В недавно проведенном исследовании hh.ru программист 1С в среднем получает - 90 617 рублей это больше средней зарплаты начальника IT - 90 000 рублей. А ведь есть правило что подчиненный не может получать больше своего начальника, почему так произошло?

Ссылка на исследование
http://hh.ru/article/14852?utm_source=email&utm_medium=email&utm_campaign=misc_hh_soisk_issl_14042014

Кто такое "начальник ИТ" ?

Где есть такое правило?

(1) главный над маршрутизатором и обоими принтерами

(0) меня это вполне устраивает. и чо?

(4) А меня такие суммы совершенно не устраивают... Ни как первого, ни как второго...

(4) Ты получаешь больше своего начальника?

это говорит о том, что начальников легче найти чем 1с ников....

модераторы, перенесите тему из v8 в off

(0) Нет такого правила.

В том числе скорее всего часть этих "начальников" в более высоких категориях находятся.

(0) Начальник разделил обязанности по программистам и сидит на мисте в ветке "Украина", а кодеры работают) И за что он должен больше них получать? :)

это потому что откаты никто не озвучивает

(0) Вообще-то полно ситуаций, когда подчиненные зарабатывают побольше своих начальников. Например, в тех же продажах.

(13) А кроме продаж?

(0) Если речь про дефолтсити, то зарплаты указаны не сущетсвующие

(15) Да исследования проводились только для Москвы!

(15)
То есть??

А почему бы и нет?

(0) А почему начальник ИТ должен быть начальником программистов 1С? У них свой, который получает от250тыщ.

(0)так и есть )))

(14) Ну вот в IT еще. Ты же сам ссылку принес. :)

(19) Так у каждого начальника в подчинении должен быть хотя бы один программист 1С, что еще может быть установлено на предприятии не SAP же

(21) Ну вот сисадмин например получает меньше своего начальника

(0) Если начальник ИТ имеется ввиду старший системный администратор в хорошем смысле этого слова... То так оно и есть...

(0) Соотношение ненормальное, разумеется. В данном случае просто есть большое многообразие всяких самопальных названий должностей, что и искажает реальную картину. На самом деле это скорее соотношение ЗП прога и админа

(0)реально было такое и реально мой нач. мне завидовал

>> подчиненный не может получать больше своего начальника
и вот поэтому у ЗП есть так сказать потолок, имхо сейчас он 140-160 т.р

А почему, собственно нет?
Начальник - это по большей части администраторская должность.

Почему администратор (не путать с системным администратором) должен получать больше специалиста? Особенно высококлассного и востребованного?

(22) Всегда был противником подчинения отдела 1С начальнику ИТ. Как минимум с широкими правами автономии. Так как контакт идет в основном с топменеджерами и руководителями отделов... И начальник ИТ тут лишнее звено (испорченный телефон)

а что должность <b>"руководитель ИТО"</b> уже отменили? о_О

(0) Ну так программист 1С умный, поэтому и получает больше.

(29)для(1)

(28) Хаха.. Разумеется, прог должен подчиняться гене. Мания величия...

(32) Не не, мания величия это когда ген.директор должен подчиняться тебе, потому что в 1С ничего не смыслит

бывает что начальник ит отдела это просто админ, проработавший на фирме больше, чем программер, поэтому разное соотношение зарплат, т.к. больше программера некому подчинить, остальные сотрудники даже примерно не врубятся чем там программист занимаетцо

на предыдущей работе диалог с руководителем:
- это что же, получать больше начальника? это невозможно.

Отдельные случаи и статистика- это разное. В общем случае, ЗП руководителя ИТ службы дб выше любого сотра его отдела

(34) ну тот кто задачи ставит примерно врубается наверное

(36) это смотря за что отвечает руководитель ИТ службы

(38) В любом случае и за работу того самого прога в том числе

(32) Зависит от размера отдела с программистами. Если там 1 прог - логично его подчинить ИТ службе. Если 3 и боле имхо - нужен уже отдельный начальник\подразделение. Т.к. с начальника ИТ службы спросить что сейчас делают эти проги будет сложно, да и не надо это самому начальнику ИТ, разбираться в вашем бгомерзком одинэс.

(40) проги отдельно от админов - где ты видел такую структуру IT-отдела?

(40) Нелогично. Есть нормы управляемости. Если наплодить отделов, то как этим управлять

(41) У нас так. Отдельно 1С, отдельно админы, отдельно телефония

(41) Практически во всех крупных конторах. Проги отдельное подразделение/отдел - админы отдельно. А над ними начальник всея ИТ.

(43) и нету зама по направлению IT?

(42) управляемые группы человек - 5 штука. В книжках по управляемости )))

(45) Есть дир по ИТ, но 1Сники в подчинении фиников.

(44) тогда судя по (32), как всея будет разделять и властвовать?)

(47) хорошо вам.

1. не все начальники ИТ отделов являются начальниками программистов 1с.

2. часто стать начальником проще. поработал в небольшой фирмочке сисадмином. фирмочка открыла еще один ларек и для статусности у них уже не сисадмин, а начальник ИТ отдела

Быть в подчинении прогибающейся прокладки стремновато.

Ну это еще нормально. В Украине 1с прграммист получает
6 500 грн. а начальник IT Отдела 2 800 )

(48) Очень просто. Как и любой начальник достаточно высокого уровня. Гендир вообще над всеми властвует, и что?

(17) мало

(41) У нас так.
Проги + РП + Начальник отдела.
ИТ служба отдельно -  у них свои задачи, в том числе обслуживание\настройка серверов.
Сидим мы рядом, и ящик поддержки у нас один - это логично, чтобы юзер не думал куда писать, если "из 1с не печатает".

(55) И кому все это воинство подчиняется?

(0) Нет такого правила - бывало такое что я был самым высокооплачиваемым работником на фирме.

(57) Ты получал больше гендиректора?))

(58) Гендир там был владелец фирмы.

(59) пфф, ларёк

(60) Достаточно крупная контора - с сетью розничных и оптовых магазинов по нескольким городам.
В ларьке кстати много платить и не будут - иначе разоришь его нафиг.

(61) Уровень мышления)))

(62) Не понял.

(56) Руководителю отдела, а он непосредственно гендиру\акционерам. Как и все другие руководители отделов\направлений.

(61) так ты и не говорил что много, ты сказал что больше всех. Вот у хозяев ларьков обычно на наёмного специалиста-управленца гендира(а хороший управленец это тоже специалист)денег нет. А если гендир владелец бизнеса то смысл ему от высокой з/п? - только налогов больше платить

Если (напр при УСН) он с прибыли 6% заплатит, а с ФОТ 13+26

(65) Бывают люди которые иногда в силу каких то обстоятельств сами занимаются собственным бизнессом - ничего особо плохого в этом не вижу.

за последние лет 10, я получал меньше своего начальника только в тех случаях, когда моим начальником был владелец бизнеса ;)...

(68) Бывает и длиннее)))

(69) у меня была зарплата в 6 раз больше чем у гендира-владельца

(70) Гендира-наемника - вполне возможно. Но "в 6 раз больше чем у гендира-владельца" - бздишь.
Ничего личного

у кладовщика в 3 раза

(71) отвечаю, у него оклад 5 000 был

правда и я не 1Сником работал

(71) Кстати в западных фирмах многие топ менеджеры (наемные) во время кризиса ставили себе з/п в размере 1 доллар, чтоб показать преданность делу и все такое.

не ну знай. В крупном холдинге, где я работал, начальник ИТ, получал больше чем 1с программист. и Сис админ получал больше чем 1с программист.

и в той фирме, откуда я недавно уволился, там хотели айти отдел сделать и в нем начальник айти отдела будет получать больше, чем 1с программист.

(76) лох это судьба)

(76) Никто и не утверждает что всегдап программист должен получать больше чем начальник. Но бывают весьма разные случаи, и совершенно разные уровни ответственности.

(76)Лох - это лицо обиженное хулиганом. Ты не в тему.
В нормальных конторах, начальник всегда будет получать больше специалиста.

(0) Все норм.
Я будучи программистом 1С получал больше чем начальник по ИТ.
Теперь я начальник по 1С. Получаю больше чем программист 1С.

Кстати начальник бухгалтеров получает больше чем начальник по 1С... грусть печаль((

(73) Ааа ... Извини ... Действительно - так тоже возможно ;); ты получал в белую ведь ? н просто уровнял нлоги

(77) Неистово плюсую.   Tarzan_Pasha,  сколько получал ты не показатель, потому что обновляешь конфы строго по 1000 рублей.

(0) Просто вы не в курсе, что у начальника есть не только зарплата :)))

(82)я получал на фикси всегда больше на 30%, чем большинство других в моем городе. Скорее всего, вы это знаете и завидуете. Когда в Моем городе люди не могли вылезти за планку 30 тыщ, я уже получал зарплату 50К чистыми + ещё успешно продавал коробки и по удаленке на абон плате обслуживал клиентов.
И когда я перерос уровень 1с программиста, я ушел в бизнес и теперь для меня 1с программисты - это как для начальника строительной фирмы - обычные работяги - вжобывают, портят своё здоровье и деградируют на мисте.
А что касается моего тарифа на обновление - я нас в городе такие тарифы - час работы стоит 800-1000 рублей. Конечно же я не поеду обновлять конфигурацию сам за такие копейки. Разве что только, если по своим делам еду, а клиент находится по пути и мне с ним нужно еще некоторые вопросы по бизнесу обговорить...

(84) да ты герой

срочно медаль этому господину

(0) на 617 руб. больше, так нельзя. Можно на ДР отыграться - начальнику по 1000 скидывать, а обычным сотрудникам по 500.

(84) "для меня 1с программисты - это как для начальника строительной фирмы - обычные работяги"

как ты мало знаешь о директорах строительных фирм...

Так то начальник, а то программист. тут думать надо...

(85)Я не люблю понтоваться и хвастаться, но я всегда достойно отвечаю тем неудачником, которым доставляет удовольствие из зависти писать всякие гадости другим людям. Это как моськи, лающие на слона.

(88)у моей подруги хорошей, отец владелец строительной фирмы. У него в собственности фирмы дохрена ГА элитной дорогущей земли в престижном районе. А еще у него есть много рабочих. Я лишь привел аналогию - кто он, а кто они.

(0) Видимо программисты, у которых нет "Начальника ИТ", они и "сбивают" статистику ;)

(90) Как же ты выжил то в суровые 90е ?

Кто живет на одну зарплату..

(92)Легко. Стоял за честь улицы, жил по пацановским понятиям, лошков и ботанов презирал.

Tarzan_Pasha а когда это ты успел в бизнес уйти? А? На соседней ветке ты плакался, что уволиться не можешь, а тут бац и ты ушел в бизнес. Не заливай!

(0) Вопрос на самом деле спорный.  Во-первых, как они это посчитали? По озвученному уровню ЗП в вакансиях? Так это лажа. На заборе тоже слово из трех букв написано - это всего лишь слово.

Во-вторых, кто анализировал ЗП начальников? Это к тому, что в вакансии может и написано "начальнЕг", а на самом деле - это "повелитель картриджей". И как можно ставить в один ряд начальника отдела, у которого в подчинении 2 человека и того, у кого в подчинении - 20 человек? Это разный уровень управления и разный уровень ЗП.

Мое мнение: статья - это "вброс дерьма на вентилятор".

По поводу замечений типа "Так то начальник, а то программист. тут думать надо" скажу вот что. У начальника другой уровень мышления. Он должен разбираться в тех областях, в которых работают подчиненные. Т.е. разбираться в администрировании (пусть не досконально, но иметь достаточный уровень, чтобы админ не смог водить начальника "за нос"), разбираться в программировании (также не достаточном уровне) и т.д. Он должен представлять, какие задачи стоят перед отделом, кто их будет делать, когда делать, какие ресурсы для этого нужны.

Начальник - это командир. Нет командира - бойцы бегают по полю, как зайцы... Все в разных направлениях. Есть хороший командир - все дружным строем маршируют туда, куда нужно.

(0) Нет такого правила.

похоже ТС обиженный начальник IT:-)

Ответ простой. Повесьте вакансию - Начальник ИТ 100 тр. Получите 50 резюме. Из них 10 адекватных.
Повестьте Программист 1С  100 тр. Получите 10 резюме. Из них 0 адекватных.
Это для москвы. в среднем

(100)

(0) Рынок более насыщен рукамиводителями, чем программистами.
(8) Наверное, всё-таки раздел job

(84) Обговариваешь вопросы по бизнесу, контракты, план-графики, вся фигня. И потом тебе дают ноут и просят обновить бухгалтерию и помочь сформировать ФСС. Шикарный начальник :)

(0) А чего тут удивительного?

(0) а кто сказал что начальник айти = начальнику программиста 1С ?

(103) Где кроме продаж и IT подчиненный может зарабатывать больше начальника?

(104) А что может так быть что программист 1С подчиняется не начальнику IT, а главбуху или гендиректору?

(0) Потому что IT — это не только 1С. А в среде 1С зарплаты выше, чем в IT в целом.

(107) Но начальник IT должен больше всех айтишников получать, в том числе и болье программистов 1С

(108) Добавь "больше всех, вместе взятых" :-))

(106) как бэээ сказать то ... чтобы он подчинялся начальнику айти - начальник айти должен понимать не только  в айти , а это ппц какая редкость , так что в основном финдиру/коммерческому/гендиру - остальные имеют совещательный голос
ЗЫ если это не франч оутсорсир

(108) Ты чего такой отмороженный на зарплате? Деньги - они средство для достижения целей должны быть, а не самой целью.

(106) ветку не читал? см (47)

(108) Что за бред?
Опять же, может быть так, что начальник IT есть, а программиста 1С нет.

(113) Если нет программиста 1С эту функцию выполняет начальник ИТ и значит он уже будет считаться немного программистом 1С

(111) С тобой не согласны 90% населения))

(114) Значит "начальник ИТ" это не роль, а название должности.

Должность можно назвать хоть "Старший осел на поводке"

Как правильно начальник ИТ и подразделение 1С не связаны никак.

(115) Вообще-то он прав :))
Ты вот ешь деньги? Пьешь? Ездишь на них на работу? Может быть они тебе театр показывают или рассказывают, как программировать? Ты в них одеваешься, кормишь ими собаку, живешь в них, да?

+(117) Но про 90% может оказаться правдой :))
Просто, может так оказаться, что 90% — идиоты :))

(116) Ты скольких 1С-ников знаешь которые не подчиняются начальнику IT?

(117) Это все теория, а вот ты ходил бы на свою работу если бы тебе не платили?

гы , сколько не работал (тем более в больших производственных предприятиях) НИКОГДА 1с не подчинялось (по крайней мере постоянно) начальнику ИТ , когда формировалось - возможно, на какое то время , пока финики и иже с ними не понимали , что это полный ПЭсЦ, в плане  согласований и преоритетов
ЗЫ опять же - чем товарисч по ИТ может руководить в 1С-ном плане Оо

+ сколько себя помню, архитектуру БД + в серверной части требований , всегда формировали специалисты 1С, буде 1С - основной учетной системой

потому, что начальник ИТ может быть в конторе, где 20 человек и 5 компов, а 1С ника в такую контору не возьмут

(114) в этой конторе вообще может не быть 1С, может их бухи всё в экселе считают, или 1Сник раз в полгода приходит обновления ставить

(120) Что теория? Что едят, пьют, живут и подтирают попу не деньгами, а тем, что на них покупают?

(114) Пипец. Ты о чем? Я говорю про то, что, прикинь, в конторе может _вообще_ не использоваться 1С.

(126) Такие конторы, в которой нет 1С надо заносить в Красную книгу и экскурсии проводить как в музее))

(0) Если "начальник ИТ" - просто менеджер, почему бы ему не платить меньше? Пусть переквалифицируется в "программиста 1С", кто ему мешает. Выскоквалифицированные токари получают по 120 000 руб., и бывает, что больше, чем начальник цеха. Обычное дело.

(0) Есть предприятие где нет штатных 1с программистов, но есть начальники ИТ, скорей всего в исследовании этот факт не учтен, поэтому и получились такие цифры.

Ой да ладно, никто не исследовал собственно иерархию подчиненности - кто там кому подчиняется и в каких компаниях.

Исследование отражает лишь то, что оно отражает - спрос на квалифицированных программистов 1С в среднем больше, чем на квалифицированных Начальников ИТ.
И бизнес готов им платить больше.
Ибо политика 1С, де-факто монополизировавшей нишу мелкого и среднего бизнеса в конечном итоге привела к тому, что работоспособность учетной системы влияет на бизнес не меньше, а то и больше, чем собственно ИТ-инфраструктура - соответственно ценность специалистов по поддержанию и обслуживанию учетной системы становиться выше, чем ценность просто ИТ специалистов.

При этом несмотря на отсутствие каких то особых барьеров на вхождение в специальность и длительный период повышенного спроса - насыщения рынка программистов 1С до сих не произошло ( в отличие от многих других популярных ранее специальностей - типа бухгалтеров, юристов, менеджеров и т.д.)

(128) да, а сантехники 200 000 - баян

я и начальник ИТ и 1с программист

(132) А в свободное время меняешь картриджи и ремонтируешь ксероксы?

(132) должности две, а зарплата одна - оч. удобно)

(0)  Скинули с должности? Месяц назад ты был ведущим программистом. v8: Как перенести внешние обработки из 8.2 в 8.3?

(119) Очень много. И я в том числе

(135) У нас реорганизация всех программистов перевели из ведущих в программистов-аналитиков, на зарплате это не отразилось

Да такое правило действует и по сей день, вот например как у нас, я работаю программистом у http://www.eviset.ru зарплата около 85000, а начальник получает 95000, вот такие вот у нас расценки и всех устраивает, и как видите начальник получает больше как и должно быть, а что там произошло, то это маразм какой-то.

(0)
финдиру главбуху jопу лижет

(0) Нормальное явление, я например больше главбуха получаю

Руководитель проекта получает больше 1C программиста, при этом 1C не знает, так что все нормально

потому, что аналитик получает по мировым стандартам ;-) от 70тыр недеревянных, а зеленых евробуксов. если это Аналитик...

(140) нормального в этом мало

Вот жеж флудильщики... Тема исчерпала себя постом (7)

(0) " программист 1С в среднем получает - 90 617 рублей "

Ха ха ха. Средняя температура в больнице.

ЭТИ программисты не подчиняются начальнику ИТ.