Сегодня хороший весенний день, весна идет, весне дорогу... И все хорошо.. Но вот только нет больше у меня старшего брата, умер он от того же что и Саша Крупка, которому мы все пытались помочь.
Чем больше проходит время тем больше мы теряем знакомых, близких, родных и дорогих людей и только сейчас понимаешь суетность некоторых дел и цену жизни. Вспоминаю, что не успел сделать то что просил он, что считал не важным, когда просто не успел зайти в гости, даже когда он был здоров... И только сейчас понял, а ведь уже и не успею, не получиться, переустановить ему еще раз винду, и настроить джестик на WOT...

Все там будем.

Какая разница: успел, не успел. Ему уже от этого ни жарко ни холодно

(0)мои соболезнования.

(0) соболезную. Последние 4 года хороню близких людей.
(2) огромная разница - для тебя, для живого.

всегда вспоминаю стихи
Я знаю, никакой моей вины
В том, что другие не пришли с войны,
В то, что они - кто старше, кто моложе -
Остались там, и не о том же речь,
Что я их мог, но не сумел сберечь,-
Речь не о том, но все же, все же, все же...

(4) для живого все что угодно может быть огромной разницей

(6) У тебя никто еще не умер?

Как капля я рожден,
Как капля я исчезну,
Осакский замок и все,
что я достиг, –
Лишь только сон…
В таком же точно сне.
Пред шагом в эту бездну

(8) понимаешь, в чем штука еще. Когда речь идет о моей собственной смерти - мне она не страшна. Меня и так могло не быть, и много раз. А вот про близких - всё наоборот. Их смерть - это и есть твоя настоящая смерть.

(0) сочувствую, ты только себя как-то не кори, ошибки делают все, но самое главное отношение, а относился к брату я думаю ты хорошо, ну просто по глупости чего-то не сделал, врядли твой же брат был на тебя за это как-то обижен, а сам просто на будущее будешь более внимателен к близким

(0) соболезную

>Их смерть - это и есть твоя настоящая смерть.

нет. Жизнь продолжается. Просто количество людей, которым на тебя не покласть становится меньше. А это печально конечно

У С. Логинова на эту тему есть книжка - "Свет в окошке".

(13) у нас вообще из-за экологии это самая жесть.
Мрак.
Лучше бы деньги вместо всякой )(yйHи пустили на разработку лекарства от рака.

(16) от денег не все зависит. У кого-то их много. одна фигня

природа найдет как избавиться от человека.

(18) ну хотя бы не так идиотски, как при раке

(0) ты тему создал в Философии - хочешь обсудить тему жизни\смерти ?
Если просто погоревать - то это раздел психология !

(20) ПОгоревать я и так могу, именно тема жизни и смерти, отношение к жизни, и значимость людей и их поступков

представь, что встретишься в следующей жизни с этими людьми и доделаешь то, что хотел.. и полегчает..

(0) соболезную...

(21) лично мне становится тяжело обсуждать это в рамках классической медицины \ психологии \ эмоций \ даже религий...
т.к. я продвинулся чутка за рамки этих понятий и
там пространство событий, свойств, причинно-следственных связей т.п. другое и поэтому восприятие многих явлений (в т.ч. смерти тоже стало другое)
***
Я понемногу сообщаю на Мисте свои мысли \ взгляды - кто-то смеется, кто-то не обращается внимания, кто-то чутка согласен, но дальше не идет...

(0) Соболезную, конечно.
Но непонятно, зачем личное выкладывать на форуме? Неужели нет родственников, в кругу которых можно собраться, помянуть?

(25) он видимо помянул уже...
возможно правильно поступил - часто бывает тяжелая утрата заставляет задумать о смысле своей жизни так сильно, что позволяет сделать 1й шаг в нужную сторону...
"Ответы на важные вопросы витают в воздухе" (С)
***
У меня похожая ситуация была - тяжелая болезнь близкого человека.

Соболезную.
Сам сегодня был на похоронах тётки.

(10) Спасибо, да я не об этом я просто на сколько мы придаем значение в жизни всяким мелочам, а уйдет человек, понимаешь только тогда на сколько прав был соломон "Суета сует все суета"

(36) Я не пью последнии 4 года вообще

Да, к сожалению, чтобы что-то переосмыслить в своей жизни, нужно потерять близкого человека

(25) Это не просто что я выкладываю личное, я просто  о том что мы живем и не ценим жизнь, и только иногда между остановками дней становиться ясно мирская суета

(28) это зависит от уровня восприятия...
когда восприятие воспитано на уровне "мелочей", то оно больше ничего и не видит... и такие люди часто обижаются или даже смеются, когда им указывают на низкий уровень

(30) Полностью согласен, год я Возил его в Ронц, брал квоты в минздраве, договаривался с врачами, искал лекарства, радовался когда болезнь отступала и ему становилось легче

Ключ к победе над раком уже недалеко.

Например, противораковый механизм обнаружен у голого землекопа- небольшого грызуна с кожей без шерсти.

Этот зверек нечувствителен к кислотам, боли и высокой концентрации углекислого газа.
Живет он до 30 лет, в пять – шесть раз дольше, чем аналогичные по размерам грызуны.
У него не наблюдается признаков старения, и он невероятно устойчив к болезням, в первую очередь – к раку: исследователи не смогли даже искусственно развить раковые клетки в его организме.

Ключ к успеху связывают с гиалуроноваой кислотой, концентрация которой у землекопа в несколько раз выше, чем у человека.

http://www.utro.ru/articles/2013/06/20/1126229.shtml

(31) Что значит "Не ценим жизнь ?"
Сожалеешь, что возможно ты мог бы провести несколько часов или дней еще вместе ?
Или не сказал или не услышал чего-то важного ?

(35) Наверное да!

(26) Я не пью последнии 4 года вообще

(36) это иллюзия!...
это чувство сожаления вероятно в таком случае было бы еще сильнее, т.к. ты был бы сильнее "привязан" к умершему человеку... как говорят "Потерял (бы) часть своей Души"
***
Мозг создает эту иллюзию, т.к. в рамках своих знаний не видит решения вопроса, что такое смерть !
Кстати, плачь - это почти всегда реакция мозга, когда он понимает, что ошибался - неправильно создал мировоззрение, а произошедшие события не укладываются (его разрушают)

(38) У женщин плачь имеет вполне определенные цели )

(39) бывает да - притворный плачь...
а так, думаю, у женщин больше иллюзий, т.к. у них больше работает "гуманитарное" полушарие мозга

(40) соглашусь с тобой

Лекарство от рака очень простое. Врачи пользуются им ежедневно, оно постоянно у них под рукой, как мне это, по благодати Божией, известно. Но Бог не открывает им это средство, потому что в последнее время в результате раковых болезней наполнился Рай!

http://azbyka.ru/otechnik/?Porfirij_Kavsokalivit/tsvetoslov-sovetov=8_22

(38)То есть это просто охранительные действия мозга по сбережению целостности моей психики?

(42) все болезни от нервов

(43) да - очень похоже... у большинства так.
если преодолеть первый уровень иллюзий, то потом будет легче
самая главная иллюзия "Я = моё тело"

Все читать пока не стану, но отмечусь - 5-й день после жосткой реанимации... измена и сейчас прет.
Вернули меня с того света практически, если не счастливая событийность, меня не было бы уже как 5-ть дней.

друг умер и через два дня я уже лежал в реанимации...

+(46) лично моя жизнь лично мне - куйня, держался, т.к. понимал какое горе я могу нанести своим родным близким и знакомым.

сил уже набивать нет, 6-е сутки без сна, сча вроде отрубаюсь...

ХЗ что там на счет иллюзий с 9 класса до 2 курса института хоронили каждый год родню. По разным причинам, кто от старости, кто от глупости, кто трагически закончил жизнь. Дедки, бабка, отец, более дальняя родня. Но видимо в силу возраста было скорее интересно, чем страшно и печально. Сейчас понимаю что меня смерть даже оставшихся родственников скорее неизбежные печальные хлопоты, чем трагедия. Нужно просто пережить и все. На 41 день станет значительно легче, традициям дань отдана, а через год и вовсе отпустит. Не зря говорят, время лечит всё.

(0) соболезную.

Но, по моим ощущениям пока так - дали уйти, значит так надо... мне вот не дали уйти, потому, что так надо.

и ты хоть убейся ничего не сделаешь, а в обратную сторону (в моей) всё само сложилось как по маслу, само собой... как так?

Мне дали просто урок.

Хотя, я пока даже и не знаю проснусь завтра или нет...  малеха страшнова-то засыпать.

вот и тусуюсь тут с вами пока тусуется :-)

ЗЫ
немного путаются мысли, да и подглючивает

(30) >>> Да, к сожалению, чтобы что-то переосмыслить в своей жизни, нужно потерять близкого человека

не, это мало кому помогает, точнее мало кто реально сможет переосмыслить.

А вот когда сам чуть не сдох, тогда переосмысление более чоткое.

чистое такое пересмысление, я бы так выразился, хоть и звучит это жостко

Да сильно не пинайте, пишу в основном ощущения.

Вы тут наверно думаете, у человека горе, а тут какой-то Федя алкоголик куй-ню всякую пишет.

5 стадий:
1. Тебя не берут на похороны
2. Тебя берут на похороны
3. Ты ходишь на похороны
4. Ты устраиваешь похороны
5. Тебя хоронят

(51) нормально... раздел же - Философия

(45) я бы сказал исходя из своего опыта - самая большая иллюзия - "я это мое тело и ум"

(42) Что за бредятина?!

(50) рвутся связи с прошлой "казалось бы" реальностью, мозг или ум уже не получает "счастья" или не может получить "счастья" от привычных вещей и начинает включаться в работу над поиском новых.

(55) к примеру, я знаю таких людей которые до клинической смерти жили для себя и ни о чем не думали кроме своих собственных благ, а после стали жить для других. Тут много причин можно написать почему так, но основная, на мой текущий взгляд, - жизнь ударяет по всем нашим иллюзиям и слабостям и человек сильный в таких ситуациях старается найти что-то новое для чего его жизнь еще раньше не служила. Помощь другим убирает собственный эгоизм человека и приносит счастье и покой, т.к. человек перестает метаться за собственными желаниями.

кстати, меня вытащил чел. интоксиколог из Москвы, он в эти сутки дежурил у нас в подмосковной больничке в реанимации.

Царь, девкам грит делать то то то и се. Девкам правда лет по 40-к.

слышал разговор их меж. собой - я за всю практику вижу впервые такую кровь, вторая отвечает - я однажды видела ниже показатель чего-то там.

Сча какая-то странная система, врачи курсирую по больницам Москвы и МО по каким-то им известным расписаниям, почему так?

(56) да, да, да... стойкое желание кому-нить помочь, хоть чем-нить

Да, кому нужен будет тел. этого чела интоксиколога, у другана могу завтра узнать.

(58) если будет время и реальная потребность найти себя и вы не сильно зациклены на религии - поинтересуйтесь 10 курсом випассаны.

(59) 10 дневным

(60) мне предлагают летом патусить в оптине, может был там кто, что можно сказать... есть маза ехать?

(61) попробуй, зачем спрашивать, это же не айпад выбирать.

А у меня Мама осенью умерла. Долго болела. Я с ней сидел. Сестра сидела. Самое страшное - это самое бессилие, когда ты такой молодой и здоровый, а помочь не можешь совершенно ничем. Осенью впервые в жизни пожалел, что ошибся с выбором профессии - надо было идти во врачи, но сейчас уже поздно - больше сороковника :-(

(54) Если претендуешь на звание прога, то логика должна быть.
Если что - читай эту книгу, так и есть (по крайней мере в части "в результате раковых болезней наполнился Рай").

>Осенью впервые в жизни пожалел, что ошибся с выбором профессии - надо было идти во врачи, но сейчас уже поздно - больше сороковника

сидел бы так же, если специализация не та... но еще например без денег

(63) Если бы каждый врач мог это вылечить...
Об этом жалеть точно не стоит
У каждого умирают родственники... а у некоторых всю жизнь мучаются так что умереть легче

(0) Соболезную..
Сейчас главное самому не в пасть в депрессию, мне кажется.. Могу ошибаться.
И главное не сомневаться в себе, а уж тем более не винить себя. Ты же не делал специально того, о чем сейчас жалеешь - думаю, это нужно понимать.
А если вдруг где-то ошибся, то принять это и стать сильнее. Недавно сам засомневался в себе.. Но смог принять некоторые вещи и в итоге открыл для себя много удивительных вещей, которых не замечал..
В любом случае, коллеги тебя поддержут!

>потому что в последнее время в результате раковых болезней наполнился Рай

через расстрелы и газовые камеры рай наполнялся особо интенсивно

(68) Тупишь однако

(63) поддержка, даже моральная, даже на расстоянии - такая сильная штука... ощутил на себе чотко.

Когда вылез, оказалось, что мне помог человек на расстоянии, как - уму не постижимо. Почему он сделал этот звонок (как вариант) и именно в этот момент, не понятно.

Как оказался дома и включил комп, пять мин. и дружбан по скайпу Федька как дела? Просто так захотел ни с того ни с сего со мной пообщаться, пару месяцев не общались... как? почему? что его двинуло?

уже засекал такие фишки не раз, объяснения пока не могу найти... тонкие миры?


Так, что поддержка - вещь мощнятская!

(69) мне (42) не понравилось

+(70) он пока и не знает, что со мной было, нестал говорить ему... зато время моего появления в сети теперь знаю 5-ого апреля после 7-ми... аткачивать начали 3-ть его после семи :-)

Simbad, держись дружище.

Соболезную. Поддерживай оставшуюся жизнь так, что бы не было стыдно перед самим собой

Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! (с)

(75)Внезапная смерть - это далеко не худший вариант. Вот у меня школьный друг несколько лет назад выпил, уснул и не проснулся. Легко ушел.

(0) Спасибо за тему. Соболезную. Нужно чаще задумываться о таких вещах, а не sраться из-за ерунды.

Вот вспомнилось http://www.youtube.com/watch?v=GzI6jkY2F0A&list=PLC09AC00673C0EF43&feature=share&index=1

"смерть для всех нас - конечная остановка. Никто пока ее не избежал. Так оно и должно быть, потому что смерть - лучшее изобретение жизни. Смерть - причина изменений, очищающая старое, чтобы проторить путь новому…"

Вообще речь отличная, и не мешает ее пересматривать раз в квартал.

(77) Многое указывает на то, что смерть, это не более чем очередная ступень жизни. Многие признаки указывают на то, что человек в этом 3-х мерном мире не более чем гость, заключенный или подопытный. При чем по некоторым знаниям давних времён, наш мир, это пятая ступень и только на этой ступени есть время. После смерти переходишь на ступень ниже или выше, в зависимости как прожил жизнь тут.

В общем не всё так просто в нашем мире

В пятницу знакомая пришла, врач-кардиолог на "скорой", на грани нервного срыва. Говорит, с тех пор, как на реанимобиль перевели, каждый день по два-три трупа самых разных возрастов появляются. И до слез обидно, что (из-за специфики реанимационной бригады) вытаскивать получается только одного из трех в среднем.

Пришлось народными средствами лечить. Вроде отошла, но так ведь и спиться можно.

Все умрем рано или поздно, чо уж.

(76) Есть случаи, когда человек ходит, говорит, но он фактически уже труп. Т.к. официальная медицина от него отказалась. Это тоже - "внезапно смертен"

(0) Соболезную. Берегите близких, хотя добрым словом, не ругайтесь. Имея не ценим, теряя плачем.

(70) тонкие миры? - думаю да
в экстренных случаях подсознание через тонкие тела запрашивает помощь и она приходит

(78) в целом согласен, но не
"мире не более чем гость, заключенный или подопытный."
я бы сказал - ученик ...даже не ученик а воспитанник дет. сада и от него зависит станет он учеником (пойдет в 1й класс) или останется в саду... в че ? - многим удобно удобно: поел, поспал, сделал куличик, попрыгал в скакалку... завтра опять тоже самое

(83) Именно так и может быть. Один фиг многие не узнают о истинном назначении до конца своих дней. В итоге для себя определил конкретный смысл жизни - её надо прожить так, что бы не было самому стыдно. Глядишь может и угадал, а там видно будет

(0) Соболезную.

(84) " многие не узнают о истинном назначении"
море информации по этой теме - книги, статьи, форумы...
(но при этом конечно много труднопонимаемой, трудновыполнимой  или вообще ложной)
как говориться, пока на практике руками не потрогаешь - не поверишь!
\\у меня уже практическая работа идет (есть результаты)\\

(86) Основанные на домыслах таких же людей, странных библиях и прочих "авторитетных" источников. Увы, жизнь на земле слишком ценна, что-бы слушать других, а не сердце.
Когда первый раз вселенная откликнулась на просьбу-вопрос, я был в смятении и не знал как поступать, но теперь, по прошествии многих лет точно знаю, что небо голубое не спроста и самое главное, что оно одно для всех.

(0) Соболезную и присоединяюсь к Зойчу. Ну не успел переустановить винду, и ладно. Это никак не повлияло на его смерть.
Из-за меня умер мой младший брат в детстве, вот это вина так вина. А у тебя ничего страшного.

Соболезную автору.
Ассоциация всплыла:

Александр Яшин
Спешите делать добрые дела

Мне с отчимом невесело жилось,
Все ж он меня растил -
И оттого
Порой жалею, что не довелось
Хоть чем-нибудь порадовать его.

Когда он слег и тихо умирал,-
Рассказывает мать,-
День ото дня
Все чаще вспоминал меня и ждал:
"Вот Шурку бы... Уж он бы спас меня!"

Бездомной бабушке в селе родном
Я говорил: мол, так ее люблю,
Что подрасту и сам срублю ей дом,
Дров наготовлю,
Хлеба воз куплю.

Мечтал о многом,
Много обещал...
В блокаде ленинградской старика
От смерти б спас,
Да на день опоздал,
И дня того не возвратят века.

Теперь прошел я тысячи дорог -
Купить воз хлеба, дом срубить бы мог.
Нет отчима,
И бабка умерла...
Спешите делать добрые дела!

1958

(87) я как раз слушаю сердце

(0)
крепись
соболезную
если он жив в твоем сердце,значит жив

(24) Можешь тезисно, только так чтобы шары в ладошках не катать (не скатываясь в личный мистический опыт).

(92) Можно. Базовый тезис - доступ к подсознанию...
В бытовом общении люди называют это "слушать свое сердце".

(93) Воу-воу, полегче! Подсознание изучено гораздо больше, чем исполнение тех-же желаний. Подсознанием можно управлять косвенно, а желания можно только желать и надеяться. Я с подсознаниями немало работал, так что упс...

Simbad, мои искренние соболезнования. Держись коллега!

Сильно соболезную. У меня старший брат тоже умер.

(94) мне интересно было бы обсудить технику, по которой ты работал, но наверное лучше не будем захламлять эту ветку...
может просто дашь ссылку на книгу (статью) я почитаю для себя ? спасибо

(3)(4)(11)(23)(67)(73)(81)(85)(88)(89)(91)(95) Спасибо и правдо лечге стало просто сейчас суета с перевозками

(97) Обязательно побеседуем при желании. И литератой обменяемся и флэшками померимся, но в целом согласен, ветку лучше не захламлять. Удаляюсь

Удалось поспать пару часов после уколов и сонников. Даже прогулялся (со своей сломанной ногой). На прогулке повстречал 3-х одноклассников, пообщались.  аж впервые аппетит почувствовал. сча поем, кольнусь, сонников и до завтра (надеюсь) господа.


Simbad, хорошо, что легче, значит не зря мы здесь.

у меня отец умер 2 года назад
но я знаю, что он жив
даже не печалился нисколько
видимо, время пришло
просто знаю, что он рядом
ведь я его люблю
зачем же мне печатиль его

Сколько ресурсов тратится на развитие IT и прочей железячной херни типа смартфонов, планшетов. если бы эти ресурсы пустить на развитие медицины - думаю от многих болезней уже были бы лекарства.

просто когда он умер, я так живо его представил, что я ясно понял, он дал бы мне в глаз, если бы я стал плакать и рыдать
он так ценил жизнь, и был на таком высоком уровне рефлексии
вот, короче

даже этот чертов Джобс не пожалел себя ради гребаного смартфона.

(102) а смысл? живым из этой жизни еще никто не уходил
и лучше всего - уходить вовремя

а вообще, ребята, редко что сравнится с зубной болью

кто как думает откуда взялась традиция у славян вспоминать умершего на 9й и 40й день ?

(107) почему у славян? вроде, это православная традиция

Соболезную.
.
А мы горюем неутешно, у нас ушел сын, жизнь потеряла смысл, его реально - нет...
http://podari-zhizn.ru/main/node/17192
.
Спасибо всем мистянам кто поддержал и поддерживает

(101) когда дети хоронят родителей - это в порядке вещей, так жизнь устроена - от молодости к старости. а когда я в свои 48 и жена в свои 46 похоронил сына которому и 22 не было - это страшно... это очень страшно... очень-очень...

(106) я раньше тоже её боялся... сча - детский лепет.

Злопчинский, я вообще не представляю как вам.

Я нырнув туда и вынурнув обрантно, держался именно этим, что сколько людям я сделаю свой смертью больно, особенно Маме.

но и это не главное, оглянувшись на свои прожитые 41, я только сча в полной мере понял - какой-же я дурак.

Злопчинский - сил вам.

(107) Злыдни с Византии принесли. И закапывать покойников в землю тоже от них пошло.

(107) а еще не отмечают типа 9 лет и 40 ДР

(108) ты почти прав - христианская..
у славян чутка по-другому было в прежние времена

(84) Ты не смог ни понять, ни обозначить для себя смысла жизни.

Вместо него ты выбрал неверный ориентир- избегание появления чувства стыда, то есть отрицательных переживаний от сознания нарушения моральных норм.

В действительности, смысл жизни складывается из того, что сама личность считает для себя высшей ценностью и конечной целью существования.

Ориентация на мораль не позволяет выявить смысл жизни, вместо него она лишь обозначает социально приемлемое поведение, и только.

"Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе." (Мф. 18:18)
"И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение." (Евр. 9:27-28)
"Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь." (Ин. 5:24)
"Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день." (Ин. 6:40)

(110) Ты главное держись, жену не оставляй ей сейчас очень сложно, что посоветовать и как пережить даже не знаю,

В общем, господа, мне лучше. Уже сходил на прогулку и навестил Друга спасшего меня.

Не могу Вам сказать за Смерть, что это или кто, но теперь я чётко знаю, что такое ПРЕДАТЕЛЬСТВО. Кому интересно, обращайтесь, расскажу в красках и подробностях.

ЗЫ

Simbad, Злопчинский - сил вам и выдержки.