия, насяльник!"

Вам самому не кажется, что яичнице оценки даёте, не пробовавши бананов, когда вокруг одни груши, которые ещё и лампочки?

+(247) у меня у самого лампочка ближнего света перегорела, а менять лень (делов на 5..10 минут с пивом), лучше по дороге заеду в сервис и попью кофе :)

(248) Ну у нас же народ хочет взять машину классом повыше но при этом сэкономит на магнитоле.

(248) Ген.дир конторы погнал мерина R-класса к оф диллеру, что бы переставили сигу на нормальную. Ребята сняли накладку с двери и... 3 дня не могли даже завести авто.
Другой случай, совсем недавний: хотели купить мерина S500 конца 90-х. Машина отличная, все прикольно, но вот насторожил тот факт, что хозяин хотел магнитолу поменять и теперь половина климат-контроля не работает. Я бы не поверил, если бы опыт знакомых не был таким ярким

(245) 2,5 миллиона - и это не премиум? Я похоже не на тот форум попал.

(250) Нет, не путай тёплое с мягким, немецкие сигнализации некоторых моделей отказываются работать в принципе, если на улице ниже -20. Не каждый человек, отдавший деньги, будет рад стоящей в гараже машине

(253) Я как то больше видел проблем с кустарно установленными сигнализациями чем со штатными.

(252) нет, не премиум. просто машина.
аналоги из премиум марок стоят 4

но я как настоящий жмот купил бы такую не за 2.5, а годовалую за 1.6 :)

(255) Ну точно не на тот форум, я думал что машина для 1с-ка это что то в пределах миллиона. А тут оказывается 2,5 миллиона это так средненькая машинка.

(254) ответ у тебя в (252)

(253) что ж тогда брать из премиум сегмента? волгу?

(259) Волги не производятся.
А вообще, брать надо авто, согласно требованиям. Не надо бороться с мифическими монстраами. Многие отлично понимают, что понты дороже денег, только для разных случаев размер их разный. Вернусь опять к своему знакомому, для которого новый GLK это не роскошь, а необходимость. Да, за это он выкладывает деньги в постоянный ремонт, да, выезжая за город, он берет с собой список телефонов эвакуаторов, но в целом машина то устраивает.

Короче, автолюбители, забыли мерку премиум авто? Смотрим последнюю новость для кукурузера, где гордо сообщается, что теперь двухсотый не облагается налогом на роскошь, потому что стоит теперь 2980 тыс рублей. Получается премиум, это то, что дороже трёшки)))))

(257) да за лям сейчас даже нормальный бизнес-класс не купишь

(262) А зачем 1с-ку бизнесс класс?

там можно жить, спать, кушать, музыку слушать, баб-с тарабанить, бизнес-класс это хорошо..
но лучше джип. там места больше :)

(264) Ты о чем???????? Бизнес-класс, это понты и не более. Там невозможно:
- работать
- кувыркаться с бабами
- слушать качественную музыку
В джипах то где именно места больше????????? В кукурузере как в банке для сардин, через десяток часов езды вываливаешься от туда как инвалид. Неееееее, ты наверное что-то путаешь

(251) А ТО, тем временем, стоит порядка 80 косарей... Нормо-час под 10-ку, и при этом такая безрукость в сервисе?

Один знакомый, проходивший стажировку близ бортовой сети мерсов, упоминал о том, что выход из строя одного из устройств, например - магнитолы, может создать разрыв на шине передачи данных, внезапно, от такой мелочи, пол машины может вдруг перестать работать. И что на узлы повышенной уязвимости, конструкцию которых менять дороже - ставят чуть ли не на изоленту жучки, восстанавливающие работу шины в случае отказа устройства. И это тоже не более чем байка, наверное... Кто знает(?)...

(266) Примерно так и есть. Про косяк с R-классом, рассказывали, что там зацепили серию датчиков температуры и влажности внутреннего и забортного пространства. 3 дня завести не могли, потому что фрицы не кололись в тонкостях, а сами не могли разгадать что где и как.

(265) не, я тащусь. У вас кукурузеры как маршрутки что-ли ходят со стоячими местами? Я вот чота в двухсотом со своими метрвосемдесят чувствовал себя довольно мелким.

Или это продолжение опуса?
"Вспоминаю как тут катался на втором ряду в новой камрюхе. Это ппц... коленки вообще некуда девать. Там реально места как в ипсуме на третьем ряду. В калине на втором ряду очень просторно."

(268) Нет, это личный опыт. Например, в той же серене (которая ниссан) можно и стол разложить и кровать и всё прямо в пути. Мы в либерти когда ездили, то на втором ряду кроме людей еще и сумки помещались и огромный пёс. В кукурузере для этого надо только по максимуму уменьшать место третьего ряда!

Бизнес-класс не подразумевает работу и долгие удобства, только понты и перенести опу из точки А в точку Б. Попробуй в кукурузере сделать дневную офисную работу. Вот-вот, это возможно только с тяжелыми неудобствами. Ты там толком даже комп не развернёшь, только ноут на коленках. А в той же серенке ты сможешь работать и отдыхать одновременно.

"Или это продолжение опуса? "
Читай выше, я давлю на незнание людей. Ни кто не измерил расстояние на втором ряде в камри и калине2! Это элементарно! Вам не с чем сравнивать и не более

+(269) в либерти несколько дней непрерывного пути, это отдых, в кукурузере, это испытание человека на прочность.

(269) замеряли. вот в камри http://cache.zr.ru/wpfiles/uploads/2013/12/201312021207-201312021207-8-575x437.jpg

(271) Таааак, и калину 2 кто измерит? Спор то был про место на втором ряду. В этом то и жэффект, что местные спецы судят по автовазу по копейками и деаяткам.

Вот, например, самый первый пост про салоны разных авто
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=19032

Можно и дальше усигаться, доказывая божественность иномарок, а можно просто посиидеть в разных машинах, побухать толпой, поработать пару суток ну и с женщинами поотдыхать и тогда многие вопросы сами по себе отпадут

Я на своей тройке, не подумайте про БМВ, возил в салоне (то есть - без использования багажника) 9 бухих студентов и второго водителя - рулила и коробку переключала в то время, как я педали жал. 11 чаловек и это в классике, правда, я не говорю, что эта машина была просторна))

(273) и еще на баяне играли в это время

(274) Баян не помню, а ты кто? 00

да просто анекдот вспомнил

Мент останавливает Запорожец, явно перегруженный.
- А ну, выходи, сколько вас там!
Выходят по одному дюжие мужики. Мент считает:
-Раз. два, три, ... пять...ой, семь... десять...двенадцать, ...ой....
пятнадцать!!!
И народ там уже толпится. мент говорит:
- Мужики, я вам ничего не сделаю, вы только скажите - КАК ЭТО?
Мужики спокойно начинают набиваться обратно в машину. Народ стоит,
хором считает.
Четырнадцать залезли, а пятнадцатый - ну никак! Дверь на закрывается.
Ему из машины кирчат:
- Эй, мужик. ты что, не с нами ехал?
- Ага,не с вами? А кто вам всю дорогу на баяне играл?!

(273) Так и я про то же. А вот например когда едешь на втором ряду (серена или либерти) и можешь ноги вытянуть и рядом кровать разложить, это прямо чувствуется место. Вот в камри на втором ряду, что бы там не говорили, коленками в первый ряд упираешься и это я считаю мало места. В калине-2 ноги не вытянешь, но коленками уже не упираешься.

(276) Класс! В тему)
Не, нас не остановили, слава адисабеба, хотя, в то время только бандиты, разве что, остановить могли...