Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Про ядерные бомбы и взрывы
,
0 БукинГена
 
11.04.14
14:35
В ветке Украина 115 идет жаркая дискуссия про это,но модери потребовали создать отельную ветку
2 чувак
 
11.04.14
14:39
Где будет больше разрушений если взорвать 1 мегатонную бомбу или 4 по 250 килотонн квадратом в расстоянии 5 км?
3 Laerys
 
11.04.14
14:45
(2) если бомбить бункер, то 4 по 250 могут идти лесом, а если устраивать ковровое бомбометание ядерными зарядами, то можно конечно положить уйму народа, без толку правда
5 ДенисЧ
 
11.04.14
14:53
Результат какой хоти достичь?
6 Эмбеддер
 
11.04.14
14:54
(0) так вроде всё обсудили.
возможно ли в условиях Украины создать ядерную бомбу и в какой срок?
7 opty
 
11.04.14
14:55
(6) Про Украину надо в укроветку ? Не ?
8 romix
 
11.04.14
14:55
(6) Вакуумную или грязную можно.
9 romix
 
11.04.14
14:56
(7) Ветка выполнила недопустимую операцию.
10 Господин ПЖ
 
11.04.14
14:59
>возможно ли в условиях Украины создать ядерную бомбу и в какой срок?

им нужен оружейный уран/плутон критической массы и вся "обвязка" весьма сложной конфигурации - с нуля такое создать не просто. Проще если янки "поделятся" готовым изделием.
11 Господин ПЖ
 
11.04.14
15:00
а вот вторую фукусиму получить легко если начнут совать в реакторы кривые сборки
12 opty
 
11.04.14
15:05
(10) Имея работающие реакторы , получить необходимое количество оружейного плутония не проблема . Бомбу правда придется делать имплозивной , что сложнее чем пушечная . Сделать бомбу типа "Толстяка" смогут за пару  месяцев , без особых проблем .
Вопрос с доставкой

А вот сделать боеголовку современных минимальных габаритов , да еще скажем двухступенчатую - годы и миллиарды баксов
13 х86
 
11.04.14
15:13
(12)>>получить необходимое количество оружейного плутония не проблема

ну давай расскажи нам как на ВВЭРах получить оружейный плутоний
14 х86
 
11.04.14
15:13
(13)+ чё та я сомневаюсь что на Украине есть реакторы на БН
15 Господин ПЖ
 
11.04.14
15:15
(12) >Имея работающие реакторы , получить необходимое количество оружейного плутония не проблема

как ты чистоту урана подымешь? пальцем из таблеток наковыряешь?
16 Господин ПЖ
 
11.04.14
15:19
>Бомбу правда придется делать имплозивной , что сложнее чем пушечная

о как... т.е. каждый школьник по статье из педовикии может обсчитать снаряжение снаряда, конфигурацию и время подрыва взрывных линз?
17 Chai Nic
 
11.04.14
15:19
(12) Вот именно плутоний на таких реакторах, которые есть в Украине, выработать не получится. За период кампании весь выработанный плутоний распадется до стронция и цезия, а тот что останется, будет непригоден по изотопному составу.
Для выработки плутония подошел бы РБМК, потому что он позволяет извлекать и устанавливать сборки на ходу. Но с точки зрения экономики использовать энергетический реактор для выработки плутония - это примерно как есть макароны половником.
18 beer_fan
 
11.04.14
15:21
(12) А нафига что-то делать, если Р-36 южмашевская есть, или она слишком здоровая и у нее есть минимальная дальность?
19 opty
 
11.04.14
15:23
(17) с точки зрения экономики , заправлять ВВЭР американскими сборками это идеотизм , однакож ...
20 Chai Nic
 
11.04.14
15:25
(19) Всё равно в Украине нет живых РБМК.. не будут же они ЧАЭС расконсервировать и реконструировать её под атомный завод)
21 opty
 
11.04.14
15:26
нуклидный состав на ВВЭР-ах вполне подходящий
Примерный изотопный состав плутония при достижении максимального выгорания топлива (так называемый ВВЭР-Pu) — 60 % 239Pu, 24 % 240Pu, 12 % 241Pu и 4 % 242Pu.

239 - то что доктор прописал . и пальцем его конечно никто выковыривать не будет . Но мегасложного ничего нет
22 opty
 
11.04.14
15:27
(18) у них нет Р-36 , не восстановить производство
23 jsmith82
 
11.04.14
15:28
да там русских шпионов один на десять
наверняка, известно доподлинно, кто чем там занимается..
25 opty
 
11.04.14
15:30
(15) Зачем уран если можно получить плутоний . Просто А-бомб другого типа будет
26 opty
 
11.04.14
15:31
(16) Ну о Swan-бомбе никто и не говорит
27 Oftan_Idy
 
11.04.14
15:31
(22) Р-36 у них мало того что нет, его никогда у них не было можно сказать.
Р-36 на Южмаше собирали из запчастей которые приезжали из РФ (т.е не из УССР), включая двигатели.
28 opty
 
11.04.14
15:33
(27) не совсем так . двигатели они производили сами . Корпуса то же . Материалы и сплавы производились в России . Электроника управления то же . БЧ целиком производилась в России
29 Laerys
 
11.04.14
15:33
(13) Да легко, он выковыривается не механически, а химически, так что не суть откуда его ковырять.
30 Oftan_Idy
 
11.04.14
15:34
Короче, укры не могут сделать ядерную бомбу, это нереально.
НО, они могут сделать грязную бомбу - взять бочку из-под селедки, зачерпнуть на ЧАЭС отходов, запаять, прикрутить синей(нет серебристой) изолентой к бочке пару кг пластида, прикрутить мобильник в качестве детонатора. Готово.
Вот только дальше что с ней делать? Средств доставки нет, никаких. Места запусков нет никаких.
31 NS
 
11.04.14
15:35
(2) Радиус разрушений пропорционален корню третьей степени из силы взрыва. Площадь разрушений пропорциональна силе в степени 2/3. Естественно чем сильнее раздробить заряд, тем больше площадь поражения.
32 Chai Nic
 
11.04.14
15:39
(21) 240 плутоний портит всю малину, а отделить его технически нереально.
33 Oftan_Idy
 
11.04.14
15:45
(28) не фига. Из того что они делали сами - это действительно только корпус.
Двигатель РД-264 - разработка Глушко, разработка и производство Энергомаш (Химки)
Двигатель 15Д117 - разработка и производтсво Глушко, Энергомаш (Химки)
РД-0229 - КБХА (Воронеж)
РД-0230 - КБХА (Воронеж)
34 Oftan_Idy
 
11.04.14
15:47
Средств доставки у них нет. Даже если смогут собрать Зенит из тех запчастей которые были заранее куплены, им не откуда его запускать. Также нет ЦУПа, единственный который был это в Евпатории, теперь он наш
35 opty
 
11.04.14
15:52
(32)
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1183867&uri=73.html

Сейчас есть технологии разделения 239 и 240 изотопа , вопрос в том насколько они доступны
36 Chai Nic
 
11.04.14
15:56
(39) Есть конечно.. но в этом случае намного проще будет разделять слабоактивный уран, чем "ядреный" плутоний)
37 opty
 
11.04.14
15:57
(33)
Двигатель РД-264 - разработка Глушко, разработка и производство Энергомаш (Химки)
Двигатель 15Д117 - разработка и производтсво Глушко, Энергомаш (Химки)

Это в общем то одно и то же . Точнее РД-264 состоит из четырех 15Д117 . И на Украине производят РД-262 и РД-261 для перспективного Циклон-4
38 opty
 
11.04.14
15:58
(36) Газофузионных технологий разделения урана у них точно нет , это Российское Ноу-хау . А центрифугированием долго .

Но если иметь оружейный уран , то бомбу пушечного типа можно сделать в приличной автомастерской
39 Oftan_Idy
 
11.04.14
16:05
(37) А при чем здесь  РД-262 и РД-261 ?
40 Oftan_Idy
 
11.04.14
16:06
(38) Вот вас сейчас укры читают и в блокнотик все записывают
41 Irbis
 
11.04.14
16:11
(40) Да хоть клинопись по бетону, все равно урана нэма у них
42 Sammo
 
11.04.14
16:13
Неможко оффтоп.
Надеюсь, не фейк. Тогда Россия сможет использовать свой уран

По предварительным данным тюменских геологов, площадь залегания урана в регионе превышает 1,5 тыс. кв. км. Прогнозы ученых говорят о том, что запасы топлива для атомных электростанций составляют 8 млн т.
http://pravdaurfo.ru/news/tyumenskie-geologi-obnaruzhili-v-regione-zalezhi-urana
43 romix
 
11.04.14
16:14
(34) Нашпигуют свинью.
44 romix
 
11.04.14
16:15
(41) Как нету, а сеть АЭС на чем у них работают?
45 Oftan_Idy
 
11.04.14
16:15
(43) Ты намекаешь на рогатку из энгри бердс?
46 х86
 
11.04.14
16:17
(44)топливо для АЭС и оружейный уран, плутоний немного разные вещи
47 romix
 
11.04.14
16:19
(45) Ну мало ли средств доставки, от рефрижератора до жд вагона, салона самолета и т.д. Можно также отправить "шаланду полную кефали" и т.п.
(46) В том и дело что немного.
51 romix
 
11.04.14
16:22
(39) Р2-Д2
52 Chai Nic
 
11.04.14
16:25
(47) Немного заключается в том, что нужно ядерно-химическое производство. Сначала уран превращают в UF6 (кошмарное с точки зрения живой природы вещество), после разделяют центрифугами или иным способом.. тратя гигаватты энергии в течение нескольких лет.
53 opty
 
11.04.14
16:34
(39) Ну к тому что производство двигателей необходимого класса у них есть . Но за уточнение по РД-264 благодарствую
54 Эмбеддер
 
11.04.14
17:03
(7) правильно заметили, пятница все-таки)))
55 чувак
 
15.04.14
08:44
Где то прочитал есть еще два способа уничтожить серверную америку.
1. В годы карибского кризиса Хрущеву предложили взрывать тектонические плиты ядерными зарядами. Но Хрущев запретил
2. Кинут пару зарядов в жерло Йеллостоуна

Насколько реальны такие перспективы?
56 Loyt
 
15.04.14
08:49
(55) Перспективы написания г@внофантастики по этим сюжетам?
57 Храбрый
 
15.04.14
09:08
(55) Серверную америку, легко уничтожить.
Находишь у себя в конторе дверь с табличкой Серверная, подписываеш маркером Америка, заходишь ссышь на сервер, профит - нету у вас больше серверерной америки.
58 Loyt
 
15.04.14
09:11
(57) Пля, а потом ещё над премиями Дарвина смеются. Шибануть же может током!
59 Храбрый
 
15.04.14
09:19
(58) Не это безопасно ))
Я смотре на эту тему "Разрушители мифов", они там ссали на оголенные провода. Это только кажется что струя "цельная" при замедленной съемки видно что вода\моча летит шариками не связанными с друг другом.
60 чувак
 
15.04.14
09:25
(57) Ха хаха.
61 Pasha
 
15.04.14
09:36
Атомные бомбы - это прошлый век... Есть же кассетные и все такое... Для уничтожения живой силы без разрушения зданий...
Киев красивый город...
62 Pasha
 
15.04.14
09:41
Еще Станислав Лем писал...что войны 21 века - это микровойны... Роботы-мушки с ядом и все такое
63 Oftan_Idy
 
15.04.14
09:53
(62) Зачем так заморачиваться,е..нуть ядрен батоном и вся недолга
64 Loyt
 
15.04.14
09:53
(61) Это кассетные "без разрушения зданий"?
65 Pasha
 
15.04.14
10:02
(63) по голове себе е..ни... Из-за полупьяных хохлов радиацию разводить еще... Слишком много чести
66 Pasha
 
15.04.14
10:06
всех этих Тимошенок с Яйценюками прет, что про них так много по телевизору рассказывают... Вечный комплекс неполноценности террторий-прокладок между Россией и Европой
67 Mikeware
 
15.04.14
10:08
(59) Из-за этого "безопасно" меня чуть не посадили на дизель...
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн