Имя: Пароль:
JOB
Работа
Программист 1С получает больше начальника IT почему?
,
0 worker-good
 
15.04.14
15:41
В недавно проведенном исследовании hh.ru программист 1С в среднем получает - 90 617 рублей это больше средней зарплаты начальника IT - 90 000 рублей. А ведь есть правило что подчиненный не может получать больше своего начальника, почему так произошло?

Ссылка на исследование
http://hh.ru/article/14852?utm_source=email&utm_medium=email&utm_campaign=misc_hh_soisk_issl_14042014
46 ilpar
 
15.04.14
16:53
(42) управляемые группы человек - 5 штука. В книжках по управляемости )))
47 Otkr
 
15.04.14
16:53
(45) Есть дир по ИТ, но 1Сники в подчинении фиников.
48 Azverin
 
15.04.14
16:53
(44) тогда судя по (32), как всея будет разделять и властвовать?)
49 Azverin
 
15.04.14
16:54
(47) хорошо вам.
50 AndyD
 
15.04.14
16:54
1. не все начальники ИТ отделов являются начальниками программистов 1с.

2. часто стать начальником проще. поработал в небольшой фирмочке сисадмином. фирмочка открыла еще один ларек и для статусности у них уже не сисадмин, а начальник ИТ отдела
51 ilpar
 
15.04.14
16:55
Быть в подчинении прогибающейся прокладки стремновато.
52 Partizzan
 
15.04.14
16:57
Ну это еще нормально. В Украине 1с прграммист получает
6 500 грн. а начальник IT Отдела 2 800 )
53 Fish
 
15.04.14
16:57
(48) Очень просто. Как и любой начальник достаточно высокого уровня. Гендир вообще над всеми властвует, и что?
54 Oftan_Idy
 
15.04.14
17:02
(17) мало
55 МойКодУныл
 
15.04.14
17:02
(41) У нас так.
Проги + РП + Начальник отдела.
ИТ служба отдельно -  у них свои задачи, в том числе обслуживание\настройка серверов.
Сидим мы рядом, и ящик поддержки у нас один - это логично, чтобы юзер не думал куда писать, если "из 1с не печатает".
56 Yuwa
 
15.04.14
17:07
(55) И кому все это воинство подчиняется?
57 Shurjk
 
15.04.14
17:13
(0) Нет такого правила - бывало такое что я был самым высокооплачиваемым работником на фирме.
58 worker-good
 
15.04.14
17:14
(57) Ты получал больше гендиректора?))
59 Shurjk
 
15.04.14
17:16
(58) Гендир там был владелец фирмы.
60 Кай066
 
15.04.14
17:18
(59) пфф, ларёк
61 Shurjk
 
15.04.14
17:20
(60) Достаточно крупная контора - с сетью розничных и оптовых магазинов по нескольким городам.
В ларьке кстати много платить и не будут - иначе разоришь его нафиг.
62 Yuwa
 
15.04.14
17:21
(61) Уровень мышления)))
63 Shurjk
 
15.04.14
17:23
(62) Не понял.
64 МойКодУныл
 
15.04.14
17:25
(56) Руководителю отдела, а он непосредственно гендиру\акционерам. Как и все другие руководители отделов\направлений.
65 Кай066
 
15.04.14
17:25
(61) так ты и не говорил что много, ты сказал что больше всех. Вот у хозяев ларьков обычно на наёмного специалиста-управленца гендира(а хороший управленец это тоже специалист)денег нет. А если гендир владелец бизнеса то смысл ему от высокой з/п? - только налогов больше платить
66 Кай066
 
15.04.14
17:27
Если (напр при УСН) он с прибыли 6% заплатит, а с ФОТ 13+26
67 Shurjk
 
15.04.14
17:28
(65) Бывают люди которые иногда в силу каких то обстоятельств сами занимаются собственным бизнессом - ничего особо плохого в этом не вижу.
68 Guk
 
15.04.14
17:28
за последние лет 10, я получал меньше своего начальника только в тех случаях, когда моим начальником был владелец бизнеса ;)...
69 Yuwa
 
15.04.14
17:30
(68) Бывает и длиннее)))
70 Кай066
 
15.04.14
17:37
(69) у меня была зарплата в 6 раз больше чем у гендира-владельца
71 Voronve
 
15.04.14
17:43
(70) Гендира-наемника - вполне возможно. Но "в 6 раз больше чем у гендира-владельца" - бздишь.
Ничего личного
72 Кай066
 
15.04.14
17:43
у кладовщика в 3 раза
73 Кай066
 
15.04.14
17:44
(71) отвечаю, у него оклад 5 000 был
74 Кай066
 
15.04.14
17:44
правда и я не 1Сником работал
75 Shurjk
 
15.04.14
17:45
(71) Кстати в западных фирмах многие топ менеджеры (наемные) во время кризиса ставили себе з/п в размере 1 доллар, чтоб показать преданность делу и все такое.
76 Tarzan_Pasha
 
15.04.14
17:47
не ну знай. В крупном холдинге, где я работал, начальник ИТ, получал больше чем 1с программист. и Сис админ получал больше чем 1с программист.

и в той фирме, откуда я недавно уволился, там хотели айти отдел сделать и в нем начальник айти отдела будет получать больше, чем 1с программист.
77 Кай066
 
15.04.14
17:49
(76) лох это судьба)
78 Shurjk
 
15.04.14
17:50
(76) Никто и не утверждает что всегдап программист должен получать больше чем начальник. Но бывают весьма разные случаи, и совершенно разные уровни ответственности.
79 Tarzan_Pasha
 
15.04.14
17:52
(76)Лох - это лицо обиженное хулиганом. Ты не в тему.
В нормальных конторах, начальник всегда будет получать больше специалиста.
80 Локи-13
 
15.04.14
17:56
(0) Все норм.
Я будучи программистом 1С получал больше чем начальник по ИТ.
Теперь я начальник по 1С. Получаю больше чем программист 1С.

Кстати начальник бухгалтеров получает больше чем начальник по 1С... грусть печаль((
81 Voronve
 
15.04.14
17:56
(73) Ааа ... Извини ... Действительно - так тоже возможно ;); ты получал в белую ведь ? н просто уровнял нлоги
82 ikea
 
15.04.14
18:01
(77) Неистово плюсую.   Tarzan_Pasha,  сколько получал ты не показатель, потому что обновляешь конфы строго по 1000 рублей.
83 0xFFFFFF
 
15.04.14
18:02
(0) Просто вы не в курсе, что у начальника есть не только зарплата :)))
84 Tarzan_Pasha
 
15.04.14
18:09
(82)я получал на фикси всегда больше на 30%, чем большинство других в моем городе. Скорее всего, вы это знаете и завидуете. Когда в Моем городе люди не могли вылезти за планку 30 тыщ, я уже получал зарплату 50К чистыми + ещё успешно продавал коробки и по удаленке на абон плате обслуживал клиентов.
И когда я перерос уровень 1с программиста, я ушел в бизнес и теперь для меня 1с программисты - это как для начальника строительной фирмы - обычные работяги - вжобывают, портят своё здоровье и деградируют на мисте.
А что касается моего тарифа на обновление - я нас в городе такие тарифы - час работы стоит 800-1000 рублей. Конечно же я не поеду обновлять конфигурацию сам за такие копейки. Разве что только, если по своим делам еду, а клиент находится по пути и мне с ним нужно еще некоторые вопросы по бизнесу обговорить...
85 Кай066
 
15.04.14
18:12
(84) да ты герой
86 Кай066
 
15.04.14
18:12
срочно медаль этому господину
87 Сниф
 
15.04.14
18:15
(0) на 617 руб. больше, так нельзя. Можно на ДР отыграться - начальнику по 1000 скидывать, а обычным сотрудникам по 500.
88 Локи-13
 
15.04.14
18:15
(84) "для меня 1с программисты - это как для начальника строительной фирмы - обычные работяги"

как ты мало знаешь о директорах строительных фирм...
89 Полотенчик
 
15.04.14
18:16
Так то начальник, а то программист. тут думать надо...
90 Tarzan_Pasha
 
15.04.14
18:18
(85)Я не люблю понтоваться и хвастаться, но я всегда достойно отвечаю тем неудачником, которым доставляет удовольствие из зависти писать всякие гадости другим людям. Это как моськи, лающие на слона.

(88)у моей подруги хорошей, отец владелец строительной фирмы. У него в собственности фирмы дохрена ГА элитной дорогущей земли в престижном районе. А еще у него есть много рабочих. Я лишь привел аналогию - кто он, а кто они.
91 Фокусник
 
15.04.14
18:26
(0) Видимо программисты, у которых нет "Начальника ИТ", они и "сбивают" статистику ;)
92 Voronve
 
15.04.14
18:41
(90) Как же ты выжил то в суровые 90е ?
93 Ranger_83
 
15.04.14
18:45
Кто живет на одну зарплату..
94 Tarzan_Pasha
 
15.04.14
18:56
(92)Легко. Стоял за честь улицы, жил по пацановским понятиям, лошков и ботанов презирал.
95 ikea
 
16.04.14
00:02
Tarzan_Pasha а когда это ты успел в бизнес уйти? А? На соседней ветке ты плакался, что уволиться не можешь, а тут бац и ты ушел в бизнес. Не заливай!
96 VladZ
 
16.04.14
06:39
(0) Вопрос на самом деле спорный.  Во-первых, как они это посчитали? По озвученному уровню ЗП в вакансиях? Так это лажа. На заборе тоже слово из трех букв написано - это всего лишь слово.

Во-вторых, кто анализировал ЗП начальников? Это к тому, что в вакансии может и написано "начальнЕг", а на самом деле - это "повелитель картриджей". И как можно ставить в один ряд начальника отдела, у которого в подчинении 2 человека и того, у кого в подчинении - 20 человек? Это разный уровень управления и разный уровень ЗП.

Мое мнение: статья - это "вброс дерьма на вентилятор".

По поводу замечений типа "Так то начальник, а то программист. тут думать надо" скажу вот что. У начальника другой уровень мышления. Он должен разбираться в тех областях, в которых работают подчиненные. Т.е. разбираться в администрировании (пусть не досконально, но иметь достаточный уровень, чтобы админ не смог водить начальника "за нос"), разбираться в программировании (также не достаточном уровне) и т.д. Он должен представлять, какие задачи стоят перед отделом, кто их будет делать, когда делать, какие ресурсы для этого нужны.

Начальник - это командир. Нет командира - бойцы бегают по полю, как зайцы... Все в разных направлениях. Есть хороший командир - все дружным строем маршируют туда, куда нужно.
97 NcSteel
 
16.04.14
06:46
(0) Нет такого правила.
98 Рэйв
 
16.04.14
06:52
похоже ТС обиженный начальник IT:-)
99 guevara74
 
16.04.14
07:15
Ответ простой. Повесьте вакансию - Начальник ИТ 100 тр. Получите 50 резюме. Из них 10 адекватных.
Повестьте Программист 1С  100 тр. Получите 10 резюме. Из них 0 адекватных.
Это для москвы. в среднем
100 mrFreeman
 
16.04.14
07:24
(100)
101 User_Agronom
 
16.04.14
07:27
(0) Рынок более насыщен рукамиводителями, чем программистами.
(8) Наверное, всё-таки раздел job
102 MrStomak
 
16.04.14
09:53
(84) Обговариваешь вопросы по бизнесу, контракты, план-графики, вся фигня. И потом тебе дают ноут и просят обновить бухгалтерию и помочь сформировать ФСС. Шикарный начальник :)
103 GANR
 
16.04.14
10:11
(0) А чего тут удивительного?
104 пипец
 
16.04.14
10:23
(0) а кто сказал что начальник айти = начальнику программиста 1С ?
105 worker-good
 
16.04.14
10:34
(103) Где кроме продаж и IT подчиненный может зарабатывать больше начальника?
106 worker-good
 
16.04.14
10:37
(104) А что может так быть что программист 1С подчиняется не начальнику IT, а главбуху или гендиректору?
107 PR
 
16.04.14
11:00
(0) Потому что IT — это не только 1С. А в среде 1С зарплаты выше, чем в IT в целом.
108 worker-good
 
16.04.14
11:04
(107) Но начальник IT должен больше всех айтишников получать, в том числе и болье программистов 1С
109 ДенисЧ
 
16.04.14
11:05
(108) Добавь "больше всех, вместе взятых" :-))
110 пипец
 
16.04.14
11:22
(106) как бэээ сказать то ... чтобы он подчинялся начальнику айти - начальник айти должен понимать не только  в айти , а это ппц какая редкость , так что в основном финдиру/коммерческому/гендиру - остальные имеют совещательный голос
ЗЫ если это не франч оутсорсир
111 MrStomak
 
16.04.14
11:27
(108) Ты чего такой отмороженный на зарплате? Деньги - они средство для достижения целей должны быть, а не самой целью.
112 Otkr
 
16.04.14
11:42
(106) ветку не читал? см (47)
113 PR
 
16.04.14
11:44
(108) Что за бред?
Опять же, может быть так, что начальник IT есть, а программиста 1С нет.
114 worker-good
 
16.04.14
12:09
(113) Если нет программиста 1С эту функцию выполняет начальник ИТ и значит он уже будет считаться немного программистом 1С
115 worker-good
 
16.04.14
12:10
(111) С тобой не согласны 90% населения))
116 Локи-13
 
16.04.14
12:11
(114) Значит "начальник ИТ" это не роль, а название должности.

Должность можно назвать хоть "Старший осел на поводке"

Как правильно начальник ИТ и подразделение 1С не связаны никак.
117 PR
 
16.04.14
12:12
(115) Вообще-то он прав :))
Ты вот ешь деньги? Пьешь? Ездишь на них на работу? Может быть они тебе театр показывают или рассказывают, как программировать? Ты в них одеваешься, кормишь ими собаку, живешь в них, да?
118 PR
 
16.04.14
12:13
+(117) Но про 90% может оказаться правдой :))
Просто, может так оказаться, что 90% — идиоты :))
119 worker-good
 
16.04.14
13:03
(116) Ты скольких 1С-ников знаешь которые не подчиняются начальнику IT?
120 worker-good
 
16.04.14
13:04
(117) Это все теория, а вот ты ходил бы на свою работу если бы тебе не платили?
121 пипец
 
16.04.14
13:07
гы , сколько не работал (тем более в больших производственных предприятиях) НИКОГДА 1с не подчинялось (по крайней мере постоянно) начальнику ИТ , когда формировалось - возможно, на какое то время , пока финики и иже с ними не понимали , что это полный ПЭсЦ, в плане  согласований и преоритетов
ЗЫ опять же - чем товарисч по ИТ может руководить в 1С-ном плане Оо
122 пипец
 
16.04.14
13:08
+ сколько себя помню, архитектуру БД + в серверной части требований , всегда формировали специалисты 1С, буде 1С - основной учетной системой
123 la luna llena
 
16.04.14
14:29
потому, что начальник ИТ может быть в конторе, где 20 человек и 5 компов, а 1С ника в такую контору не возьмут
124 la luna llena
 
16.04.14
14:30
(114) в этой конторе вообще может не быть 1С, может их бухи всё в экселе считают, или 1Сник раз в полгода приходит обновления ставить
125 PR
 
16.04.14
14:32
(120) Что теория? Что едят, пьют, живут и подтирают попу не деньгами, а тем, что на них покупают?
126 PR
 
16.04.14
14:33
(114) Пипец. Ты о чем? Я говорю про то, что, прикинь, в конторе может _вообще_ не использоваться 1С.
127 worker-good
 
16.04.14
14:41
(126) Такие конторы, в которой нет 1С надо заносить в Красную книгу и экскурсии проводить как в музее))
128 StanislawJack
 
16.04.14
14:55
(0) Если "начальник ИТ" - просто менеджер, почему бы ему не платить меньше? Пусть переквалифицируется в "программиста 1С", кто ему мешает. Выскоквалифицированные токари получают по 120 000 руб., и бывает, что больше, чем начальник цеха. Обычное дело.
129 Серго62
 
16.04.14
15:11
(0) Есть предприятие где нет штатных 1с программистов, но есть начальники ИТ, скорей всего в исследовании этот факт не учтен, поэтому и получились такие цифры.
130 Sasha_1CK
 
17.04.14
11:03
Ой да ладно, никто не исследовал собственно иерархию подчиненности - кто там кому подчиняется и в каких компаниях.

Исследование отражает лишь то, что оно отражает - спрос на квалифицированных программистов 1С в среднем больше, чем на квалифицированных Начальников ИТ.
И бизнес готов им платить больше.
Ибо политика 1С, де-факто монополизировавшей нишу мелкого и среднего бизнеса в конечном итоге привела к тому, что работоспособность учетной системы влияет на бизнес не меньше, а то и больше, чем собственно ИТ-инфраструктура - соответственно ценность специалистов по поддержанию и обслуживанию учетной системы становиться выше, чем ценность просто ИТ специалистов.

При этом несмотря на отсутствие каких то особых барьеров на вхождение в специальность и длительный период повышенного спроса - насыщения рынка программистов 1С до сих не произошло ( в отличие от многих других популярных ранее специальностей - типа бухгалтеров, юристов, менеджеров и т.д.)
131 Кай066
 
17.04.14
11:04
(128) да, а сантехники 200 000 - баян
132 IVT_2009
 
17.04.14
11:39
я и начальник ИТ и 1с программист
133 ДенисЧ
 
17.04.14
11:41
(132) А в свободное время меняешь картриджи и ремонтируешь ксероксы?
134 Кай066
 
17.04.14
11:44
(132) должности две, а зарплата одна - оч. удобно)
135 Поpyчик-4
 
17.04.14
12:04
(0)  Скинули с должности? Месяц назад ты был ведущим программистом. v8: Как перенести внешние обработки из 8.2 в 8.3?
136 Локи-13
 
17.04.14
14:59
(119) Очень много. И я в том числе
137 worker-good
 
17.04.14
16:00
(135) У нас реорганизация всех программистов перевели из ведущих в программистов-аналитиков, на зарплате это не отразилось
138 gtr370
 
19.04.14
18:46
Да такое правило действует и по сей день, вот например как у нас, я работаю программистом у http://www.eviset.ru зарплата около 85000, а начальник получает 95000, вот такие вот у нас расценки и всех устраивает, и как видите начальник получает больше как и должно быть, а что там произошло, то это маразм какой-то.
139 gnus
 
19.04.14
19:08
(0)
финдиру главбуху jопу лижет
140 modestry
 
19.04.14
19:21
(0) Нормальное явление, я например больше главбуха получаю
141 Пушкин
 
19.04.14
20:21
Руководитель проекта получает больше 1C программиста, при этом 1C не знает, так что все нормально
142 neo_matrix_123
 
19.04.14
22:25
потому, что аналитик получает по мировым стандартам ;-) от 70тыр недеревянных, а зеленых евробуксов. если это Аналитик...
143 pavlika
 
19.04.14
23:05
(140) нормального в этом мало
144 Skylark
 
19.04.14
23:15
Вот жеж флудильщики... Тема исчерпала себя постом (7)
145 sol
 
20.04.14
11:33
(0) " программист 1С в среднем получает - 90 617 рублей "

Ха ха ха. Средняя температура в больнице.

ЭТИ программисты не подчиняются начальнику ИТ.
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.